【強制適用】 取引ナビ Part15 【盗りナビ】at YAHOO
【強制適用】 取引ナビ Part15 【盗りナビ】 - 暇つぶし2ch484:名無しさん(新規)
07/07/19 06:46:51 7H7EJCZU0
>>471

>>368>>379>>405>>406を参照ください

485:名無しさん(新規)
07/07/19 07:15:33 SIXzO2WPO
>>476
HDDに情報が残ってるとしても取引メールを削除しない奴はキモイ

486:名無しさん(新規)
07/07/19 07:21:11 +5gT/xkP0
今日のケータイ厨

ID:gkugESRWO=ID:SIXzO2WPO

お前出品やったことないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

487:名無しさん(新規)
07/07/19 07:36:23 SIXzO2WPO
>>486
出品すると個人情報収集が趣味になるのかい?

488:名無しさん(新規)
07/07/19 08:00:50 zl6KT6PNO
まだいるのかよ
禿ナビでも結局自衛のために個人情報保存しとかなきゃダメだと禿自ら推奨してる訳だし
そんなにいやならオクやめれば?


489:名無しさん(新規)
07/07/19 08:24:37 XVbi9lHR0
>>480 >>482
いま楽天があんしん取引の強制をやめたらヤフーを抜けるんでないかい?ww

490:名無しさん(新規)
07/07/19 08:35:46 +PORvzI70
画面構成が糞だよ
鳥ナビのたぶ開いたらいきなりテキストボックスだもん
タブのところに総投稿件数も表示されないし→ ex. 入札履歴(3) みたいに
あれ、何も来てない/出してなかったっけか、って焦るよ
それより既着の投稿記事の一覧をタブ開いた直後に表示してほしいよ

491:名無しさん(新規)
07/07/19 10:03:18 cInyT5dz0
>>484
>>337も忘れずに。
禿の対応メール貼ってあるだろ

492:名無しさん(新規)
07/07/19 10:29:34 kb6Fr45r0
>>490
あのね、
このクソナビは実際に取引した事のない「頭でっかち」が考えた物なので
「利用者の使い勝手」には全く配慮されていない。

オレは既にこのクシナビのお陰で連絡不備を理由に
初心者のチュプから雨一個喰らったが、投稿した事実は残るので、
今までみたいに「送った・着いていない」の泥沼論争は避けられる。

「投稿があっても通知が届かない場合があります」とahooが明文化せな
今後連絡不備での雨はもっと増えると思うが、ahooには何も期待はしない。

493:名無しさん(新規)
07/07/19 10:42:31 gTYl3q8j0
SSLの導入まだか

494:名無しさん(新規)
07/07/19 10:45:53 hXn/T8Jj0
>>493
禿「うーん?来年くらい?」

495:名無しさん(新規)
07/07/19 11:01:38 XVbi9lHR0
>「送った・着いていない」の泥沼論争

少なくとも出品側ではそんな経験ないんだよな。
「メールの不着かもしれないから」という事で改めて送ってもらうなり送りなおすなりすればいいだけの話でさ。
そのへんはナビになって逆に面倒になったかも知れん;

496:名無しさん(新規)
07/07/19 11:34:43 Eb6AfL360
それは495が運がいいだけだと思うよ。
1500件以上取引してるけど、1人だけそういうのがいた

本気で届いてないわけじゃないんだよ
落札した商品をキャンセルしたいために
評価に書きこんでも、連絡が届かないの一点張りだったなあ

497:名無しさん(新規)
07/07/19 11:57:25 5w7t+xK+0
また今日も郵便番号忘れがいやがる。
ナビって連絡こないわ、来たら来たでなんか忘れて教えやがる。
また聞いても返答しないんだろうから、メンドイけど調べるか。
郵便番号違いで返送されたらイヤなんだがなぁ。
「上記に無い住所は...」なんてのだとよーっく確かめないといけないし。

498:名無しさん(新規)
07/07/19 12:06:34 a9gSyv4kO
取引ナビって携帯から開くと見やすい
だがパソコンからだと糞

499:名無しさん(新規)
07/07/19 12:13:56 6jZvr1BO0
間違い防止の為に藻、ナビからの連絡じゃなきゃ困る!って 
評価150以上の出品者がいたんだが・・・

何故だろう?不思議だ!

500:名無しさん(新規)
07/07/19 12:20:40 SIXzO2WPO
そんなにいやならオクやめれば?

501:名無しさん(新規)
07/07/19 12:21:05 9M0zyGrM0


502:名無しさん(新規)
07/07/19 12:21:26 hXn/T8Jj0
>>500
だね。はやめに片付けてやめよう。

503:名無しさん(新規)
07/07/19 12:22:47 9M0zyGrM0
そんなにいやなら仕事やめれば?
そんなにいやなら学校やめれば?
・・・そしてニートガイル

504:名無しさん(新規)
07/07/19 12:25:01 zLrE2BkX0
>>500

やめろ!

505:名無しさん(新規)
07/07/19 12:25:56 zLrE2BkX0
>>503

お前は氏ね

506:名無しさん(新規)
07/07/19 12:43:04 9M0zyGrM0
お前に命令されたくない

507:名無しさん(新規)
07/07/19 12:53:04 XVbi9lHR0
仕事が嫌でやめてオクで暮らしてますがw
オクやめたら収入ないけど誰か養ってくれねーかな;

>>496
1/1500か・・・それはもう「事故」の部類だな

508:名無しさん(新規)
07/07/19 12:54:10 hXn/T8Jj0
1500人に1人なら確かに基地外クラスの宇宙人に当たっても仕方ないやね。カワイソス

509:名無しさん(新規)
07/07/19 13:07:00 7FQI+FN/0
URLリンク(rating3.auctions.yahoo.co.jp)
取引ナビの存在を知らない人

510:名無しさん(新規)
07/07/19 13:16:00 BqqS6V8P0
エロで評価なしでやってるのに、、、、
エロで悪い なんてWパンチ 悲惨すぎるw

511:名無しさん(新規)
07/07/19 13:28:56 Y3CCDEqW0
>>509
おまけ付と海賊版かよ

512:名無しさん(新規)
07/07/19 13:54:24 9M0zyGrM0
こんなの見つけた
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
回答日時: 2007/6/24 01:26:55 回答番号: 38,372,940
「ナビは利用しません」ですか?
自分がラクできる(Yahooからの自動メールを見て、落札者から連絡取らせたいんでしょ、要するに)
スタイルを変えたくない、怠惰でわがままな出品者だな~と思いますね。
安全性云々っていうのもパス管理をきちんとすればいいだけです。
まぁ、カテによりカラーは違うでしょうけど、私は面倒くさく思います。
回答した人: yaarie4さん

この質問は投票によってベストアンサーが選ばれました。
----------------------
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工この程度でベストアンサー?このレベルでベストアンサー?


513:名無しさん(新規)
07/07/19 13:57:24 AMJaskNT0
6日目にして連絡キタ━━━!!!!


取引ナビ + 新規 = 数十倍の疲労  orz

514:名無しさん(新規)
07/07/19 13:58:34 LP3QPlfXO
誰か一年前に導入予定だった「アドバイザリー制度(仮)」について言及してくれ
これを理由に値上げしたんだから立派なするする詐欺だ

515:名無しさん(新規)
07/07/19 15:15:13 Qcq9INDE0
ここまで割り切れば鳥ナビにも軽やかに対処出来るかも?
URLリンク(rating10.auctions.yahoo.co.jp)

516:名無しさん(新規)
07/07/19 15:37:57 4MwSRtsd0
>>512
一番下の回答者ってさ

情報を公開と言いますが、メールだって同じことですし、
やましいことがなければそんなに神経質になる必要はないと思います。
逆にメールの危険性の方が多いです。
・ウィルス
・個人情報をいつまでも残される、管理状態にも不安
・フィッシング詐欺、次点落札詐欺
など。

とメールは危険だと言ってるのに、

ビッダーズのは、いい感じです。
メアドも掲載されていて、最初だけナビで出品者の情報を落札者が見て
(出品者も落札者の情報を見れます、メールで個人情報を書かなくて済みます。)
落札者がFMしてきて、後は普通にメールのやり取りです。
スムーズだし、連絡回数も少なくて済むので、使い勝手が良いです。

とも言う。
よく分からん

517:名無しさん(新規)
07/07/19 15:38:23 XVbi9lHR0
>>512
言ってる事が違う気がするんだが;

「何故、未だに取引ナビではなく、メールで連絡してくる出品者が少なくないのですか?」
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
回答日時: 2007/6/20 00:27:45 回答番号: 38,256,926
7月からは強制ですが今はまだメールにしてます。
年のせいか新しいことに馴染むのに時間がかかります・・・。
回答した人: yaarie4さん

518:名無しさん(新規)
07/07/19 16:00:33 x/9w+fL+0
とりあえずそいつはアホってことで

519:名無しさん(新規)
07/07/19 16:07:36 MBuJlqxo0
難儀~

520:名無しさん(新規)
07/07/19 16:18:18 Xw/REcVt0
鳥ナビ使って連絡したら返事がこない。
評価から呼びかけても無視されて、次点もいるので繰り上げた。
そしたら即効報復評価食らった。
ナビのメール通知が来なかった。だってさ。
ただ単に本人が>1の注意にある鳥ナビチェックしなかっただけっぽい。
繰上げても最初の落札者へのナビは残ってるから相手に送った日付や名前が載ったナビ画面、
スクショに撮って相手に見せてる。
どういう反応が来るんだろーな。

521:名無しさん(新規)
07/07/19 17:04:15 oFKLgzk10
>>517
4日で考えが変わったんじゃね?w

522:名無しさん(新規)
07/07/19 17:07:27 B0vAskNR0
>>487
公開された個人情報は保存しようが勝手。法的に問題なし。
悪用すれば問題になるだけ。ハゲの鯖にはもっと一杯情報あるよ。
それがダダ漏れした日のことを考えれば個人間のメールの保存など
たいした問題ではない。

嫌ならそのへんのディスカウントショップ逝け。

523:名無しさん(新規)
07/07/19 18:04:34 XVbi9lHR0
元々「個人情報の消去」ってのは、違法コピーソフトとか売る連中が、
捕まった時に客に迷惑が掛からないように取引きが済んだらさっさと情報を処分してて、
買う人間に安心感を与えるためにそれを売りにしてたのであってさ、
まともな物売ってたら捕まる事ないから、別に悪用しなければ迷惑掛からないし関係ないだろ?

524:名無しさん(新規)
07/07/19 18:38:35 TicpkJAeO
盗りナビのせいか分からないけど、入札数もアクセス数もかなり減った。
今ぼちぼち出品しながら様子見してるけど、要らない物は今のうちに早く売っぱらってしまった方がいいかな。

でないと、これから先がますます酷くなりそうな感じだね。どうなるんだろ...。

525:名無しさん(新規)
07/07/19 19:19:22 iGyVGZS60
投稿した記事の削除と編集ぐらい出来るようになれば使ってもいいと思うが
それが出来ないうちはやむをえない場合以外は使いたくないな。

526:名無しさん(新規)
07/07/19 19:24:45 zAiqeoWH0
確実に返事が来るのが遅くなったなと言うか、来ん。
メールなら即日で来てたのに、ナビだと音沙汰なし。
落札した後は今まで通りメールが来るまで待ってるんだろうな・・・
基本的にオクや出品者の説明読まん奴がほとんだなんだろな。

527:名無しさん(新規)
07/07/19 19:30:07 HzO/SRIk0
みなさん、糞ナビに入金報告などの
どうでもいい1行カキコされるのを防ぐためにどうしてますか?


528:名無しさん(新規)
07/07/19 19:39:54 iL3yRMlh0
俺にとってオクって、金や物品目当てだけじゃなくて、
オクそのものが楽しかったりする部分も少なからずあったんだけど、
もうこの点に関しての楽しみは完全になくなった。
面倒臭いだけじゃなくて、なんつーか、温かみみたいなもんがなくなっちまった希ガス。

>>525
釣りじゃなさそうだけど、投稿済みの記事の編集?
そんなもんが可能になっちまったら詐欺が横行するだけでしょ。
一例として「下記の口座にお振込みください・・・
編集前「ジャパンネット銀行」→編集後「三菱東京UFJ銀行」
落札者「JNBに振り込みました」
詐欺師「JNB?私が指定したのは三菱(ry」

529:名無しさん(新規)
07/07/19 20:06:56 iGyVGZS60
>>528
釣りじゃない。
どっちにしろ書いた個人情報を取引き後に消せないのが
一番の不満ということ。消せるのだったらある程度の不便は我慢できる。



530:名無しさん(新規)
07/07/19 20:22:46 iL3yRMlh0
なるほど。終了後にってことね。
それなら「出品者は落札者からの到着連絡、
落札者は出品者からの入金確認連絡を受けた後であれば削除or編集可能」
ということにすれば俺が言う詐欺は不可能になるけど、
連絡なんかしないユーザーも多いし、ahooがそこまで気の利いた改善はしないだろうなぁ

531:名無しさん(新規)
07/07/19 20:30:30 XovG3tks0
>>528
俺も同じだ。ささやかな楽しみが色褪せてしまったよ。
ヤフオクはストレス&苦痛になっちまった。
前はトラブルは多少はあってもそれを上回る楽しさがあったのにな・・・

今は人は少ないけどビダにいる時間が長くなった。
まあオク専業でもないからビダで気長にやっていくのでいいや。

532:名無しさん(新規)
07/07/19 20:37:37 /Vr4TiBI0
>>529
120日後には消えるがなw

533:名無しさん(新規)
07/07/19 20:41:15 zAiqeoWH0
120日後にゃ(落札品の)全てのデータ削除されてるがな。

534:名無しさん(新規)
07/07/19 20:46:04 +5gT/xkP0
120日間はダダ漏れ放題ですけどね

535:名無しさん(新規)
07/07/19 20:50:04 /Vr4TiBI0
>>534
漏れる漏れるって何がどうやって漏れるんだよw
意味が分らん

536:名無しさん(新規)
07/07/19 20:53:23 +5gT/xkP0
IDのっとられたらダダ漏れ放題ですね
あと禿社員が盗み見し放題ですね

禿ナビマンセーなら、このスレには必要ない人間だろ。
とっとと出てけば?

537:名無しさん(新規)
07/07/19 20:58:42 zAiqeoWH0
ID乗っ取られたら全てOUTじゃん?
乗っ取られるのは前提にしちゃいかん。
乗っ取られないのでも見られる可能性のある「盗りナビ」が問題なんだよな。
某社員は見放題&削除し放題。
自分の都合で勝手にID消したり削除したりするし。

538:名無しさん(新規)
07/07/19 21:02:58 /Vr4TiBI0
>>536
はぁ?登録時にお前の個人情報は禿に開示してるだろうがw
仮に禿の社員が見れるとして
一日に30万件以上の取引があるのに
取りナビの情報なんていちいち見てられないってのw

IDの乗っ取りはISPのメールでも同じだろ?

539:名無しさん(新規)
07/07/19 21:06:09 +5gT/xkP0
>>538
登録時の情報管理してるサーバと禿ナビサーバが同じなわけねーだろ
馬鹿かお前は?
「仮に」じゃない、派遣社員ですら禿ナビは見放題
取引相手だって信用してないのに禿ナビなんか信じられるかよ
これ以上無駄に情報流出して何が楽しいんだ?

540:名無しさん(新規)
07/07/19 21:07:50 oNJZm1Hy0
出品者として初めて使ってみたが、
文字数制限さえ倍になれば、まあガマンできるな。
ただ、連絡が遅れるのはつらい。
送付先住所を知るのが遅れると梱包の手間が
後回しになってつらいし、入金が遅れるのは心理的につらい。

落札側で使う場合は、セキュリティに不安があるだけで
実用上そう不便でもない。
連絡のペースが遅れるのも、落札側だと
最初から相手との対応にそれほど気を使ってないんで、
「そんなもんか」と思うだけ。

出品側だけ負担が大きいシステムだなあ、というのが今のところの感想。

541:名無しさん(新規)
07/07/19 21:13:23 /Vr4TiBI0
>>539
>登録時の情報管理してるサーバと禿ナビサーバが同じなわけねーだろ

なんでそこだけ禿を信用してるんだよお前はw
情報管理のサーバもバイトが見放題なんじゃねーの?

で、今度は
>「仮に」じゃない、派遣社員ですら禿ナビは見放題

どっちだよw根拠はあるのか?お前の想像だろ?
住所と名前と電話番号に口座番号は
見ず知らずの相手に散々開示してきたんだろうが
今更何を言ってんだよ

542:名無しさん(新規)
07/07/19 21:18:39 +5gT/xkP0
>>541
禿に教えてる情報と取引相手に教えてる情報が一緒なわけねーだろ

お前バイトが禿取引盗み見て詐欺ったニュースは超スルー?

543:名無しさん(新規)
07/07/19 21:23:22 /Vr4TiBI0
>>542
>禿に教えてる情報と取引相手に教えてる情報が一緒なわけねーだろ

詐欺でもしようってのか?w

>お前バイトが禿取引盗み見て詐欺ったニュースは超スルー?

それはヤフオクを利用するかしないかの問題だろ?

544:名無しさん(新規)
07/07/19 21:34:47 xxm59hGe0
商品説明にメールでお願いしてるが、とにかくレスポンスが悪くなった。
禿がこの現実をまったく無視してるのがムカつく。

545:名無しさん(新規)
07/07/19 22:00:03 iL3yRMlh0
>>543
>詐欺でもしようってのか?w
煽ってるつもりなんだろうけど、お馬鹿丸出しだよ。
>>542が言ってるのは情報”量”でしょ。
そのくらい読み取ろうよw
>それはヤフオクを利用するかしないかの問題だろ?
メールでの取り引きとナビでの取り引きが同質の物ならばね。
君にとっては同質なんだろうけど、
残念ながらここにいる人の多くはそうは思っていないんだ。

546:名無しさん(新規)
07/07/19 22:17:34 RiyPWZ1P0
てか落札通知すらこねーよ。

547:名無しさん(新規)
07/07/19 22:29:40 ASDaHkOT0
オマエラどんだけ大事な情報を持ってんだよ。
それが漏れたらどんな災難に遭うってんだ?

548:名無しさん(新規)
07/07/19 22:31:30 xxm59hGe0
>>547
ここにおまいの個人情報書いてみれ

549:名無しさん(新規)
07/07/19 22:35:35 SIXzO2WPO
カード情報と暗証番号が漏れたら金盗られ放題だぜ

550:名無しさん(新規)
07/07/19 22:37:08 iL3yRMlh0
揚げ足取りしか出来ないナビ擁護派は巣に帰れば?
なんならイタ電してあげるから>>547の電話番号を↓にドゾー
漏れるのが嫌じゃないなら晒してみなよ。たかが電話番号だよね?

>>548
同じ発想の人がいたよw
どうせ晒せないんだろうけどね。

551:名無しさん(新規)
07/07/19 22:40:57 SIXzO2WPO
ヤフーIDとメアドを晒すのが先だろ

552:名無しさん(新規)
07/07/19 22:49:14 zn0yugu40
この混乱時期に落札した自分が馬鹿でした。
金返せ。 オークションしばらくやめて傍観してれば良かったよ。

553:名無しさん(新規)
07/07/19 22:58:16 EpwvPkfD0
>>552
サギられた?

554:名無しさん(新規)
07/07/19 23:08:34 SIXzO2WPO
>>552
バイトに覗かれた?w

555:名無しさん(新規)
07/07/19 23:32:17 JwJRGurG0
終了メールこねー
取引連絡も来てないんじゃない?

556:名無しさん(新規)
07/07/19 23:35:58 hsnhSXZ70
取引ナビで連絡して、届いてないって言われ、その後もう一度送ってから
何日待てばいいかね・・・。

557:名無しさん(新規)
07/07/19 23:53:11 ByVL4twT0
取引ナビの使い方が分かってないバカ落札者ばっかりだー!!
携帯だと使えないのか??

558:名無しさん(新規)
07/07/19 23:53:35 j2nnAHwA0
取引ナビでメッセージ送ると同時に連絡掲示板へその旨を投稿

559:名無しさん(新規)
07/07/19 23:55:22 ScuG9m9f0
おまいら、
出品したブツが落札されて、取引ナビで一発目に相手へはじめましての連絡を入れる時、
文の最後とかに自分の住所とか電話とか載せてる?
メール取引ん時は載せてたんだけど取ナビでもいるかな・・・

560:名無しさん(新規)
07/07/19 23:59:02 hsnhSXZ70
>>558
thx!やってくる。

561:名無しさん(新規)
07/07/20 00:08:45 3+jsCcUq0
取ナビ強制になってから初めての取引が無事終わった
取引相手が凄い理解ある人だったから、自分のメルアド付
落札通知文見て直接メール連絡してくれたんで、こっちから
詳細送ってその後はメールonlyでスムーズに取引出来た

でも毎回こう上手くはいかないんだろうなぁ…

562:名無しさん(新規)
07/07/20 00:09:51 J9JuwnRZ0
あかんほんまに
こっちからFN(FMの言い換えのつもりw)したかどうかわかんなくなるわ
今日落札たんから先に連絡あってしマたー

563:名無しさん(新規)
07/07/20 00:11:07 J9JuwnRZ0
>>559
ナビ導入=身分隠し機能 じゃありませんよ
身分隠しがしたかったらエクスローでもどうぞ(たいてい送料限定で高い場合多い
口座を知られたくなかったらかんたん決済オンリーでもどうぞ

564:名無しさん(新規)
07/07/20 00:20:40 dxBYqVwb0
ストアのオプション手数料が変更になったぁああ

最低落札価格 無料→52.5円wwww

これでうざいストアが消えてくれることを願う。

565:名無しさん(新規)
07/07/20 00:59:52 3o0eDZ9R0
鶏ナビから商品の到着連絡をもらうことが多いんだけど、
返答はどうしよう。
これまでは評価やメールで「この度は迅速、丁寧に云々」
と返していたけど、鶏ナビだと躊躇してしまう。
相互評価なしって人が多いカテ(ま、大体分かるでしょうが)
なので。
ここ見てると、いちいち鶏ナビ開くのが面倒って人が多いし、
おれもそうだし。
せめて選択肢としてあればいいけど、「その他」しか選べない
んだよなー。
「その他」で来たら、やっぱ見に行かないと内容わからない
もんなー。
うーーん、皆さん評価不要の場合の到着連絡への返答はどうして
ますか?

566:名無しさん(新規)
07/07/20 01:00:14 J9JuwnRZ0
エクスプローラ+メモ帳管理を思いつきますた

●オク用フォルダを作っておく エクスプローラ、IEと仮定
●表示方法は詳細 更新日時がファイル名の次に来るよう
●それを「お気に入り」登録(フォルダもお気に入り登録できて案外便利)
 いっそホームに設定するのもええです

●ファーストナビの1行目(改行を前に付け加えたらだめ あくまでも1行目)は
 メール時代の件名の要領で、または品名・落札代金 など
 例:■アチャーハインドマーチエコバッグ 10万円■ ~改行して以下本文~)
●直前の投稿確認画面の「メッセージ」んとこでダブルorサブルクリック 投稿中や投稿後でもいいでしょう
●投稿完了したら先ほどのオクフォルダに戻り新規メモ帳作成
●タイトルをつける際、ペーストしたら。さっきの一行目だけがきれいに貼りつきます
 タイトルをわざわざ考える必要もありません。(改行 1行目 改行 のように改行から始めるとこうはなりません)
●本文もそのままがばっとコピペ
●詳細の更新日時で投稿日が一目瞭然

●相手からの投稿がありました。まずメモ本文に足します。本文欄でサブルクリック→コピペ
 ぱるるに明日入金すると言ってます。
 タイトル例:07.20予ぱる■アチャーハインドマーチエコバッグ 10万円■
●確認でき発送、発送ナビしました。
 タイトル例:07.21送■07.20入ぱる■アチャーハインドマーチエコバッグ 10万円■
●相手から評価or2,3日後トラブルもなさそうなので評価しました。
 タイトル例:07.25評価■07.21送■07.20入ぱる■アチャーハインドマーチエコバッグ 10万円■

相手から未連絡など時系列でだいたいの情報が分かると思います。
入金予定日は別に入れない、相手のナビと同時に入金済みだったら「済」とする、
発送法などもっとタイトルにいろいろ盛り込むなどアレンジはいろいろです
メールではなかったことなのでコピペすらめんどいものですが、
1行目をメモ帳のタイトルにしたい文字列にする、本文のあたりのサブルクリックさえ覚えれば
あとはただ機械的にするだけです。

567:名無しさん(新規)
07/07/20 01:13:55 FEL4LCnh0
「~IEと仮定」まで読んだ。

568:名無しさん(新規)
07/07/20 01:20:51 PXKpc1RX0
>>565
評価可なら評価でお礼。評価不可なら返事しないのが親切。
ナビで寄越されるとウザイことこの上ない。

569:名無しさん(新規)
07/07/20 01:50:53 oXJVkuyk0
ネタのつもりで>>555を書き込んだんだけど、
マジで取引連絡メールきてなかった・・・。
恐れていた事がついに・・・。
他のIDチェックすんのメンドクセー!!

570:名無しさん(新規)
07/07/20 02:04:40 3o0eDZ9R0
>>568
だよねー
どうもありがとう。参考になりました。
発送連絡のときについでに締めの挨拶っぽいのも
書いとくか。


571:名無しさん(新規)
07/07/20 03:20:35 +aQtYDrO0
商品タイトルの「ノーブランド」が「ソープランド」に見えた…
疲れてる...or2

572:名無しさん(新規)
07/07/20 03:26:38 4Oph0OEp0
>>528
そうそう殺伐としてきたというか・・・オクの面白みが全然感じられない。

あと落札しても連絡は遅いし発送連絡はしてこない。
身の丈にあった出品をして欲しいんだよなー。特にチュプ。

複数落札するとそれぞれにナビで連絡されてイラっときた。
ナビ厨のチュプの商品を落札したのに、ナビのFMが2日経っても来なかった。
メールの不着かと思って確認しにいったり努力しているうちに更にイライラ。

落札でこれほどストレスためたことはなかったね。
それでビダを覗くのが日課になった。本は尼もあるし。
ヤフで落札はよっぽど欲しい商品がない限り辞めることにしたよ。

573:名無しさん(新規)
07/07/20 03:35:20 4Oph0OEp0
>>541
こいつはシステムを知らないアホだなw

それにしてもシステムバグが多すぎるね。
ヤフオクはもっと人が減ったら快適になると思うよ。
当初の想定人数をはるかに越えた参加者数になっていると思うから。
ハゲは人減らししたいんだよ。自分の毛と同じくらいに減らしたいんだなw

574:名無しさん(新規)
07/07/20 04:02:12 7bcrOqxz0
小遣い程度のお金になるという点もあるけど
自分にとってどうでもいいものでも
それを欲しがる人に渡していくことがささやかな楽しみだった

今じゃ捨てた方がラクだ
温かみがないというのも賛同する
メールだと人とやり取りしてる感じがあるけどナビはシステマチックすぎる

575:名無しさん(新規)
07/07/20 05:11:09 HcLl01AW0
ヤフオクも、個人とストアを分けろよ。

576:名無しさん(新規)
07/07/20 05:34:32 PJZZF1/S0
>575
 絞りこみ{ストア | 一般 | すべて} 
すべて → 一般

にすると黄色は殲滅できる
ストアは同じモノが大量に出てて安くもないから見ない
消費税と送料搾取だからな

メールだと関連する話ができたり情報交換もできた訳だが
ナビは文字制限もあり事務処理的にしか進まない
ビダのシステムは知らんが、完全にメールの代替とするなら
スレッド掲示板+WEBメールの融合システムをインプリメントしないとダメだ

最終的な目論見はミエミエで
個人情報保護(笑)を盾に入出金、商品発送も全て支配下に置いて
各種手数料で中抜きしまくるのが完成形だ

577:名無しさん(新規)
07/07/20 07:13:26 SX8JluE20
俺は完全に品物の入手にしか興味がないので
やりとりはメールだろうとナビだろうと事務的にさっさと済ませたい口だがな

文頭に、おはようございます、とか、文末に、お休みなさい、とか書いてあると鬱陶しい
こっちもテンプレ文章にわざわざ追加でおはようだのお休みだの書き加えなきゃならん

ましてや発送が遅れてその理由が身内の不幸でしたとか書かれてて
その亡くなったお母さんとの確執とか、最期まで許しの言葉をかけてあげられなかっただの
子供を持つ今になってようやく理解出来ただの延々と書かれていた日には
なんとか無難な返事の短文をひねり出すだけでも1時間は掛かってぐったりだよ

ナビで無味乾燥な取引が増えるなら、この面倒くささに耐えてもいいと思える

578:名無しさん(新規)
07/07/20 07:22:03 MJOujT5XO
>>577おまえ、いいヤツなんだな。

579:名無しさん(新規)
07/07/20 07:25:52 HcLl01AW0
>>577
俺と同じで小市民なんだな
出品者になると逆にいろいろ書いてくれると嬉しいものだぞ。

580:名無しさん(新規)
07/07/20 07:32:27 ToIzNFK00
怪しげな裏取引とやらをナビ上でやっても、名目上はナビは見ませんなんだから
全く問題ないんじゃないのか?
逆に怪しげな裏取引がスムーズに終了したのにアホーから何らかの24があったら
アホーは勝手にナビを見てる基地外ですってアピールしてるようなモンじゃねーか

581:名無しさん(新規)
07/07/20 09:43:53 5YrNIwTY0
>>577
いい人過ぎるし、なんか可愛いw

582:名無しさん(新規)
07/07/20 09:56:33 6XMRONWH0
落札者数人から連絡きてるのに、取引連絡メールが1通もこねえぞハゲ
ひとりひとり画面で確認するのめんどくさいぞハゲ

残りの毛全部ぬけろハゲ

583:名無しさん(新規)
07/07/20 10:19:18 PvCd5q22O
>>577
別に挨拶したいわけじゃなくて
おはよう→「今起きた、返信なまけてたわけじゃないよ」
おやすみ→「もう寝るからメールしてくんなよ」って意味だったりする

584:名無しさん(新規)
07/07/20 13:42:40 i3qCn+ugO
鳥ナビ開くのがめんどくせえー!!!

585:名無しさん(新規)
07/07/20 13:55:08 1QC2I+ph0
もうヤフオク自体がめんどくせー!

586:名無しさん(新規)
07/07/20 13:56:40 NzFkdswN0
>>585
あるあるw

587:名無しさん(新規)
07/07/20 14:04:12 tE7ytQqt0
もうヤフオクは業者専用でいいじゃん、個人はビダに逝こう

588:名無しさん(新規)
07/07/20 14:07:17 san9lhxA0
昨日オークションにて落札したのだが、昨日の夜に出品者からは取引ナビにて連絡が来た。
ところが今日の朝、Yahooメールの方に出品者と思われる?人物からメールが入ってた。
差出人は「オークション出品者」になってて、メールの内容は「取引ナビで連絡すればいいのですが、出先なものでメールにて失礼します。取引の事でお話したい事がありますので連絡戴けますか」という内容だった。
しかも文面は短いのに容量は2KB。
出品者は取引ナビにて名前も住所も明かしている。評価も悪くない。
このメールには名前すら書いてない。
これって本当に出品者からのメール?
何かヤバくない?
今のところ返信せずに取引ナビで連絡しただけだけど。。。

589:名無しさん(新規)
07/07/20 14:14:15 TJMG3jFX0
>>588
出品者にメルアド教えてなければ、メールは来ないよ。
表示されないんだから。

590:名無しさん(新規)
07/07/20 14:15:35 70nyCmcy0
ナビで適当なパスワードみたいなもの書いてそれをメールで返させるようにしてみれば?

591:名無しさん(新規)
07/07/20 14:16:19 PJZZF1/S0
出品者には落札者のメールアドレスを知る術が無い
ナビで自分のメールアドレスを伝えてれば別だが。
それに出品者のアドレスがまだ分からないなら照合のしようがない
何も伝えてないうちにメールが来たら釣りだ

ナビで出品者にコンタクトがよろし。

592:名無しさん(新規)
07/07/20 14:21:59 san9lhxA0
みんな早速の返事ありがとう。
けど、YahooメールならIDの後に@yahoo.co.jpをつけるだけだからわかると思うんだよ、
返信したらヤバそう。
2KBってのが怪しすぎるよ

593:名無しさん(新規)
07/07/20 14:24:45 HBmu61TH0
使ってるの、ヤフーメールか?
表示されてないんだから、怪しいだろう。

594:名無しさん(新規)
07/07/20 14:31:29 NzFkdswN0
>>592
おまえ、なんでメアドの@より前を変更しないんだ
あほか

595:名無しさん(新規)
07/07/20 14:37:34 san9lhxA0
ヤフーメールは普段使わないからほっぽってあったんだよ。。。
@より前を変更できる事すら知らないくらいヤフーメールは使ってなかった

596:名無しさん(新規)
07/07/20 14:43:21 +sB3uCJT0
>>583
それがうざいんだろ

597:名無しさん(新規)
07/07/20 15:24:19 /kktpO9v0
>>577
あるあるw 子供の不用品だったので毎日せかされたが売れてホッとしたとか。
無視するのも悪いしねえ。

598:名無しさん(新規)
07/07/20 15:27:37 EQ3hZ4EG0
>>595
なぞは解けたねワトソン君

599:名無しさん(新規)
07/07/20 15:47:59 OAqYtkjX0
>>594
たまにそういう事いう人いるけど、
IDのメールアドレス取っておかないと、
業者にとられて詐欺に使われる可能性がある。


600:名無しさん(新規)
07/07/20 16:21:13 LBP8J0DK0
>>587
ビダってイーバンク用意してる出品者意外と多いね。
ビダの利口なナビ+イーバンクで取引がサクサク進む。
それに引き換え、ヤフーはなんでこんなに気苦労が多いんじゃー!!

601:名無しさん(新規)
07/07/20 16:21:34 san9lhxA0
エヘヘ
@の前変えました。
みんなありがとう

602:名無しさん(新規)
07/07/20 16:41:38 J3d+jiBx0
取りナビになってから2日以上連絡なしが普通になっちまったな。
ゴミシステム万歳!!!!

603:名無しさん(新規)
07/07/20 16:45:42 HBmu61TH0
>>599

それは正しいが、アド取るのと使うのは別くらいが望ましいだろう。
俺はヤフーウザくて使わなかったが。

604:名無しさん(新規)
07/07/20 16:51:44 OEYfy/je0
F1ダフ屋壊滅
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)

違反申告をことごとく無視するインチキオークション開催会社!
くたばれチョンコロahoo会社&貧乏ダフ屋www

入札願います!!!!

605:名無しさん(新規)
07/07/20 16:58:23 mdODiqTt0
ヤフアドレスは一応、偽造防止のためにとってはいるけど
使わないなー

606:名無しさん(新規)
07/07/20 17:08:43 MDdvkIIt0
メールのときはサクサクやり取りしてた人がナビオンリーになっていた。ショック!
もう入札できないのね・・・と思い尼で注文した。

入札前にメール連絡でもいいですか?って聞くようにしていて良かった。
手間かかるけど後で揉めたくないからね。メアド表示している出品者の人は
その旨書いてくれると助かるんだけどなー。

607:名無しさん(新規)
07/07/20 18:10:46 vc3/gElj0
>>599
ahooメールのアカウントをID(仮に①として)以外の物に変更しても
①+@yahoo.co.jpのアドは他の人にとられないと思うんだけど、どうかな。

ahooのアドを作成するには、まず新規IDを登録しなきゃならないから
その時点で既に使用済みの①というIDの登録はできない。
なのでahooメールのアカウントとして①を使って無くても
使用済みの①+@yahoo.co.jpのアドは取得できないわけ。

と思ったんだけど違うのかな。

608:名無しさん(新規)
07/07/20 18:17:21 gskDBjz10
>>599
意味がわからんw

609:名無しさん(新規)
07/07/20 18:17:53 gskDBjz10
>>607
あんたが正解!
>>599が物知らずなだけ。

610:名無しさん(新規)
07/07/20 18:22:35 vc3/gElj0
>>609
あぁ、よかった。何か自分の知らない裏技wでもあって
もしかしたら他人にとられるのかと思ったぽ(´・ω・`)

611:名無しさん(新規)
07/07/20 18:28:37 if2rsACL0
取りナビに口座情報を載せるのが怖いので、出品取り止めました。
以前、振込み詐欺の逆バージョンで、勝手に口座に振り込んで、
延滞遅延金・金利等の裁判を遠方で起こす詐欺行為が有るのを
ラジオで聞いた事が有ります。
裁判所の出頭命令を無視したら、無条件で裁判に負ける。
こんな馬鹿なことはありえない?
誰か教えてください。ヤフーのバイト君が1000件くらい口座情報 乱売しても
どこから漏れたのか判らないと思う。

612:オークション人
07/07/20 18:41:03 hRNKtZ6Y0
この前ヤフオクで新規入札したら、拒否されてしまった・・・こいつには気をつけろ!こいつのページはURLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)ここ

613:名無しさん(新規)
07/07/20 18:43:20 A0+xrfFC0
611みたいなのを読むと
セキュリティの管理の考え方の甘さがあほらしいと思う。

取りナビで口座を乗せようが、メールに乗せようが
危険度はたいして変わらない。

バイトから個人情報をわざわざ金を出してかわなくても
落札した後にメールで送られてきた口座を悪用すればいいだけ。
今まで取引した相手の誰が、漏らしたか判るはずがない

そんなものを気にするなら、パスワードを盗まれてIDを取られないように
こまめに変えるとか、オークションのやりとりしか使わない口座を用意して
金銭のやり取りをしっかり管理しておくほうがいい。

まさか、オクで使った口座を普段使いするヤツがいるとは思わないが

614:名無しさん(新規)
07/07/20 18:43:57 AD49qkTe0
>>611
アフォ過ぎてなんかカワイイなお前w
その過程で組み戻しの請求がある訳よ
多重債務者やブラックに載ってる奴らは
入金された金を返金できない、ただそれだけ

返還請求や組戻しに応じれば問題なし



615:名無しさん(新規)
07/07/20 18:48:59 n6BJ+4z50
>>612
無料IDの新規は死ねよ

616:名無しさん(新規)
07/07/20 18:49:51 if2rsACL0
613さん 有り難う。
ただ、振込み詐欺の逆バージョンがありえるかを
知りたいんやけど。

617:名無しさん(新規)
07/07/20 18:50:59 bS8rtrYH0
まぁ、最初はだれもが新規なんだがな。

618:名無しさん(新規)
07/07/20 18:53:49 if2rsACL0
614さん。
ありがとう。ベストアンサーです。

619:名無しさん(新規)
07/07/20 18:54:43 n6BJ+4z50
>>617
ヒント:プレミアム会員

620:名無しさん(新規)
07/07/20 19:09:10 EQ3hZ4EG0
ヤフオクをやらないことが一番のセキュリティ対策

621:名無しさん(新規)
07/07/20 19:18:08 7ZipkWI10
>>611
>裁判所の出頭命令を無視したら、無条件で裁判に負ける。
>こんな馬鹿なことはありえない?

でもここの掲示板の管理人さんは・・・w

622:名無しさん(新規)
07/07/20 19:26:25 4BJaMXeHO
何度も開くのがめんどくさいので一度みた禿ナビ内容はキャプって保存することにした

120日どころかマシンがクラッシュするまで未来永劫残しますよ


623:名無しさん(新規)
07/07/20 19:31:28 Sv+igKtw0
>>617
「無料IDの」

624:名無しさん(新規)
07/07/20 19:31:37 4BJaMXeHO
>>618
禿の玉袋住人は巣にカエレ
イラッとする

625:名無しさん(新規)
07/07/20 19:50:10 J9JuwnRZ0
そうだ、到着連絡やお礼はナビでするなと
断らなきゃww

626:名無しさん(新規)
07/07/20 19:55:22 J9JuwnRZ0
>>588
ID+@yahoo.co.jp で連絡してみたのかな
もちろんヤフメールを利用してない人にとっては迷惑な話だからw
そのメールはどっちみち無視するのがいいかと

ぐぐってたら何かの拍子にどうしてもほしい商品を見つけたけど既に終わってて、
ためしに ID@yahoo.co.jp に連絡してみたことはある
連絡なかったけど

627:名無しさん(新規)
07/07/20 19:58:02 n6BJ+4z50
>>625
どんな文章だと効果的かね?
結構丁寧にやんわりと「ナビに絶対くだらない事書き込むなよ」
的な事は書いてるが、皆お構いなしに書き込んでくるんだよな・・・

628:名無しさん(新規)
07/07/20 20:07:13 7ZipkWI10
>>625
わざわざ読まなければえーやんw

629:名無しさん(新規)
07/07/20 21:53:44 bXfTHTes0
評価欄に住所・名前・電話番号書かれた俺がきましたよ。
削除されるまでドキドキだった。

630:名無しさん(新規)
07/07/20 22:27:49 vaLy+y1P0
取りナビ始まってから急に迷惑メール増えた。

631:名無しさん(新規)
07/07/20 22:37:45 DsihYPSq0
ちょww 取りナビになってから落札者の多くが評価入れてくれなくなったw
メーラーに残らないから、商品受け取ってそのまま忘れちゃうのかねえ。


632:名無しさん(新規)
07/07/20 22:47:30 7ZipkWI10
ナビブラとかできて楽になったせいか、ここの勢いなくなったなw

633:名無しさん(新規)
07/07/20 22:54:18 A0+xrfFC0
ナビブラって?
ぐぐってもでてこない

634:名無しさん(新規)
07/07/20 23:14:27 NGmNDZn70
>>632
このまま苦情件数が減った場合、禿が「やっぱり鳥ナビは受け入れられた」
とかって勘違いされるのだけが怖いと思うよな。。。

>>633 ツールスレ参照な。

635:名無しさん(新規)
07/07/20 23:17:17 HBmu61TH0
でも、禿オクの出品数回復したように見えないんだが

>>633

取引ナビブラウザでやったら、引っかかったけど。

636:名無しさん(新規)
07/07/20 23:31:26 O8Su3JgH0
落札通知で「メール取引希望」と書いてから、ほぼ取引ナビとは関わってないし。
たまに取引ナビで連絡してくる人いるけど、それは評価0の人だけ。

637:名無しさん(新規)
07/07/20 23:36:54 A0+xrfFC0
㌧。

638:名無しさん(新規)
07/07/21 00:14:47 CvBMVowu0
>>632
土日夜間はまた「繋がらねーーー」の大合唱だよ。
ビブラウザ使えば楽だけどデータ更新時は禿サーバにかなり負荷かかるとオモ

639:名無しさん(新規)
07/07/21 00:22:04 OpZpW+3w0
>>634
勘違いして更に改悪すれば、それが決定打になって衰退への道をまっしぐら・・?
そうだなぁ、苦情が減っても出品・落札数の減少、プレミアム解約の増加
他オークションの増大などが如実に表れてくれば禿汁が出始めるかもよw

↓こんな風に雨降らされたくないわー
URLリンク(rating6.auctions.yahoo.co.jp)

640:名無しさん(新規)
07/07/21 00:23:18 wkZo8dVk0
>>639
かわいそうな出品者だな・・・

641:名無しさん(新規)
07/07/21 00:32:05 a4e34Kf90
同じ奴に複数落札されるとめんどくせえええええええええええええええええええええええ

642:名無しさん(新規)
07/07/21 00:39:47 s8AC8wqx0
>>639
うわあ何このゴミwwwwww
BL入れとかなきゃ

643:名無しさん(新規)
07/07/21 00:53:08 oIjhPAHV0
>>639
これは出品者カワイソス( ´・ω・)

644:名無しさん(新規)
07/07/21 01:16:37 bJOFcnda0
昨日一日で評価に2回名前書かれた私orz

645:名無しさん(新規)
07/07/21 01:16:41 nvpFPYej0
>>639
これは出品者が駄目だろ。
発送方法とか送料とか書いておかないとトラブルの元だぞ。

646:名無しさん(新規)
07/07/21 01:19:23 fnb3FtZh0
取引なびよりご連絡していますのでお返事おまししています☆

出品者もアホっぽいから両成敗

647:名無しさん(新規)
07/07/21 01:21:21 gxwNzz5M0
☆ピアノやリビングのインテリアに!ウィスキー空ボトル3点☆ (終了日時 :2007年 7月 10日 23時 51分)
hitomi_run_shogo (2) さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。


1ページ中1ページ目を表示(合計:2件)

--------------------------------------------------------------------------------

落札者から「 悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 宅配の時間指定ができないため、受け取りがスムーズにいかなかったのと、メールのやりとりではなく、連絡の取り方がややこしかったため この評価にしました。 (評価日時 : 2007年 7月 20日 17時 17分) (最新)
出品者からの返答 : 取引ナビ、連絡掲示板にご連絡しても返事も来ない、評価からご連絡してやっと返事があり、宅配の指定もしていない、身勝手な最悪な落札者です。 (評価日時 : 2007年 7月 20日 20時 53分)



648:名無しさん(新規)
07/07/21 01:40:28 3UBzq1zw0
>>639
それ、相手の評価を見ると
ナビがわからなかったんじゃなく、ナビを理由に
メールをみてなかったことにしたかったみたいね

649:名無しさん(新規)
07/07/21 01:47:24 TF3hWEUs0
キャンセルしたがる馬鹿は理由はなんでもいいらしい

650:名無しさん(新規)
07/07/21 02:07:46 7w6WtU5Y0
>>646
怒り心頭のときは市ねクソッタレと書いた後で冷静になろうとしてこういう風に
書くので出品者もそんなものじゃないか
お前のほうがアホ

651:名無しさん(新規)
07/07/21 02:11:19 nvpFPYej0
DQN出品者がDQN落札者を引き寄せるんだろうなw

652:名無しさん(新規)
07/07/21 02:13:10 dRBsT3kVO
>>650
そもそも市ねクソったれとと書こうとする時点でお前がアホと晒してるようなもんだな

取引するのに余計な記号や頭おかしい言葉使いするお前が一番アホだな

653:名無しさん(新規)
07/07/21 02:18:32 fnb3FtZh0
>>650
出品者か?
「取引なびよりご連絡していますのでお返事おまししています☆」
こんなのにそんな印象どうやって読み取れるのかね、エスパー君か。
もっと真面目な文章かかないとアホとしか見えないよ、逆ギレ乙。

654:名無しさん(新規)
07/07/21 02:18:46 +I6YZ1aZ0
>>651
うん、見事に的を得てる。そのとおり!
DQNに遭遇する時はどこかにスキがあるんだよな。


655:名無しさん(新規)
07/07/21 02:21:19 s8AC8wqx0
DQNには何も通用しないよ
送料とか書いてても質問してくるだろ?

即決してくれとか言ってくる馬鹿も多いな
即決おkなら最初からそう設定してるっての
オークションを何だと思ってんだ?

大抵は評価一桁以下の奴で
糞無料キャンペーンで沸いてきた屑なんだよな
手数料値上げといい、盗りナビといい
最近のヤフーの改悪にはもう笑いしか起きない

また年末あたりにとんでもないことやらかしそうな悪寒

656:名無しさん(新規)
07/07/21 02:48:03 t2kW0/F50
たまに即決した方がええんじゃないの?と言う高価格を提示するヤツもいて、
出品者は無視して普通に終了したら、提示された価格の1/20で終わった・・・・
と言う悲惨な話もある。
高額で買ってくれるなら売った方が得。(相場が分かってるならね)

657:名無しさん(新規)
07/07/21 02:50:09 4tdFAIrSO
久しぶりに出品するんですけど
ヤフーの落札通知用のテンプレみたいなのありませんか?

658:名無しさん(新規)
07/07/21 03:04:28 nvpFPYej0
>>656
逆に「即決依頼はしない方がいい」とその落札者が学んだかも知れんぞw

659:名無しさん(新規)
07/07/21 03:15:09 OpZpW+3w0
前にあったよ。急いで入手したかったので
相場より2割高い金額で即決をお願いしたら断られた。
購入を諦め、後日そのオークションを見てみたら
こっちの言い値よりかなり安く終了してたな。
出品者さん残念だったねー

660:名無しさん(新規)
07/07/21 03:33:28 nvpFPYej0
でも余程の事でない限り即決依頼なんて断った方が楽だよ。
受けたら他の人間が入札してきた、なんてのは困るw

661:名無しさん(新規)
07/07/21 03:33:32 9xspqBDQ0
そういう駆け引きもまたオークションの面白さだと思う
けど今のヤフオクは明らかに空気おかしくね?
俺も新規に質問されて即決したけどそのままバックレやがった
それ以来即決はしていない

662:名無しさん(新規)
07/07/21 03:36:43 T9G+Sial0
>>659
お前の評価を見てこいつはヤバイと思ったんだろうな。
俺だったら3割安くてもDQNに落札されるくらいならそっちの方が良いわ。

663:名無しさん(新規)
07/07/21 03:40:35 M+daV6hT0

   i     _.,,,,.,..      リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \  |!   人 从
  i |   .;';;;;゙;;゙;ミミ )    (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ |!  ) あ (
 i| |i   i;;;;;;;;;;;;;rj      );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ   ) お (
 i| |.i    ':;;;;;;;;;;' j.     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i  ) お (
 i| i i ;'.⌒''~゙,.. `⌒'ヽ.i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l  ) / (
 l| | i ;i::! ..;ノ ::;.... i )i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; / ) っ (
  l | i. `i  ::: : .:::  :| 'ノ |  | iにニ`i,     (_/i;;; | ) !! (
   | i. |  ::. .::  ::l / || ! `ー‐'"    /  ゞ:l つ (⌒
   ,-‐‐!  ::;:   ::|i_.,-||、 ! " ̄  ,,,. /,;    ミi |l
.  i, `';:〉 ....;:::::.. ..:::゙   |.|i ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i  i|
   \.i'´゙゙"' ;:: '''゙゙"'; ,,l | _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\||
     ヾ_,;;;i!、._  _,;..-' .-'"  〈    ; /

664:名無しさん(新規)
07/07/21 05:04:14 5TslWh690
毎月百以上落札されている出品者なんだけど、
落札者が最後通告を送ってきているのに、取引ナビだから
気づかなかった。危ないよこのシステム!
メールだったらこれほど気づくのが遅くなることは無かった。
ヤフー絶対許さない!


665:名無しさん(新規)
07/07/21 05:05:41 v3s2xLuY0
>>639 の出品者 お酒が頭に まわりけり
>>639 の落札者 蛆虫が頭に 湧きにけり

              by馬鹿っ蕉

666:名無しさん(新規)
07/07/21 05:37:49 v3s2xLuY0
注目のヤフー投票
URLリンク(quizzes.yahoo.co.jp)
次の改悪は落札後即時出品者情報強制開示で決定かな?
↑中国語みたいに漢字が続いたw

667:名無しさん(新規)
07/07/21 06:06:10 K4Sy3a+n0
>>664
そんならヤフオクをやらなきゃいいじゃん! と取ナビ関係者は言うであろう

668:名無しさん(新規)
07/07/21 08:57:42 oFv6yyuv0
>>664
>取引ナビだから 気づかなかった。

取りナビ嫌いだけど、落札しといてそれはないだろうw
お前は躓いた石が悪いと言う子どもと一緒だよ。
自分の管理不行き届きを人や物のせいにするな。
それに月に100万とか関係ないしw

669:名無しさん(新規)
07/07/21 09:01:16 5JM0E70H0
>>668
出品しといてだろ
それに百って数だろ。万とか言ってねーしw
突っ込むなら突っ込まれないようにしろよ

670:名無しさん(新規)
07/07/21 09:17:49 LvayH4RV0
>>668
人間だれしも間違いはあるよ。年間数万件の取引を100%ミスなくやるなんて無理。
ただ、鳥ナビはミスを犯しやすいと思う。取引内容を確認するには落札商品のページをいちいち見なくちゃいけないし、
同一商品複数人落札ならさらに大変。
やっぱり投稿した内容と投稿された内容を一覧表示でき、かつそれが単純な時系列順表示と商品別・落札者別・時系列順表示は欲しい。

ヤフーも自分の都合だけで強制導入するんだったら、せめて利用者の負担を軽減するようなことも考えて欲しい。
というかまともな企業なら当然そうすべき。

って、書いててなんか落ち込む。

671:名無しさん(新規)
07/07/21 09:18:54 e1YB7oRW0

∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)_)

672:名無しさん(新規)
07/07/21 09:29:02 EnbUCOVW0
旦⊂(゚Д゚ )

673:名無しさん(新規)
07/07/21 09:42:06 D3cmAsh00
( ´∀`)つ旦

674:名無しさん(新規)
07/07/21 09:45:59 oFv6yyuv0
まじスマンスマンスマン!!!!!
>>669
orz今起きたばっかただんだ。すまん。

>>670
重ねがさねすまん。心の底からご尤も。つ旦
確かに取りナビ始まって、大量出品者のその手の評価は良く見かけるようになったね。
おいらはヤフーからの終了メールとナビメールが同じフォルダーに
届くようにして見落としたことはなかったからさ。月100まではないけど。
とりあえず自己防衛として取引ナビが届いたら赤字になるように設定したらどうだろう?

675:名無しさん(新規)
07/07/21 09:46:14 e1YB7oRW0

                        ヽ(  )/
                         ( * ) >>678
              ∧_∧       ノ ゝ
             (ヽ(     )ノ)      ∧_∧
             ヽ ̄ l  ̄ ./    (ヽ(    )ノ)
     ∧_∧   | . .  |        ヽ ̄ l  ̄ ./
   (ヽ(    )ノ)(___人__ )       | . .   |
    ヽ ̄ l  ̄ ./  ; 丿 し       | . .   |
   ∧|_∧  |    ∪          ∪  ; 丿
 (ヽ(    )ノ)        ∧_∧      ∪
  ヽ ̄ l  ̄ ./     (ヽ(::::::::::::::::)ノ)  ∧_∧
   | . .   |        ヽ:: ̄ー ̄./ ((ヽ(    )ノ)
   | . .   |       |::::::::|:::::::::|   ヽ ̄ l  ̄ /
  (___人__ )        (:::::::人::::::::)   | ∧∧ |
   ∪  ; 丿         ; 丿 し    .| (#゚Д゚)|
      ∪         ∪    



676:名無しさん(新規)
07/07/21 10:05:47 dEU0/Lhb0
>>664
投稿通知がこないことがあるしね

677:名無しさん(新規)
07/07/21 10:23:48 Vkl7XIJp0
ちょっとスレちがいかもしれないけど
最近IE7にうpして鳥ナビからこっちの連絡先を
出品者さんに知らせようとしたらページを表示できませんって…
IE7と相性悪いの?それとも漏れだけ?
戻すのも面倒だから今から調べるかorz

678:名無しさん(新規)
07/07/21 10:32:54 RooBmKMC0
>627>628

「なお到着連絡・その他挨拶などのみのナビ連絡は不要です。
 商品不備など万一の連絡の際にのみご利用下さい。」
おかしくはないよね

ログインがそれほど嫌なわけではないが
・発送→「到着を楽しみにしております」ナビ
・到着報告ナビ
を阻止できればいいんですよね

679:名無しさん(新規)
07/07/21 10:56:49 HKSQZgEj0
>>677
ログインしないでページ見に行こうとしてない?


680:名無しさん(新規)
07/07/21 11:08:44 Vkl7XIJp0
>>679
ログインしてるんですよ。
鳥ナビで出品者さんからのメッセージみて
こっちの連絡先を入力>確認で送信すると
このページは表示されませんになるんですよ
679さんはIE7ですか?


681:名無しさん(新規)
07/07/21 11:20:11 HKSQZgEj0
>>680
おいらはIE6なので力になれないやごめん
別のブラウザでためして問題なければIE7のせいだね

URLリンク(recommend.yahoo.co.jp)
アホー版IE7じゃないとだめだったりしてw

682:名無しさん(新規)
07/07/21 11:28:39 Vkl7XIJp0
なんかやり直してみたらうまくいったよ。
ツールバーインスコし直しただけだけど
それだったのかな。
おさわがせしました(´Д`lli)ゞ

683:名無しさん(新規)
07/07/21 13:06:45 t2kW0/F50
取ナビはどれが何の連絡なんだかワカランからな~
一覧で管理出来ないからミスが多くなる。

684:名無しさん(新規)
07/07/21 13:42:55 50u9fLvA0
多数出品者でも取りナビ派がいるから何故なのか理解不可能ワケワカラン

685:名無しさん(新規)
07/07/21 14:01:42 7w6WtU5Y0
それは奥で生計立てている一日中PCにはりついていられる人種だから数に入らない

686:名無しさん(新規)
07/07/21 14:57:37 nvpFPYej0
「奥で生計立てている一日中PCにはりついていられる人種」にとっては
手間が増えるのは死活問題だから数から外さないでくれw

687:名無しさん(新規)
07/07/21 17:11:47 5TslWh690
>>668

664本人だけどさ、確かに自分の責任は認めるところはあるんだよ。
でも、事故に逢いやすいという点は広く多くの人が認めることだと思うよ。

取引ナビにストレスを感じることのリスト
1.内容や名前、もしくは落札者のIDから検索できない
2.メッセージを見るまでに必要なクリックの回数が何倍も増えた

たとえば首都高を例に考えると、どうしても交通事故が絶えない急な
コーナーがいっぱいあるよね、あれと似てる。
交通事故を起こした人が、これはあまりにも急なコーナーだ!といったところで、
それはいいわけだ!と公団は言うかもしれない。
でもそのコーナーでは何人も死んでいるとしようか、
そうしたらそれは設計上の欠陥も一理あると思うんだよね。

取りナビが魔のコーナーみたいなもので、多くの物資を輸送するものにとって
非常にストレスになる。設計上の欠陥も一理あるのでは?と主張したいんだけど
それでも言い訳だと思うかな?

688:名無しさん(新規)
07/07/21 17:16:31 R4tAqERf0
取引ナビは使いません、って出品してるけど
それに納得できない落札者が「そんな出品者には入札したくない」
って思うのは自由だし、そういう人に入札してほしくないから
出品ページに使わないって書いてるのに
落札後にメール取引に文句言ってくるやつは何なんだろう。
頭が弱いのか?

689:名無しさん(新規)
07/07/21 17:34:36 EvsvLq5R0
取引ナビに対応するかどうか、出品者側に選択権を設けてほしいな。

本当に便利なシステムだったら、強制しなくても喜んでナビ対応するでしょ。
対応しない出品者は落札者に無視されるだろうし。

本当に便利なものならね。

690:名無しさん(新規)
07/07/21 17:47:11 6qJcQBTC0
落札者から「 悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント : 宅配の時間指定ができないため、受け取りがスムーズにいかなかったのと、メールのやりとりではなく、
連絡の取り方がややこしかったため この評価にしました。
アホかこれ新規もしくは初心者ですか?ひよこの癖して平気で相手様に悪い評価を入れる
神経が俺には理解できない。

691:名無しさん(新規)
07/07/21 17:57:13 nvpFPYej0
ガイシュツなネタではあるが・・・ナビ以前は起こりえなかった悲劇だな;

URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
利用停止され他の商品を落札して頂いた方からの入金があるにもかかわらず商品を遅れないので困っています。
出品が違反とのことで取り消しされ停止になっていました。
数点取引の途中で、落札者の方から入金済みにかかわらず、取引ナビを見ることが出来ず、商品をお送り出来ない状態です。
すでに、評価の方から落札者さまからどうすればいいか?と連絡がありました。
詐欺的行為だと訴えられてもおかしくない状態ですので取引が完了するまでIDが使えるようにはできませんか?
お金は頂いてるのでお返しするにしても取引ナビにて連絡を取れるようにしてください・・・。
落札者さまは困っていらっしゃいます・・・。
おねがいいたします。

692:名無しさん(新規)
07/07/21 17:59:34 6qJcQBTC0
追加
出品者からの返答 : 取引ナビ、連絡掲示板にご連絡しても返事も来ない、
評価からご連絡してやっと返事があり、宅配の指定もしていない

693:名無しさん(新規)
07/07/21 18:02:27 Cu4hEhRR0
>>687
その急なコーナーは普通車なら問題なく通過できる
それを積載量をオーバーしたトラックが事故を起こして文句を言うw
トラック専用の道路(ストア)があるのに、一般車を巻き込んで
迷惑を掛けるってところか・・・

694:名無しさん(新規)
07/07/21 18:04:24 Cu4hEhRR0
>>691
そのまま待っていれば落札者から電話がある

695:名無しさん(新規)
07/07/21 18:09:08 nvpFPYej0
>>693
若葉マークやサンデードライバーも事故を起こしてる訳だがw

696:名無しさん(新規)
07/07/21 18:17:08 Cu4hEhRR0
>>695
事故率がその他のコーナー(メール)と同じなのに
魔のコーナー(取りナビ)と風評を流す輩がいるってところか・・・

697:名無しさん(新規)
07/07/21 18:20:31 dn5/239gO
商品説明読んでて最後の最後に「取ナビおことわり」とか書いてあると萎える。時間の無駄。

698:名無しさん(新規)
07/07/21 18:27:27 a7MoY2N20
よう、禿

699:名無しさん(新規)
07/07/21 19:26:08 nixsG0tK0
久しぶりに出品していきなり取引ナビとか言われてあせった
なんとか無事に終わったけど、WEB上に情報公開なんてしたくないよな

700:名無しさん(新規)
07/07/21 19:37:00 HdHvNcVg0
取引ナビを使うと送料が高くなる出品者ってどうよ。
法人のフリしてるけど実は個人出品者。
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

701:名無しさん(新規)
07/07/21 20:16:13 8iCw4Ff10
>>700
別にいいんじゃね。高くしてるわけじゃないしw

702:名無しさん(新規)
07/07/21 20:17:14 nvpFPYej0
>>696
今までは示談で済んだ(メーラー見ればすぐ不着と分かった)所が、
わざわざ警察に行かないといけない(わざわざナビ画面に行って確認しないと不着と判断できない)ようなもんかな。

703:名無しさん(新規)
07/07/21 20:24:20 73URprPE0
出品説明にも落札メールにも初連絡にも『メールで連絡して下さい』と書いてるのに、
ナビのみで、しかも住所と名前だけ書いて連絡してきた。
希望口座も入金予定日も郵便番号すら書いてない。
それで入金見逃していて、「もう届くと思ってたのに残念です」と人事のように書いてきた。
お前が馬鹿だからこっちが対応しなきゃならないんだよ。
BLに入れたからもう入札するな!上村○一!

704:名無しさん(新規)
07/07/21 20:28:53 6K7zOFoC0
メールでの返信に応じつつ住所等はナビを見てくれ
落札者にはムカついた。だったらメールはすんなよ。

705:名無しさん(新規)
07/07/21 20:37:12 CFmXuu3J0
>>700
盗りナビ誰も使わないんだから問題ないじゃん

706:名無しさん(新規)
07/07/21 20:49:21 nvpFPYej0
>>700
送料よりも、もっと読みやすくしろと思う
こういうアホ出品者が「説明を読んでない落札者がいる」とかキレるんだろうなw

707:名無しさん(新規)
07/07/21 21:07:35 CRmDb8xl0
【ネット】オークションサイト「eBay」、日本語ポータルサイトを開設 [07/07/18]
スレリンク(bizplus板)

708:名無しさん(新規)
07/07/21 21:20:56 HdHvNcVg0
>>701
日本語でOk

709:名無しさん(新規)
07/07/21 21:54:29 8iCw4Ff10
>>708
この程度の皮肉も理解できんのか・・・。
寂しいな・・・(´・ω・`)

710:名無しさん(新規)
07/07/21 22:20:20 HdHvNcVg0
あれが皮肉とは恐れ入ったな。皮肉の意味が分かってないようだ。

711:名無しさん(新規)
07/07/21 23:08:23 PBCWUHzj0
ROUND 1 ファイッ!

712:名無しさん(新規)
07/07/21 23:48:28 oMLuYqBn0
URLリンク(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
やっぱり取引ナビ知らないで評価下げるバカっているんだね
しかも臆病者出品者はこいつに良い評価つけてる


713:名無しさん(新規)
07/07/21 23:54:12 R4tAqERf0
気のせいかもしれんが、万が一にでもIDが停止した時のリスクが判明してからか
知恵袋とか軒並みナビ擁護する人減ってない?

714:名無しさん(新規)
07/07/21 23:58:20 oLpdte/Y0
海外で購入したDVDを出品したらIDがあぼーんされたことがあったときに
すでにメールアドレスを交換していて
取引は無事に終了したことがあったけど
ああいうときは、困るねえ

715:名無しさん
07/07/21 23:58:31 frjuhyQE0
URLリンク(profiles.yahoo.co.jp)
盗品

716:名無しさん(新規)
07/07/22 00:13:56 tks8LVZU0
(´C_` )ソッスカ

717:名無しさん(新規)
07/07/22 00:42:58 TrPJJemQ0
>>700
つか、こいつショップ登録してないのに画像に説明文って違反だよな。

718:名無しさん(新規)
07/07/22 00:49:37 0RW70Nba0
そうなの?

719:名無しさん(新規)
07/07/22 01:04:53 TrPJJemQ0
>>718

↓ここの禁止行為の所に書いてある。説明文と違って画像は終了後に削除できるから
詐欺的説明をしていても削除してバックレル事が出来るからだと思うよ。

URLリンク(help.yahoo.co.jp)

720:名無しさん(新規)
07/07/22 01:43:36 loJ1fUmh0
>>717
そいつはノートのカテゴリでは結構有名なDQN出品者。違うもの送りつけといて
クレーム対応しない。落札後に質問すると一件につき1050円払えと言われるw
自分のこと弊社とか書いてるが振込口座は個人名義だから、ただの個人出品者。


721:名無しさん(新規)
07/07/22 02:12:49 b6nibWULO
今日、盗りナビの本当の恐怖を知りました。
落札者に送る文をナビに記載。3ページ目に突入し、記載し終えて次のページをクリック。

ID入力画面へ...。

今までの文章全部消えてる...。

本当に消えて欲しいですよ盗りナビは!時間返せ!アクセスするのすら時間かかるというのに全く。

私は携帯からなんですが、PCをお使いのみなさんもこのような経験がおありでしょうか?
どうも字数制限を少しでも超えるとこうなる感じがしました。
個人情報の保護もそうですが、もう色んな意味で駄目ですね!

さすが盗りナビ\(^o^)/

722:名無しさん(新規)
07/07/22 02:15:24 S9pSN4do0
>>719
でも盗りナビだと120日で消えるから。どちらにしろ一緒なもかも。

盗りナビにしてから出品者が連絡先明かさなくなったって本当だな。
メールだとヘッダも含めてそれなりに情報残るのに。
いざ盗りナビに個人情報入れようとすると躊躇するのは判るけど。

メッセージ文面もビジネスメールではなく携帯メールしか使えないような
馬鹿面丸出しのが増えたし。
止めたいと言ってる自分も品数不足で取引件数が激減してるし。

つーかビダが取引ナビを商標登録していればまた話は変わったかもしれん。
八つ当たりかも知れないが、あのアダルト嫌いのクソ社長はやることが
やっぱり中途半端なんだよなあ~

723:名無しさん(新規)
07/07/22 02:27:12 0RW70Nba0
>>719
なるほどね、勉強になったわ

>>721
PCは1日1回ログイン確認をさせられるから、その時間にあたるとID入力画面に飛ばされるよ
出品作業とかおかまいなし。
なのでPCから長文を入力するときは基本的にはメモ帳に書いてそれをコピーしてる
携帯だとできないから面倒だろうなぁ

724:名無しさん(新規)
07/07/22 02:50:47 xf3Xgp+G0
>>717 別にその出品者を擁護する訳じゃないけど
画像はアシスタントってとこだけだろ?
商品説明や取引の流れみたいなの(あんまり長いんで斜め読み)
は全部画像じゃないから大丈夫だろ。
まぁストア登録してもいないのに「弊社」連発の奴なんて
あんまり信用できないから入札は回避だが

725:名無しさん(新規)
07/07/22 03:14:07 YZV0+58K0
取引ナビが導入されてから、商品到着連絡をくれる落札者さんが多くなった。
私の取引の場合、前は評価だけの人が多かったんだけど、今は到着連絡+評価の
人が8割を超えてる。

嬉しいけれど、ちょっと面倒くさい…

726:名無しさん(新規)
07/07/22 03:15:54 il77CUnr0
新規IDに落札されたんだが、取引きナビの使い方を理解して無いようで、
こちらのメッセージを見ずに、入金方法、送料を知らせろと何度も取りナビで
連絡してくる・・・・。
ど~せいちゅ~んや。取りナビ市ね。

727:名無しさん(新規)
07/07/22 03:30:31 UgNXoFIA0
>>707
釣りだと思ったら本当だったw

でもebayは手数料高いんだよな……

728:名無しさん(新規)
07/07/22 04:37:58 E41go9RM0
安心快適なyahoo!メールにナビの情報お知らせします。・・・って、
結局メールに依存してるし・・・
Ahoo!からメールが来ても何の連絡か分からんし、たまに届かんし、
盗りナビ&Ahoo!メールがセットかい!!
2倍苦労が増えただけじゃん。

729:名無しさん(新規)
07/07/22 04:50:41 sdqMDDfm0
>>728
そうなんだよな
投稿通知とかお知らせとか宣伝とかはメールって矛盾してない?
マイオクのトップに全部表示されるようなシステム作れよ

730:名無しさん(新規)
07/07/22 07:53:43 bW2PMd1d0
相手の取ナビ文を、
ヤフーからの通達メールに転載してくれれば良いのに。
振込み連絡とかを確認する為だけに、一々ログインするの余りにめんどくさいわ~。

731:名無しさん(新規)
07/07/22 08:32:46 E41go9RM0
糞でしかないナビを強要するわ、ショップ特典だったサービスを有料化するわ、
さすがに反感しか買わんだろ。
そろそろヤフオク以外にも誘導せんとあかんな。

732:名無しさん(新規)
07/07/22 08:34:30 MY4UiSAt0
>>730
何でヤフーはそれをやらないかじっくり考えてみよう

733:名無しさん(新規)
07/07/22 08:43:42 s5TGFnrf0
久しぶりに出品再開したらなんだよ取引ナビって・・・

落札者に連絡しても返信こないんだけど、これ大丈夫かいな・・・
後で連絡無かったとで悪い評価付かないよな・・・

734:名無しさん(新規)
07/07/22 09:32:34 2/ygrLeQ0
たとえ万が一でID削除されたって
落札通知かファーストナビにこっちの連絡先全部書いておけば全く何も困る事はないだろう?

そもそも万が一だろうとID削除されるような隙がある出品者は帰れ

735:名無しさん(新規)
07/07/22 10:08:52 dNvabvR60
ファーストナビ送る前に削除されたらどうすんの?
落札通知に個人情報載せてる奴なんて少ないぞ

736:名無しさん(新規)
07/07/22 10:49:12 JG7CZnTv0
慣れ慣れしい単文増えた

確実にモバオク化してきた

737:名無しさん(新規)
07/07/22 11:02:31 lWVnSL3Q0
もばおく厨の誘導ももくろみの一環だろう
いま、また携帯出品無料やってるし

738:名無しさん(新規)
07/07/22 11:05:34 1kSuHHkH0
じゃこっちも丁寧な説明や対応なんてやめて
モバオク並の対応に落とせばいい
楽でいいべ


739:名無しさん(新規)
07/07/22 11:18:52 UI9WejFi0
盗りナビで、めざせアクセス数アップ~

740:名無しさん(新規)
07/07/22 11:34:11 HG6M/Qk60
すべてメールで取引しているが、ナビ以来携帯アドレスが増えた。
なんか携帯方面に力を入れているのか?

741:名無しさん(新規)
07/07/22 12:03:13 b6nibWULO
>>723
なるほど。
PCの方も大変なんですね。携帯は1日1回のID入力はありませんが、ナビの文を打つ
時にコピー出来るのは1ページのみで、何人か落札者がいる時は面倒ですよ。
そんな時にID入力画面に飛ばされたら...。

以前携帯使用者の為(言ってませんでしたっけ?)とか言われてた時もありましたが、携帯でも使い辛いし
一体誰の為のナビ導入なんでしょう?

とりあえずは、ナビを1ページにまとめて欲しい。字数制限なんて、言葉いちいち数えてられないし。

742:名無しさん(新規)
07/07/22 12:19:46 1IX8evaw0
あ~マジうぜぇ
入金しましたって連絡が3件続いた
メールなら見て終わりなのに
これだけ見るのに手間かかりすぎ
ほんと糞システム
書き込み内容をメールに記載しろよ

743:名無しさん(新規)
07/07/22 12:25:45 lWVnSL3Q0
入金連絡すらない俺
うらやま

744:名無しさん(新規)
07/07/22 12:51:47 S/0Ouwum0
コミュニケーションがぶっきらぼうになってしまう
心が伝わらないためささいなことでも悪い評価になりお互いストレスがたまる

745:名無しさん(新規)
07/07/22 13:03:01 dNQRpjSN0
>>208
最近何件か落札してるんだけど
ナビでメアド晒してから明らかに迷惑メールが増えてる。
色んな女の名前でw
今までは1日大体10通程度だったのが、今では120通くらい。


746:名無しさん(新規)
07/07/22 13:06:52 tks8LVZU0
取引ナビ用ソフトでどれが良いのかな?使った人宜しく。
ツールスレの奴らは人柱のくせに「自分で試せ」とか生意気なんだよ。

オクサポY!ナビメール
URLリンク(auction.shipweb.jp)

取引ナビCGI(仮)- Version 0.02
URLリンク(friendly.s7.xrea.com)

取引ナビブラウザ(仮)
URLリンク(www.noncky.net)

747:名無しさん(新規)
07/07/22 13:08:24 YHMI+pBw0
>>745
どこのカテよ?

748:名無しさん(新規)
07/07/22 13:10:28 lWVnSL3Q0
>>745
ヤフメつかってるとかいわないよな

749:名無しさん(新規)
07/07/22 13:23:14 YHMI+pBw0
>>746
取引ナビブラウザしか使ってない。
入れるの簡単だし2ch専ブラ感覚で使える。

750:名無しさん(新規)
07/07/22 13:29:21 tks8LVZU0
>>749 snks

751:名無しさん(新規)
07/07/22 13:29:21 YkA10Kra0
久々の出品で落札されたんだが、取引ナビってなんだ!?
禿め、わけのわかんねーことしやがって。

752:名無しさん(新規)
07/07/22 13:34:13 Gj/bwuBg0
アクセス数を増やして広告料をだまし取る為の詐欺商法だろ?
ナビ

753:名無しさん(新規)
07/07/22 14:28:34 guSr7LGY0
>>734
簡単決済でいきなり送金してくる奴とかいるし
全く何も困ることないってのは言いすぎ

754:名無しさん(新規)
07/07/22 14:32:50 /s4lHGhZ0
>>747-748
自分もケタ違いに迷惑メール増えてる。
PC関連の出品メインでやってるけど、メールはヤフメ。
でもID@yahoo…ではない。
だから落札者から漏れたかヤフーから漏れたかよくわからない。

ヤフーじゃないけど、前に朝まで生テレビにメールで意見した時も
急に迷惑メール来たことがあった。
即メルアド削除したけど。

なんか憂鬱。

755:名無しさん(新規)
07/07/22 15:13:38 5eBA5NtI0
取引ナビに強制移行させられて

1.連絡のためにログインするのが面倒
2.通知メールのタイトルがわかりにくく管理が大変
3.暗号化されてない個人情報がヤフーのサーバーに保管され、管理ができない(自分の判断で削除できない)
4.文字数制限・連絡が簡素になり素っ気ない
5.その他(具体的に)

どれが自分にとって最も不都合?

756:名無しさん(新規)
07/07/22 15:21:40 PT9h7+FT0
>>754同じだ。
とある落札して取引ナビじゃなく、
メール取引してから一気に増えた。
朝削除してさっき確認したら320件以上も迷惑メールが。
私、女だから全く興味ないし・・・。
困ったもんだ

757:名無しさん(新規)
07/07/22 15:22:35 i10npFyKO
落札通知に記載されてるメルアドを
出会い系サイトに登録するのが面倒

758:名無しさん(新規)
07/07/22 15:27:14 JdxRtnGO0
取引ナビになってから、かんたん決済で支払いだけ済ませて
こっちがメール送っても、全く連絡が取れない落札者が死ぬほど増えた。
アマゾンみたく、勝手に住所・氏名を通知してくれるとでも
思ってるんじゃないだろうか。
返金機能ぐらい付けろよ。詐欺だとか騒ぎ出す馬鹿が出そうで嫌だ。

759:名無しさん(新規)
07/07/22 15:31:57 lWVnSL3Q0
>>754
出品無料スレでもみてみろ
id@でなくても、ヤフメつかってるかぎりスパムはくるんだよ

760:名無しさん(新規)
07/07/22 15:32:14 OSExIVMF0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また明日から出会い系サイトにメルアド登録する仕事が始まるお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


761:名無しさん(新規)
07/07/22 15:39:24 6ICk35640
           ____        ) 給料とは別にメルアド売って月に20万円!!!
        /⌒  ⌒\      ) ヤフーの中の人はやめられないお!!おーおっおっ♪
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

762:名無しさん(新規)
07/07/22 16:08:28 2/ygrLeQ0
>>753
こっちからさっさと電話番号書いておけば、ID消えても連絡は取れる、という意味だが

763:名無しさん(新規)
07/07/22 16:20:05 OUIEoYCQ0
ココ連日のスパム大量送信問題だけど
確かに『取ナビで連絡したアドレスだけ』に異常に増えてるんだよな
これはどう見てもアホーにメアド収集されて嫌がらせされてるって事でおk?
事実なら口座番号とか住所・電話番号・実名はもう既に収集されて売られてるんだろうなw

764:名無しさん(新規)
07/07/22 16:54:57 3EhuOjpI0
>>760
おもろない

765:名無しさん(新規)
07/07/22 17:07:41 xf3Xgp+G0
>>763
鳥ナビにメルアド記入して急激に迷惑メール増えたって本当かな?
ちょっと知恵のある工作員が鳥ナビでのメルアド交換を牽制する
ために書き込んでいるのではと疑い深い俺は勘ぐり。
てかそれが本当だったら落札者にメルアド記載を頼むのは気が引けるし
そんな状況が長引けば落札者からメルアド記載はNGなんて言われそう。
かといって口座番号とか全て晒すなんてメルアドの比じゃない不快感。

766:名無しさん(新規)
07/07/22 17:20:48 lWVnSL3Q0
>>765
鳥ナビがだめなら落札通知にメアドかいて、ランダムにメアドかえるぐらいしか
ないね

767:名無しさん(新規)
07/07/22 17:34:08 dmYf9gB30
取引ナビの良い点を考えてみました。
メールでの取引の時は「件名は変えないで下さい」と言っているのに
携帯落札者さんなどが「こんにちは」とか「よろしく」とか勝手に変えてきてしまう人がいて
迷惑メールだと思って消してしまいそうになる事がありました。
取引ナビではそれがないので良かったです。

あと携帯落札者さんに夜中にメールをしてお叱りを受けた事がありましたが
取引ナビになってからは「携帯アドレスかどうか分からなかったので・・・」と言い訳をする事ができるので
良かったです。

これ以外思いつきません・・・。
圧倒的に良い点より悪い点の方が多いですよね・・・。orz

768:名無しさん(新規)
07/07/22 17:49:31 ThYl63UO0
>>765
今のところ俺はそんなことないな
どうせフリメだから、変なメール来はじめたらまた別のID取り直せばいいだけだし

769:名無しさん(新規)
07/07/22 18:04:52 KBKFvf9o0
取引ナビになってから迷惑メールの量が半端無いのは偶然なんだろうか?
多い時で1時間に50通は来るようになった。

770:名無しさん(新規)
07/07/22 18:13:05 E41go9RM0
>>734
Ahoo!のボケ管理人が個人的趣味と自分の邪魔になる出品者を勝手に削除する
システムじゃ正当な理由にならん。
まったく違反してない出品が、ある特定の法則(絶対に趣味だけ)で削除
しまくるからな。

771:名無しさん(新規)
07/07/22 18:19:58 /+VHqfhh0
女の名前の迷惑メールすげぇw
なんだこの量はw

772:名無しさん(新規)
07/07/22 18:37:06 x9PzIT0q0

夏休みだからな。

773:名無しさん(新規)
07/07/22 18:46:47 dmYf9gB30
私の所には一切迷惑メール届いていません。
プロバイダのメールアドレス使ってますが・・・。
女だからでしょうか。

774:名無しさん(新規)
07/07/22 19:08:41 1IX8evaw0
迷惑メールは別に来ないな

775:名無しさん(新規)
07/07/22 19:12:33 KacfJIxq0
>>773
あなたのヤフーメールをチェックしてみな

776:名無しさん(新規)
07/07/22 19:17:35 dmYf9gB30
>>775
ヤフーメールは使ってないので・・・。

777:名無しさん(新規)
07/07/22 19:18:18 mwkvLhkA0
ヤフーメールたまに見ると、すげえ数の迷惑メール来てるよなw

>営業企画部:松埜 香
って誰なんだろうw

778:名無しさん(新規)
07/07/22 19:24:32 xf3Xgp+G0
>>766
一応、落札通知にメルアド書いてはいるけど・・・。読まない人もホントに
結構いるしね。落札通知自体拒否の人いるし・・・。これから落札通知の利用
が徹底してきたらいいね。
>>768
俺んとこもあんまり来てないんだよね。鳥ナビに書いたメルアドには
だからちょい知恵のある工作員のカキコかと・・・。
ただヤフメには沢山来ているね。夏休み入ってから急激に増えた希ガス


779:名無しさん(新規)
07/07/22 19:32:37 KacfJIxq0
>>776
ヤフメってID所得したら勝手に存在するんじゃなかったか?



780:名無しさん(新規)
07/07/22 19:37:17 1hd10Fkw0
メール取引お願いしてますが
取りナビに記入されてたアドレスが届かなかった。
落「アドレスです。~@docomo.ne.jp」
私「こちらのアドレスは届かないようです、お間違いがないかお確かめください」
落「すいません(;」
私「取引ナビでおとりひきしましょうか?ご記入お願いします。(以下テンプレ)」
落「すいません(;」

(;ってなんでろうな・・・とおもいつつ、いつまでたっても必要事項書いてくれず
すいませんだけ。

落「すいません(;」
落「すいません(;」
私・・・・「こちらのご記入お願いします。」←いまここ。

私はからかわれているのだろうか・・・評価は20ほどで雨なしなんだが
・・・・・不安だ。


781:名無しさん(新規)
07/07/22 19:39:38 lWVnSL3Q0
>>780
給料日前で、入金引き伸ばしだろ

782:名無しさん(新規)
07/07/22 19:59:40 guSr7LGY0
>>762
出品者のID消された後に落札者の方はナビの内容を確認できるの?
できるなら問題ないけど

783:名無しさん(新規)
07/07/22 20:22:29 OVDhDLCD0
>>777
それ俺にも来てたw

784:名無しさん(新規)
07/07/22 20:26:36 lUUHvean0
國府田マリ子のおっかけをやって10余年が経過した。
当時大学3年生だったオレはGS美神のおキヌちゃんをやってたマリ姉に出会い、
即効でファンになった。元々合コンや女の子とは縁のない生活だったが、
それからはマリ姉の為だけに生きてきたようなモンだ。
毎日マリ姉の歌を聴き、毎週ラジオも聴き、もちろんハガキも出しまくって
月3回必ず応援の手紙と詩を送った。イベントも全部行った。
全国ツアーで一緒に全国制覇したのも二度や三度じゃない。
ファンやって二年目、握手会で俺の名前を覚えてくれてた時には
嬉しくて本気で涙が出た。人生で最高の喜びだと有頂天になって、帰り道一人で吼えてた。
地元の役場の事務に就職した後も、それだけが楽しみで生きてきた。
他の事は考えようとしなかった。結婚も、彼女も、友達も、そんなのは関係ない、いらないと思ってた。
そして去年の9月。
信じられないものを目にした。「國府田マリ子結婚!!」
目を疑った。絶対ありえない、絶対ありえない。死んでもありえない。
・・・なんであんな男が。ふざけんな。どこがいいんだ。
マリ姉と釣り合わない、失礼だ。ふざけんな。ふざけんな。一週間仕事を休んだ。
失意の内に半年が経った。もうラジオも聴いてない。会員番号2ケタ前半のファンクラブも辞めた。
最近になってようやく、俺も自分の幸せを掴もう…そう思えるようになってきた。
だけど俺には何も残ってなかった。20代という多感な時期に何もしなかったんだ。当たり前だ。
マトモに他人と喋ったのはいつだっただろう。女の子とおしゃべりをしたのはいつだっただろう。
恋について、結婚について、そして人生について最後に考えたのはいつだったんだろう。
趣味も、特技も、人間性も、協調性も。何もありゃしない。
残ったのはブサイクで汚い30代の中身スッカラカンな男。それだけ。
こんなのが今更どうやって幸せ掴めってんだ。声優のおっかけは何も生み出さなかった。
それに今まで気づかなかった俺は最高にバカだ。
そして朝っぱらからこんなグチをネットでしかこぼせない俺は最高に惨めだ。
是非俺を笑ってくれ。蔑んでくれ。そして自分の人生をもう一度考えるキッカケにしてくれ…

785:名無しさん(新規)
07/07/22 20:37:55 25wcq5He0
幸せは失った時に気がつくもの。
次の幸せを見つければいいさ…

786:名無しさん(新規)
07/07/22 20:40:29 UgNXoFIA0
コピペにマジレス乙w

787:名無しさん(新規)
07/07/22 20:45:44 Ozwfe5F60
>>780
海外の人たちは顔文字を横にして書くようだな
うにっくすな人にもその傾向あり
:-)みたいに

788:名無しさん(新規)
07/07/22 20:48:04 w3aWBiV+0
ツインビーパラダーイス
なつかしす。

789:名無しさん(新規)
07/07/22 21:04:09 wQJcsbnK0
>>765
落札通知にフリメ書いてくれたらいいんだけどな。
こっちは落札側だけど、出品者にメアド教えてもらえませんか?と
質問欄から聞くのが嫌になってきた。

3回も取引してる人なのに、ナビじゃないと取引しないって断られるし。
なんか本当にヤフオクがストレスになってきた。

790:名無しさん(新規)
07/07/22 21:18:02 w3aWBiV+0
ナビになって管理方法変えたら処理が格段に早くなった。
ナビが便利とはいわないが不便ではないな。

791:名無しさん(新規)
07/07/22 21:18:03 dNvabvR60
>>789
残念ながら取引回数と相手のわがまま聞いてやることは別問題だよ。
勝手に「自分が胡散臭くないことはわかってるはずなので言わなくても要求を
飲むべきだ」的なことを思わないように。
自分もメール便ヤラネ主義なんだが超常連のメール便要求も物理的に無理
だったので蹴ったし

そいつはナビじゃないとヤラネと宣言済みなんだからめんどくさいなら
とっとと切れ。

792:名無しさん(新規)
07/07/22 21:40:57 1kSuHHkH0
漏れは落札通知にメアドと天麩羅書いて
ナビでもメールでも好きな方で連絡してくれ、って形にした
3日経っても連絡無いと評価で警告後に削除
割と楽


793:名無しさん(新規)
07/07/22 21:45:07 5wHV3Ldd0
ちょっと、スレと過去ログが多すぎるんで質問させてください
相手から連絡がきたっていう報告は自分のメールアカウント宛てに
届くんですか?いちいち商品ページをチェックしなきゃいかんの?

794:名無しさん(新規)
07/07/22 21:49:47 5wHV3Ldd0
スマソ>>2に書いてあった

795:名無しさん(新規)
07/07/22 22:01:21 v8HSyNjy0
>>793
たまに届かん



796:名無しさん(新規)
07/07/22 22:10:38 5LCYyEMa0
いつも以上に売れたけど取りナビで連絡するの面倒くさい

797:名無しさん(新規)
07/07/22 22:15:37 Jd/YW8ta0
ヤフオクで出品し普通に落札され、落札者からかんたん決済で支払いもしてもらったですが
今日見たらその商品カテゴリ違いでヤフーから削除されていました。。

それでかんたん決済の受け取りステ見たらそっちは削除されいませんでした
ヤフーにメールしても自動返信しか来ません。
落札者に連絡取りたくても取れずじまい。。

これはもう詐欺師になるしかないんでしょうか?

798:名無しさん(新規)
07/07/22 22:17:13 OVDhDLCD0
>>797
転売スレからこっちくんなやw

799:名無しさん(新規)
07/07/22 22:17:39 YXNdV05g0
盗りナビ導入後、商品が売れなくなった。
どうしてくれるんだ禿!!

800:名無しさん(新規)
07/07/22 22:17:40 +pP4I1G90
>>797
詐欺師になるしかないな^^

801:名無しさん(新規)
07/07/22 22:18:03 Jd/YW8ta0
>>798
w ちょいと必死なんすw

802:名無しさん(新規)
07/07/22 22:19:18 +pP4I1G90
>>797
スレリンク(yahoo板)l50

803:名無しさん(新規)
07/07/22 22:19:20 YaNRnUjZ0
オークション終了後に削除されたりする事あるのか
知らなかった

804:名無しさん(新規)
07/07/22 22:26:37 Jd/YW8ta0
>>802
誘導どうも!

って誰か俺の代わりにもう質問してくれてますね。。。

805:名無しさん(新規)
07/07/22 22:36:16 xf3Xgp+G0
>>797
落札後にオークション消されるってことあるの?
複数出品ってことかな?
一品モノばっかの出品なのでよくわからん。

806:名無しさん(新規)
07/07/22 22:37:57 YaNRnUjZ0
やっぱり真っ先にメアドは聞いておかないとヤバイな

807:名無しさん(新規)
07/07/22 22:40:03 lWVnSL3Q0
>>806
ヤフーの見解

スレリンク(yahoo板:369番)

前後のレスを見てみれ
暗にメアド交換してろといっている
アホだ

808:名無しさん(新規)
07/07/22 22:47:58 YaNRnUjZ0
>>807
でも工作員はメール連絡を阻止しようとしてたよな
意味分からん
ヤフー内部でも盗りナビ賛成派と反対派が揉めてたり?w

809:名無しさん(新規)
07/07/22 22:51:14 E41go9RM0
>>805
オクの削除出来る担当者が自分の趣味でウオッチリストに入れてた物が、
安く落ちたり、高額で落ちたりして気分が悪い時に消される。
ほんとーに自分勝手な都合で消される。

810:名無しさん(新規)
07/07/22 22:55:54 xf3Xgp+G0
>>808
自己紹介にメルアドも入れておいて
取引自体は鳥ナビでやれというお達し

811:名無しさん(新規)
07/07/22 22:56:53 YHMI+pBw0
知恵袋でバトルになってるぞw
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

812:名無しさん(新規)
07/07/22 22:58:10 xf3Xgp+G0
>>809
それって一体どんなカテなんだ?
幸運なのか自分は一度もされたこと無いな。
ゲームカテとかかな?

813:神の子KEN
07/07/22 23:45:24 i10npFyKO
>>809
デタラメ言ってんなよ

814:名無しさん(新規)
07/07/22 23:51:26 dNvabvR60
>>811
相変わらず工作員のmacとbbが必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

商品説明に「メールだけ」って書いてんなら何の問題もないだろ
今までだって「落札通知見て連絡しろ」って奴もいたんだし

嫌なら入札しなきゃイイだけなのに、なんで「両刀で行くべきだ」「両刀じゃない出品はDQN」
なんて譲歩案?だしてるやつもいるんだ?
こっちはメール限定にすることによって落札者が限られる可能性なんてとっくに承知
してるっつーの

815:名無しさん(新規)
07/07/22 23:51:29 HA+oSs+C0
代理出品、落札撲滅の為にやってんだろこれ

816:名無しさん(新規)
07/07/23 00:54:37 c4OFTf+20
出品者の俺も落札者も取引ナビ初めてで、メアド教えてくれと送ったら
住所、名前、電話番号も記載されてた。
SSL非対応だし個人情報載せちゃやばいんだよね?
教えてあげたほうがよい?

817:名無しさん(新規)
07/07/23 01:21:28 5g7bZXQe0
>>816
余計なお世話だと思うよ
素性の分らん取引相手に個人情報を教える時点で
SSL非対応より十分リスクがある
電話帳に載ってる程度な情報だけど
だいたいメールをSSLで送ってないだろうに

818:名無しさん(新規)
07/07/23 01:28:39 Hvqyvi2p0
>>811
ここまで銀行を用意してる出品者を初めて見たぞ俺は

819:名無しさん(新規)
07/07/23 01:35:25 LUenLrKf0
>>791
> 勝手に「自分が胡散臭くないことはわかってるはずなので言わなくても要求を
> 飲むべきだ」的なことを思わないように。

そんなこと思ったこと一度もない。
わがままだと思うから質問欄から質問した。
もちろん「今後入札を控えさせていただきます。申し訳ありませんでした」と
丁重にお礼を書いた。もちろん入札はしないつもり、というか出来ない。

自分はナビ使えって言われても、画面まっしろけになって投稿できないのよ。
FWやJAVAの相性が悪いのとPCがぼろいからなんだけどねorz
でもメールは出来る。ファーストメールが盗りナビでも見ることは出来る。でも投稿できない。
それを書いたら、「盗りナビ見られるんだから投稿できるはず」って先の出品者に書かれた。
ほんとのこと書いたのに「投稿できるはず」って・・・。疑われているんだなと思ったよ。
質問欄がさらされて物凄い悪質落札者みたいな印象になっているだろうな。鬱。

>>792
入札する段階ではそれがわからないからなぁ。
それさえわかればいいんだけど。

820:名無しさん(新規)
07/07/23 01:37:19 NNKpA47p0
>>816
おまえ自身が何が悪いのか具体的にわかってないのであいまいかつ余計混乱
するような無駄な説明はするな
SSL非対応でも全然かまわない・知ったことじゃないから禿ナビ使ってる香具師
もいるわけで、余計なお世話

>>817
メール時代は「素性のわからん一個人」のみに教えていたわけだが、今では
「素性のわからん一個人+セキュリティスッカスカの低モラル企業」の両方に
教える羽目になったわけでリスクは2倍以上だね

821:名無しさん(新規)
07/07/23 01:47:29 NNKpA47p0
>>819
お前にとっては本当のことでも相手にとっては確認のしようがないことだ。
「身内の不幸で連絡が遅くなりました」「子供が熱出しました」くらいに信憑性にかける

いちいち質問しなくても「取引はメールで」って明示してるやつだけを
探せばいいだろ

822:名無しさん(新規)
07/07/23 01:49:46 Sqe6IvIL0
入金完了の連絡は不要です
って書いてんのにわざわざナビに書き込む馬鹿が多くてマジ嫌になる
日本語理解できないのかな

823:名無しさん(新規)
07/07/23 01:51:27 8uw7FSiC0
官僚、裁判官、検察、弁護士、公務員、警察、公安、消防、マスコミ
朝鮮半島系多いからやりたい放題
日本は朝鮮人に乗っ取られている

824:名無しさん(新規)
07/07/23 02:05:14 e6LBOrNT0
>>819
>画面まっしろけになって投稿できないのよ
プレビューのページが表示されないんかな。
表示からソース見ても真っ白になってる?
真っ白じゃなくてごちゃごちゃ書いてあったら表示→エンコードで日本語に設定すればいけるかも。

825:名無しさん(新規)
07/07/23 02:09:38 LUenLrKf0
>>821
取引はメールでという記載が見当たらないんだorz
ナビの取引オンリーというのは一度見た限り。
暗黙の了解で盗りナビって思っている人が出品しているって感じかな。

俺は毎回FM後10分で相手が発送できる状態にするよう心がけているから
自分を信じてくれるリピーターに当たってみた。
幸いリピーターだからokという出品者がメール連絡快諾してくれたからもういいけどねw
2万くらいの商品を落札して即入金するから信用してくれているのだろう。

まぁこの先PCが復旧しても盗りナビは使わない。
SEやってて盗りナビ使うほど頭が弱くはないw

826:名無しさん(新規)
07/07/23 02:18:25 LUenLrKf0
>>824
㌧クス!ソース見る暇がないんだよ。投稿するとブラウザが落ちるのw
今までになかった現象で困ってる。でも一度検証してみるよ。

827:名無しさん(新規)
07/07/23 03:21:56 +LOjbxlc0
取引ナビ 5回目 
メールのが楽だね。  
数人まとまって落札されたら地獄だよ管理が面倒で
メールアドレス念のため教えてね!
誰もおしね~ぞ 


828:名無しさん(新規)
07/07/23 04:58:22 hAz4nACv0
>>820
以前からヤフにも一応個人情報を登録しているはずだが?
それは厳重に管理されていたとでも?

829:名無しさん(新規)
07/07/23 05:17:02 F35QdovlP
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