【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part23at YAHOO
【ハゲ鷹】ヤフオクID停止者が集うスレッド Part23 - 暇つぶし2ch250:名無しさん(新規)
07/12/07 10:25:02 0UYPDznc0
>>248
229,236カキコしたものです。
私の場合、利用停止処置の対象オークションすら明示されてなかったんですよ!
あまりに回答が来ないので、しまいには送信メールの重要度を「高」にして、開封通知設定
で送りつけました。
相手方の不誠実さを証するのにいいかと思いまして。
訴訟についても3回目のメールあたりに書きました。効果あるか否かは判りませんが・・。
同時期に落札し、かんたん決済支払済みのものも届いてなかったのでほんとに届かなかった
らどうしようかと思いましたよ。
善意の出品者に感謝しました。逆に連絡中断した出品物の落札者には平謝りでした・・。
しかし、「不正利用検知モデル」に引っかかったのだとは思いますが、その内容を充分に
検討してからID停止・削除を行うのは当然です。
詐欺を未然に防ぐために善意の利用者に不利益な処分を課していい道理があるはずありま
せん。
処理件数が多いからといって、そこにコストもかけずに対応すること自体問題ですよ。
YAHOOから関係取引者に連絡しろ!といいたかった。


251:名無しさん(新規)
07/12/07 10:31:53 6JY1v1HB0
>>249
脅かすねぇ
所詮短期契約のバイトが読んで判断するもんだし、
適当なスタンスでやったほうがいいよ。


252:名無しさん(新規)
07/12/07 11:37:17 W1qJIE/U0
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(user.auctions.yahoo.co.jp)
おめぇら、何やったんだ。
この野郎は偽物だって堂々と書いてるぜ。
それでも活きてんだぞー。w
停止される奴はよっぽどの馬鹿か要領が悪いんだろうな。w

253:名無しさん(新規)
07/12/07 12:14:51 n5/tJIfr0
>>252
しかもnewtype28282で吊上げてるな
(他のIDも使ってるかもしれないが、調べるの面倒)
そのうち誰かの通報でID停止されるだろう。
で、こういうことしておいて、
ID停止の理由が全くわかりません!ってここに来たりするw

254:名無しさん(新規)
07/12/07 12:22:29 7QLmYH1z0
>>204
対価に見合うサービスを受けていないとみなされれば
システム利用料を払う義務はないってこと?

誰か商法詳しい人解説してほしい

255:名無しさん(新規)
07/12/07 12:24:34 7QLmYH1z0
>>243
こっちにレスした方がよかったかなw

256:名無しさん(新規)
07/12/07 12:28:18 7QLmYH1z0
ちなみに俺は「落札者都合でキャンセル」にしたら
「いかなる手段を用いても価格を操作することを認めない」のガイドラインに抵触とやらで
理不尽な停止受けてるよ

落札者とは話し合い合意の上だからトラブルになっていない
ただ、時間がかかったので1万を超えるシステム利用料を請求されている

金がないので拒否というより延滞だがwwww



257:名無しさん(新規)
07/12/07 12:56:13 LW0igH+ZO
答えは簡単
ビビアンはブランドとして認められてない

特商法や心願不明で消されるのは特定のブランドだけだぞ

ヴィトン
ロレックス
ブルガリ
ドルガバ
コーチ
エルメス

は確実に赤ゾーン
他は知らね
フェンディ、ロッシ、ディオールも赤に近い黄色

258:名無しさん(新規)
07/12/07 14:11:41 OJrl+YSu0
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

商品まだ来てないのにここ数日で50個転売


更新済み: 12月 7日 2時 5分

■悪意の悪戯通告が多く大変迷惑しております。商品は今回全部で27個(3個口×9)入荷。これを最大出品数9で割って分けての出品です■

259:名無しさん(新規)
07/12/07 14:12:43 jlT5jNDY0
>>254-255
債務不履行(不完全履行)。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

10円払って出品した時点で、ヤフーにはその債務が発生する。
(この場合の債務は「出品された商品を規定の期間掲示し、入札を受け入れられる状態を保つこと」)

それを予告無く取り消したうえに、理由さえ説明しないんだから、
正当な契約解除では無いのは明らか。ID停止だって同様。
規約に「ヤフーの判断で取り消しができるよ」ってかいてあっても、
それは法的に無効である可能性が高い。
一度結ばれた契約を説明も無く一方的に解除してるのと同じだからね。
そんな無茶な契約が成立したらたまったもんじゃない。
(民法90条:公序良俗に反する事項は無効 URLリンク(ja.wikibooks.org)


今まで大問題になってないのが不思議だわな。
マジで集団訴訟でも起こさない限りずっとこのままだと思うよ?

260:名無しさん(新規)
07/12/07 14:21:32 LW0igH+ZO
お前らの10円より詐欺だったときの10000円を優先するんだろ

当然っちゃ当然か

261:名無しさん(新規)
07/12/07 14:22:14 qCTyqlTe0
どんどんハゲ訴えろ
つるっぱげになるまで訴えてやれ


262:名無しさん(新規)
07/12/07 15:22:15 Q93YMAhV0
わははは。

ハンパじゃないですね。

263:名無しさん(停止中)
07/12/07 16:15:44 gcoOmuPL0
URLリンク(rating9.auctions.yahoo.co.jp)

264:名無しさん(新規)
07/12/07 16:21:32 +Z+h7rnJ0
ID:LW0igH+ZO
こいつ、アホーの低脳チョンバイトだな

265:名無しさん(新規)
07/12/07 18:38:04 LKOFVqPe0
何で違法コピー売ってる奴が停止にならないで、俺のIDだけが停止になるんだハゲ

266:名無しさん(新規)
07/12/07 18:51:01 DRCfw3IO0
それがヤフークオリティ

267:名無しさん(新規)
07/12/07 19:44:00 7QLmYH1z0
Yahoo!オークションカスタマーサービス石村です。

過日、お知らせいたしましたとおり、お客様が利用しておりました
Yahoo! JAPAN IDにつきましては、これまでのお客様の利用規約および
Yahoo!オークション・ガイドラインの趣旨に違反する行為に起因し、
利用停止の措置を実施いたしました。

なお、このたびのご主張にもとづき、再度の調査を実施いたしましたが、
当該措置のおける問題点は見当たりませんでした。

従いまして、利用停止の措置は今後解除されることはなく、当月以降に
停止措置を行ったYahoo! JAPAN IDの登録削除を行いますので、
あらかじめご承知おきください。

これらの措置は利用規約に定められたYahoo! JAPANの権限に基づくものであり、
登録削除について、何人に対しても一切責任を負うものではありません。
===============================
ってメールが来たんだがもう金払わなくていいってことかwwww

268:名無しさん(新規)
07/12/07 19:47:45 B1Ryhgif0
IDだけが拒否されたんじゃなくて、
あなた自身のYahooオークション参加が禁止されたわけです。

卒業おめでとう

269:名無しさん(新規)
07/12/07 19:53:43 7QLmYH1z0
>>268
アホーバイトとのやり取りにうんざりしてもう実質楽天に移住してるwwww

270:名無しさん(新規)
07/12/07 19:55:15 7QLmYH1z0
あと、メール読んで腹立ってたのでレスが前後したけど>>259㌧^^

271:名無しさん(新規)
07/12/07 20:34:01 UbGeWzfS0
>>267
ちなみに何を何個出してて停止されたの?

自分には今日「再検討する」というメールがあったんだけど
わざわざこれを送って来るというのは期待して待ってていいんかしら?

272:171
07/12/07 21:27:44 MhcdSVS60
返事がこないぞ!
下記メールを追伸した。
反応なけりゃ、マジで本社におしかけるつもりだ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

返答を待っているのですが
To: auction-support@mail.yahoo.co.jp
[オークション]Yahoo!オークションに関するお問い合わせ
(************)

この件について、12月6日15:00頃に返答を差し上げま
した。返答はまだでしょうか?
24時間以上経過しておりますが。

返答を頂けないようでしたら、御社はサポートTEL番号を用
意されていないようですので、御社まで出向いて聞かなければ
なりません。

早急にお返事を下さい。 出来れば、
090-****-**** ○○○○
まで、お電話を下さると助かります。
というか、お願いします。ユーザーへの誠意が感じられません。
非通知での発信でも構いませんので。

安価といえ、こちらは代金を払っている身です。 また、BB会員でもあります。
ユーザーサポートが行き届かない運営は、どうかと思いますよ。


273:名無しさん(新規)
07/12/07 21:29:33 G0FWlBNJ0
>>272
マジで捕まるから止めとけ

274:名無しさん(新規)
07/12/07 21:31:01 6b/1Tmbn0
Yahoo!オークションカスタマーサービス大城です。
Yahoo!オークションカスタマーサービス田代です。
Yahoo!オークションカスタマーサービス万年です。
Yahoo!オークションカスタマーサービス上村です。
Yahoo!オークションカスタマーサービス長尾です。
Yahoo!オークションカスタマーサービス石村です。
Yahoo!オークションカスタマーサービス徐です。
Yahoo!オークションカスタマーサービス篠崎です。
他にもある? もしかして符牒だったりなんてことは?
これは詐欺、これは吊り上げ・・・




275:名無しさん(新規)
07/12/07 21:31:21 B1Ryhgif0
>>272
Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。

過日、お知らせいたしましたとおり、お客様が利用しておりました
Yahoo! JAPAN IDにつきましては、これまでのお客様の利用規約および
Yahoo!オークション・ガイドラインの趣旨に違反する行為に起因し、
利用停止の措置を実施いたしました。

なお、このたびのご主張にもとづき、再度の調査を実施いたしましたが、
当該措置のおける問題点は見当たりませんでした。

従いまして、利用停止の措置は今後解除されることはなく、当月以降に
停止措置を行ったYahoo! JAPAN IDの登録削除を行いますので、
あらかじめご承知おきください。

これらの措置は利用規約に定められたYahoo! JAPANの権限に基づくものであり、
登録削除について、何人に対しても一切責任を負うものではありません。

この度のご対応と合わせYahooBBとの契約も解除となりますので、
YahooBBモデムについては○月○日までに送料元払いにてご返却をお願いいたします。

276:名無しさん(新規)
07/12/07 21:42:14 EruCSdvg0
104 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2007/12/05(水) 03:03:17 ID:i8wwavwr0
正直本当にどうにもならない・・
違反商品を削除しましたって全部出品消された。
全部違反している訳ないだろうに・・
違反商品での停止って解除されることあるの?
違反商品ってなかったと思うんだけどね・・

所で
ヤフー株って上場してるよね?
株買って IRの方に電話したらどうなるだろう?
どうにもならない?

277:名無しさん(新規)
07/12/07 21:50:12 EruCSdvg0
Yahoo!オークションカスタマーサービス田盛です。

誠に恐れ入りますが、オークションの利用を停止され、
評価が(停止中)になっている場合、「取引ナビ」への投稿とメッセージの閲覧をすることができません。

なお、お客様同士でメールアドレスや電話番号などの交換を行っていない場合は、
弊社といたしましても、ほかにご提案可能な連絡方法がございません。
これにより詐欺等の嫌疑で逮捕・勾留・刑事訴追などがなされましても
弊社は責任を負いかねます。何卒ご了承ください。

Yahoo!オークションでの取引に関わるやり取りにつきましては、
すべて利用者の方の判断と責任のもとで行っていただいており、
弊社から司法関係者の方に事情を説明するなどの行為もいたしかねます。
お役に立てずに申し訳ございませんが、ご理解くださいますようお願いいたします。


278:名無しさん(新規)
07/12/07 21:59:25 UbGeWzfS0
>>274
なんか架空の名前っぽいな

279:これテンプレに入れよう
07/12/07 22:01:44 EruCSdvg0
総務省の総合基盤局(ネットに関しての総合みたい)
  Tell 03-5253-5900
 アホーが電話カスタマー置いてない(隠してる事)、不当ID停止など横暴さ、
 会員費不当搾取、その他、苦情の数が多くなれば動くらしい!

★市区町村の消費者生活センター
URLリンク(www.kokusen.go.jp)   

●東京都消費生活総合センター
 TEL.(03)3235-1155
○港区立消費者センター
 TEL.(03)3456-6827

  ここも苦情は上記と概ね同じ。だが総務省が問題だと言った、
  ID停止などによる会員費の不当搾取を訴えるのに最適のようです。
 
  ヤフー従業員や、中国人、ヤフーにとって大口顧客であるストアが
  違法コピー商品を出品してもヤフーはそれを容認
  
  登録無料入札も法令に抵触してる可能性があるそうです。
  利用料を支払ってるプレミアム会員と支払わずに入札が出来る
  無料制度は同じオクを利用するにあたり格差が生じるので違法性が!


★通報した際などでも、何か新情報があれば報告し合いましょう!!



280:名無しさん(新規)
07/12/07 22:02:58 u7X/f5Wp0
>>275
わっふぅwつまり

「どうもお前怪しいのでID停止した。
クレーム付けてきたがお門違いだ。
近々停止→登録削除するからヨロシコ。
これって決まりだから、文句言っても無駄ですよ。
BB会員?それもあぼーんです。
お前が悪いんだから当然送料お前持ちでモデム返せよな」

ってことかw
強気だな、ヤフーw

>>276
ちょっと株持ってるくらいの雑魚は相手にされないだろうな
大株主になってハゲの頭ぺしぺしできるくらいになったら文句言ってもおkかもしれん

281:171
07/12/07 22:13:15 MhcdSVS60
>>275

面白いから、回答してあげよう。

>Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。

名乗れるなら、電話下さい。

>過日、お知らせいたしましたとおり、お客様が利用しておりました
>Yahoo! JAPAN IDにつきましては、これまでのお客様の利用規約および
>Yahoo!オークション・ガイドラインの趣旨に違反する行為に起因し、
>利用停止の措置を実施いたしました。

ガイドラインをよく読みましたが、違反していません。
違反している点を、ご指摘下さい。

>なお、このたびのご主張にもとづき、再度の調査を実施いたしましたが、
>当該措置のおける問題点は見当たりませんでした。

何も主張していません。
どこが違反したのですか?と聞いてるんです。


282:171
07/12/07 22:14:55 MhcdSVS60
>従いまして、利用停止の措置は今後解除されることはなく、当月以降に
>停止措置を行ったYahoo! JAPAN IDの登録削除を行いますので、
>あらかじめご承知おきください。

ソフトバンクのサポートセンタから、Yahooはともかく、ソフトバンクとしては、
お客様にきちんとした事情説明、連絡をしないままにそのような処置はしない、と
返答を頂いております。

>これらの措置は利用規約に定められたYahoo! JAPANの権限に基づくものであり、
>登録削除について、何人に対しても一切責任を負うものではありません。

ご勝手にどうぞ。

>この度のご対応と合わせYahooBBとの契約も解除となりますので、

実際のBBのサポートは、ソフトバンクが行っています。
Yahooは提携しているだけですね。
契約解除はYahooさんには不可能でしょう。

>YahooBBモデムについては○月○日までに送料元払いにてご返却をお願いいたします。

当然、こちらは納得しませんので、返却する必要はありません。
どうしてもと言うなら、取りに来て下さい。

283:ロー生
07/12/07 22:28:10 kXtl5kVk0
>>259>>279
個別で訴訟するのって難しい。
自分も、ID止められたために負った損害は、プレミアム会員費やオプション料あわせて300円くらいなもの(支払は拒絶します)。
民事訴訟提起しても、交通費や時間などのコストを考えると、割に合わないと言うことになります。
ただ、このような事態を放置すべきでないのは事実。
>総務省が問題だと言った、ID停止などによる会員費の不当搾取(ソース希望)
これこそまさに消費者契約法上問題になるわけで、消費者適格団体訴訟という制度が今年の6月に設けられました。
詳しくは
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.consumer.go.jp)

消費者契約法12条3項によれば、事業者が契約を締結する際、不特定かつ多数の消費者との間で、事業者の損害賠償を免じ、
消費者の損害賠償額を予定し、その他消費者の利益を一方的に害する条項を用いる場合、
その行為の停止・予防等の措置を採ることを、「適格消費者団体」が請求できる、となっています。
ヤフー都合による解約でも代金返金しない、という規約のはまさに消費者の利益を一方的に害するもので、この訴訟が適当と思われます。

この訴訟による判決がどういうものになるかはおそらくまだ例がないので分からないけれども、
「ヤフーは契約締結にあたり、○○条項を用いてはならない。」などというものになると思う。
課徴金(行政による罰金)があればより効果的だけれどそれは制度にないのが残念。
でも、団体訴訟でそのような判決による命令がでれば企業にはダメージだし、
予防措置として、謝罪広告などの掲載を求めることが出来る余地もあるかも知れません。

284:名無しさん(新規)
07/12/07 22:38:45 6JY1v1HB0
>>272

>>219のトーンだと結構えげつないメールを出すのかと
思いきや>>272を見るとかなりおとなしめだったのね。
できれば…じゃ絶対電話はかかってこないだろw。

このままじゃモデム回収コースだろうなぁ…。
禿企業のヤバさがそろそろわかってきたでしょ。
まさか携帯もソフトバンクじゃないよねぇ?w

285:名無しさん(新規)
07/12/07 22:56:25 kXtl5kVk0
>>284
私、携帯SBなんですけど、強制解約あるの?

286:名無しさん(新規)
07/12/07 22:56:47 EruCSdvg0
ID取り直しても、奴らは取りナビの住所やら名前をチェック
しているっ!と思う事柄があったぞ!
その為もあっての取りナビかとすら思えてきた

287:名無しさん(新規)
07/12/07 23:08:38 7QLmYH1z0
>>271
出品内容の問題じゃないと思う
キャンセル後のヤフーとのやり取りで
取引が成立していないのでシステム利用料が払えないと意見

アカウント停止(吊り上げ容疑)

そんな事実はないと抗議

アカウント削除

ちなみに商品はVivienneのオーブライターひとつ
入札者は一人で即落だったけど
「カードが通らなくてかんたん決済できない」ということで
しばらく様子見
やっぱり入金不能(現金取引は予算的に厳しいとのこと)なのでキャンセルに

288:271
07/12/07 23:10:07 MhcdSVS60
>>284

感情は>>219の通りだ。
でも社会人としては、>>272くらいのメールの文章になるな。
俺も会社でクレーム処理受ける事も多いから、そこいらは心得ているつもりだ。
モデム回収?
ありえね~よ。
ヤフーがどんなに腐ってても、ソフトバンクのサポセンは、ヤフーにはそんな権限ない、と言ってたぞ。
余程の事情がない限りね。

メールの返答なし→電話ももらえず となれば、次は会社にお邪魔する。
当然の会社人の流れだ。
会社まで出向けば、当然バイトが接客する訳にはいかんだろう。
社員と話をさせてもらう。

きみらは学生か?

289:271
07/12/07 23:15:39 MhcdSVS60
>>287

>キャンセル後のヤフーとのやり取りで
>取引が成立していないのでシステム利用料が払えないと意見

ごめん。一度もそんな事書いてないんだが・・・。

290:名無しさん(新規)
07/12/07 23:17:59 6JY1v1HB0
>>285
ないよw
ヤフーの理不尽さに怒っている人が多いから、
ついでに聞いてみただけ

291:名無しさん(新規)
07/12/07 23:22:56 B1Ryhgif0
>>288
お前いい加減にしろよ
過去ログ読んでるか?

だれも想像で書き込みしていないからな。
メールのテンプレートの貼り付け。
モデム回収も、何十人もやられてる
あくまで、事実を書いているだけ

292:名無しさん(新規)
07/12/07 23:27:10 6JY1v1HB0
>>288
学生じゃないよ。
つーか、その聞き方だと
自分は社会人なんだろうけど、
もう少し>>272のメールの文面は熟考したほうが良かったかもしれない。

定形文だろうけど、たぶんメールだけは来るよ。
どんな内容かはわからないけどね。

矛盾してるが、
とはいえ171(271なのか?)の顛末には
興味津々だ。やるだけやってくれ。

293:名無しさん(新規)
07/12/07 23:28:31 UmD/Q+Xm0
特定商取引法違反による停止
でヤフーにすでにきちんと表示すると連絡したのですが、

何か表示しなくても良い方法はないでしょうか?
たとえばリンクを張りそこで表示など、

実際に停止になり こうしたら大丈夫という方おりませんか?

294:名無しさん(新規)
07/12/07 23:33:27 B1Ryhgif0
>>293
出品監視されているし、小細工は諦めたほうがよろしいかと思います

295:271
07/12/07 23:40:53 MhcdSVS60
>>291

過去ログは、これと前のだけ読んだよ。
モデム回収なんて、書いてあったか? 検索で見つけられないが・・・。

普通に考えてみろよ?
モデムはソフトバンクから送られてきてるんだぞ?
ヤフーと、ソフトバンクは、あくまでも提携だぞ?
ヤフーが何と主張したって、ソフトバンクが認めなければ、モデム回収にはならんだろ。
そもそも、違反内容が全くもってわからんのだから。
俺はしょうがないから、ソフトバンクのサポセンと連絡とって、対処方法を聞いてるんだ。
ソフトバンクサポセンは、一方的なID停止なぞしない、と明言してるんだぞ?

何がいい加減にしろだ・・・。

296:271
07/12/07 23:44:38 MhcdSVS60
>>292

まあ、俺も文章が上手くはないと思うよ。
でも、趣旨は伝わるように書いているつもりだがね。

メールが来ないのさ。
もう送ってから、33時間くらいたつんだよ?
どうなるのさ・・・。
おしかけるしかないだろw

>とはいえ171(271なのか?)の顛末には
>興味津々だ。やるだけやってくれ。

>>271だよ。
顛末まで報告するよ。楽しみにしておいてくれ。
社会モラルから言えば、負ける要素がない。
例の、「好き勝手にID停止する」っていうのには勝てないがw


297:296
07/12/07 23:45:39 MhcdSVS60
ごめん。間違えた。
>>171だった。

171でよろしく(涙)

298:名無しさん(新規)
07/12/07 23:53:17 fZUaargK0
よくIDの売買されてるけどあれって実際どうなんだろ?買った事のある人に聞いてみたい。
多分金支払ってもID売ってもらえなかったり買った事に対して脅されるだけなんだろうと思うけど。
経験者の声を聞いてみたいww

299:名無しさん(新規)
07/12/07 23:58:51 Q93YMAhV0
>>295
理不尽であって納得できない気持ちはわかる。
しかし、2-3年前の削除祭りから何千何万?人の参加者が問答無用の停止→削除処分
を受け、YBBの強制解約、モデムの返却を求められてきた事実は現実として認めろよと
>>291は言ってるんだよ。何人も息巻いていた奴はいた。だけど結論は「門前払いで何も無し」
ということ。あなたの取る道は二つにひとつ。現実を認めてあきらめるか、
本社に押しかけるか訴訟を提起するか。やるんなら口先だけじゃなく徹底的にやってくれよな。
結果もきちんと報告してくれよ。 文句は言っても口ばっかで実行に移した奴は過去ひとりもいなかったけどな。

300:名無しさん(新規)
07/12/08 00:07:04 HgVeBTEs0
13 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2007/09/01(土) 22:28:52 ID:EXdeRdkL0
これまでは、
送料はヤフー税の控除対象でしたが、

今後は、全ての落札金額が送料込みでヤフー税の対象になります。
しかも、配送方法は前もって、ヤフーが指定しているものしか使えなくなります

よかったねw
(それでもやりたい禿の奴隷どもは 今後も使い続ければ?)


質問掲示板や、取りナビでメアドを教えるのも禁止になります。
(メールでこっそり直接取引なんて許しません)
落札者と出品者のやり取りは、ヤフーの見えるところでしか認めません、
(違反者はもちろん失格です)

 こ れ ほ ん と -??

301:名無しさん(新規)
07/12/08 00:09:15 oo7Lwydj0
会社にのりこんでも警備の人が出てきて・・・ってオチじゃないの?
>>288
>メールの返答なし→電話ももらえず となれば、次は会社にお邪魔する。
>当然の会社人の流れだ。
当然じゃないけどね・・・
チンピラとかはそういう流れ・・・

どっちにしても面白いから、レポヨロ。
これだけ言っておきながら敵前逃亡はないでしょw

302:171
07/12/08 00:11:11 eqebmVSk0
>>299

>しかし、2-3年前の削除祭りから何千何万?人の参加者が問答無用の停止→削除処分
>を受け、YBBの強制解約、モデムの返却を求められてきた事実は現実として認めろよと

ごめん。このスレと、1つ前の過去ログしか見てない(見れない)から、
そこまでしか「モデム返却」で検索かけてないんだ。
だから、そんだけ多くの人がそうなってきたってのは知らん。

だが、これは俺の問題だ。
何度も言うが、ソフトバンクからは、「一方的なBBの解除はしない」と説明されてるんだよ。
違反なぞしてないはずだし。

で、言っておく。
俺はやると言ったらやるよ。訴訟は金的にバカバカしいから萎えたが、
本社にはおしかけるつもりだよ。
明日でも、時間があったら行ってくる。
結果も報告するよ。
これでいいだろ?

じゃあ、ヤフーからもメールこないし、寝るわ。また明日。
おやすみなさい♪

303:171
07/12/08 00:12:56 eqebmVSk0
>>301

チンピラの流れ・・・。
おいおいw
おら、公益法人の職員だ。

304:名無しさん(新規)
07/12/08 00:18:16 VZkPoNxl0
そもそも、オクの運営主体って誰?
ヤフーとヤフーBBとソフトバンクとはどういう関係?

305:名無しさん(新規)
07/12/08 00:21:18 y61sU8hr0
>>296
>>227だけど未だ利用停止中だよ
たぶん271には、明日メールが来るはず
内容は、要約すれば

再度検討してるから、いくら連絡しても返事はできんよ
解除の場合は、解除の自動メールが来るからおとなしく待っとけ
2週間経ても、利停解除されない場合は、
今後も解除される事はないが、文句言うなよ。

ってなトコかな。もうね、びっくりするな。よくカスタマーサービスって名乗ってられるな。
自分が持ってた企業観を覆されるよ。予想外ってこの事だったのかと。
彼等、ヤクザじゃないのかな、たぶん…


306:名無しさん(新規)
07/12/08 00:27:58 wf+N+8ED0
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
怒涛の違反申告

案の定停止


URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

商品まだ来てないのにここ数日で50個転売
送料ぼったくり付き
更新済み: 12月 7日 2時 5分

■悪意の悪戯通告が多く大変迷惑しております。商品は今回全部で27個(3個口×9)入荷。これを最大出品数9で割って分けての出品です■


ガイドライン違反商品通報プログラム「違反商品の申告」よりご連絡いた
だきました以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ
いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ
ンにて削除いたしました。

◆商品:■まだまだクリスマス! DSテレビ 9個さらに追加(n61348898)


ご協力いただき、ありがとうございました。

307:名無しさん(新規)
07/12/08 01:34:50 mQZEz8Ik0
>>304
オクの運営→ヤフー株式会社

Yahoo!BB→プロバイダサービスの名称?
ソフトバンクBB→Yahoo!BBの回線事業主

ソフトバンク→ヤフーの大株主?

308:名無しさん(新規)
07/12/08 01:36:18 lJI5yAgs0
>>297
あんたややこしいから
名前になにも書くなよ

309:名無しさん(新規)
07/12/08 01:41:53 lJI5yAgs0
>>303
公益法人……

税金も払っていない非営利団体とこの職員と
営利最優先の禿との争いか。分かり合えることは
絶対にないなw

310:名無しさん(新規)
07/12/08 02:14:49 dgdt5/jkO
マジでやる気ねーな
停止するだけして返事もろくに返ってこねー

苦情入れてんのに二日、三日おきくらいにメールしてくんじゃねーよ


ろくな会社じゃねーわ

311:名無しさん(新規)
07/12/08 02:28:33 etP0tGQX0
>>171
ヤフーとBBの関係は171が言っているのが正しいと思う。
それにこの文章は怪しい。いくらヤフーといえども自らの行為に
「ご対応」とは言わないだろ。BB約款にもそんなこと書いてないなあ。
この度のご対応と合わせYahooBBとの契約も解除となりますので、
YahooBBモデムについては○月○日までに送料元払いにてご返却をお願いいたします。




312:名無しさん(新規)
07/12/08 04:43:11 90c6MOVS0
書き込みの意味も把握せずに文字だけで考えるなんてどんだけ低脳


313:名無しさん(新規)
07/12/08 06:09:05 3c6JBUqA0
昨日7日、検討するってメールが着たので回答したよ。返事待ち
返事来た人居る?

314:名無しさん(新規)
07/12/08 06:47:51 AMp0lbyY0
結局今のところハッキリしてる停止基準はなんなんだろう?
一ヶ月の間に6つID作って全て削除されてしまったからたまらん。
低評価で高額出品や、複数出品がやはり駄目なのだろうか?

315:名無しさん(新規)
07/12/08 07:34:08 KqX7DCA60
今朝、利用停止メールが来たんだけど理由がまったくわからない。

316:171
07/12/08 07:35:56 eqebmVSk0
おはようございます♪

>>304

オークションの運営は、ヤフーだよ。
だから、オークション事態の運営にソフトバンクは口は出せない。
ただし、ID停止となれば、別の話。
ソフトバンクにとって、客が一人減るって話だからね。

>ヤフーとヤフーBBとソフトバンクとはどういう関係?

俺もよく把握してないんだけど、少なくても「提携関係」とは聞いた。
ヤフーBB=ソフトバンクBB と考えて間違いないだろね。
ヤフーBBのサポセンに電話すると、ソフトバンクの人が出るんだから。
(ヤフーの事はよく把握してないw)
ヤフーBB の方が、聞こえがいいと判断して、そうしてるんじゃない?


317:171
07/12/08 07:39:06 eqebmVSk0
>>305
そっか~、一度停止になったらそういう展開か。
俺にもメールくるかな・・・。
来たら来たでいいんだけど。
ソフトバンクの仲良くなったクレームセンターのお姉ちゃんと沢山会話できるw

>自分が持ってた企業観を覆されるよ。

まさに同感。

>彼等、ヤクザじゃないのかな、たぶん…

近々(早ければ今日)会ってくるから、判るかもw

>>309

そんな心配はご無用。
クレームがくるのは、大体が株式会社・有限会社・個人事業主だ。
うまくやってるよん。

>>311

サンクス
今日もまず、「ソフトバンク」BB の、サポセンにクレーム入れるよ。
「ヤフーの事は判らないですよね~」って言われるのがオチなんだけど。
ソフトバンク経由で、ヤフーの電話番号・担当者をつけさせる!
これが不可なら、直接のり込むしかなくなる。

318:名無しさん(新規)
07/12/08 08:45:49 dgdt5/jkO
>>313

その再検討メールからなかなかメールがこない

319:名無しさん(新規)
07/12/08 11:07:16 iyfIOsp+0
>>304,307

んー… やはりヤフーBBとソフトバンクBBの関係がわからない。
171はヤフーBBと契約してるんだよね?

320:287
07/12/08 11:09:24 LDUDduoo0
俺は一番最初に禿に内容証明送って抗議した
今度はヤフーの社外監査役に書面送ってみるつもり

321:名無しさん(新規)
07/12/08 11:20:05 gqy2Ggor0
その再検討メールとやらを昨日受け取ったんだけど
登録削除決定のやつにはこれは送らないんじゃないか?
メール1本増えて余計な手間がかかるわけだからね
・・・と淡い期待を抱いてみる

322: to:sage
07/12/08 11:47:59 2FOEYJTp0
250です。
私は運良く解除になりましたが、その際のメールは以下のとおり。
結局停止に至った要因は明らかにされないというパターンですね。

Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。
回答にお時間をいただき、誠に申し訳ございませんでした。

複数のお問い合わせをいただきましたが、まとめて回答させていただきます。

ご連絡ありがとうございました。ご利用状況やご説明いただいた内容などから
検討させていただき、ご利用の停止措置を解除いたしましたので、その旨
ご連絡いたします。

なお、出品システム利用料およびオプション料金は、システムの不具合や利用
規約違反などにより出品が削除された場合を含め、返金はいたしかねます。

また、今後、同様のご利用状況などからトラブルになる可能性が高いと判断した
場合には、再度、ご利用の停止措置を講じる場合もございますので、あらかじめ
ご承知おきくださいますようお願いいたします。

弊社では、悪質なオークションの取引からお客様を保護するため、利用規約や
Yahoo!オークション・ガイドラインにしたがい、トラブルが発生する疑いのある
オークションについては発見次第、Yahoo! JAPAN IDの利用停止など、迅速に
措置を講じております。何卒ご了承くださいますようお願いいたします

同様のご利用状況って・・・。


323:名無しさん(新規)
07/12/08 11:48:48 ZLkMPZfW0
>>321
しつこくメールしたから最後に検討するというメールが来ただけ
この後はいくらメールしても連絡こないよ。しかもまもなく強制削除…

324:名無しさん(新規)
07/12/08 11:51:48 VZkPoNxl0
>>171
>>316
なるほど、同一企業ではない訳ね。もう少し自分でも調べてみます。
ところで、あなたの要求は何?ID停止の解除?損害賠償?
私は、不要品売り払うためにプレミアムID取ったので、それが出来ないならやめてやる、利用料は払わん、ってところです。
こちらに責任のない先方の債務不履行なのだから当然。

325:名無しさん(新規)
07/12/08 12:01:29 KDYRUdDZ0
どんどんハゲ訴えろ
つるっぱげになるまで訴えてやれ



326:名無しさん(新規)
07/12/08 12:14:22 IBH7N/dV0

社名] ヤフー株式会社
[本社所在地] 〒106-6182
東京都港区六本木6-10-1 六本木ヒルズ森タワー
電話番号:03-6440-6800
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)



327:名無しさん(新規)
07/12/08 12:15:21 gqy2Ggor0
>>323
そうなん?
自分は質問事項に回答したメールを送ったあとに再検討メールが来た
土日は休みだろうからもそっと待ってみる・・・(´・ω・`)

328:名無しさん(新規)
07/12/08 12:25:44 IBH7N/dV0
>>327
> 土日は休みだろうからもそっと待ってみる・・・(´・ω・`)

アホーカスタマーに休みは無いよ
土日だろうと真夜中、朝方だろうとメール回答はくる
おそらく交代で24時間無休体制


329:名無しさん(新規)
07/12/08 12:38:11 IHWUyDUa0
ヤフー闇のガイドライン

一つ、新規出品は10品程度にすべし。それも安物に限る(3千円以下、万越え厳禁)
一つ、ブランド、家電、携帯、PC、アダルト、出品厳禁。
一つ、おまけをつけます、プレゼントしますなど、あやふやな説明文厳禁。
一つ、禿げホーン、禿げBB、禿げカードには近づくな!
一つ、明らかな違法出品物を見つけても一切通報するな。さわらぬ禿げに祟りなし。


330:名無しさん(新規)
07/12/08 12:51:20 iyfIOsp+0
>>295
普通に考えてみた。
ID停止後、さらにはID強制削除になった場合、
ヤフーBBも解約って流れがイマイチわからなかったんだけど、
URLリンク(ybb.softbank.jp)
を見ると、ヤフーBBサービスで適用される規約って、
まずはヤフーとの間に結ぶものなんだね。
で、さらにソフトバンクBBとの規約が来るんだ。
ついでに言えばモデムはソフトバンクからは来てないしw

この規約を読むとヤフーとソフトバンクって提携なんて
レベルじゃない感じがするわ。

URLリンク(provider.bb.yahoo.co.jp)
の第8条の1。
ヤフーのIDがなくなっちゃった人はヤフーBBは使う資格がないって
ことなんだね。で、強制退会、モデム返却って流れになるんだ。

>>171がID削除、強制退会になったら荒れそうだなぁw

331:名無しさん(新規)
07/12/08 12:51:55 JgYJPOJIO
質問スレから誘導されましたので書き込みします。

先日、初めて出品していて、落札期限前日になって突然ヤフーに取消され、IDを停止されました。

規約を何度も読んだんですが違反してるつもりはありません。
同じ物を出品してる人の紹介を参考にして書きましたが、まるまる写したわけじゃないですし、
写真も自分で撮りました。

一応抗議のメールは送ったんですが、もし停止が解除された場合、再出品できますか?

また同じような経験をされた方いますか?

入札してくれていた人達に申し訳ないです。
また、上に書いてありますが、私は新規IDなんですが入札金額は2万円超えていたんですが関係あるんですか?

332:名無しさん(新規)
07/12/08 12:54:48 2FOEYJTp0
うーん、今回のYAHOOの不当ID停止の件も数年前の東○ビデオデッキのクレーマー事件
(もっとも本人も相当変わっていたが・・)並に騒がれるといいような気がしますね。
今回は録音なんか取らなくてもメールがあるし。


333:171
07/12/08 12:55:57 eqebmVSk0
>>319

俺はヤフーBBと契約しているが、ヤフーBB=ソフトバンクBBだと思ってる。


334:171
07/12/08 12:57:59 eqebmVSk0
>>324

俺の要求は、当然ID停止の解除と、ID停止に至った理由の説明と、謝罪だ。
不利益をこうむったのは確か。
損害賠償までは求めないが、謝罪してもらう。

そして、出来ればヤフーのサポート姿勢について討議したい。

335:171
07/12/08 13:02:44 eqebmVSk0
>>295

俺はモデムはソフトバンクからきたぞ?
箱があるから間違いない。
青梅流通センター1号棟、ソフトバンク配送センター からだ。

で、今日もソフトバンクのサポセンのお姉ちゃんに確認したんだけど、
やはりあくまでも、ヤフーとソフトバンクは、提携関係、との事だ。
ヤフーのサポート体制へのクレームは沢山きており、上申書としてヤフーに入れてるそうだ。
そして、ソフトバンクとしては、お客様とのお話し無しに、契約を解除する事などありえない、
との事だ。

ちなみに、俺が強制退会になったら、今度はソフトバンクを攻め入る事になるだろね。

でぃは、六本木まで行ってきます♪

336:171
07/12/08 13:04:01 eqebmVSk0
ごめん。
>>295 ×
>>330

337:名無しさん(新規)
07/12/08 13:04:33 iyfIOsp+0
>>335
リンク先も読んでくれよw
自分が結んだ規約なんだから。

338:名無しさん(新規)
07/12/08 13:25:45 LDUDduoo0
>>337
俺には直接関係ない話だが
俺はガイドライン精読して必要箇所をプリントアウトして
ほかの資料とともに消費者生活センターに郵送したぞ

消費者センターは「意見を送ることはできるがヤフーを動かすのは大変困難」
との回答。でも相談には親身になって乗ってくれた。

俺の場合は利用料未払いだから小額裁判も起こせない
関係ない部分の金は払うのをいとわないが
アカウント削除というのなら支払拒否するしかないな

339:名無しさん(新規)
07/12/08 13:30:28 Lt0MZubQ0
ヤフーくらいデカくなっちゃうとホント難しいだろうね。
三菱とか雪印なんかは生命に関わることだったからああなったけど
ヤフオクじゃあね・・・

やってることは雪印以下なんだが

340:名無しさん(新規)
07/12/08 14:46:21 di++Uebo0
>>335
孫禿義が受付に現れるまで絶対に引くなよ。

つーか森ビルの中にも入れず守衛ストップかw

>>338
債務不存在確認訴訟おこせばいいじゃん。だって不当請求なんだろ。
少額訴訟なんて意味ないぞ、どうせ相手は異議申し立てて本訴に移るんだから。
最初から通常訴訟で由。

341:名無しさん(新規)
07/12/08 14:52:39 di++Uebo0
>>331
>もし停止が解除された場合、再出品できますか?
まず解除されないからそこまで考える必要はない。

>また同じような経験をされた方いますか?
昔から腐るほどいます。

>私は新規IDなんですが~関係あるんですか?
関係ある場合もある。
つーか色々聞くんならどんな商品をいくつぐらい出品したのかぐらい書いてくれよな


342:名無しさん(新規)
07/12/08 16:08:46 AMp0lbyY0
失敗した。終了4時間前に最初付属すると言っていた付属品は都合によりお付けする事が出来ません
と説明文を書いたら終了二分前に停止されてしまった。トラブルに発展する可能性とか言ってる。
確かにその通りだ。悔しいが適切な判断だろう。次回からは余計な事しないようにしよう。

343:名無しさん(新規)
07/12/08 16:10:08 AMp0lbyY0
ところである程度評価さえたまればとりあえずは安心なんだろうか?
ID保有期間とか基準にあるとすれば努力で解決出来ない問題なので今疑問に思っている。

344:名無しさん(新規)
07/12/08 16:25:42 0gKkqf330
漏は非常に良いばかり60ほどあったけど、1年ぶりに携帯出品したら
停止されたよ。評価は関係なかったりするのかなぁ。それともこの程
度じゃ、50歩100歩?

345:名無しさん(新規)
07/12/08 16:28:19 sSeL1fnx0
携帯ってどの値段帯?
俺も出してるから怖いわ。15000で即解除品2台出してるから

停止ラインは、なんとなく3万以上って気がするけど。

346:名無しさん(新規)
07/12/08 17:05:20 gqy2Ggor0
しかし理由をはっきり言わないのには本当に困る
どこを注意したらいいのかまったく分からんし・・・
ちなみに利用停止された時の出品は1点のみでメーカー品の映画グッズ
このスレを読んで理由を考えたところ新規で高額落札くらいかな
あと「ジャンク」品というのも利用停止条件になるかな?
思いつくのはこれくらい。本当に困った(´・ω・`)

347:名無しさん(新規)
07/12/08 17:09:06 di++Uebo0
てか内情をばらすと決まりはないが削除人はやはりアクセス数が高いところ
値段が高いところに目をつける。だから自然と新機種即解品の停止が多くなるんだな

348:名無しさん(新規)
07/12/08 17:45:04 HgVeBTEs0
283 名前:ロー生[sage] 投稿日:2007/12/07(金) 22:28:10 ID:kXtl5kVk0
>>259>>279
個別で訴訟するのって難しい。
自分も、ID止められたために負った損害は、プレミアム会員費やオプション料あわせて300円くらいなもの(支払は拒絶します)。
民事訴訟提起しても、交通費や時間などのコストを考えると、割に合わないと言うことになります。
ただ、このような事態を放置すべきでないのは事実。
>総務省が問題だと言った、ID停止などによる会員費の不当搾取(ソース希望)
これこそまさに消費者契約法上問題になるわけで、消費者適格団体訴訟という制度が今年の6月に設けられました。
詳しくは
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.consumer.go.jp)

消費者契約法12条3項によれば、事業者が契約を締結する際、不特定かつ多数の消費者との間で、事業者の損害賠償を免じ、
消費者の損害賠償額を予定し、その他消費者の利益を一方的に害する条項を用いる場合、
その行為の停止・予防等の措置を採ることを、「適格消費者団体」が請求できる、となっています。
ヤフー都合による解約でも代金返金しない、という規約のはまさに消費者の利益を一方的に害するもので、この訴訟が適当と思われます。

この訴訟による判決がどういうものになるかはおそらくまだ例がないので分からないけれども、
「ヤフーは契約締結にあたり、○○条項を用いてはならない。」などというものになると思う。
課徴金(行政による罰金)があればより効果的だけれどそれは制度にないのが残念。
でも、団体訴訟でそのような判決による命令がでれば企業にはダメージだし、
予防措置として、謝罪広告などの掲載を求めることが出来る余地もあるかも知れません。


349:名無しさん(新規)
07/12/08 17:46:38 s4nnDIuy0
携帯電話端末を出品したいのだが、
IDが削除になったら嫌なので、出品代行業者を利用しようと思う
利用した方の感想が聞きたい(読みたい)。


350:名無しさん(新規)
07/12/08 17:47:09 BVSUQksS0
>>345
三万になった(たぶん5万程度になる)のがID停止に……
なんでだ。そんな価格帯がだめってか。

351:名無しさん(新規)
07/12/08 17:51:22 di++Uebo0
>>350
アクセス数はおそらく500とか1000とかになってたでしょ

352:名無しさん(新規)
07/12/08 18:03:16 BVSUQksS0
>>351
よく見てなかったがウォッチが30超えてたぐらい

353:名無しさん(新規)
07/12/08 18:04:47 wf+N+8ED0
>>331
俺も新規IDの際出品したら翌日朝に出品取消と停止喰らった。

ヤフーからのメールを返信して2、3日後に解除された。

その時は意味もわからず友達にその内容のメール見せたがその友人もはっきりとはわからず

その後は何もない。

あと違反申告もない状態での停止だったかな。

354:名無しさん(新規)
07/12/08 18:05:29 BVSUQksS0
確認してみたけど、ウォッチが9、ほかのステータスは0だった。

355:171
07/12/08 18:19:10 eqebmVSk0
本日の報告。
負けました。
半日費やしたのに。交通費かけたのに。休日なのにスーツ着たのに。

土日だったからというのもあるが、アポ無しでは森ビルのヤフーフロアーに入れなかった。
しゃあないから、ソフトバンクBBの本社にも行ってみた。しかし、上と同じ理由でダメ。

ソフトバンクBBサポセンに色々かけあったが、(電話代涙)、押し問答でラチあかず。

ソフトバンクのサポセンの人は、「ヤフージャパンの領域なので、そちらに問い合わせて下さい」
の一点張り。

半日かけたのに、何も進まず。負けを認めざるを得ない。

356:名無しさん(新規)
07/12/08 18:22:33 sSeL1fnx0
何そのわかりやすい展開wwww
明日以降のためにトリップでもつけてくれ

357:171
07/12/08 18:24:05 eqebmVSk0
ソフトバンクBBサポセンとのやり取りで判った事。

・Yahoo BB とは、ヤフージャパンとソフトバンクBBが提携して作った「商品」
・しかし、ヤフージャパンが行っているサービスについては、ソフトバンクBBは対応できない。
・ヤフージャパン、ソフトバンクBB お互いに、クレーム情報等は基本的に交わしていない。
・ヤフージャパンも、ソフトバンクBBも、代表電話などは公表しない。
・ソフトバンクBBのサポセンは、依頼されている組織で、本社に連絡が取れない。
・ソフトバンクBBのサポセンは、「もっと上の人間を出せ!」と言っても、絶対無理。
・ヤフージャパンは、メールのみの対応なので、それを待つしか方法が無い。

こんなとこか。

358:171
07/12/08 18:27:01 eqebmVSk0
そして、ダメ押しで届いていたメール。

Yahoo!オークションカスタマーサービス○○です。
回答にお時間をいただきまして、誠に申し訳ございませんでした。

複数のお問い合わせをいただいておりますが、回答はこちらにまとめさせていただきました。何卒ご了承ください。

ご説明いただいた内容や、これまでのご利用状況などから、ご利用停止措置について、再度検討をさせていただきます。

※検討・確認にはお時間をいただく場合があります。

弊社確認中に再度お問い合わせいただいてもご連絡いたしかねる場合がございます。

また、検討結果については、個別にご連絡を行っておりませんので、ご了承ください。

利用停止の解除が行われますと、解除についての自動通知メールがお手元に届き 、評価欄の表示が「停止中」から、評価ポイントの表示に戻りますので、そちらをご確認くださいますようお願いいたします。

2週間以上経過しても利用停止の解除が行われない場合は、ご利用停止措置は今後解除されることはございません。何卒ご了承ください。

なお、停止措置が解除となった場合でも、同様のご利用状況などからトラブルになる可能性が高いと判断した場合には、再度、ご利用の停止措置を講じる場合もございます。あらかじめご承知おきくださいますよう、お願いいたします。

弊社では、悪質なオークションの取引からお客様を保護するため、利用規約やYahoo!オークション・ガイドラインにしたがい、トラブルが発生する疑いのあるオークションについては発見次第、Yahoo! JAPAN IDの利用停止など、迅速に措置を講じております。

このたびはご不便をおかけいたしましたが、弊社ではより多くのお客様に安心してご利用いただけるオークションを提供するために、このような措置を行っております。お客様におかれましても、健全なオークションの仕組み作りに
ご理解とご協力をお願いいたします。

よろしくお願いします。


359:名無しさん(新規)
07/12/08 18:38:19 QYLiSUjW0
闇じゃ無くって表のガイドライン にすれば悩まなくていいだろうになぁ。

ヤフー闇のガイドライン

一つ、新規出品は10品程度にすべし。それも安物に限る(3千円以下、万越え厳禁)
一つ、ブランド、家電、携帯、PC、アダルト、出品厳禁。
一つ、おまけをつけます、プレゼントしますなど、あやふやな説明文厳禁。
一つ、禿げホーン、禿げBB、禿げカードには近づくな!
一つ、明らかな違法出品物を見つけても一切通報するな。さわらぬ禿げに祟りなし。



360:名無しさん(新規)
07/12/08 18:53:20 di++Uebo0
>>355>>171
だから門前払いで無駄なんじゃないのと言っているのに。
まあ息巻いて口ばっかの奴しかいなかったから実行に移しただけ認めてあげる。
でも半日時間と金と労力費やしても結局ハゲは針先ほどのダメージさえ感じてないよね。

次は爆弾背負ってヒルズに行ってください。

361:名無しさん(新規)
07/12/08 19:01:40 AMp0lbyY0
ここ一ヶ月で6個のIDを消されたのだが11月中旬くらいまでは一週間で
復旧していたのに11月下旬からこの時期まで2週間待って下さいと言われている。
停止件数を増やしすぎて対応しきれないんじゃないか?w

362:名無しさん(新規)
07/12/08 19:05:33 wf+N+8ED0
>>357
ま、いつでも切れる関連会社作って
そこをクレーム窓口にするのは上等手段だな。
後ろ向きの仕事やってたら前向きな仕事取れないからな

363:名無しさん(新規)
07/12/08 19:22:21 RDfU7fSH0
>>358

俺も同じメールが5時半ごろの送信できてたわ
しかも、チョンバイトの苗字

二週間ってなんだよ
まるまる一ヶ月何も出来ないまま時間稼ぎして利用料金だけ取ろうってか?

ふざけんなよ!!クソ会社!!

364:171
07/12/08 19:32:17 eqebmVSk0
もう疲れたから止めようかと思った。
別にオークションに拘りたいわけじゃないし、
プロバイダーなんて腐るほどあるんだし。

でも、一つ、効果的そうな手を思いついた。
これを実行してみよう。
結果が判るまでは5日間くらいはかかるかな。
ターゲットに情報が漏れると不味いから、詳しくは書けないごめん。
結果が出たら、また報告するよ。


365:名無しさん(新規)
07/12/08 19:35:35 U8KoXnzl0
>>364
別に報告はいらないよ

366:名無しさん(新規)
07/12/08 19:36:49 PTkCmK7e0
アクセスが700超でヲチ65超えたら利用停止されましたよ。
何でやねん。

367:171
07/12/08 19:38:31 eqebmVSk0
>>360

まあ、仰るとおりとしか言いようがないね。
あちらはダメージは全くないね。
サポート不足のクレームは、今始まったもんじゃないだろうからな。

爆弾? アフォ 命賭ける価値もないわ。

>>362

ソフトバンクとヤフージャパンは提携してるんだから、
上層部の方は電話番号を知らない訳がないのに、
どうやらサポセン会社には、本当に知らされていないような感じを受けた。
彼女、彼らもかわいそうな仕事だよ。

>>363

俺ら、当然停止のままってことか?
ソフトバンクのサポセンからは、ヤフージャパンに抗議のメールを入れまくるように助言を受けたが、
そんなの意味ないだろ~にね。

368:名無しさん(新規)
07/12/08 19:40:15 di++Uebo0
>>364
なんだよ。結局中折れかよ
1回門前払いくらっただけでもう疲れたとかいうんなら
最初から散々威勢のいいこと言わないでね

369:171
07/12/08 19:40:26 eqebmVSk0
>>365

判った。報告しないよ。

370:名無しさん(新規)
07/12/08 19:41:24 DHYIbWtI0
今日俺んとこも、いきなりID停止が来た。出品していた品物が規約違反と
言うことらしいが普通の品を自分のデジカメで写し普通に出しただけで
、まったく意味不明。いわゆる違法品ではないし。
しいて言えば日曜日の夜に終わらせるためにオークション期間が短かった
くらい

で、そんなんで規約違反か??

どうも勤務待遇などに不満な矢不社員がはらいせでやたらに乱発しているのでは?
もちろん抗議メール送信済み。

371:171
07/12/08 19:42:04 eqebmVSk0
>>368

ごめんね。

372:名無しさん(新規)
07/12/08 19:46:25 ezvOe3j20
悪質転売
画像の無断使用がすごい
著作権違反 
ニッセン URLリンク(www.nissen.co.jp)

URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

どんどん通報して下さい。

373:名無しさん(新規)
07/12/08 19:53:44 LDUDduoo0
>>369
いや。報告してほしい

374:名無しさん(新規)
07/12/08 19:57:53 PTkCmK7e0
>>370
ホント基準が判らんよな。
過去ログ読んだけど、おとなしく待ってるしかないんかな。
来週の興行チケットだから大変イタイ。

375:名無しさん(新規)
07/12/08 20:02:54 YCJU2EEN0
ちょっとプレミアのついたレンジファインダーのカメラを出したいんですけど
大丈夫でしょうか?高額になると消されますか?
こちらの評価は70弱です。

376:名無しさん(新規)
07/12/08 20:26:09 eqebmVSk0
>>375

バイト君のみ知る。

377:名無しさん(新規)
07/12/08 20:28:48 IBH7N/dV0
>>369
報告しろよw

378:名無しさん(新規)
07/12/08 20:32:23 jALWLDIa0
>>171
「金持ち喧嘩せず」

馬鹿らしいからやめとけ

379:名無しさん(新規)
07/12/08 20:45:42 EiDXnerv0
なんか良くわからんが、イーベイとの提携に関係してんじゃないの。
新規房増やしも時期的に実績うPの手段だったかと。
金払って、秩序のない収容所にいる出品者を所長の気分で処刑。
夢と希望を与える為に希に復活で。
ストア以外の出品者は収容所送りw

380:名無しさん(新規)
07/12/08 20:48:36 0gKkqf330
「お客様を守るために」・・・出品者はお客様じゃないのかよ。
あ、「詐欺で被害を受けるとうるさく言うお客様を守るため」ってことか(納得)

381:171
07/12/08 20:51:27 eqebmVSk0
>>364
>>373
>>377

どっちなんだYO!

俺、素直だから、言われた事に従う。

382:171
07/12/08 20:52:18 eqebmVSk0
間違えた

>>365
>>373
>>377

どっちなんだYO!

俺、素直だから、言われた事に従う。

383:名無しさん(新規)
07/12/08 21:00:57 CNBs1GaA0
>>382
好きにしろw

384:名無しさん(新規)
07/12/08 21:04:49 IBH7N/dV0
>>382
興味あるし、今後の参考にもなり報告は有意義だ
よって、報告を求む

385:名無しさん(新規)
07/12/08 21:07:37 90c6MOVS0
>>382
あなたは、ここの住人に散々言われても、自分の中の常識でしか物を考えず
一切聞く耳もたなかったね。

結局言われたとおりになってるじゃん

386:名無しさん(新規)
07/12/08 21:11:02 cm7cH3N30
171さんへ

報告待ってます。
YahooにIDを停止されて迷惑を被っているユーザが多数います。
少なくとも、ここは数少ない情報交換できる場所なのですから。

by IDは停止されてないけど不当に出品を多数削除されたユーザより

387:名無しさん(新規)
07/12/08 21:13:38 ijO9+IVr0
報告いらないって言っている奴











一生せんずりこいて、ROMってろ。

388:名無しさん(新規)
07/12/08 21:15:18 VZkPoNxl0
ヤフーとソフトバンクの関係について

ヤフー(株)は、ヤフーインク(米のヤフー)とソフトバンク(株)が共同出資で設立した。
ソフトバンクモバイル(携帯)やソフトバンクBB(ネット)はソフトバンクの子会社。
Yahoo!BBは、ソフトバンクBBが提供するADSLのブランド名。
上記はそれぞれ別法人であり、当然別々の契約となるため、
ヤフーとの契約が解除されたからといって、当然に携帯やネットまで解約になることはない、という結論に至りました。

サポセンやってるのってバイトなの?
条項の不当性を主張しても、無駄じゃん・・・

389:331
07/12/08 21:19:55 WMg/PGGA0
>>331です。
レスくれた方々ありがとう。詳しく書くと出品したのは全2点で
ビデオテープです。アダルトじゃなく、お笑いのビデオで昔自分で買った開封済の中古品。
もちろん紹介文には、そう書きました。
ウォッチリストが34と57でアクセス数は今は0にされているけど多分200はいってないです。
違反申告はもちろん0。
期限まで7日間、1000円スタートで落札日前日に入札が25000円と7000円を越えたあたりで停止されました。

出品カテゴリも合っていたし、途中で編集もしていないのに。

ID停止が解除された人も居るようですが、解除ない事も多いみたいなのでまたIDとって出品してみます。


390:名無しさん(新規)
07/12/08 21:23:24 mRe7JFKI0
お客様のYahoo! JAPAN IDは、利用状況、利用規約および
Yahoo!オークション・ガイドラインにもとづき、
Yahoo!オークションの利用を停止いたしました。


orz やられた 前のIDでは吊り上げで停止くらったから今回は何の悪事も働いてないのに
前科者はお断りってことなんだろうか。

391:名無しさん(新規)
07/12/08 21:24:05 Btgv/5n00
>>389
正解だね
ここで愚痴ってても負け犬の遠吠えにしかならない
おまいのように考えを切り替え、さっさと別ID取得するのが解決策

392:名無しさん(新規)
07/12/08 21:32:42 RDfU7fSH0
ようはYahooの新IDへの利用料稼ぎのためかもしれんな

393:名無しさん(新規)
07/12/08 21:33:29 iyfIOsp+0
>>364
まずはこのスレに自分で書き込んだことを
読み返してみなよ。


君こそ学生か?

394:名無しさん(新規)
07/12/08 21:34:17 EiDXnerv0
yahooはナチスと同じ思想

395:名無しさん(新規)
07/12/08 21:52:09 VZkPoNxl0
皆さんは、停止になったときの利用料も、泣き寝入りで払ってるの?
カード止めたり口座を空にしたりして対抗しないの?

396:名無しさん(新規)
07/12/08 22:03:42 hQRS6ax50
>>395
君はyahoo専用のカードなの?
普通は、他にも引き落としがあるんだよ。


397:名無しさん(新規)
07/12/08 22:08:04 Ygscve1A0
(回線)モデムとYahooIDについて

Yahoo! BBサービス会員規約(約款)
URLリンク(provider.bb.yahoo.co.jp)

今、これ読んでいたんだけど、第3章-第8条の1
回線契約の際YahooIDがない場合、YahooIDが発行されるんだよね。
この条項を逆に読むと、YahooIDを保有していない場合は会員契約を締結できなくなるように読める。

つまりYahooIDが各種サービスで停止または解除された場合、この条項に合致しなくなる。
よってモデム返却及びYahooBBも解除。

モデム返却ってのは、この考え方のような気がする。
要は、回線契約に紐付いているYahooIDってこと。
単純にWebサービスを利用するために取得した別YahooIDが、停止または解除された場合とは別のような気がする。


この考えあってる?

398:名無しさん(新規)
07/12/08 22:22:08 VZkPoNxl0
>>396
いや、カード会社に連絡して支払拒否も出来ると思って。
イーバンクなどの口座振替にすることも可能だし、全く使わないカードもいくつかあるし・・・

>>397
微妙・・・別に取ったIDをBBのIDにすることは出来ないんですか?

399:名無しさん(新規)
07/12/08 22:27:50 Ygscve1A0
YahooIDは回線とは別に、先に単独でかつ複数取得することは可能だろうけど
その後、YahooBBを契約した際にどうなるかはわからない。

禿の回線使っていないから。・・・
BBユーザ教えてください。

400:名無しさん(新規)
07/12/08 22:29:24 di++Uebo0
てかまともな感覚の持ち主ならプロバイダをYBBとかしねえだろ
過疎地でYBBしかないとかそんな感じなの?

401:名無しさん(新規)
07/12/08 22:35:35 Ygscve1A0
URLリンク(provider.bb.yahoo.co.jp)

第3章-第8条-第1項
         第2項
     第9条-第1項
         第1項

この4項目を読み解けばわかるような気がするが、難しい。orz

弁護士さん・司法書士さん・行政書士さん、だれでもいいので解読してください。

402:171
07/12/08 22:43:34 eqebmVSk0
>>385

>ここの住人に散々言われても、自分の中の常識でしか物を考えず

自分の中の常識 と言うか、社会の常識だ と思うがw 違うかい?w

何が言いたいの?
皆の書き込みは参考にはさせてもらったよ?
でも、俺の件について、ここの住人が責任とってくれる訳じゃないだろ?
俺の件については、俺が決着をつける、それだけだ。

あと、俺はこれまでになかったであろう、本社へおしかける、という事をしたぞ?
ソフトバンクともとことんやりあったぞ?(3時間くらい電話して、責任者とも討議したぞ?)
それだけでも、情報としては有意義だろ?
自分で動けない奴が文句たれるなよ。

で、まだ方策が、二つ残ってます。
一つは、平日に再度本社におしかけてみるということ。
客が本社の受付まで行って、門前払いするようであれば、ヤフージャパンもあっぱれだ。
もう一つは、さっき書いたように、ちょっと今は内密な計画だ。
全然違う事例で一回やった事がある作戦だが、その時は内密でかなりの金をゲットした、という実績がある。
本件では期待は薄いかもしれんけどね。

403:171
07/12/08 22:47:27 eqebmVSk0
>>399

どっちでも出来るはずだよ。
俺は元々持ってたフリーIDを、YahooBBーID にしてもらったから。

404:名無しさん(新規)
07/12/08 22:49:20 di++Uebo0
会社に出向いた人もいました
散々電話クレームした人もいました
実際訴訟して禿側弁護士と和解した人もいました
君が全て初めてではありませんよ。

とにかく受け付け突破してそれなりのポジションの人と面談うってきてください
そしたら誉めてあげます


405:171
07/12/08 22:50:03 eqebmVSk0
>>393

ごめんね。過去は振り返らないようにしてるんだ。

学生でないです。お仕事してます。でも、日々、勉強です。

合掌

406:171
07/12/08 22:54:01 eqebmVSk0
>>404

ふむ。そうか。
それは悪かった。それは知らんかった。
で、その、会社に出向いた人はどうなったんだい?
それこそ、俺が平日に行く価値があるか否かの、判断材料になるんだが。

あと、きみに誉めてもらいたいわけではないからね。
それなりのポジションの人と面談する事が目的じゃないからね。
停止を解除して、こうなった理由なり謝罪なりを求めるのが目的だからね。

407:171
07/12/08 23:06:53 eqebmVSk0
みんな、あんま感情的にならないようにね。
では、みなさん、おやすみなさい♪

408:名無しさん(新規)
07/12/08 23:08:59 LDUDduoo0
>>395
JNBはヤフオク専用にしてるから残高0で放置してます

409:名無しさん(新規)
07/12/08 23:34:47 sSeL1fnx0
ネット番長・・・171のこと

こんな適合してる言葉も珍しい

410:名無しさん(新規)
07/12/08 23:39:42 2FOEYJTp0
171さん
あまり落ち込む必要なし。
あなたに批判的な人がしたり顔で無責任なことを言っているけれど、現に行動した
人間に対して、パソコンの画面上でしかもののいえない人間に感化されるはまったく
なし。
コメントつけてる人間で反論や批判があるなら、自らが行ったことのある実体験をも
とに意見すべきです。
yahooの廻し者扱いされても文句いえませんね。


411:名無しさん(新規)
07/12/08 23:42:39 2FOEYJTp0
>>410
訂正
~感化される必要は全く

412:名無しさん(新規)
07/12/08 23:43:04 fsGKZZxv0
俺もID停止された。
何度かカスタマーサービスとやり取りしているが、まだ解除には至ってない。
まー、金輪際出品はしたくなくなりましたね。
で、停止されて削除されてもどうでもいいんだけど、
再度同じ住所や口座で登録するとダメなんですよね?
そのブラックリストみたいなものを、保存されていると思うと気持ち悪くてたまらない。
人を犯罪者扱いして、ブラックリスト登録してるんでしょ?
こういうリストを保持することって何か法にひっかからないのかな?
エロいひと教えて。

>>171
個人的には応援してます。がんがれ。
俺は行動する気力も無いよ。

413:名無しさん(新規)
07/12/08 23:47:04 3c6JBUqA0
まだかなぁ、お返事・・・

414:名無しさん(新規)
07/12/08 23:49:48 di++Uebo0
>>406
>で、その、会社に出向いた人はどうなったんだい?
>それこそ、俺が平日に行く価値があるか否かの、判断材料になるんだが。
他人の結果なんて関係ないじゃない。信念に基づいて行動してるんだろうから

>あと、きみに誉めてもらいたいわけではないからね。
>それなりのポジションの人と面談する事が目的じゃないからね。
>停止を解除して、こうなった理由なり謝罪なりを求めるのが目的だからね。
そんなことは誰もが無理と思ってるし、
1回受付で塩まかれたぐらいで諦めの敗北宣言してるから
合格のハードル下げてあげてるのわからないですか?
とにかく口先男だけにはならないようにくれぐれもお願いします。

415:名無しさん(新規)
07/12/08 23:56:12 7wkWZ0wQ0
煽りばっかり

416:名無しさん(新規)
07/12/08 23:58:37 sSeL1fnx0
「俺なりに頑張ってみますよ」とかだったら良かったのにね。
あまりにも昨日が威勢が良すぎた。

417:名無しさん(新規)
07/12/09 00:10:12 FTQnlcFP0
>>414
だからあなた「さま」の合格認定なんて必要ないって。
ID停止解除されることが目標なんだよ。


418:名無しさん(新規)
07/12/09 00:14:34 Rbqfqauq0
このスレのログ読むだけで
解除が目的なら方法が間違ってることくらい容易に理解できる。

しかも個人が球団、携帯事業抱える大企業に対して謝罪を要求するなんて

本人は、社会の常識だと思ってるらしいが、明らかに異常。

急なID停止するという規約に同意してIDを登録したにもかかわらず

空気も読まず、ゴネまくる。3時間電話したらしいな責任者まで呼び出して、

明らかに社会の常識を逸脱する行為

へたしたら営業妨害で大変なことになる

419:名無しさん(新規)
07/12/09 00:14:55 YIWQy3rP0
171のおかげで楽しませてもらった。

西原理恵子の漫画にも書いてあったけど、絶対
なんて言葉を使う人はアテにならないな。

未成年のころに大きな夢を語るヤンキーが
世の中の現実に直面して、徐々に去勢されていくような
流れだった

420:名無しさん(新規)
07/12/09 00:16:34 sg1+eS240
過去にもいたと思うけど、かんたん決済で落札者に支払ってもらった後に停止された
予期してなくて取引ナビに頼ってたから連絡先分からなくなった
だから商品送れてない
措置についてはヤフーが再検討中の状態
質問なんだけど、既に振り込み済みのかんたん決済ってキャンセルされたりすることある?
逆に引き落としされたり??なさそうな気がするけど…。
知ってる人いたら教えてください




421:名無しさん(新規)
07/12/09 00:28:41 Oe5MiUK30
>>420
次回からは 落札通知には緊急用として、
フリーメール書いておいたほうがいいよ。

アホーの一方的な ある意味詐欺幇助に近い支払い後のID停止
で詐欺師扱いされたらたまらない。

422:名無しさん(新規)
07/12/09 00:28:43 +KJX/QyA0
>>390
あたりまえじゃないかw

>>402
そういうイタタ自慢をするところがイタタなんだって気が付けよ。
んな一般的にやらねえような情報もらっても使えねえんだってばよ。
物影から見たいな、とは思うけど。

普通の企業に勤めてたらアポ無しで行っても門前払いされるのは分かりきってるだろうに。
受け付けのねーちゃんを苛めてるだけ、絡んでるだけの危ないオヤジとしか見られてないだろうよたぶん。
きっちり適任者にアポとれたら、まず見なおしてもいい。
それなりの会話が成り立っていると言うことだろうからな。

クレーマーのぐだぐだみたいなのが増えたら相手のガードとかが堅くなって
むしろ停止になった人にとってはマイナスになる。

423:名無しさん(新規)
07/12/09 00:50:35 FTQnlcFP0
>>418
規約が違法であればそれを見直させることは悪いことではないのでは?
だってこの規約は消費者保護の見地からいえば、訴訟すれば利用料返還拒否等
無効になる。
社会の常識ってのは、長いものに巻かれろ、てことじゃないでしょ。
大企業のやっていることで違法や社会問題になったことなんていくらでもあるし、
今回の停止処分もならないとは限らない。
まあ、東芝のクレーマー事件ほどやっちゃうとその後の生活に影響するから
お勧めできないですけどね。
カスタマーセンターはマニュアルで謝罪を一切しないよう指示されていると
思うから謝罪は無理だと思いますが、うまくやれば停止解除まではいけるか
もしれませんね。
(私もID解除されましたよ)

424:名無しさん(新規)
07/12/09 01:37:37 +IHtph5kO
新規ID(評価0)出品でのいきなりのID停止は何が原因でしょうか?

1 以前他のIDでの、システム手数料の未払い
(1年程経過、その間利用なし)
2 質問してきた奴がウザかったので2回目の質問のスルー( 嫌がらせでの違反申告?)
3 開始価格=即決価格での価格設定

これくらいしか思い当たらないのですが・・・


425:名無しさん(新規)
07/12/09 01:43:52 EnMsdRoo0
>> 3 開始価格=即決価格での価格設定

これって駄目なのかよwwwwww やりまくってた
真実はしらんが駄目ならシステムからできないようにしろアホーが!!!

426:名無しさん(新規)
07/12/09 01:52:50 Oe5MiUK30
1 以前他のIDでの、システム手数料の未払い

wwww

427:名無しさん(新規)
07/12/09 02:01:16 5S298sKI0
>>423
日記代わりに使ってる糞より
おまえのID解除された経過を書き込んだ方が有益だろ

428:名無しさん(新規)
07/12/09 02:02:05 Oe5MiUK30
出品カテゴリの問題だけだろ

↓なんて一向に停止にならんぞ
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)


429:名無しさん(新規)
07/12/09 02:08:58 FTQnlcFP0
>>427
参考にどうぞ。


430:名無しさん(新規)
07/12/09 02:11:47 FTQnlcFP0
>>427

参考にどうぞ。>>229


431:名無しさん(新規)
07/12/09 02:22:22 Oe5MiUK30
勝手に削除しておいて(出品者に非があるものを除く)
手数料云々返却しないって 著しく出品者に不利だろ。
著しく契約者に不利なものって無効なんじゃないの?

法律詳しい人どうなのよ?

432:名無しさん(新規)
07/12/09 02:22:45 /EcLpyyc0
>>428

>>279の、
ヤフー従業員や、中国人、ヤフーにとって大口顧客であるストアが
違法コピー商品を出品してもヤフーはそれを容認

に該当します。

433:名無しさん(新規)
07/12/09 02:38:36 Oe5MiUK30
金券類高額 新規出品 消されるかな?
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

カテゴリでいうと携帯はホント停止多いね。
自動プログラムの設定一番きついと思う。

434:名無しさん(新規)
07/12/09 03:12:57 QMCY6qxY0
>>431
そうなんですよ。
出品削除や停止は管理権の行使としてやむをえないところもあるかも知れないけれど、
その際に、責任のないユーザに費用をかぶせるのは、
双務契約の本旨(ヤフーがサービス提供しユーザが対価を払う)に反するし、
債権者(ヤフーに対しサービス履行を要求する債権を有するユーザ)の帰責性なくして、
ヤフーの解除によりヤフーの債務がなくなっているので、民法536条1項に照らし、反対債務も消滅するのが原則だから、
ユーザの規約違反がない解除の場合にも返金しない旨の規約は、民法に反し、
消費者契約法10条により、無効になると言うことになります。

200あたりからたびたび書いてますが、法律知らないと難しいですよね・・・
わからないところを言ってもらえれば、わかりやすく書こうと思います。

435:名無しさん(新規)
07/12/09 07:13:02 SK8vraiR0
>>434
詳しいなぁ^^
すごく参考になります。法律関係の仕事してる人ですか?

なんか被害者の会みたいの作って集団提訴できないかなぁ...
個人での提訴はハードルが高すぎる

436:171
07/12/09 08:51:42 zG9rg82F0
おはようございます♪

>>410さん

暖かいコメント、ありがとうございました。
仰る通りだと思います。
ここは、情報交換の場であって、誰が責任をとってくれる訳じゃ当然ないw
動くのも、受け入れるのも、自分次第です。
私は、このスレッドで私に有用な情報を頂いているのみです。
皆さんに感謝してるんですよ。
で、せめて、こちらも情報は提供出来れば、なんて思いです。

それを、昨日書かれたように 「報告はいらない」 なんて言われれば、書きませんがw 

437:171
07/12/09 08:53:00 zG9rg82F0
>>412さん

どこまで出来るかは判りませんが、やってみます。
結果は受け入れるしかなし。
疑問に思ったのだから、私は出来る限りの追求はしてみます。
どうなるかは、ケセラセラですが。

438:名無しさん(新規)
07/12/09 08:58:30 WXrAXCwu0
>171
お金に余裕があるなら、ヤフーを訴えてはどうか?

私は面倒なんで、評価20ほどのIDを50ほど作り、適当に消費してる。
登録が二度とできないという事はないので、そこらへんの工夫は過去ログを見て勉強するとよい。



439:171
07/12/09 08:59:26 zG9rg82F0
>>406

>>で、その、会社に出向いた人はどうなったんだい?
>他人の結果なんて関係ないじゃない。信念に基づいて行動してるんだろうから

おいおいw それじゃ発言に信憑性もないし、書く意味もないだろww
関係なくないだろ。その人の情報で、俺も得られるものもあるかもしれないんだから。

>そんなことは誰もが無理と思ってるし、

ID停止解除は、俺は未だに無理だと思ってないよ?
まあ、可能性はともかく、出来るだけの事はやってみるよ。

>1回受付で塩まかれたぐらいで諦めの敗北宣言してるから

おまえもやってから言えよw

>合格のハードル下げてあげてるのわからないですか?

あんたに合格のハードルを立てられる筋合いはないよ。

>とにかく口先男だけにはならないようにくれぐれもお願いします。

もう動いた。今後も動く。それだけでも口先男じゃないだろ。

>>416

ごめんね。俺もあんときは憤慨してたからさ。
「俺なりに頑張ってみますよ」に訂正させて下さいw



440:171
07/12/09 09:07:34 zG9rg82F0
>>418

じゃあ解除が目的なら、どういう方法があるの? バカな俺に教えて。

>しかも個人が球団、携帯事業抱える大企業に対して謝罪を要求するなんて

別に社長に謝罪してもらおうなんて思っとらんw

>へたしたら営業妨害で大変なことになる

なるわけないだろw
サポセンだよ?
クレーム受けるのも仕事だよ?
適当な発言するな。

>>422

>普通の企業に勤めてたらアポ無しで行っても門前払いされるのは分かりきってるだろうに。

客が、相手事業社の対応があまりに悪いので、アポ無しで訪問するのは、たまにある事です。
取引に行ってるんじゃない。 クレーム処理をしてもらえないから、直接クレームを言いに言ってるんだ。


441:名無しさん(新規)
07/12/09 09:28:42 SK8vraiR0
>>171さん
あまり煽りに反応しなさんな^^
個人的には応援してますよ

俺はYBBじゃないけど垢削除対象らしいわwwwwww

442:名無しさん(新規)
07/12/09 10:20:33 +R3F1fVE0
せめてもの損害をあほーに与えるには……
本人確認書類を無料送付回数分送らせるぐらいか
わざわざプレミアム代払ってまですることではないが、ID停止中でもできるから、
精一杯の抵抗……毛ほどにも感じないだろうがな。

443:名無しさん(新規)
07/12/09 11:26:14 8moNEFh/0
金曜日の朝停止食らって、その日のうちに返信があった。
しばらく使っていなかった落札専用IDで出品したから、ID乗っ取りと勘違いされたのかも。
まいったなあ…


444:420
07/12/09 11:42:31 ycT4nB6B0
>>421
そうですね
アドバイスありがとうございます
今後はフルーメールなど書くつもりです
今回もとりあえず自己紹介欄に自分の連絡先書いて、落札者からの連絡を待ってみます
こっちはトラブルなど起こすつもりもなく、商品送ろうと思ってるのに、
アホーがそれを阻止し、詐欺師に仕立て上げてる
本当許せない!
高額で落札者に悪いと思うから、何とかして商品だけ送れば、IDなんてこっちから捨ててやる!という思いです

445:名無しさん(新規)
07/12/09 12:25:25 Rbqfqauq0
ID捨てる?ヤフオク利用しない。の間違いでしょ
まぁ前科者になったら普通に利用するのは無理だけどなー

446:名無しさん(新規)
07/12/09 12:45:07 +pRdwu9v0
>>434
>出品削除や停止は管理権の行使としてやむをえないところもあるかも知れないけれど、

はっきりとした指針の元に、停止の措置をしているなら納得もいくけど、
基準が不鮮明で、その理由すら教えない姿勢は、独裁的な恐怖を感じます。


447:名無しさん(新規)
07/12/09 12:52:44 VO+7KLqR0
この様なスレがあったのねPart23からだが全て読ましたもらった。

スレタイからすると部外者だが漏れにも言わせてくれ

先日白ロム落として振込み後出品者が停止中になってびびった小心者の落札者です。
出品者からの入金確認連絡が在るかなーと思い取引ナビを見て唖然
「Yahoo! JAPAN IDが停止中のため、 XXXXXXXXXXXX(停止中)さんへの投稿はできません。過去のメッセージの閲覧のみ可能です。」
てっどう言う事じゃぁぁ!!
勿論入金確認の投稿は無く漏れが投稿したものを最後に終わっている。
始めははっきり言って詐欺に会ったと確信した。
一応出品者からの始めの投稿で携帯の連絡先が書いてあったので、電話しようと思ったが「いや、ココは冷静にならねばならん」と自分に言い聞かせ
ネットで同様の被害者がいないか検索しまくる。
するとどうもこういう時は自分の意思表示をしっかり持ってやるべき事をやるのみに尽きる様だ
内容証明郵便の書き方など必死に読みあさりトラブル解決まで至った前例なども参考にした。ヤフーのヘルプなどにも相手と連絡をつける様努力すると書かれているが
いきなり電話をしてこじらせるよりまだ時間も経っていないので、まずはヤフーに問い合わせして停止理由聞けるか問い合わせページより質問文を書きしばらく待つ事にした。
(内心では既に心臓バクバク状態で居ても立ってもいられない心境であったが)

ちょっと脱線するが、あるページには入金前に出品者の本人確認(TEL)をする事とあるが、漏れも何度か出品しているが落札者から電話がかかって来た事など1度もなかったので今回も行なっていなかった。口座のブラックリスト位はみたが・・・


つづく


448:447
07/12/09 12:53:30 VO+7KLqR0

そうしてまもなく漏れの携帯に見知らぬ番号からの着信
ひょっとしてと出ると出品者であった。
相手はとても低姿勢で直謝り状態(悪くないのにね)、自分にも見に覚えがないと言い、商品はすぐに発送しますとの事。

その後漏れの問い合わせに対してのヤフーの回答が
「お客様のご不安な気持ちをお察しいたします。」
ではじまり
理由等は「プライバシーの関係上お伝えできない。」と来た

おまけに「詐欺にあった可能性があります。」とあり
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
へのリンク(既に見てるちゅーの)

漏れは言いたい! 
いくら犯罪を未然に防ぐ為とは言え、全然その気の無い出品者を機械的な犯罪データパターンから身勝手に切り捨て、その上落札者へ余計な不安を抱かせる。(利用者はロボットでは無い)
今回のヤフーが起こしたID停止措置により精神的苦痛を受けた利用者は少なくなく、自ら状況を重く受け止め停止理由を明らかにし謝罪すべきだと思う。

停止者の皆様ID復活を目指して立ち上がって下さい。



449:名無しさん(新規)
07/12/09 13:20:02 flM13sEb0
やだね
長いものには巻かれろ主義なんでヤフー様にコバンザメみたいにくっついて
小金稼ぐことにするよ。運悪く停止くらってもやり方次第でいくらでも
新規ID取れるし、ヤフー様みたいな大企業相手に個人で戦うなんて
時間と労力の無駄。青臭いこと言ってないでさっさとID取って
一からやり直すのが大人の対応だよ。

450:名無しさん(新規)
07/12/09 13:20:16 LY7JmynR0
>>447
落札者からの熱い思い、ありがたい!
漏れも白ロム出品で停止中だ。8年近くコツコツと誠実に取引をしてきたのに。
落札前に出品を削除されたのでそこまで悪い状況にはなっていないが。
でも、あきらかにここ最近でIDの停止や削除が増えているよね。
各新聞社、テレビ局、ラジオ局、出版社に連絡しようかしら?
171さんみたく、Yahooに抗議することは漏れ自身の中ではあきらめたが・・・。
しかしほんとに腐ってるな。禿は。独裁政治となんら変わらん。

451:名無しさん(新規)
07/12/09 13:34:57 opbpKZOq0
今の俺の状況

アクセス総数: 613
友だちにメールを送った総数: 0
ウォッチリストに追加した総数: 36
違反商品として申告された総数: 0←違反申告はされてないのにID停止

PHSのFOMA移行券で手に入れた白ロムを
出品→落札→取引ナビにて発送先・入金先・入金確認・発送・荷物の問い合わせ番号連絡→落札者への評価→ID停止
問い合わせ番号検索で荷物の引き受けまでは確認できたがその後の連絡ができない、もし入金直後にID停止だったら俺詐欺師扱いだったはず
もしID復活が認められたとしても直後に落札者から非常に悪いの評価があったらID再アボーンの可能性あり?

452:名無しさん(新規)
07/12/09 13:38:28 gsjLFyYb0
>>448
だよね。
俺も取引ナビ停止のせいで発送ができず。
自己紹介だけは編集できたからそこに事情と連絡先を書いたけど
落札者数人から「非常に悪い」でキャンセル食らうし。

落札者にとっても不利益なのにホント無茶すぎるよなやふーは

453:451
07/12/09 13:41:37 opbpKZOq0
ひとつ書き忘れてた、落札者の人がここを見てたら出品者の自己紹介見てー
今、俺のIDで編集できるのこれしかないのよ連絡のヒントが書いてあるんでみてくれーお願い

454:名無しさん(新規)
07/12/09 14:05:12 KuxwJ1ZJ0
>>449=低脳アホーチョンバイト

455:名無しさん(新規)
07/12/09 14:12:17 UYkoTnyJ0
>>451
905i即解品ならしょうがないですね。
PHS停波による携帯への速やかな移行のために端末無料特典用意しているのに
ドケモさんからすればたまったもんじゃないでしょうからね。
大企業は皆ホットライン用意してますから

【DoCoMo】 無料特典悪用している不届き者がいまつ!こんな奴等は追放してください! ウワァーンヽ(`Д´)ノ

ヤフーも本物の一流企業にはコビ売りたいから
【ヤフー】わかりますた! (`・ω・´) シャキーン

こんな感じなんでしょう。わはは。

456:名無しさん(新規)
07/12/09 14:15:52 UYkoTnyJ0
といいつつ、わたくしもナンダカンダで
905iシリーズ、1円904→905&905機種変&親族&PHS特典
で6万前後、6台さばいてしまいますたw

457:名無しさん(新規)
07/12/09 14:26:57 EnMsdRoo0
なんだか知らんがここ2~3日で見覚えのあるIDが軒並み停止中になってるんだけど
取り引きした経験からしても優良出品者だし、取り引きが無いとしても怪しさが微塵も無い人ばかり

その停止中の中に俺も含まれてるんだけどな 吊り上げ、遅滞、悪い評価一切ないし他者の申告もしてない
カメラカテは単価が高いからかなぁ? ただでさえ高いシステム利用料払ってんのにアホか

458:名無しさん(新規)
07/12/09 14:37:56 dJQ9tBvT0
IDを利用停止されて文句を言ったら
質問事項が送られてきたんだけど
どこに答えを送ればいいのでしょうか。
送信元のメアドに返信すればよいのでしょうか。

459:停止中の人・・・・・
07/12/09 15:15:18 A8KAOqft0
>>457
高額出品はマークされるらしい・・・・・

そして、不思議なことにいわゆる「ショップ」の方が停止されない・・・・・

確かに店舗?の住所や電話番号も書いてあったりして
落札者によっては安心なんだろうけど、
結局はモロに転売屋さんなんだけどね・・・・・

個人の出品者はもう難しいね・・・ <ヤフオク「様」との気持ちの良いお付き合い。w
新規の人なんてまず無理でしょうね。

仮に10万円で落札されたら、5512.5 円 (5.25% + 消費税)
タダ取りされるわけで、それに更に毎月、利用してもしなくてもクレカから525 円払ってる。

なるほど、ヤフオク様としてはボロ儲けで、
ebay なんかとも提携できてうはうは状態なんでしょうね。

なんらかの形で抗議した方が良いですよ。

自分は消費者生活センターに苦情を言いました・・・

正直言って、「またヤフオクの苦情かよぉ」 って感じだったけど、
消費者生活センターに落ち度があるわけでは無く、それこそ無料サービスなんで、
不快な気持ちを丁寧に伝えたら、「情報としてプールする」と言ってくれた。

460:停止中の人 ー2
07/12/09 15:15:52 A8KAOqft0
完全にヤフオク様がおかしいので、上手に苦情を溜めて、
それこそある日突然、公正取引委員会?の家宅捜索でも受けて頂くようにした方が良いと思うよ・・・・・

ソフトバンクは携帯事業も含めて調子に載りすぎていると思う。

自分には天罰を下す力も何もないし、またそれが残念なんだけど、
ここは気持ちを抑えて天罰を下せる方に動いて貰えるように下手に出るしかないと思う・・・・・

妙な意見かもだけど、そんな感じです。。ペコリ(o_ _)o))

461:名無しさん(新規)
07/12/09 15:16:27 2mYKJ+JU0
入金直後にID停止になっちゃいました。
とりあえず自己紹介欄に連絡先を書いといたけど
このまま連絡がなければ俺は詐欺師になっちゃうのか。

462:名無しさん(新規)
07/12/09 15:17:54 M6JKJ3ChO
みんな、もう楽オク使おうよ

463:名無しさん(新規)
07/12/09 15:18:11 A8KAOqft0
>>458
質問に答えてそのまま返信すればいいよ。

身に覚えがないのならば、停止解除が先決だよ、、
多分余計なことも書かない方がいい・・・

じゃないと、「やっぱあなたはぁゃιぃから停止のまんまにします」
なんてなったら気持ちの上でたまったもんじゃないからね・・・

464:名無しさん(新規)
07/12/09 15:19:27 A8KAOqft0
>>461も解除が先決。

取り引きが終了したら何処へなりとも思いっきり苦情を言ったらいいと思う・・・

465:名無しさん(新規)
07/12/09 16:21:21 TF4oAhkD0
転売屋は停止になってもしょうがないじゃん

466:名無しさん(新規)
07/12/09 16:32:00 HXNE3mTF0
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)

詐欺にあった人が居ました。

こじれて分割返済という形になりました。

ちょっとずつ返金されてます。

なんとアホーは詐欺被害者のほうを停止にしました。

連絡・ナビにもうアクセスできないのでは?

アホーは詐欺師の味方なの?

467:171
07/12/09 16:37:59 zG9rg82F0
>>441さん

応援ありがとう。
オークション停止→垢削除 って流れになるの? なんでそこまで?

ってか、今気付いたんだけど、俺の場合持ち帰り仕事で会社のネットに繋げるから、
オークション停止→垢削除→モデム返却→ネット不能
になったら、仕事に影響が出るわ。

こりゃ困った。
やっぱり平日にもっかい本社に押しかけてみるしかないかな・・・。
場合によっちゃ~、他のプロバイダーと早く契約せなあかん・・・。

468:名無しさん(新規)
07/12/09 16:41:07 gsjLFyYb0
>>459
うちショップ(非ヤフオクストア)で、住所も電話番号も書いて出品してたけど停止食らったよ。

469:名無しさん(新規)
07/12/09 17:42:14 Rbqfqauq0
停止については色々あるので
>>1にも書いてあるように、○○してたけど停止された
とかだけでは状況が異なるのでむずかしい

470:名無しさん(新規)
07/12/09 18:05:54 JuyrCcv70
みんな株勝手総会で文句家
株主が沿い迂回100人文句言ったら相当効果あるぞお


471:名無しさん(新規)
07/12/09 18:40:55 ElKT1BoR0
貧乏な派遣ちゃんが嫉妬で停止してるみたいだな

でも、違法コピーやマルチ商材売ってる中国人とかヤクザは怖いから停止しない

472:名無しさん(新規)
07/12/09 19:56:57 IPoYTvwq0
さっき、停止食らった。
ヤフオクでの入札を始めてから1ヶ月強。安価な古着を買い、評価がたまってきたんで
1週間前からようやく本命である出品を始めたら、このざま。

漏れ鉄道模型ヲタなんで、鉄道模型やBトレインショーティーを多数出品していた。
鉄道模型は一般に高価だから、1万円越すのなんてザラ。さっき、出品していた商品を
一斉に削除・アカウント停止を食らって最初は意味不明だったが、このスレに来て
何となく理由が分かってきた……要するにいきなり沢山出品すんなってか?

当然規約読んだけど、予めそんなこと到底想像出来んだろ常識的に考えて。

あ~あ。取引ナビが使えなくなるとか本当アホじゃね?
今日、初めての発送作業をしたってのに。入札者に失礼ってのが分からんのかね。

マジむかついてきたw
とりあえず「出品手数料」と「注目させる代金」を返せ!4,000円超えてたぞ!

473:名無しさん(新規)
07/12/09 20:24:52 EnMsdRoo0
今週は俺含め相当粛清したみたいだなあ
こんなことでいいのかよ本当に…

474:名無しさん(新規)
07/12/09 20:25:35 WXrAXCwu0
友達に言われた。
ヤフオクに派遣で行って内情を探れ、って。
できたらいいよねー

12/5?から削除を強化したらしい

475:名無しさん(新規)
07/12/09 20:56:12 cBpg0dpK0
>>472
こんな糞規約のアホーで、
ストア以外のパンピーが注目つけるなんてアフォ

いまのアフォオクで出品するなら、
相場調べて、開始価格=早期終了の即決にして気長にまつしか手は無い。

476:名無しさん(新規)
07/12/09 21:00:03 IPoYTvwq0
うん、調子に乗って注目させまくってたからなあ。
削除時点での出品数32件。入札された総額7万。初心者には多すぎたな。
出品する前にこのスレ見ときゃよかったorz

477:名無しさん(新規)
07/12/09 21:03:31 iQWLmhYY0
>>472
参考のために現在の評価数と何個出品していたか教えて

478:名無しさん(新規)
07/12/09 21:15:04 IPoYTvwq0
>>477

評価は12。「鉄道模型」や「Bトレ」関連の評価はナシ。古着やアレンジフラワー等の評価のみ。
削除時点で出品していた数は上に書いた通り。入札された分の総額は約7万。未入札分の開始額は約2万。
この他に昨日に終了した分が8件あって、いずれも価格は3桁で、安い。
これら終了分は、取引ナビでの連絡がまだ無かった一件を除いて、今日発送済み。

取引ナビで連絡が無かった商品(1件)は、入金もまだなので、とりあえず一安心。
その落札者に向けて、「自己紹介」欄に、以下のようなお知らせを書いておいた。

「○○○○をご落札くださった方へ連絡です。私のアカウントが停止中になっており、
 ご迷惑をおかけしております。現在「取引ナビ」にアクセスできないため、
 お取引の継続が難しい状況です。とりあえず、そのまま放置をお願いいたします。
 もし私のアカウントが再開しましたら、改めて取引の再開/中止をお伺いいたします。
 ご入金がまだであることが不幸中の幸いではありますが、今回の件につきまして深くお詫びいたします。」

実家から出品できる物をたくさん持ってきたのに……無駄足だったかorz

479:名無しさん(新規)
07/12/09 21:16:15 iCnPvxim0
今のところ可能性が高いと思われる停止基準を誰か一覧にして頂けませんか?
○初回出品で高額は駄目
○低評価のうちは多すぎる複数出品は駄目
○オークション終了直前に最初の説明内容に変更を加えると駄目

くらいしか自分には分かりません。

480:名無しさん(新規)
07/12/09 21:27:13 vbrhgpLv0
>>467
普通にその辺のヨドバシとかでモデム買って
いまのうちに他のプロバと契約しておけば良いんじゃないか?
ヤフBBつかわんとならん理由とかあんのか?

481:名無しさん(新規)
07/12/09 21:27:23 9vK/IUA70
今まで何度も出品していたけど停止食らった。
価格15万くらいのを100円開始で出して、10万超えたらアウト

ってか・・・価格は相手が決めるものだろ・・・・
それでチャリンカー疑惑っていわれても・・・
出品者がゴミと思っていても落札者から見ればプレミア物ってのもあるだろうに・・・

482:名無しさん(新規)
07/12/09 21:30:08 hCsJcxVj0
○厨房が飛びつきそうなブツは駄目

483:名無しさん(新規)
07/12/09 21:32:31 UYkoTnyJ0
12月に入っていきなりの削除停止祭り凄いな。
普通、鉄道模型とかいくか?w

ヤフーが外注大量オファーしたんだろうね。
外注受けたベンダー屋と削除バイトは規定数(ノルマ)こなさなきゃならんから
もう目立つ所から手当たり次第という。
最悪だな。明日は我が身だな


484:名無しさん(新規)
07/12/09 21:37:31 vbrhgpLv0
今日日曜なのに停止されている奴いるのか?

485:名無しさん(新規)
07/12/09 21:39:29 IPoYTvwq0
>>484
ノシ

これって再開見込みあんのかな……orz

486:名無しさん(新規)
07/12/09 21:39:30 cBpg0dpK0
>>478
現在やふーの機械的に停止するシステムに引っかかった模様ですとでも
書いたほうがいいぞ

お前が悪いように思われたら、再開後でもとりひきなしになるぞ

487:名無しさん(新規)
07/12/09 21:45:22 IPoYTvwq0
>>486

もち。その辺も分かってる。さっき書いたのは、その落札者向けの文章だから、
その前に、全ての入札者向けにこう書いてあるんだ。(今、ちょいと修正した部分もあるけど)

「ただ今利用停止になっているようです。 原因に心当たりが無く、Yahoo!に問い合わせ中です。
 機械的に削除するシステムに 引っかかった可能性があります。入札されていた皆様には
 大変ご迷惑をおかけします。」

488:名無しさん(新規)
07/12/09 21:47:22 DB0497Sw0
金かけるなんて馬鹿らしい。これ見てやってみ?
URLリンク(01.xmbs.jp)

489:名無しさん(新規)
07/12/09 22:08:32 iCnPvxim0
>481
もっと詳しく教えてくれませんか?
自転車操業疑惑だったんですか?

490:名無しさん(新規)
07/12/09 22:15:08 vbrhgpLv0
>>485
あららら・・・
ヤッホーも無駄に仕事熱心だな。

491:名無しさん(新規)
07/12/09 22:18:26 Rbqfqauq0
ログ嫁ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

492:名無しさん(新規)
07/12/09 22:22:53 iQWLmhYY0
>>478
Thanks! 評価12っすか
いくつからなら大量出品可なのやら・・・

>>481
そちらも評価数教えてちょーだい

493:名無しさん(新規)
07/12/09 22:25:27 IPoYTvwq0
>>491
ごめん。今日初めてここに来たんだ。
このスレのレスは読んだけど、過去ログまでは無理っす。

部屋が段ボール箱+梱包材+商品だらけで身動きできん。。。

494:名無しさん(新規)
07/12/09 22:49:32 hCsJcxVj0
万超えの商品出そうと思ったらせめて百桁の評価ないと不安だよな

495:481
07/12/09 22:50:04 9vK/IUA70
>>492
90です。
マイナス評価ナシ
約7年かけて落札、出品やってきたのにこれじゃなぁ・・・

496:名無しさん(新規)
07/12/09 22:51:26 Rbqfqauq0
>>481
出品は最後の終了分から何日ぶりですか?

停止の理由は実は他の件だったりしませんか?

497:名無しさん(新規)
07/12/09 22:53:29 iQWLmhYY0
>>495
えええ! 評価90でも駄目なんかい!
これじゃ危なくて出品できないじゃん

498:名無しさん(新規)
07/12/09 22:55:47 Rbqfqauq0
>>497
評価90で7年前のIDなら
チャリンコ疑惑というよりも
ID乗っ取りや、ガイドライン違反で停止されている可能性がかなり高いと思う

499:481
07/12/09 22:56:11 9vK/IUA70
>>496
約4ヶ月ぶり。

--
お客様のYahoo! JAPAN IDは、利用状況、利用規約および
Yahoo!オークション・ガイドラインにもとづき、
Yahoo!オークションの利用を停止いたしました。
--
とキタので抗議の結果--
--
Yahoo!オークションのご利用状況において、類型的に入金後、商
品が届かないなどの
トラブルが生じる恐れが高い形態での出品であると判断したこと
などから、
利用規約に照らし、ご利用の停止措置を講じております。
--
と、きて
出品物が手元にあるかとかの質問に続いた。
返答は、「もしかしたら解除する鴨。 2週間待て」だそうだ


500:名無しさん(新規)
07/12/09 22:58:57 cBpg0dpK0
詳細書くとID特定されるから ある程度ぼかしてOK 

ID停止者テンプレ

評価          = 約 
カテゴリー      = 
出品数        = 約
落札金額(予想含) = 約
いつ頃出品始めたか= 年 月
その他・備考


501:名無しさん(新規)
07/12/09 22:59:17 IPoYTvwq0
>>494

>百桁
おまwwww
超人じゃないんだからw

でも鉄道模型なんて普通に1万超えるんだけどなー。
なんだか自分の趣味を否定された気分?
安いのを出品して地道に評価を稼ぐべきか。
そんな安いもの、たくさんは無いんだがw

今はひとまず垢の復活に望みをかけつつ。

>>499

その返信メールは、何日ぐらいで来るかな?


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