08/01/31 02:38:58 Jea7OdI+0
>>748
犯罪者、乙。
750:名無しさん(新規)
08/01/31 02:54:24 ezGf6lzL0
【近未来ゲーム:2大政党制】
\(^o^)/ では、第1問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の人権擁護法案&在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 \(^o^)/
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権&無条件に年金を供与 \(^o^)/
___
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\ ハァ?
/:::::::((( ○)三(○)\ どっちもダメに決まってるだろ!
|::::::::u :::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ .| | |
/::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: l | | |
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!どっちも成立しますた!
続いて第2問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党のアジア留学生を15万→100万人に \(^o^)/
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト \(^o^)/
___
/::::::::::::::::\ ハァハァ
:/::::::─三三─\ 安倍・・・俺が悪かった!
:/:::::::: ( )三( ) \ だからお願い、助けてっ!!!!
: |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
: \::::::::: |r┬-| ,/. | | |
: ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
: /::::::::::::::::::::: | | |
: |::::::::::::::::: l | | |
751:748
08/01/31 03:01:54 l2M1CZBgO
>>749
えっ?漏らした方が犯罪者なんだけど
電話だけで自分の情報漏れるんだよ?怖くない?
金融機関勤務の漏れからはそんな銀行考えられんorz
752:名無しさん(新規)
08/01/31 03:14:31 z/5UkxnK0
>>751
んじゃ自分の金融機関使っとけよw
753:748
08/01/31 03:29:39 l2M1CZBgO
>>752
三菱UFJとみずほと三井住友とイーバンクは、オクで使いたいから自分とこだけじゃヤダ
と、ダダっ子になってみる
口座番号晒すの怖くなってきたorz
オクやめようかな・・・スレ汚しスマソ 消えます
754:名無しさん(新規)
08/01/31 10:23:22 9ReOt4p2O
▲詐欺犯罪.
URLリンク(auok.jp)
URLリンク(auok.jp)
755:名無しさん(新規)
08/01/31 11:14:09 oF20v8850
★悪質海賊版韓国ドラマ転売屋★
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
中国の海賊版DVD店で買って正規品と騙して日本人に売ってる中国人転売屋
日本を守るためにも違反申告に清き一票をお願いします!!!
756:名無しさん(新規)
08/01/31 14:07:15 A63kw6Kv0
>>737は単に警察から犯罪利用の疑いのある口座として
警察が連絡して口座凍結してもらっただけだろうに
そんな知識もないなんて>>748は銀行勤めじゃなくてサラ金か警備員じゃねーの?w
757:名無しさん(新規)
08/01/31 17:42:30 BjmpSlv00
>>748
なるほど、誘導尋問とはこういう風にするのだな・・・。
758:名無しさん(新規)
08/01/31 19:13:33 czw4/odJ0
junsamasama2000こと吉澤じゅん●は、あたかもキムタクが私物で
着用したニットキャップを4000円もしない安物のカシラの売れ残りを
6万以上で、同型同色で売っています、みなさんお気をつけください!
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
現在も出品中
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
これがキムタクが着用した本物です
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)
759:名無しさん(新規)
08/01/31 20:16:56 OtJKQst90
1/28落札
1/29かんたん決済
かんたん決済受理
1/30以降 出品者ID停止中
これって詐欺でしょうかねぇ
別出品IDも同時に停止
760:名無しさん(新規)
08/01/31 20:35:47 kxtJ7GEx0
>>759
何を落札したの?
停止になった理由がわからないから、何とも言えない。
例えば、偽物のブランドバッグを同時に出品していたとか、
詐欺とは別の理由で停止になった可能性あり。
その場合、出品者はそもそも詐欺をするつもりがないから、届くかも。
しかし、Yahoo!が停止にした後も、ネットラストは出品者の口座に
お金を振り込むんだろうか?謎。
761:759
08/01/31 21:00:16 1RFUNwi3O
微妙な価格のブランドスーツです。
別IDの評価では偽物との悪い評価アリ。
連絡先電話番号は不通でした。
この出品者はID停止 再登録 再出品 でまたID停止
の繰り返しのようです。
762:名無しさん(新規)
08/01/31 23:34:25 gtYIDWwyO
>>761
それは事後に調べて得た情報?
事前に知ってて落札したんなら自業自得だろ。
763:759
08/02/01 11:56:57 MErMS6bv0
それは取引終了してから知ったんです
764:祐二
08/02/01 16:59:21 SkkU7kjr0
恥ずかしながら新手の詐欺に会いました。
即決で買うから個人取引をと持ちかけられて高級時計を売ったのですが、すぐに「偽物だから返品する」と連絡が来ました。
本物なのですが何を言っても聞いてもらえず結局返品に応じる事に。すると今度は偽物を売るやつを信用出来ないと言い出して先に返金する事を求められました。面倒ごとが嫌で先に返金した私もバカなのですが、返金後連絡が取れなくなりました。
メールを送っても出品物から質問しても全て無視です。
電話も繋がりません。
振込み金額と時計本体も取られて数十万円やられました。
同じような被害にあわれたり、被害にあいそうになった方はいませんでしょうか?そいつのIDと振込み口座は下の通りです。
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
振込先:三菱東京UFJ銀行
支店名:岡山支店(店番:741) 普通(2)
口座番号:4815373
カナマル ダイチ
金丸 大地
765:名無しさん(新規)
08/02/01 18:34:29 IoCO8PeA0
>>764
貴方もうかつ(オク外で取引)だったけど、詐欺る方も随分と
リスクの高い作戦だね。一度は金振り込んでるわけだし。
まあでも参考になったよ。次からは気をつけような。
766:名無しさん(新規)
08/02/01 18:37:31 zr5czqZq0
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
電話直接取引違反申告協力おねがいします
767:名無しさん(新規)
08/02/01 18:51:14 jiRR/pt00
>>764
この評価じゃ、直取引する気にならないな。
しかも、その手口も聞いたことがあるようなないような・・。
この後は、どこかで手に入れた(本当の?)偽物を送りつけてくるんじゃ?
金額が金額だし、訴訟起こしてもいいんじゃないかと思うけど、
最初に送ったのが本物だという証拠がないよね。
どうなんだろう。
768:411
08/02/01 21:29:50 4aYjgJxV0
そろそろ仮執行宣言申立をしようかと思ってたら、相手から何の前触れもなく現金書留が送られてきました
やりました、敵は白旗をあげたようですw
仮執行宣言申立が可能になる期限ギリギリの14日目でしたが、代金と申立費用を全額回収です
現金と一緒に謝罪と裁判を取り下げてくださいとメモが同封してありましたが、チラシの裏に上下逆さまで書いてきたあたり相当焦ってた模様
忘れずに落札品を送って事件終了です
めでたしめでたし!
・主目標「バカに一発喰らわせる」
→ 達成(ID停止・裁判所からの督促送付)
・副目標「裁判所経由で書類を送って素人をビビらせて、代金払わせる」
→ 達成(最初失敗したかと思ったが、期限ギリギリで成功)
・その他副次的目標
裁判所の法廷に立ってみたい → 不達成
ネタの為 → 達成?
・かかった費用
支払督促申立費用 2400円(相手から回収)
不動産登記事項取得費 480円
住民票取得費 300円
裁判所への書類郵送切手代 数百円
無駄にした時間 プライスレス
769:名無しさん(新規)
08/02/01 21:46:01 SkkU7kjr0
764です。直取引での提示額が相場より上だったので思わず、、
おかげで痛い目みました、損害は40万円ちょっとです。
確かに証拠はないですね、
商品を送った相手の住所は分かってるんでなんとかならないか
と考えています。連絡取れないし、実際に行くのはまずいかなぁ
770:名無しさん(新規)
08/02/01 22:03:43 SllT3+CD0
>>768
おめ!&レポ乙
>>769
その金額なら、弁護士に相談しに行けば?
相談だけなら、30分5000円~だよ。
771:名無しさん(新規)
08/02/01 22:04:33 4aYjgJxV0
>>769
残念ながら返金しちゃった時点でどうしようもない
返金する前ならいくらでも手だてはあったんだけど
772:名無しさん(新規)
08/02/01 22:40:33 BPMDIGKDO
詐欺されたのですが、相手の口座を停止させるには、警察に行けば可能なのでしょうか?
他の方まで同じ目に合わせたくないので
773:名無しさん(新規)
08/02/01 22:54:53 BPMDIGKDO
そして相手を捕まえる事は可能なんでしょうか?
774:名無しさん(新規)
08/02/01 23:52:39 RvNPMTCh0
>>773
このスレの最初に、詐欺られた時にやるべきことがきちんと整理されて載ってるんだから、
まずはそれ読んで自分でなんとかしたら?
775:名無しさん(新規)
08/02/02 01:45:44 o+qsKwfk0
ブランドを偽って出品
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
776:703
08/02/02 02:49:20 yE3lU7sC0
>>768
うらやましい。俺なんか、裁判で勝訴したのに相手は無視しっぱなし。
裁判所からの書類も全部受け取らない。
裁判費用は2万くらいだったかな。それ以外にも相手の住民票取ったり居住調査を
業者に依頼したりして、数万円かかってる。
777:名無しさん(新規)
08/02/02 03:02:03 u34k3WnXO
|7|7|7|(^-^V)
えへっ詐欺にあっちゃった
778:質問
08/02/02 03:43:43 pvThTjEk0
入金をして12日たちますが連絡がきません。
取引ナビで2回督促をしました。でも、反応無しです。
次のステップとしては、住所・携帯番号は記載されていたので、いきなり電話でいいんでしょうか?
それとも、電話の前に連絡掲示板や評価をはさむべきでしょうか?
金額は7000円で、相手は新規でした。
ご教授お願いします。
779:名無しさん(新規)
08/02/02 03:47:37 Rh2gxMg30
>>778 やられたな
780:名無しさん(新規)
08/02/02 05:37:25 scRjdGzv0
>>778 yahooと警察
781:名無しさん(新規)
08/02/02 07:45:52 jxE/efOl0
>>778
>>2のテンプレ5番以降を実行する
でも新規から買った時点でオシマイです
782:名無しさん(新規)
08/02/02 13:29:08 KPrMz7oH0
このスレ読んでて勉強になりました。
裁判起こしても相手が逃げれば何も返ってこないと思うと
お金掛けて弁護士に相談して色々手続きするのも無駄かなぁと
悩んでても仕方ないから直接取りに行こうと思います。
意見くれた日とありがと
783:441
08/02/02 14:09:58 0UIvmK3e0
今回はたまたま回収が巧くいきましたが、
1.相手の本物の住所氏名が簡単な調査で分かったこと 2.電車で30分程度の町に住んでいたこと 3.財産を持っていた(新築の分譲マンション住まい)こと
という好条件に恵まれたから
勝訴判決なら簡単に取れますが、ヤフオクで面識も無い相手でしかも個人から強制執行で取り立てるのはほとんど無理でしょう
強制執行をちらつかせて、素人をビビらせて払わせるのが精一杯
開き直る相手には、支払命令などタダの紙切れなので金と時間の無駄です
(相手が釣りに乗ってこなかったら、ゆうちょ銀行、近所の三菱UFJか信用金庫の支店、旦那名義の不動産登記に記載の住宅ローン取扱支店に口座差押えをかけて、ダメだったら素直に撤退する予定だった)
余裕で勝ったように見えて結構ギリギリだったりします
>>776
市税滞納してるような奴からは逆さに振っても絶対何も出ませんw
そこまでやったのなら、不動産競売か破産申立をしてトドメを刺してあげるのが良いかと(メンドイし金かかるけど報復手段としては上々)
784:411
08/02/02 14:24:46 0UIvmK3e0
しまった番号間違えた(´д`)
ではこれにて消えます
ごきげんよう~
785:名無しさん(新規)
08/02/02 15:22:02 C5tDMKmx0
>411
今までサンクス
詐欺やいたずらにあった人の参考になるよ
>旦那名義の
既女でそういうことするのか(´Д`)
786:名無しさん(新規)
08/02/02 17:02:53 GA9fJlxG0
>>785
新築マンションだって書いてあるし、ローンやら何やらで余裕がないんじゃない?
で、オクで小遣い稼ぎ・・のつもりが、>>411のような落札者で運悪く。(笑)
こういう相手は、旦那の立場もあるから、いざとなったら簡単に支払いそうだね。
何にしても、>>411の執念に脱帽!
787:名無しさん(新規)
08/02/02 17:17:38 R1Q2uNbe0
悪質な奴は全員氏ねばいいと思うよマジで。
本当に腹が立つ。
自己中の極みだよな。
もっと若いときに詐欺にあってたら、絶対弁護士目指してたわ。
788:名無しさん(新規)
08/02/02 18:34:16 2nf+Rmlr0
>>786
>で、オクで小遣い稼ぎ・・のつもりが、>>411のような落札者で運悪く。(笑)
イタズラ落札しといて運悪く?
人に迷惑かけるだけで小遣い稼ぎにはならないと思うが
789:776
08/02/02 19:09:37 yE3lU7sC0
>>783
あいにく、マンションはそいつの父親名義なので、とどめを刺せません。爆
790:名無しさん(新規)
08/02/02 19:20:45 /rRqpwyQ0
じゃあいい嫌がらせの方法がある
1円入り現金書留を匿名か偽名で送るんだ
欲の皮が突っ張ったアホがホイホイ釣れるだろう
一緒に「バーカ」と心づくしの手紙を添えると効果的
791:名無しさん(新規)
08/02/02 23:45:24 eq4K9rbm0
そんなの一回しか通用しないじゃん
792:名無しさん(新規)
08/02/05 17:08:10 nJgBpVdLO
先週の水曜日に落札し金曜日に振込みを済ませると
土曜に相手方から「発送しました。」と言われました。(定形外)
しかし今日になっても届きません。
取引ナビで「本当に発送しましたか?」と聞くのはせっかちでしょうか?
793:名無しさん(新規)
08/02/05 17:37:27 jMDTNvfP0
>>792
何処から何処に送ったのかにもよる。相手に聞くのは、まだちょっと早い。
雪で道が通行止めとかになって、いつもより遅延してるのかもしれない。
郵便HPで、配達日数の検索が出来るから調べてみては?
URLリンク(post.japanpost.jp)
それと、最初から「本当に発送した?」と聞くのは相手に対して失礼だよ。
紛失不着盗難などの事故の可能性もあるし。
794:名無しさん(新規)
08/02/05 18:07:46 nJgBpVdLO
>>793さん
発送は東京から東京です。確かに雪の影響がありそうです。
週末まで待って、相手に失礼がないように質問してみます。
ありがとうございます。
795:名無しさん(新規)
08/02/05 19:38:47 jMDTNvfP0
>>794
土曜に発送と言っても、(ポスト?)集荷は日曜かもしれないし、日曜はあの天気だったので
集荷が遅れて、月曜に本局から処理されて・・・かもしれない。
東京~東京なら、明日ぐらいに着くのでは? 相手に聞くのは木曜頃でもいいかもしれないね。
「届かないので、郵便局に事故調査依頼を出したい」と言って、
出した正確な日時、場所、荷姿などを聞くといい。
調査依頼は、できれば差出人側から行うのがスムーズだが、受取人からもでき、
最寄の郵便局他、ネットでも申し込みできる。
見つかる可能性は低いが、3週間ぐらいで郵便局から結果報告が貰える。
あとは、貴方の家の郵便受けから盗まれたとか、家族が受け取っていたとか、そういうケースもある。
796:名無しさん(新規)
08/02/06 09:05:36 HewqPlM4O
詐欺にあったかもしれません。
1. ヤフオク
2. 2月3日(日曜)ゆうちょ銀行へ、15160円送金
3. 送金当日に取引ナビにて連絡
4. Yahoo!ゆうパックで発送してもらう予定でした
(発送連絡がなく、問い合わせ番号不明)
5. 送金連絡をした日の夕方、最後の連絡あり。
発送後に再度連絡するという内容でした。
6. その後連絡がないので本日オークション画面を開いたところ、出品者のIDが停止になっていました。
9. 取引ナビが使えないので一応連絡掲示板から連絡しました。
11. トラブル口座リストには載っていません。
私は女なので、電話をかけるのにかなり勇気がいるので
旦那にかけてもらおうかと思いますが、旦那の帰宅が夜遅くなりそうなので
それまでに出来る・したほうがよいことがあれば教えてください。
画面プリントアウトなどはこれからしようと思っています。
797:名無しさん(新規)
08/02/06 09:58:22 gVzkWm1e0
>>796
PCは使える?電話を掛ける以外で出来ることと言ったら、
>>2の1のマップ検索で住所が実在するか確認してみるとか(但し必ずヒットするとは限らない)
>>2の2のように、固定電番ならNTTの104に登録があるか確認してみるとか、
>>1の8.落札品検索から、同時にどれだけの落札者が出ているのか調べてみるとか。
但し、上記をやってみたところで、白黒がはっきりする訳でも、特にメリットがある訳でもないので、
まずは教えられた住所宛に、葉書(+210円で配達記録)を送って、どうなってるのか聞いてみるとか。
これは、住所が偽かどうか確認が出来るので、やって損はないと思う。
評価を入れれば、他落札者も続々と評価を入れてくるかもしれない。
証拠となる画面は、早めに全て保管すること。
万一、相手が「登録削除済み」になったら、評価ページは見れなくなる。
798:796
08/02/06 10:51:08 dEPCMEC70
名前: 796
E-mail:
内容:
PCからアクセスしなおしたのでID変わりましたが>>796です。
>>797
マップ検索したところ一致する住所はあったのですが
マンションのため部屋番号があっているかはわかりません。
電話は固定ではなく携帯でした。
あと、落札品検索やってみたのですが今年に入ってからは
先月上旬終了で、落札者出品者ともに評価なしのもの1件しか見つかりませんでした。
画面の保管は>>3の1と2に該当するページをすべてプリントアウトしたのですが
これでよいのでしょうか?
799:名無しさん(新規)
08/02/06 11:18:49 gVzkWm1e0
>>798
携帯キャリアを確認できるサイト→URLリンク(kaki.oc.to)
但し、実家の家族割引の携帯なんかだと、出品地域と一致しない場合もあるので
強く疑うことはできない。
URLリンク(help.yahoo.co.jp)
停止中だと、取引ナビの閲覧もできないようだから、
もしかしたら、送りたいのに住所が不明になってるのかもしれない。
相手は電話や手紙など、貴方からのコンタクトを待ってるのかも。
ハガキ出してみれば?
800:796
08/02/06 11:32:21 dEPCMEC70
>>799
教えていただいたサイトからキャリア確認したのですが
[桁数不足のため、判定できません。入力桁数を増やしてください。]
と表示されます。
11桁ちゃんと入力はしてます。
とりあえず、今夜電話してみてつながらなければ葉書送ってみます。
ありがとうございます。
801:名無しさん(新規)
08/02/06 11:47:32 gVzkWm1e0
>>800
ハイフンを除く数字のみの11桁でリトライ。
802:796
08/02/06 11:55:42 dEPCMEC70
>>801
ハイフン有り無し両方やってみたんですが、同じ結果だったんですよ。。。
803:名無しさん(新規)
08/02/06 12:05:13 gVzkWm1e0
>>802
それじゃ
URLリンク(www.soumu.go.jp)
か、
URLリンク(homepage2.nifty.com)
↑のURLは、090-1xxx だから、090-2xxx以降は、URL後ろを0902.htmなどに変えて。
804:796
08/02/06 12:10:47 dEPCMEC70
>>803
KDDIと出たんで、auってことですかね。
自分もauなんでCメールしてみようかな。
それとも電話まで待ってみたほうがいいんでしょうか。
805:796
08/02/06 16:44:44 HewqPlM4O
連投スミマセン
さっき、私が出品しているオクの質問欄へ、例の出品者から新IDで連絡が入りました。
IDが削除されてしまったので、Yahoo!メール宛の連絡をくれとのことでした。
とりあえずこちらもYahoo!メールで返信してみます。
806:兵庫県 田中千晴 脱税常習
08/02/06 16:48:06 GO1NrmTz0
【前スレ part30】 URLリンク(pc11.2ch.net)
【本ID】 URLリンク(rating.auctions.yahoo.co.jp)
【ブス画像】 URLリンク(profiles.yahoo.co.jp)
【アルバム&名言集】 URLリンク(photos.yahoo.co.jp)
ブス顔チハル婆スレも、めでたくNo.31になりました。パチパチパチ☆オク板3番目の長寿スレです。
スレ開始からもう7年半を経過しました。最初のID(前の前の本ID)が43歳チハル婆さん自身の生年月日だったんです。
そこから当時の年齢が38歳と判明 商品説明で当時4歳の息子がいること、離婚していること
それから現在は実母と3人で住んでいることを自ら語っていました。
そこのあなた、運悪く興味をもってしまったならスレ1~29までじっくり読んでください。
月日は流れ7年経ち、現在しわくちゃの44歳(昨年11月に44歳になりました。) 息子もすでに9歳(現在小学校4年)のはずなのに
いつまでたっても商品説明は「4歳」のままにしていて、最近やっと小学校入学とか書き出しましたw
ちはる自身は永遠の38歳だとでもいいたいようだが、スレ住人は全員44歳と知っています。
最初の頃は画像にブス顔も出していてモリグチヒロコさんをもっと貧相にしたしわくちゃ顔です。
近頃、44歳になったら、兵藤ユキさんが一番似ています。
たしかに細い分、顔さえかくせば若く見えますが、実際は44歳w 婆ですみません。
スレ開始当初は、チハルの商品を関西の人がこぞって落札し、自宅 幼稚園 勤め先の水(スナック)など全部
画像が出されてました。当時出品商品に息子も一緒に写っているものが多く同じ幼稚園に
通わせていたお母さん達の1人が気付き、スレを全部読みチハルの私生活も大暴露。その上、チハル自身が
ゆうぱっく到着済み伝票を貼ったままの荷物を画像に出して、住所氏名電話番号も自ら暴露w
個人情報は本人が全国に公開しましたw
807:名無しさん(新規)
08/02/06 20:57:29 /t0p92LC0
相談お願いします。
楽天オークションで直接取引を求められて、一ヶ月前に5万ほど振り込んだ
のですが発送したと嘘をつかれました。問い詰めると返金するとのこと。
昨日振り込んだと言われたので今日確認したらやはり振り込まれていません。
分かっているのは相手の口座と携帯のメールアドレスだけです。
大変困っているので相手にお金を払わせるいい方法があったらお願いします。
808:名無しさん(新規)
08/02/06 21:11:24 /aBRkj0a0
>>807
無理じゃないでしょうか???
楽天オークションに責任はありませんし、直接取引きなのでオークションとして成立していないと思いますし。
自分も一ヶ月前に905を買おうとして直接取引をして詐欺にあいましたが、諦めています。
809:807
08/02/06 21:28:05 /t0p92LC0
>>808
そうですか。悔しいです。警察に行っても無駄になりますかね?
まだメールは通じているのでなんとか頑張りたいのですが。
810:名無しさん(新規)
08/02/06 21:34:04 l+GhG/ux0
出品者なのですが
相手の入金を確認せずに先に商品を送ってしまったのですが
今朝確認したら入金されておらず相手のIDも削除されていました・・・
相手の住所は分かっているのですが
この場合警察に届けたらどのようなことをしてくれるのでしょうか?
811:名無しさん(新規)
08/02/06 21:37:02 gVzkWm1e0
>>810
URLリンク(www.ippo.ne.jp)
812:名無しさん(新規)
08/02/06 21:54:00 l+GhG/ux0
>>811
すみません・・・
813:名無しさん(新規)
08/02/06 22:54:57 5ByYjI4vO
VIPの物々交換スレからきました。
先日、オク代行を物々交換スレの人に依頼して
見事ぼちぼちの値段で落札された。
ここまではいいんだけど、
昨日、代行の人から「入金したみたいなので確認してください」ってメールあったから
確認して引き落としたことを昨日中にメールしたんだけど
返事がなくて、
さっきメールしたんだけどアドレス変えられてた。
落札者の住所も教えてもらってないし、
どうすればいいんだ…
先に個人情報交換しなかったのも自分がいけないんだけど、
私が詐欺になりますか?
814:名無しさん(新規)
08/02/06 22:58:28 6FFALezi0
>>807
>>810
>>813
こんな初心者レベルの人間がオークションに参加ってこわいわ
アホすぎる・・・
815:名無しさん(新規)
08/02/06 23:10:56 qim08loT0
>>807
あきらめるなよ
とりあえずk札に相談にいけ
816:名無しさん(新規)
08/02/06 23:20:58 RTXoqNtc0
>>813
落札者は出品してないのか?
出品してたら質問欄へ書き込んでみるとか
817:807
08/02/06 23:23:02 /t0p92LC0
>>815
そうですね。明日行ってみます。一応オークション経験は豊富なんですが
逆にそれで油断していました。こんなこと初めてだったもので。
なんとか相手の住所と勤務先を調べて一泡吹かせたいです。
818:名無しさん(新規)
08/02/06 23:24:45 5ByYjI4vO
>>816
出品してなかった
アドレス分かれば…
819:名無しさん(新規)
08/02/06 23:49:58 RTXoqNtc0
>>818
ダメ元でID@yahoo.co.jpに送っとけ
820:名無しさん(新規)
08/02/07 00:00:06 gVzkWm1e0
>>819
それはやったらしいよ。
スレリンク(news4vip板:343番)
821:名無しさん(新規)
08/02/07 00:05:59 gVzkWm1e0
>>813
>昨日、代行の人から「入金したみたいなので確認してください」ってメールあったから
>確認して引き落としたことを
これがよく分からないんだが。
状況は、
・貴方の持ってた商品を、出品代行してくれる人がヤフオクで出品してくれた。
・落札者がつき、落札者は代行の人に金を振り込んだ。
・貴方は、代行の人と連絡が取れなくなった。
ってことでおk?
貴方と代行の人は、個人情報を交換してないんだっけ?
貴方が困っているのは、
・売り上げが貰えてない。
・落札者が不明&商品が手元にある。
ってこと?
822:名無しさん(新規)
08/02/07 00:26:12 0fJKuYJM0
>>820
そうなのか・・・、thx
金は直に>>813の口座に入金じゃね?
引き落としと引き出しを間違えてる気がするな
いくらのものか知らんがせめて落札者が組み戻し請求した時の為に
口座に金は戻しといたほうがいいんじゃないか?
823:名無しさん(新規)
08/02/07 00:44:18 /zjvKp5n0
>>822
成るほど。じゃあ、>>813氏の状況は、
・貴方の持ってた商品を、出品代行してくれる人がヤフオクで出品してくれた。
・落札者がつき、落札者は貴方の口座に直接金を振り込んだ。
・落札者(送り先)が不明&商品が手元にある。
ってことかな?
でも、それだと出品代行してくれた人に何もメリットがないようだし、
役目が終わったからメアド変更しただけっぽいし、とりあえず貴方は詐欺に遭ってない。
そして落札者に対しては、騙そうという意思があった訳じゃないので、詐欺行為ではない。
出品代行してくれた人は、現在、他に何も出品してないのか?
ダメモトで出品者アラートをかけておいて、(明日無料出品日だし)何か出たら
質問欄から問い合わせてみれば?
しかし、落札者は、出品者と口座名義人が別なのに、
>>813氏の個人情報を知らされずに送金したのだとしたら、無防備だな。
824:名無しさん(新規)
08/02/07 00:51:13 uhGS2oNE0
みんなは、オークション終了後にメールくる?
入札順2、3番目の時にさ。
落札者がキャンセルしたので、
よろしければお譲り致します。ってメール。
今日、昨日で4通きた。
もちろんオークションに無関係な第三者からの架空請求ね。
825:名無しさん(新規)
08/02/07 01:52:10 w9AsdAd40
>>819 ID@yahoo.co.jpに?アドレス変更したら?
826:名無しさん(新規)
08/02/07 07:20:36 jKGJnaoTO
すいません。疲れから寝てしまいました。
今の状況は>>823が言ってるのと同じです。
本日>>822の言っているように口座に金は戻してきます。
827:名無しさん(新規)
08/02/07 12:16:05 rXuaJStVO
今日被害届けをだしに警察署に行ってきた
午後から仕事だったから十分時間あると思ってたら
間に合わなくて続きは後日に
内容証明で送った手紙などは使わないかもとのこと
被害にあったら直ぐに警察に相談したほうが
無駄な出費は抑えられるかもしれないね
828:名無しさん(新規)
08/02/07 12:22:12 hC/n/tjz0
>>827
俺のときは必ず内容証明がないと取り扱ってくれないと言われたから
諦めた
相談だけなのに警察の人の世間話がやたら長かった
829:名無しさん(新規)
08/02/07 15:12:04 vYTtOqtm0
詐欺られたくさい
被害届け出して、裁判沙汰にしても、本当に手元にお金が入るのかな?
830:名無しさん(新規)
08/02/07 18:33:41 ma9I4GMg0
>>824
IDをメアドにつかってる?
もしそうなら、それが理由じゃないかな
俺は変えてるけど、一回もきたことないな
831:名無しさん(新規)
08/02/07 18:52:59 HGXugQYe0
ヤフーメール持ってない俺は勝ち組?
832:名無しさん(新規)
08/02/07 19:01:59 ZnkilPOl0
URLリンク(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
こりゃ届かんな・・・
833:名無しさん(新規)
08/02/08 11:06:29 fi2SeiJe0
>>824 >>830さん
俺もやられました 35000円も
同様なメールが登録メーじゃなくヤフのメアドに次点だったからどうしても
ほしくて 今考えてみたら取引のメールは登録メールに来るものなのに
どうしてこんなこと信じちゃったんだろう
警察一応いってみます 内容証明送ったほうがいいのだろうか
834:名無しさん(新規)
08/02/08 12:41:51 7JsRHlze0
>>832
ID乗っ取りかね?
835:名無しさん(新規)
08/02/08 12:52:53 iV0B6qxxO
>>833
わたしもやられて真っ最中です。詳細は次点詐欺スレに書いてますが
内容証明はあるに越したことはないでしょうね
テンプレつついて、ネットで送るだけなので楽ですよ。費用も1000円少々。
被害届けはだそうと思ってます。お金もきついですが精神的ダメージが遥かに大きいです。がんばりましょ
836:名無しさん(新規)
08/02/08 15:45:40 zLHp6IJt0
被害届けだして捕まったらお金返ってくるの?
837:名無しさん(新規)
08/02/08 15:50:38 oISIv2Aq0
大概帰ってこない。
838:名無しさん(新規)
08/02/08 18:51:01 Q9NiMVdO0
URLリンク(rating3.auctions.yahoo.co.jp)
自分が落札して無事届いているここの評価たまたまみてみたら驚愕。
被害者続々出てる・・・・
被害が多発している1日前(1/24)に落札して無事届いてるからセーフだったみたい。
翌日落札してる人から被害になってるみたいで悲惨。
839:名無しさん(新規)
08/02/08 18:58:51 2RWqM37nO
>>836
被害届だして相手が捕まりそれから示談
それでだめなら民事、少額訴訟
この流れかな。
ただし相手に返済する金がなければ意味はない。
ほとんどは泣き寝入りってやつです。
840:名無しさん(新規)
08/02/08 19:02:15 eNZgvsLf0
俺も7000円やられた
だが、このまま泣き寝入りするつもりは無い
どこまでも追い詰めて、必ずこらしめてやる
みんなもあきらめずに頑張ろうぜ!!
841:名無しさん(新規)
08/02/08 19:41:30 lv9+bAJXO
被害届け出せば結構捕まるもんなのかな?
他人名義の口座とかなら絶望的かと思ってた
842:名無しさん(新規)
08/02/08 19:43:59 +oF246hMO
質問です。
ヤフオクの保証受けたら相手の口座はトラブル口座リストにのりますか?
843:名無しさん(新規)
08/02/08 20:39:42 8uCHTGRY0
小額の詐欺なら警察が捜査することは無いからね。
数千万円規模の詐欺なら捜査するかも。
ヤフオク詐欺に遭ったらその日のうちに相手住所に乗り込んで
金を回収するぐらいのきもちでなければ、金は返ってこないよ。
844:名無しさん(新規)
08/02/08 20:52:29 F02nyT7W0
>>832
昨年から複数IDでライセンスを大量に出品してID消すヤツが多い
毎回届かない落札者が出るけど、詐欺というよりは、発送忘れみたい
俺もかなり安値で落札したが、中国からの郵送だった
845:名無しさん(新規)
08/02/08 21:19:48 zLHp6IJt0
IDの乗っ取りってあるんだね。
びっくりしたよ。
オークション上の被害はオークション保障で80%返ってくるんだよね?
846:名無しさん(新規)
08/02/08 21:27:07 7JsRHlze0
>>838
それってもしかして、出品者が死んじゃった・・・のかも知れないぞ・・・。
847:名無しさん(新規)
08/02/08 21:28:31 7JsRHlze0
>>838
すまん、コヤツは企業だったのね?
848:名無しさん(新規)
08/02/08 22:51:59 74XQGQWiO
私は2年かかったけど去年詐欺師つかまったよ。。
849:名無しさん(新規)
08/02/08 23:03:13 lv9+bAJXO
にっ2年?気長にまつか
850:名無しさん(新規)
08/02/08 23:25:22 zLHp6IJt0
相手がフリーメールの場合どうやって特定するの?
経験者様教えてください。
851:名無しさん(新規)
08/02/09 00:21:40 OI+KrWEA0
詐欺被害が多いのは、警察の責任でもある。
警察が少額でもしっかり対応すれば、詐欺も大幅に減る。
ホント、日本の警察は使えねえ
852:838
08/02/09 00:37:48 aiL473h70
URLリンク(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
ここも同じ会社みたい。
でもこっちは停止中になってないのはなんでだろう。
雨いっぱい付き始めているけど・・
853:名無しさん(新規)
08/02/09 01:03:46 yJBHmwjsO
福岡県の進藤和正は詐欺師
854:名無しさん(新規)
08/02/09 12:05:40 528j85NF0
>>851
得体の知れない相手に何の疑問ももたずにお金をホイホイ振り込んで
それで騙されましたってアホの尻ぬぐいを何で税金使ってしなきゃいけないの?
少し前に中止勧告が出てるにもかかわらず危険なイラクに行って
人質になった挙げ句首ハネられたアホがいたっけ
855:名無しさん(新規)
08/02/09 12:50:44 Ew11MJoeO
なんて詐欺師よりの考え
856:名無しさん(新規)
08/02/09 13:23:13 t8+8/UsZO
なんで犯罪者捕まえるのに警察動かないの?
ネズミ取りみたいな点数稼ぎや汚職ばっかしてるだけのくせに
詐欺師は家全焼させればいいよ
857:名無しさん(新規)
08/02/09 14:42:33 57AjXMwQ0
オークションは売買行為で民事だから
売買代金が回収できなくて詐欺だと警察に行っても
「あんたバカ?」とお巡りさんに怒られるだけだろ
個人だろうが売買はれっきとした商行為
自分のケツは自分で拭け
858:名無しさん(新規)
08/02/09 14:52:34 0pvS50LM0
>>856
儲からないからだろ。
交通違反は反則金売り上げが翌年度の予算に計上されてるから、一定の
金額稼がないといけないし、飲酒取締りは儲かるからねぇ。
一般詐欺事件なんて、マスコミにでも取り上げられない限り、一銭にも
ならないし、仮に捜査して経費請求してもなかなか上司が判子くれない。
被害届けだけ受理して放っておくに限る。
ということだと思うぞ。
859:名無しさん(新規)
08/02/09 15:01:37 t8+8/UsZO
とりあえず警察が無能だということはわかった
所詮企業なんだな
権力持った企業か
860:名無しさん(新規)
08/02/09 16:28:51 +7opW6WW0
>>854
お前みたいなのが詐欺られたら顔真っ赤にして警察にすがりつくんだろうな
861:名無しさん(新規)
08/02/09 16:31:34 +7opW6WW0
>>857
お前みたいなのが詐欺られたら顔真っ赤にして警察にすがりつくんだろうな
862:名無しさん(新規)
08/02/09 17:00:24 L13B5SS/O
詐欺予備軍?を見つけたので報告したいんだけどここでいいの?
863:名無しさん(新規)
08/02/09 17:16:15 L13B5SS/O
2ちゃんの突発スレで見つけたんだけど
場所だけ言っとく後の判断はスレの住人にまかせる。
馴れ合い→突発オフ→大阪で絞る→雇い雇われ
そのスレの>4の内容がヤフーIDかして欲しいんだそう
携帯で見つけたから貼りできませんでした
864:名無しさん(新規)
08/02/09 17:18:30 528j85NF0
860 :名無しさん(新規) :2008/02/09(土) 16:28:51 ID:+7opW6WW0
>>854
お前みたいなのが詐欺られたら顔真っ赤にして警察にすがりつくんだろうな
861 :名無しさん(新規) :2008/02/09(土) 16:31:34 ID:+7opW6WW0
>>857
お前みたいなのが詐欺られたら顔真っ赤にして警察にすがりつくんだろうな
865:名無しさん(新規)
08/02/09 17:19:42 efClqWwa0
倒産を詐欺呼ばわりしちゃいかん。
866:名無しさん(新規)
08/02/09 17:29:16 DmqZUNv+0
URLリンク(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
海賊品を売る業者です
文句を言うと脅されます
867:名無しさん(新規)
08/02/09 18:52:31 pE6wKR540
刑事と民事。詐欺と債務不履行。
法律に疎い一般人にはこの違いが難しいわな。
868:名無しさん(新規)
08/02/09 20:46:14 t8+8/UsZO
警察は民事不介入だから個人の商取引の問題には入れないんだろ?
それって穴じゃないか
被害者は少額で企業がらみでもない個人なら自分で全部なんとかするか、弁護士に相談して委託するしかないんだろ?
その費用なり労力なりは返ってくる見込みもないのに少額ならそこまでやるやつもいないだろ?
現に小遣い稼ぎ程度に詐欺なり債務不履行なりやるやついっぱいいるじゃん
被害者はみんな泣き寝入りだよ。これほっといてんのはどう考えても問題だろ
だいたいオークション側が甘過ぎなんだよ
きちんと利用者の身元証明なりなんなりやって政府から許可がないとオークションなんか主催させないべき
こんなんだから中小企業の無料オークションなりが蔓延る
869:名無しさん(新規)
08/02/09 21:19:06 efClqWwa0
>>868
おっしゃる通り。
これだけ脆弱な取引システムをズブの素人に解放して手数料取るってことは(契約意識の低い日本においては)、それ自体が詐欺的。
870:名無しさん(新規)
08/02/09 21:35:58 JZEu+osh0
URLリンク(www.mbok.jp)
詐欺師だな。
ヤフオクだとPC厨に爆撃されるが携帯厨は懲りないねぇ
871:名無しさん(新規)
08/02/09 21:50:35 +7opW6WW0
>>869
同意だぜ
ヤフオクが無料なら今の現状でも分かるけど、結構な金を取ってるんだから、もっと管理しろや禿
872:名無しさん(新規)
08/02/09 22:07:49 Ew11MJoeO
登録住所や名前が違うだけで刑事になるんでないの?
873:名無しさん(新規)
08/02/10 01:22:49 RIb88vGy0
>>870
むちゃくちゃ怪しいじゃん。
なんで、みんな入札してんだろ。
874:名無しさん(新規)
08/02/10 20:35:38 qKw12JU00
オークションじゃないけど意見が聞きたくて書き込んだ。
スレチだったらすまない。
某掲示板(利用規約もしっかりしてた)で商品の取引をした。
今回もスムーズに進んで、地方銀行からネット銀行へ入金。
確認したら連絡するとメールを貰ってから一切連絡がこない。
もちろん、商品は届いていない。メールを送るも無視される始末。
発送方法もゆうパックだから安心してた。
内容証明は送ってないが、相手の住所を検索したら実在する場所だった。
連絡が来なくなってから約2週間経つんだが、時間的に詐欺として警察に届けられるの?
警察に行く前・行った後に相手にメールを入れるべき?
初めてこういうことになったから、どうしていいか分からない…。
875:名無しさん(新規)
08/02/10 21:20:50 9B3AHVOG0
>>874
>>3の中で出来る範囲を実行。
民事か刑事か不明な段階なのに、いきなり「警察」はない。6.が先。
876:874
08/02/10 22:41:24 qKw12JU00
>>875
両親に相談したらいきなり警察だって言われて気が動転してたんだ。
オークションもやってたから、この板のこと思い出した。
出来る範囲のことで最初に内容証明送ってみる。ありがとう
877:名無しさん(新規)
08/02/10 22:46:47 G2rGmQsO0
>>869
ズブの素人じゃなくても引っかかるシステムだよ
うちの会社のシステム部門の先輩、去年デジカメで3万円やられた
一応セキュリティ担当なんだが・・・
878:名無しさん(新規)
08/02/10 23:01:04 PJ1D1p3WO
まず手頃な値段は疑ってかかったほうがいいな
そして携帯の大量白ロム販売も
評価一桁の奴は高確率で詐欺
879:名無しさん(新規)
08/02/11 01:55:45 v3dkOmYF0
今ちょっと不安なのでカキコさせてください
繰り上げで落札→その後、同じ商品を同じ写真で二つ出品しているのを発見→
取り消されたはずの第一落札者が、やっぱり取引させてくださいと評価で連絡→
出品者、お取引させて頂きたいのでこちらにメールくださいとメアドを評価に晒す→今ここ
なにこれいくつ持ってるのよ。
ちなみに新品wii
私どーすればいいの(つД`)
880:名無しさん(新規)
08/02/11 02:23:11 5V2BZFFj0
新品なら業者か詐欺だろ
振込名義や評価の高さ、過去のオクとテンプレ・振込方法変わってるかとか調べてみれば?
881:名無しさん(新規)
08/02/11 02:24:45 ED/YddON0
>>879
いくらで落したの?相手の評価は?
あんまり安すぎるようなら止めた方が良い
というか
> 取り消されたはずの第一落札者が、やっぱり取引させてくださいと評価で連絡→
> 出品者、お取引させて頂きたいのでこちらにメールくださいとメアドを評価に晒す→今ここ
これ駄目だろ
Yahooにチクれ
882:名無しさん(新規)
08/02/11 03:11:05 xBUrHSuJ0
ばかっ今チクったら届くものも届かなくなるかもしれないだろ
俺なら自分の取引が終了して、元落札者の取引も終了して
評価(少なくとも出品者は評価上げるだろうと思う)で証拠を掴んでから通報する
883:名無しさん(新規)
08/02/11 10:25:33 L9clzRje0
レスありが㌧
取引額は平均よりちょっとだけおやすいぐらい(千円ぐらい)
評価は50未満(過去7万の取引も合ったみたいだけど問題無す)、口座名義は本人…でも名前がすごい。一回聞いたら忘れられない日本名www
わざわざ偽名で銀行口座造るならこれにはしないだろう…と思うw
口座とか、名前とかいろいろ検索できる所は調べてみた。
やっぱりやばいかなぁ。
元と引き合いての事も言ってきていて、メッセージぢたいは信頼できるような感じ…住所もちゃんとしてるし。
しきりに取引ナビでは複数有るので安心してくださいと言ってくるんだけど…。
なんで複数個有るのーっ(つД`)
今振り込んでも火曜にお金が振り込まれて、火曜に送ってもらえるかなぁ.
次の二つの取引が終わるのは日曜みたいなんだよね(期間6日だから)
ところで取引ナビをソースで保存しようとすると文字化けするんだけど、どうすれば…
ヘッダ付で保存しないといかんのだよねぇ(´・ω・`)ウウ...
884:名無しさん(新規)
08/02/11 11:23:05 ED/YddON0
ヘッダ?取引ナビのHTMLのか?
なんに使うんだよそれ・・・
ヘッダ情報がいるのはメールの場合だと思うが
その以前に、まだ詐欺にあった訳じゃないだろ
885:名無しさん(新規)
08/02/11 13:53:17 fQ1/FJPE0
複数出品しているのが気になってるようだが
それ自体は疑うほどの事ではないぞ
個人で出品していても業者の場合もあるし転売ヤーとか何個も出品してたりする
口座名義については詐欺師が使うのは架空名義じゃなくホームレスに作らせてたりするから
本名っぽいとか関係ないだろ
886:名無しさん(新規)
08/02/11 17:16:45 L9clzRje0
何度も過去にやっている…というのなら納得なんだけど、今まで普通の「個人的に使っていた中古物」の取引だったのが
いきなりwii複数出品となったからちょっと気になっているんでありんす…。
とりあえずスレ汚しスマソ。振り込んでみます…
887:名無しさん(新規)
08/02/11 17:36:32 fQ1/FJPE0
んー、それだと確かに気になるなぁ
電話確認させてもらってはどうだろう
出品者もしきりに安心してくださって言ってる事から不審なのは自覚してるだろうし
888:名無しさん(新規)
08/02/11 17:39:49 zMrAzKC5O
|8|8|8|(^-^V)
889:名無しさん(新規)
08/02/11 17:44:33 v4YWqjHi0
詐欺師は氏んでね(^-^V)
890:名無しさん(新規)
08/02/12 15:00:33 jjHMO1GZ0
npjtw854 アパレル系
891:名無しさん(新規)
08/02/12 16:39:34 xfbWAJby0
しかし、ここ読んでると「なぁんだ、詐欺しても金返さなくて
いいんだ」なんて思われてるんじゃないかと心配なんだが。
892:名無しさん(新規)
08/02/12 18:19:15 QTj9/m2O0
家族や親戚に知られたら相当なダメージを追う
親戚なんか付き合いがなくなるだろうし
もし子供なんかいたら詐欺師の子供って一生言われる危険がつきまとう
そのたびに引越しを余儀なくされる人生送るハメになるぞお
893:名無しさん(新規)
08/02/12 18:32:35 zHJp5pmd0
愛されない人が曾遊事するんだ。
894:名無しさん(新規)
08/02/12 18:51:30 ap+NaP000
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
at07652sushi 停止中になりました。落札してお金を支払って
しまった方はかわいそう
895:名無しさん(新規)
08/02/12 19:22:27 7BM7oOJk0
詐欺師は殺しても良い法律を作るべき
896:名無しさん(新規)
08/02/12 20:09:24 VyjK+FyW0
詐欺メールきてたので張っておく
X-Originating-IP: [210.165.9.52]
Return-Path: <prvs=smile2525_2008=882f3dc93@mail.goo.ne.jp>
Received-SPF: pass (mail.goo.ne.jp: domain of prvs=smile2525_2008=882f3dc93@mail.goo.ne.jp designates 210.165.9.52 as permitted sender) receiver=mail.goo.ne.jp; client-ip=210.165.9.52; envelope-from=prvs=smile2525_2008=882f3dc93@mail.goo.ne.jp;
Message-ID: <20080104235139.7422.qmail@mail.goo.ne.jp>
はじめまして!こんにちは。
ID:cvov0000です。
この度は、オークションご参加ありがとうございました m(_ _)m
実はちょっと相談したいのですが
私が出品していた新品同様XBOX360バリューパックの落札者は、今、流行の荒らし
なのか
連絡が全く取れません(メールがエラーで帰ってきます)・・・腹立たしい話で
す。
水曜からの出張資金にするつもりで出品したので再出品では間に合いません。
そこでもし差し支えなければ直接のお取引をしていただければと、思い切って連
絡をさせていただきま
した。
お譲りするにあたって、
価格は最高落札額よりはお安くしたいと思います。
お支払いは当方指定の口座への振込みのみでお願いいたします。
後払い・手渡し・代引きには対応出来ません。
送料は無料です。
スムーズにお取引できればと思っておりますので
理解できない方はご遠慮ください。
発送は兵庫県からになります。
お手数とは思いますが、前向きな検討お願いします。
これから外出しますので返信が遅くなります。
897:あぼーん
あぼーん
あぼーん
898:名無しさん(新規)
08/02/12 21:46:01 bDfDqSUW0
>>896
何故、無関係な出品者のIDを伏せない?
899:名無しさん(新規)
08/02/13 00:51:08 eRlBlpF70
詐欺られた相手の住所旅行ついでに行こうと思うんだけど
逆切れされたらマジ殴る
900:名無しさん(新規)
08/02/13 02:40:01 FzflNUUkO
ヤフオクで品物が落札され、希望通りに定形外で送りました。
そうしたら10日も経ってから
届いていないから金返せと
一日に100件近くの脅迫電話やファックスが届くようになりました。
相手の評価は10くらいで非常に悪いもありました。
あまりにも怖くて返金したのですが、
郵便局で事故報告を停止したら
確かに発送されているそうです。
高額なので悔しくてなりません。
なんとかならないでしょうか?
901:名無しさん(新規)
08/02/13 03:12:17 rXzoSLOD0
>>900
返金する前ならなんとかなったかも知れんがすでに事後なのなら結構むずかしそう
その前に高額商品を定形外で取引する気持ちが全く分からん
902:名無しさん(新規)
08/02/13 03:35:11 LoBgMM4UO
petshnpshozyは小銭稼ぎの詐欺です。クラブニンテンドーポイントカードやスクウェアエニックスポイントカードを出品しそのほとんどが同一ゲーム。ポイント加算出来ません。やばくなると別IDのdreamsitejpを使い入札して逃げます。
注意です。
903:名無しさん(新規)
08/02/13 11:06:17 Arf4juYD0
>>896
商品は何だ?
904:名無しさん(新規)
08/02/13 11:08:52 Arf4juYD0
>>900
高額っていくらだったの?
905:名無しさん(新規)
08/02/13 13:18:24 /rv/D5C0O
>>881
実際騙されても労力と費用がめちゃくちゃかかるし、一万くらいなら簡単に騙し取れると思う
906:名無しさん(新規)
08/02/13 14:41:27 ZpVcJQmi0
>>900
金返さずに警察へ連絡しろよ
907:名無しさん(新規)
08/02/13 15:25:03 cIedwSGw0
>>900
>希望通りに定形外で送りました。
高額商品なのに定形外希望するあたり確信犯な気がする・・・
908:名無しさん(新規)
08/02/13 20:33:12 ytvMqDLw0
なんで恐いからってスッと返しちゃうんだろう。
そんなに脅迫が(((( ;゚Д゚)))))
いくらぐらいだったのかな。
909:名無しさん(新規)
08/02/13 20:52:50 v51/qK/9O
>>900
悪質過ぎる。
問題なくふつうに発送したのにクレームをつけてくるやつらは大半が詐欺目的だ。
すぐに警察と弁護士に駆け込め。
910:名無しさん(新規)
08/02/13 21:15:59 ze560Zo5O
>>900
調査して届いているとどうして分かったの?定形外なのに
もしかして不在連絡票とかで?
911:名無しさん(新規)
08/02/13 23:35:22 1I4umSJXO
定形外とはいえ調査依頼というシステムがあるのだよ
912:名無しさん(新規)
08/02/13 23:48:49 /aLfwBN70
トラブルが嫌で返金するような性格の持ち主でしょ
相手と対決せずに逃げちゃうような
そんな人に取り戻す為の努力なんて出来るわけ無いでしょう
時間の無駄だから諦めてください
913:名無しさん(新規)
08/02/14 01:31:14 Ja24aCrlO
>>911
定形外でも調査依頼できるのは分かるよ。自分も経験してるから。
ただ定形外だと調査といっても配達員の記憶だけだよね?
だから>>900の言うように配達済みと調査結果が出たんだとしたら、
不在連絡票→再配達という記録でも残ってたのかと聞いたんだよ。
914:名無しさん(新規)
08/02/14 09:20:28 phUPcuM/0
すぐにびびっちゃう人間ってカモってことでリストが回っていたりしてね
915:名無しさん(新規)
08/02/14 09:23:05 PlghKUBD0
>>900
債務不履行ってことで警察は動いてくれないんじゃないかな?
とりあえず、まずは警察に相談してみては?
916:名無しさん(新規)
08/02/14 15:12:41 8HhFf1WG0
>>896
がーん。。。。
ブツは違うけどほぼ同じ文面のメールが来て…まんまと引っかかっちゃったよorz
どうしたらいい?
917:名無しさん(新規)
08/02/14 15:26:39 DhDBFEtt0
>>916
専用スレ行け。
次点取引の詐欺メールのスレ 5通目
スレリンク(yahoo板)
918:名無しさん(新規)
08/02/14 15:28:55 PlghKUBD0
>>916
あきらめる or 警察に被害届提出
ここで調べるより、警察に電話したほうが早い。よくある事例なので向こうも担当者が居て、よく心得てる。
仮に、被害届を出したとしても、返金要求は民事裁判となるため少額であればわざわざ裁判などしない。
どちらにしても、お金は返ってこない可能性が高い。
919:名無しさん(新規)
08/02/14 16:00:01 FayFzSC2O
ちなみに詐欺で逮捕された場合どうなるんだ?
被害届け出してもお金返ってこないのは分かったけど
泣き寝入りするよりか被害届けだしたほうが
少しはダメージ与えられるのかな?
920:名無しさん(新規)
08/02/14 16:10:56 PlghKUBD0
>>919
こんなの見つけた。
URLリンク(ameblo.jp)
2件目はインターネットオークション詐欺の判決であった。この事件は初めて見たので、簡単に経過を記述すると、
主婦C子がヤフー及び楽天のオークションにノートパソコンを出品して、代金を受け取ったが、ノートパソコンは送ら
なかったというものである。7回ほど行ったらしい。それで逮捕されていたようだ。
主文「被告人を懲役1年10ヶ月に処す。未決勾留期間60日をこれに参入する。ただし3年間刑の執行を猶予する
。」というものであった。
こちらは初犯であるので、執行猶予がついた。これも高々数十万円の詐取である。これで1年10ヶ月は辛い。年金
横領をした社保庁の職員はきっちり罪を償っているのだろうか。防衛省の守屋は牢屋に入って罪を償ってくれるのか。
結局弱い者が何もかもひっかぶるのか。
軽くなったとしても十分堪えそうだが。
921:名無しさん(新規)
08/02/14 16:14:14 NG2BI6U20
すまん、相談に乗ってくれないか、
落札商品に、間違って違う商品まで梱包してしまって発送してしまった。
すぐ送り返してくれるように頼んだんだが、電話もメールも繋がらなくなってしまった。
オークション側にも消費者センターにも相談したが難しいといわれた。
このまま泣き寝入りするしかないのかな。
922:名無しさん(新規)
08/02/14 16:28:08 fb+/QoGlP
繋がらないって単純に仕事してるからじゃないの?
923:名無しさん(新規)
08/02/14 17:48:21 bCi2KkAU0
>>916
>>8にすべきことが書いてある。
内容証明じゃなくていいから、ハガキ+配達記録(50+210円)を出して、
住所不明で戻って来たら、警察に電話をしてアポを取り、
その他の証拠類を持って被害届を出しに行く。
>>921
連絡が付かなくなってから、何日たつ?相手の評価は?
924:916
08/02/14 17:54:56 8HhFf1WG0
>>923
警察でもそうしろと指示されました。
ただ、品物がコンサートチケットなんで、当日までに届かない事実が
ないと被害届が出せないんだと。
でも、詐欺の可能性99,9999999999999…%なんだよな。。。
925:あぼーん
あぼーん
あぼーん
926:名無しさん(新規)
08/02/15 03:52:34 4deaMFFJO
三年前くらいにモバオクで詐欺にあって三万を先振込みしたら逃げられました。
当時、電話しても相手の都合によりかけられませんと言われ、諦めました。ですが最近になって思い出したのでなんとかしたいと思ってます。でも返金の見込みは0%に近いですよね?それなら諦めます。
927:名無しさん(新規)
08/02/15 15:47:02 kpLc1Xaf0
>>912
詐欺師乙
928:名無しさん(新規)
08/02/15 20:17:56 M662mTRM0
3万詐欺られたー
面倒くさいけどヤフ補償申請するわ
要件みたいの満たしていて
補償受けられる確立ってどれくらい??
929:名無しさん(新規)
08/02/15 22:08:28 ikBCGcc30
条件を満たせば100%、満たさなければ0%だ
930:名無しさん(新規)
08/02/15 22:27:19 M662mTRM0
>>929
サンクス
早速手続きするわ
931:名無しさん(新規)
08/02/15 23:27:52 5dDM5BEJ0
このスレ見てると、警察も大変だって思うわ。
932:名無しさん(新規)
08/02/15 23:37:14 PkxUkTpBO
【ネット】人気漫画のコスプレ衣装を販売と偽り、女子中学生らから100件40万円詐取 三重の派遣社員の女(18)逮捕
スレリンク(newsplus板)
933:名無しさん(新規)
08/02/16 11:29:39 psaEzhUe0
詐欺師に個人情報知られたのですが悪用される可能性はありますか?引越したほうがいいですか?
934:名無しさん(新規)
08/02/16 12:02:34 tMEYtpE20
詐欺のカモリストとして同業者に回されるかもしれないな
返り討ちにしてやれ
935:名無しさん(新規)
08/02/16 13:27:04 z6pNSWOd0
>>933
俺なんか、詐欺師に住所知られてから、毎日のように、裏DVDとか、大人の玩具とか届く、月に30万位払ってしまった、気を付けた方が良いよ。
936:名無しさん(新規)
08/02/16 14:10:24 0BP1upwY0
>>953
>月に30万位払ってしまった
買うなよw 受取拒否汁
937:名無しさん(新規)
08/02/16 14:11:14 0BP1upwY0
間違った。×>>953→○>>935
938:名無しさん(新規)
08/02/16 17:31:36 KM1Ncb8C0
>>936
ネタでしょ。じゃなきゃ、よほどの馬鹿。(か、金が余りすぎて困ってるか・・。)
939:名無しさん(新規)
08/02/16 22:24:58 MLfMI4PfO
>>926まだ余裕で時効じゃないじゃん、警察に聞いてみたら?
940:名無しさん(新規)
08/02/17 00:46:30 Nvf3XGZC0
代金振り込んで延々と発送を待たされた挙句、
商品がないので返金したいと言われました。
何度か約束の期日を延ばされて今現在も返金待ちなんですが
これってどれ位の期間たてば詐欺として相談できますかねぇ..。
問い合わせればすぐに返事が来るんで、
返金する意思はありとみなされるような..。
941:名無しさん(新規)
08/02/17 01:19:18 dTUwZX/4O
たちが悪いな。俺は住所違ってたから即被害届け出せたよ。
942:名無しさん(新規)
08/02/17 02:30:33 4OLnChO/O
>>939
わかりました。行ってみます。ちなみに何課に行けばいいのですか?
943:名無しさん(新規)
08/02/17 02:36:30 UcHFcGV50
>>942
警察署に電話して『オークションで詐欺にあってます』でおk。
警察署によってちがうだろうね。おそらく、刑事○課だとおもうけど。
944:名無しさん(新規)
08/02/17 04:05:51 6+FAxSzwO
つーか、オークション詐欺で被害届出しても金返ってくることないって
小遣い稼ぎし放題だなwww
945:名無しさん(新規)
08/02/17 06:22:04 Km275wAI0
メル便事故や詐欺ですっかりヤフオクやめたよ
欲しいものが中古でヤフオクにあったんだけどプラス3千円でamazonで新品買えるから新品買った。
ヤフオクで安く吊り上げられることもなく詐欺にあうこともなく購入できる人ってすごいと思う。尊敬するよ・・・
946:名無しさん(新規)
08/02/17 09:46:22 OymAmE4i0
>>940
ただの返金の遅れだから民事。警察じゃ全く相手にされない
相手に内容証明送る
もしくは少額訴訟or支払督促
947:名無しさん(新規)
08/02/17 11:56:53 fBqjuZk+0
>>940
自分ならこうするな
相手に次の期日までに全額返金されなければ返金依頼を配達記録付きで送り
届かない場合は警察に相談に行くあるいは
届いた場合は小額訴訟の準備に入る旨を伝える
金額によりけりだし、警察によっては内容証明じゃなきゃダメな所もあるらしいから
その時は内容証明送り直す事になるけど
948:名無しさん(新規)
08/02/17 12:36:14 Nvf3XGZC0
>>946>>947 ありがと
やっぱ内容証明→小額訴訟ですかね。
メンドーだけど944みたいなのがいるんで
こっちも損だしてもトコトン頑張っちゃいます。
949:名無しさん(新規)
08/02/17 13:51:31 a/+JwEIx0
gooの住所検索で詐欺相手の住所を調べたところ
存在しなかったようなんですけど
これって内容証明送らずそのまま警察へ行けばいいんですかね?
お願いします。
950:名無しさん(新規)
08/02/17 13:59:01 AsjOiUlk0
なぜ内容証明を送るのかというと、
ヤフーから補償してもらうためだ
補償などいらないのならそのまま警察に駆け込めばいい
951:名無しさん(新規)
08/02/17 14:31:17 a/+JwEIx0
なるほど、有難うございます。
早速内容証明出します。
952:名無しさん(新規)
08/02/17 14:34:53 UcHFcGV50
>>950
債務不履行(民事)か詐欺(刑事)かをはっきりさせる為に、内容証明は必要だと思うよ。
まぁ警察にまずは駆け込めだとは思うが。
953:名無しさん(新規)
08/02/17 14:59:45 SiRb8VIS0
私は詐欺にあうこともなく順調にオークションを楽しんでたんだけど、あるとき
ブランドのバックがあって欲しい型だったしスタート価格が5千円だったので
入札して、放置プレイ(つーか入札したの忘れてた)のまま落札できた。
で、すぐ送料込み(合計7000円ちょっと)振込み無事バックは手元に。
・・そのまま半年ほど経った日、携帯の方に1本の連絡。
なんとその相手は警察。私がバックを買った業者が摘発され、宅配の送り状が
現存してありそのなかに私の家もあったかららしい。もー忘れてた取引だからびっくりした。
摘発された発端はオークション落札した人が粗悪品が送られてきて何度返金を要求しても
出品者が無しのつぶてで頭にきたから同じ地域にすんでいたのをいいことにその
出品者のうちまで行き文句を言いにいったのがきっかけだそうだ。(結局逢えずじまいだった)
その足で警察署に駆け込み今回のオークション取引が発覚。
この話は家にきた刑事さんに聞きました。もちろん買ったバックも押収された・・
私のほかにも結構な数の取引があって私は安い金額だったがチラっとみせてもらった
調書みたいなやつは2万~以上の落札もあって皆買った物は没収。
今回いい勉強になりました。
954:名無しさん(新規)
08/02/17 15:11:05 fBqjuZk+0
それコピーだったんでないの?
955:名無しさん(新規)
08/02/17 15:19:50 sYKKknpZ0
金が戻ってこないんなら、コピーのお気に入りを使い続けた方が幸せだったかもね。
956:名無しさん(新規)
08/02/17 17:11:01 6+FAxSzwO
>>948
おいおい、俺も被害者でイライラして愚痴ってるだけだぜ?
ただの皮肉だよ
957:名無しさん(新規)
08/02/17 20:12:14 Jgc+G7CwO
四日前に振り込みましたが、相手の方は振り込まれてないとずっと言っています。
明らかに口座とか間違ってないのに('A`)
今日再度メールしたら連絡なしです。どうしたらいいですか?
958:名無しさん(新規)
08/02/17 20:14:12 a/+JwEIx0
いくら振り込んだんですか??
というか振り込んだんなら証明いくらでもできる手段はあるんでは?
959:名無しさん(新規)
08/02/17 20:15:21 ZtlF4byi0
任意提出という名目で偽物を没収したと思われる
ちなみに拒否すると、偽物と知って落札した容疑者としてお取り調べの対象になるw
960:名無しさん(新規)
08/02/17 20:21:29 SiRb8VIS0
>>959さん、そうです。まさにいったん押収して、後日没収ということに。
押収時に書類に、もし没収されても文句言わないという類の署名捺印要求された。
本当は渡したくなかったけどこういう場合は仕方ないからさ。。。
961:名無しさん(新規)
08/02/17 20:29:56 Jgc+G7CwO
>>958
8000円です
振り込み明細の写真も送りました。
確に自分の口座、名前に間違いないと言いました。
なのに昨日も振り込まれてないって言ってきました('A`)
962:名無しさん(新規)
08/02/17 20:32:17 MKZpUiNN0
相談させていただきます。
1週間ほど前にインターネット内でのアイテムをヤフオクにて購入しましたが
入金確認後24時間以内に発送と記されていたのですが未だにきていません。
連絡も2日目以後とれなくなりました。
インターネット間での取引になるので
名前・住所・電話番号・口座(簡単決済だったので)は
必要ないと判断し、聞きませんでした。
そして詐欺だろうとの事で警察に相手のヤフーIDなどを印刷し
相談にいったのですが住所など情報が少ないとのことで
被害届けを受理できないまま帰らされました。
証拠が少ないので仕方が無いと諦めるしかないのでしょうか?
963:名無しさん(新規)
08/02/17 20:35:47 Jgc+G7CwO
>>962
>>957です。
あきらめちゃいかんよ!あなたはいくらだったの?私は8000円だけど('A`)
964:名無しさん(新規)
08/02/17 20:42:38 MKZpUiNN0
>>963
>>962です。
こちらは2万円です^^;
相談するにも証拠が少なすぎると被害者のこちらが警察に相談するのを
ためらってしまって・・・w
やはり諦めずにまた連絡が取れるよう努力致します^^
ありがとうございます^^
965:名無しさん(新規)
08/02/17 20:45:23 GpJLPAi00
このオークションが熱い
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
説明文中に他人の電話番号晒しているので違反申告頼む
966:名無しさん(新規)
08/02/17 20:48:41 Jgc+G7CwO
>>964
二万!!自分の二倍以上ですね!
諦めずに頑張ってください!
自分は相手の住所もしっているし、やりとりのメールとか全部残してあるので被害届けそろそろ考えてます
967:名無しさん(新規)
08/02/17 20:53:04 MDcxbXCe0
>>962
>インターネット間での取引になるので
>名前・住所・電話番号・口座(簡単決済だったので)は
>必要ないと判断し、聞きませんでした。
よくわからんな……インターネット間の取引だからこそ必要なんじゃないか
顔を合わせてその場で取引なら必要ないかもしれないけど
968:962
08/02/17 20:56:30 MKZpUiNN0
>>966
2万は痛いですよね・・。どうしても欲しかったので(ノД`)
下手に脅迫めいたメール等を送ったり、こちらが不利にならないように
十分落ち着いて、犯人突き止めまでお互い頑張りましょう^^
応援のお言葉を頂いて勇気と元気がわいてきましたw
ではでは頑張りましょうね(・∀・)♪
>>962 いずれもインターネット間での取引なんですが
今まで何度も違う方とも、その方法で取引していて
詐欺をされるまで全然詐欺だなんて発想がなくて・・・。
今回でいい勉強にもなりました。
969:名無しさん(新規)
08/02/17 20:57:00 EFWfKnHl0
お金を払って商品の中身を空けたら、ご希望の商品とはまったく違う商品が
届いていた場合は詐欺に当たるんですか?
なんか返品したい気分だ
970:名無しさん(新規)
08/02/17 21:04:46 0IQXgnar0
落札したのと違う商品が来たら間違いか詐欺でしょう
自分の落札したものに、ご希望の商品とか書くぐらいだから
説明文をちゃんと読んだのかも、怪しいものだが。
971:名無しさん(新規)
08/02/17 21:08:12 lYbUGBVQ0
届いた商品の事相手にしっかり伝えたの?
いきなりここに来てる訳じゃないよね?
972:名無しさん(新規)
08/02/17 21:48:34 EFWfKnHl0
相手に直接取り合って話し合ってみたのですけど、一方的にこちらが悪いとばかり
言ってくるのですけど
こちらはお目当ての商品が届くのかと1週間も待ち続けたのですけどね
973:名無しさん(新規)
08/02/17 21:55:53 0IQXgnar0
俺が出品者だったら、その調子でやり取りされたら
三国人が難癖つけてると理解してしまうけどね。
974:名無しさん(新規)
08/02/17 22:04:00 6+FAxSzwO
オークションってキチガイいっぱいいるよね
975:名無しさん(新規)
08/02/17 22:20:38 JEnLoNAH0
次スレ
オークション詐欺に遭ったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!! vol.14
スレリンク(yahoo板)
当スレ終了後、移動下さい。
976:名無しさん(新規)
08/02/17 22:21:50 Nvf3XGZC0
>>956
おっと、ごめんね。
相手はそんな気持ちなんだろなって思ってたんで。
何か金もちろんだけど、どうせあきらめるだろって
思われんのが腹立つ
977:名無しさん(新規)
08/02/17 22:35:32 Jgc+G7CwO
>>968
私も8000円でも頑張ります!
また報告きてくださいね!
978:名無しさん(新規)
08/02/17 23:38:03 fBqjuZk+0
>>977
金融機関には問い合わせたか?
相手が着金確認できないと言っているって
名義間違いとかで振込み不能で戻ってきてるのかも知れんぞ
979:名無しさん(新規)
08/02/17 23:46:49 JEnLoNAH0
>>978
スレリンク(yahoo板:716番)
980:名無しさん(新規)
08/02/18 00:31:32 RQ62F+FQ0
>>979
サンクス
マルチだったのか・・・
981:名無しさん(新規)
08/02/18 00:39:32 NfMgo7250
盗難ケータイを売られたようで、
あんしんロックかけられますた
982:あぼーん
あぼーん
あぼーん
983:名無しさん(新規)
08/02/18 08:12:07 CjLsDJyO0
>>982:名無しさん(新規):2008/02/18(月) 06:25:47 ID:MqcTTfxm0
>>1の注意事項を982回嫁。
984:あぼーん
あぼーん
あぼーん
985:名無しさん(新規)
08/02/18 09:08:45 aClOitSo0
新規で各ブランドの人気商品ばかり。
背景も全部違うけど、あやしくね?
説明文の感じも全部違うし。
URLリンク(auok.jp)
URLリンク(auok.jp)
986:名無しさん(新規)
08/02/18 17:24:11 q0w3MWas0
>>965
やっと削除されたなw
987:名無しさん(新規)
08/02/18 18:48:41 kfcdgorP0
テレビ・芸能界の裏
今すぐ検索 グーグル
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
988:名無しさん(新規)
08/02/18 21:16:05 IqclsZ5i0
結局さ、全額返ってくるなんて期待しないほうがいいんだよな。
まぁ俺は6万詐欺られて1円も返ってこないが・・・。
住所も電話番号も名前も口座も分からないしorz
当然警察・ヤフーも相手にしてくれない
989:名無しさん(新規)
08/02/18 21:54:51 uPKa0mvU0
>>988
住所も電話番号も名前も口座も分からない相手に金を払うことが信じられない
990:名無しさん(新規)
08/02/18 22:12:19 IqclsZ5i0
>>989
自分でも信じられません
991:名無しさん(新規)
08/02/18 22:38:58 plPmBISf0
あり得ない!
992:名無しさん(新規)
08/02/18 23:12:21 EdEAN17uO
ちなみに被害届けってどの証拠がそろえば出せるの?
未成年でもおけ?
993:名無しさん(新規)
08/02/18 23:14:20 Qw3dc0cW0
おまえは無理
994:アリー
08/02/18 23:16:43 fzf7pbz10
商品代金を振り込んでも商品を送ってこないタイプの詐欺については、
本来は詐欺を行った出品者を訴えるべきだけど、出品者の特定が難しい
ので、オークション運営者であるYahooの責任を追及する訴訟が
既に何件か起こっているよね。
私は、根拠のないいたずら違法申告に悩まされ、あげくにYahoo
から出品停止処分を受けたので、頭に来て、弁護士に慰謝料請求訴訟
の提起を依頼しました。少額の請求だとYahooが無視してくる惧
れがあるので、とりあえず500万円請求することにしました。
これで負けたら、同じような目に遭ってる友だちが、慰謝料1000
万円を求める訴訟を提起すると言っています。
995:名無しさん(新規)
08/02/18 23:19:53 4ge5bxf3O
あたし沖縄に住んでる
比嘉 桜に詐欺られた。
996:アリー
08/02/18 23:24:25 fzf7pbz10
>>995
名古屋の原告団に参加するといいよ。
997:アリー
08/02/18 23:27:09 fzf7pbz10
>>995
名古屋の原告団に参加するといいよ。
998:名無しさん(新規)
08/02/19 00:47:25 oTCJmddE0
>>988みたな人がいるからオークション詐欺が減らないんだろうなあ・・。
口座がわからないってことは、かんたん決済?
クレカ払いなら、カード会社に支払いの抗弁ができるよ。
でも、たぶん銀行決済なんだろうね。手数料安いし。
せめて、住所氏名くらい聞いておけば、補償受けられたかもしれないのに。
999:名無しさん(新規)
08/02/19 01:03:52 MYYZ1j1RO
だって仕方ないじゃない
返ってこないもんは返ってこないんだもん
そら詐欺師も増える
1000:名無しさん(新規)
08/02/19 01:09:31 uLYjlROO0
味噌煮込み
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。