07/05/24 02:31:38 mB7O9Ns60
>>847
名前載ってる人なら訴えることができるんだろうけど、
自分は載ってないから無理だ。
851:名無しさん（新規）
07/05/24 17:01:13 pLDwTr640
釈放されたそうです。
お金が戻ってこない上に、罪にも問われないという最悪のケースになってしまうのかな。
鬱だ･･･
852:名無しさん（新規）
07/05/24 18:30:41 tB9cAQbA0
いや、これでとことん取り立てができるぞ
853:名無しさん（新規）
07/05/24 19:28:38 pLDwTr640
返すと約束だけされて逃げられるような気がするけど。
取立て頑張って下さい。
854:名無しさん（新規）
07/05/24 23:56:48 uXUa5qUk0
>>851 ネタだろ？釈放されるわけがないだろうが。
855:名無しさん（新規）
07/05/25 00:24:30 ZfVzshEO0
戸松は自己破産してご破算だな
856:名無しさん（新規）
07/05/25 11:37:31 Sudli93k0
釈放は本当らしい。 ２３日だそうだ
857:名無しさん（新規）
07/05/25 12:05:27 Sudli93k0
奴を見つけられるか！？
実家には居ない模様。
身の危険を感じ何処かに潜伏しているのか。
一宮警察に張り付いて出頭命令の時を押さえるか。
ここはどうだ！
森織物合資会社 ０５８６－４４－７１１１
加藤栄吉商店 ０５８６－８６－３１３１
実家 一宮市北方町北方字北曽根１６６
杉野の居場所頼む
858:名無しさん（新規）
07/05/25 12:31:00 +VTxMJCWO
釈放って保釈金払ったんじゃないの？
859:名無しさん（新規）
07/05/25 14:47:51 ia0zpmqA0
森織物合資会社は関係者なの？
860:851
07/05/25 16:18:50 /tYgql8Q0
>>854
嘘ならいい、ネタならいいとどんなに願ったことか・・・。
861:名無しさん（新規）
07/05/25 16:57:13 Am788Oqq0
森織物合資会社
加藤栄吉商店
ここらは戸松とどう関係あるの？
862:名無しさん（新規）
07/05/25 17:18:57 /tYgql8Q0
朝日新聞地方版お持ちの方うぷして下さい。お願いします。
863:名無しさん（新規）
07/05/25 19:26:21 pq2+IHJA0
5/24の朝刊、社会面で
とても小さな記事です。
ネット詐欺容疑
処分保留で釈放
3人、名古屋地検支部
名古屋市のチケット販売会社「華扇」が、
インターネットで注文を受けた岐阜市の男性から
代金300万円を受け取ったまま商品券を
発送しなかったとして、詐欺容疑で逮捕・
送検された同社の戸松秀樹社長（38）
＝同市中区錦１丁目＝ら3人について、
名古屋地検一宮支部は23日までに、
処分保留で釈放した。同支部は捜査を継続した上で、
起訴できるかどうかを検討する。
他に釈放されたのは、戸松容疑者が経営する別会社の
杉野康裕部長（38）＝同県一宮市木曽川町三ツ法寺＝
▽「華扇」の河村三奈恵従業員（30）＝同市赤見４丁目＝の2人。
864:名無しさん（新規）
07/05/25 20:01:24 EQtA1yEs0
>>863
簡単に訳すと不起訴で釈放ですね。
このケースは殆どが無罪って事です。ｗ
もっと簡単に言えば・・
騙された人が馬鹿野郎と言う事です。ｗ
865:名無しさん（新規）
07/05/25 21:00:00 Vj6zIP0mO
一宮Ｋのやつが飲酒運転で捕まってもみけししてバレて１カ月の謹慎
他、森山Ｋのやつはクビ
866:名無しさん（新規）
07/05/25 21:57:24 VlKpd7/Z0
ショボイ警察だな
証拠アリアリだろ
867:名無しさん（新規）
07/05/25 22:16:05 M9qZysas0
って事は、オメガは継続って事？
868:名無しさん（新規）
07/05/25 23:16:09 eG8bnH1l0
あほか？
今と同じ商売やってたらさすがにまずいだろ。
債権者に何も商品提供もしないで新規で売るバカいるか？
そこまでK察なめられたら黙ってるわけないだろ。
少しは頭使って書き込め。
869:名無しさん（新規）
07/05/25 23:23:55 5ljf1lup0
商売になるかしらんけど、オメガがいくらかでも収益を上げれば被害者にとって
いいことじゃね？
870:名無しさん（新規）
07/05/25 23:45:12 ZfVzshEO0
オメガに店だす奴なんかいないだろう。
それに金券廉価販売の力借りても、まったく盛り上がってないしな。
871:名無しさん（新規）
07/05/25 23:52:15 eG8bnH1l0
もう詐欺紛い金券販売させないために逮捕したようなもんなんだから
金券なんぞ売れん。
金券以外、魅力的というか、騙せる商品オメガに出てるか？
872:名無しさん（新規）
07/05/26 00:57:38 T16FB6rd0
>>864
詐欺師の味方してるお前が一番馬鹿w
873:名無しさん（新規）
07/05/26 02:01:28 qQRMPRb20
詐欺師はまさに>>864みたいな思考なんだろうね。
騙される奴が悪い、騙される奴がバカなんだみたいな。
874:名無しさん（新規）
07/05/26 15:23:05 P1qg2Ni10
>>872
別に味方はして無いんだけど。
面白がってるだけだ。ｗ
>>873
こんな単純な詐欺に騙される方が馬鹿だろ。
お前は小学生か？
小学生並の知能なら許すが普通の賢い大人なら引っかからないぞ。
普通に考えてもの言えよ。ｗ
875:名無しさん（新規）
07/05/26 18:23:53 WE8QlwIm0
なんでも自分に都合のよい幼稚な考え方しかできないから騙されるんだよ。
こんな脳天気な頭したやつらばかりが被害者なんだもの、公判維持できそうにないと判断するのが妥当でしょ。
876:名無しさん（新規）
07/05/26 18:30:58 I5zbRneE0
>>874
違うよ。普通の賢い大人なんだけど、強欲のせいで
何も考えられない白痴状態になっちゃった人たちなんだよ。
877:名無しさん（新規）
07/05/26 21:11:01 r6ID9xSV0
ネカマに国民小学校を出直して来いと言われてもしょうがねーな。
詐欺にかかっちゃった人は強欲でも白痴でもないぞ。
金がある奴は強欲にも程があるのは知ってるだろう、
白痴じゃそんな金持ってないだろ。
878:名無しさん（新規）
07/05/26 23:00:23 WE8QlwIm0
じゃ、結局は自分が気に入らない、気に障る書き込みをした奴を誰でも詐欺師の仲間と
簡単に言い放つアホウだけが白痴ってことでおk？
879:名無しさん（新規）
07/05/26 23:26:36 r6ID9xSV0
自分で考えな。
880:名無しさん（新規）
07/05/26 23:46:56 r6ID9xSV0
>>878
ちょっとぶっきらぼうばおですまん。
結局は自分が気に入らない、気に障る書き込みをした奴を誰でも詐欺師の仲間と
簡単に言い放つアホウ
と答えが書いてある。同感だ。
881:名無しさん（新規）
07/05/27 19:58:25 ENffdswS0
詐欺は立証が難しいんだわ、オークション詐欺したやつだって
商品を送るつもりだったと言い張って無罪放免になる世の中だから
騙されるやつが悪い
882:名無しさん（新規）
07/05/28 01:05:56 XJdxGLZG0
被害総額３億円って記事だったが、
３億円でも不起訴なのか。
先のチャリンカーの女の場合は無罪判決ではあったが
起訴・裁判まではちゃんとされた。
それに被害総額たった６００万円だったから。
もしどこかにお金隠しているんだとすれば、このまま一生遊んで暮らせる。
６００万円とはわけが違うべ。。。。
883:名無しさん（新規）
07/05/28 01:13:50 XJdxGLZG0
商品（現物）がなくて販売をしていても、
仕入れの資金を得ようとしての商行為だ、って言えば、騙し取ったことには
ならない、って先の判決が、これが影響しているんだな。
884:名無しさん（新規）
07/05/28 01:29:50 XJdxGLZG0
今時点で、戸松の不起訴・釈放を知った被害者たちが考えることは
（って俺も同じなのだが）、
他の被害者たちが釈放を知らないうちに、なんとか戸松と連絡を取って、
自分にだけ、一部でもよいから返金を受けられないか、ってことだろう。
だから、このスレでも、「被害者の会」掲示板でも、あまり人々は騒いでいない。
ネット上の「被害者」たちの先の失敗は、自分たちがネットで騒いだために、
あらたなカモ、いや、戸松の「商行為」の客が減ってしまい、商品券販売による資金繰りの
破綻を早めてしまったということ。
もし、ネット上で騒がなければ、まだしばらく自転車を漕ぐことができて、もしかしたらその間に
「オメガステーション」が活況になれば、すべて丸く収まったのかも知れないということ。
885:873
07/05/28 01:34:11 268Zzgoe0
>>874
は？ちゃんと読めてる？
「詐欺師もお前のように騙される奴が馬鹿だという考え方なんだろう」
って事を言っただけなんだが。
日本語も理解できないあたり幼稚園児並の頭脳だね。
886:名無しさん（新規）
07/05/28 01:39:51 XJdxGLZG0
逮捕されたが、不起訴で釈放、ってのが、最悪のパターンなのだよな。
逮捕させたら、その時点でお金が帰ってくる可能性は０になる、って、それを考えてなくて、
ネット上で騒ぐだけでなく、警察へ行ったり、他の被害者にも警察に行くのを煽ったり、
そりゃ、何件も訴えがあれば警察は逮捕せざるを得ないわけよね。
ただでさえ資金繰りに窮している会社、社長が逮捕されたらつぶれるに決まってる。
社長が逮捕されず、フレンドリーチケットが営業を続けてる限り、我々は「被害者」ではなくただ納入を待たされている
顧客に過ぎなかったものを。１年遅れようが２年遅れようが、永久に戻らないとは限らなかったのに。
「被害者」たちは、自分達でフレンドリーチケットをつぶしておいて、自分で自分を「被害者」にしてしまった、
という見方もできるんじゃないのかな。
887:名無しさん（新規）
07/05/28 01:46:32 268Zzgoe0
商品受け取ってたり、返金を受けてたりする人がいることで
詐欺の立証がむずかしかったのかもね。
自分的には逮捕されたことが意外だった。
888:名無しさん（新規）
07/05/28 01:57:23 ROWfU/Ky0
>>887 でもさ。あの状態で放置も永遠にできないよな。
889:名無しさん（新規）
07/05/28 02:08:44 rWd9X3Jo0
>>874
>>878
騙す方がずる賢くて、騙される方が馬鹿っていうのは当たり前じゃん。
でもだからって何なの？
騙される方が馬鹿なんだから騙してもいいわけ？
騙される奴が馬鹿なんだとか言って、そうやって詐欺行為自体を正当化してる所がまさに詐欺師の思考回路だって言ってるんだよ。
しかも楽しんでるとか正気か？
自分の嫌いな人間の不幸を喜ぶなら分かるが、見ず知らずの人の不幸が楽しいなんて、余程リアルで不幸な生活送ってるんだな。
金もない上に友達すらいないんだろうw
被害者は気の毒だと思うけど、被害者よりむしろあんたの方が気の毒w
890:名無しさん（新規）
07/05/28 02:26:31 saEDUL4S0
確かに自分が不幸な人程他人の不幸を喜び、他人の幸せは妬む傾向にあるね。
周りの人達を見ていてつくづくそう思う。
891:名無しさん（新規）
07/05/28 11:17:33 4rC92gXS0
>>889
お前も含めて、なんの足しにもならない無責任な事を書き連ねてるという意味においては
みんな一緒だろ。
俺も含めて、その浅はかな薄っぺらさを認識した上で、書き込めばいいだろ。
野次馬と何ら変わりはしない。
892:名無しさん（新規）
07/05/28 13:50:55 1q/TJYR20
釈放されたのはヤフオク詐欺の無罪が関係あるらしい
893:名無しさん（新規）
07/05/28 21:33:06 iHGGLMvG0
当事者でない無責任さが分かってきたようだな。
ネカマは当事者であり、利益まで出たみたいだが、おまじないで警告していた。
被害者の会に金をだしたかもしれんなー。
894:名無しさん（新規）
07/05/28 21:48:31 BHyMwnEI0
で、騙されたお金はどうなるの？
895:名無しさん（新規）
07/05/28 22:18:32 4rC92gXS0
で、何でここへきてネカマ擁護論？
896:名無しさん（新規）
07/05/28 22:19:43 4rC92gXS0
ネカマ擁護論ってホント、唐突に出てくるな。
前後の脈絡も関係なし。
今現在、誰か一人でもネカマの話題出してるか？
897:名無しさん（新規）
07/05/28 22:35:16 LywAJCpd0
戸松ら釈放は、愛知県で事件が多すぎて
出したんじゃないの？
898:名無しさん（新規）
07/05/29 00:44:50 Txj6+HmB0
ようするにな、ネカマの発言を観察してきたおれも当事者。
だから、1回届いて止めた。ネカマのあおりのおかげ。
お前ら、ネカマに利用されたんだよ。大騒ぎにして防止していたんだよ。
ネカマを知ってるなら話は早い。お前ら馬鹿。
空気が読めないとか知ったかぶりして、いまだに粘着してるクズ。
せいぜい、明日の飯に困らないように生きてろよな、な。
899:名無しさん（新規）
07/05/29 00:51:25 LkKXnIDn0
別に弁護しなくてもネカマに司直の手は及ばないから心配すんな。
ネカマの煽りで買った奴はほんとのばかだし、バカ以外は引っかかってないから。
引っかかってたらこんなに早く破綻するバカな詐欺があるか？
900:名無しさん（新規）
07/05/29 00:53:26 LkKXnIDn0
>>898
あと、そんなこと今、誰も聞いてない。
話題にも登ってない。
だからどうした？
擁護のための擁護をしてどうする？
浅くて薄っぺらいな。
901:名無しさん（新規）
07/05/29 01:04:36 6TN/tsFb0
ネカマ・・・・誰も話題にしてくれなくなって淋しくなったのか？
死んだ奴が被害者の会に金出せるか？
902:名無しさん（新規）
07/05/29 01:10:04 Txj6+HmB0
>>900
あまりに浅くて薄っぺらい内容だったんでな、口をはさんでみただけだ。
結構長くあいつは頑張ってたぞ。クソミソ言われてもな。根性あるよ。
もう読み返さないけど、詐欺になってから200回以上の発言、見事だった。
擁護？用語のまちがいか？ww
903:名無しさん（新規）
07/05/29 17:34:11 1M5yH/yqO
被害者会掲示板荒れだしたな
足並み揃ってないのはブログ読んでてもわかったけどもうぼろぼろ
金は人の心を変えるね…
904:名無しさん（新規）
07/05/29 19:00:09 Zm29OV9i0
杉野康裕
905:名無しさん（新規）
07/05/30 07:42:58 ixInugsdO
>902
ネカマのどこをみて頑張ってたっていえるんだwww
オナってただけじゃん
鼻栓に依頼されて頑張ってたってことかい？
906:名無しさん（新規）
07/05/30 09:43:04 IsdskgecO
>>905
>>902は自演だからほっとくがよろし
907:名無しさん（新規）
07/05/30 23:05:17 ixInugsdO
ネカマのファビョリっぷりを久々に見てみたいw
908:名無しさん（新規）
07/05/30 23:56:04 TRNi/Z040
>>858
保釈ってのは、起訴されて裁判が始まった被告人に対して行うもの。
「あなた反省しているから、何百万円を裁判所に預けたら、釈放してあげるよ。
ただし、裁判に出なかったり、逃げたりしたら、この何百万円は没収するからね。」
という制度。
今回のは嫌疑不十分のため（今のところ）起訴に至らず、拘置期間満了で釈放。
909:名無しさん（新規）
07/05/31 00:23:08 MPEB1Ijl0
>>908
拘置期間満了なら釈放だな。
910:名無しさん（新規）
07/05/31 00:25:18 MPEB1Ijl0
すまん忘れてくれ。何故か「拘置期間満了で保釈」に見えた。
911:名無しさん（新規）
07/05/31 09:38:45 baVhtaRAO
仮釈放らしい
呼び出しがあったら(ってか絶対ある)すぐに行かないかん
行かなかったら逃げたとみなされ逮捕との事
戸松本人は返すの一点張りらしい
戸松親子、河村、杉野、伊藤、今井以外に数名が書類送検されてるとのこと
Ｋに聞いた
912:名無しさん（新規）
07/05/31 09:44:15 baVhtaRAO
あと、裁判で負けて無罪となるような事があれ必ず２人目、３人目の戸松が表れるってこともＫに言っておいた
失敗は許されないゾ
913:名無しさん（新規）
07/06/01 14:18:23 +5DuK+xL0
親によると逃走中らしい。
914:名無しさん（新規）
07/06/01 18:36:51 3rkd3ltK0
ネカマが？
915:名無しさん（新規）
07/06/01 21:12:20 n+biIiXp0
本人によると脂肪らしい。
916:名無しさん（新規）
07/06/02 00:43:17 /FfQkEIe0
ネカマはシレッとして被害者の会に入ってるさ。
「なんとかしてくれ」ってね。
917:名無しさん（新規）
07/06/03 00:54:45 nvKSphn+0
ところで、一番利益得た奴って
いくら位なの？？
918:名無しさん（新規）
07/06/03 12:04:26 RCd68jMp0
>>911
仮釈放なわけがない。
仮釈放は、刑が確定して服役している人に対して行われるものだから。
919:名無しさん（新規）
07/06/04 17:04:42 /+Yv38CNO
被害者会ブログ閉鎖ktkr
掲示板のリンク隠したり投稿が感情むき出しだったり方向性が全くわからなかったからしかたないか
相当お疲れみたいだな…
920:ボルヴィックごくごく飲む
07/06/04 19:08:02 9sVNq1ft0
次スレです。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
921:名無しさん（新規）
07/06/04 19:35:30 /+Yv38CNO
>>920
誘導乙
でもそんなに煽るなよな
922:名無しさん（新規）
07/06/04 20:36:20 fsFtei450
ヤフオク詐欺なら評価から本当の被害者や被害金額が分かるけど、今回の場合、
評価もないし、被害金額の差が激しすぎるし、被害者の数も被害総額も半端じゃないんだからさ。
ヤフオク詐欺でも会作ると色々な考え意見がでて、まとまらなくって大変なことたくさんあるぐらいだから
人によって温度差があるのは当たり前だね。
まぁ、釈放されたトタンに煽りで逃げミエミエだけど。
そろそろ逮捕から２カ月、やる気のある人と諦める人が出てくる時期ではあるね。
923:名無しさん（新規）
07/06/04 23:00:28 rGxd+Mt90
>>922
ヤフオクなら補償制度があるから80％は戻ってくるんだよね。
手続きが面倒らしいけど。
924:名無しさん（新規）
07/06/05 00:02:16 fsFtei450
>>923
手続きは、例え届かなくても内容証明出したり、警察行って被害届けを出さなきゃいけなかったりと
確かに色々手間はあるけど、裁判を起こすよりは全然楽です。
それよりもヤフーの定めてるガイドラインに違反してないか、これをクリアするのが問題！！
明らかなのは（数量１でその後追加で頼む形とか）「不可！」、ってすぐ出るけど
そうでなければ手続きしてからでないとガイドライン違反かどうか答えが返ってこないこともある。
925:名無しさん（新規）
07/06/05 02:41:38 VexhXiSrO
被害者の会自体も批判されてしまったな
ま、これは流れだから仕方がないとして
批判してる者は新たに被害者の会を立ち上げる気はあるのか？
おそらくあの被害者の会はダメになる一方だと思う
926:名無しさん（新規）
07/06/05 11:04:24 22E/pLUU0
あのブログの管理人、正式な会を立ち上げる気がないなら、
teacup掲示板にパスかけて、登録者全員が情報共有できるように
するとか、色々やり方あると思うのだが。
一人に情報が集中し、管理人から他の参加者への情報提供の
取捨選択の基準が曖昧。他の人には状況が良く見えてない から、
中には不安を感じる人もいるだろう。
まぁ彼女は良かれと思ってやっているのだが、難しいもんだな。
927:名無しさん（新規）
07/06/06 00:16:17 Yl/BL5WJ0
>>917
一番利益出たのは勿論、詐欺師とその後ろに付いてる893だろうな。ｗ
928:あぼーん
あぼーん
あぼーん
929:名無しさん（新規）
07/06/07 03:15:59 vP55mCHi0
yahoo：オークション［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:186番)
>>857>>928
依頼者さんへ
公開住所・公開電話番号に見えますが？
Yahoo!電話帳 - 愛知県 - 繊維、織物 - 製造、販売 - 織物 戸松
URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
森織物合資会社の電話
URLﾘﾝｸ(www.japancreation.com)
住所は全部、逮捕者の住所だし。
930:名無しさん（新規）
07/06/07 03:24:57 vP55mCHi0
損賠提訴：甲府の女性、ネット売買でチケット販売会社「華扇」に請求 ／山梨（297文字）（毎日新聞） - 2007年6月
URLﾘﾝｸ(gsearch.news.yahoo.co.jp)
ネットオークションで購入した商品券が届かなかったとして、甲府市内に住む女性会社員（３７）が、
チケット販売業「華扇（はなせん）」（愛知県一宮市）などを相手取り、約３７０万円の損害賠償を求めて甲府地裁に提訴した。
訴状によると、女性は０６年７～８月、同社がネットオークションに出品した商品券を３回にわたり計約４００万円で落札。
女性は同社が指定した銀行口座に同額を入金したが、商品券は発送されなかった。
女性が同年１０月、「１２月末までに商品の発送がない場合は全額返金」などを求め、
同社も同意したが、０７年３月に３０万円を返金しただけで、商品券の発送と返金のいずれも行われていないという。【小林悠太】
毎日新聞 2007年6月5日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
提訴されてるじゃん
「などを相手取り」ってことは
役員だか社員だか知らないけど逮捕者個人も相手にしてるんじゃないの？
だったら告訴状で住所は公開されてるんじゃないですかねと
931:名無しさん（新規）
07/06/07 17:43:28 5QIYqoiq0
戸松も華扇も財産ないし、しょせん勝っても無駄だなｗｗ
ご苦労さんってもんだｗｗ
932:名無しさん（新規）
07/06/07 20:34:35 RdDt3zEC0
前に請求がしつこいと感じた客には1割程度の返金だか金券送付だかをしてたって読んだ気がするけど
>>930を読むとまさにその通りっぽいね。
何度も何度も金券が届き、利益が出たというネカマってすごいねw
933:名無しさん（新規）
07/06/07 23:46:24 XfADE0ge0
>>929
電話帳に載っている住所、名前、電話番号であっても、
いたずら電話を煽る目的など、使用目的外に不特定多数に
公開する行為については違法性を認めた判決がありますよ。
(神戸地裁判決・平成11年6月23日)
934:名無しさん（新規）
07/06/09 00:24:10 OB475Ohb0
>>932
結局、利益上げたヤツなんておらんよ。
おったとしても、ごく小額。
ネカマはもう現われんだろ。
935:名無しさん（新規）
07/06/09 04:03:26 NdkPCGXQ0
暇だったんで昔の名古屋金券スレを眺めてたら、
自演擁護コピペ連投が懐かしく感じました。
936:名無しさん（新規）
07/06/12 13:59:04 KQm7tZQ40
Ｋの話しによるとブログもココも戸松達は見ているようで、
ブログについては戸松に情報が筒抜けになるので、
Ｋに言われてブログを閉鎖したみたいだな。