07/04/12 15:18:30 TcME5uwD0
下記オークションの誤鑑定への反省文
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
・落ち着いて比べて見ればNG品でした。以後注意します。
・言い訳がましいので、下記に鑑定結果。
・今後は十分に配慮しますので”入札前”にご相談ください。
1. 開口部の形状が違うように見えますが、この商品と同等品と思われます。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(photo.163.com)
2. 定番品の付属品ですが、このタイプのタグはNG品です。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
3. ギャランティカードは比べてみると明らかですが、
他にも同じ番号のギャランティーが出回っています。
＜10218184 CHANEL＞や＜9395451 CHANEL＞のキーワードでググると、多数ヒットします。
また、アクセサリ部分のチェーンの長さ、ラッピングが同一です。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
4. 同じくNG品の付属品ですが、丁度このスレに登場しているLVのものと意匠が酷似しています。
製造元は一緒だと思われます。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
5. ギャランティカードとシールの比較です。左パチ、右本物。
レイアウトの違い、フォントの違いは一目見てオカシイと気が付くとして、
”1”の下線、”0”の中の斜線と、決定的に真贋可能な個所を見落としてしまいました。
直ぐに手持ちと比較すれば良かったんですが怠りました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
84:名無しさん（新規）
07/04/12 15:45:19 TcME5uwD0
>>80
上：ヴィトン、エルメスについてはOK。他のブランドは判らん。
下：同じくヴィトンを見たが微妙。
ダミエ・スピーディはファスナー全開の時のファスナーとタブ、
メッセンジャーのタグの写真を改めて貰った方がいい。
それと番号を聞く事も忘れずにね。
>>81
（・∀・）ﾉｼ
反省文を書いてたもんですから・・・
163系のサイトって数が多い上に重いのﾅﾝﾉって・・・
大変勉強になりました。気を引き締めて頑張ります。
85:名無しさん（新規）
07/04/12 16:21:14 Re5v5xMj0
>>84
鑑定さん居なくてさびしかったｗ
明日は、お友達とランチだし、来週から昼は来れなくなるので、
さびしいわぁ。夜中の住人に戻って昼の鑑定さんの書き込み見て
涙してるのよ、きっと。
そして単発IDに「雑談するなｺﾞﾙｧ！」って怒られることのなくなるのね。
狙ってたｳﾞｨﾄﾝのｽﾄｰﾙって静電気が凄くて不評らすぃデス。
86:名無しさん（新規）
07/04/12 16:49:40 TcME5uwD0
> 狙ってたｳﾞｨﾄﾝのｽﾄｰﾙって静電気が凄くて不評らすぃデス。
( ･∀･)つ〃∩ﾍｪｰ
俺は貧乏人だから買ったり貰ったりしても使えないな・・・
87:名無しさん（新規）
07/04/12 21:34:28 a9Q3u6EQ0
こんばんは
ボッテガなんですが、新品で5000円とかありえないですよね？？
評価めちゃ良くて、落札者が絶賛してるのでちょっと心揺れます・・
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
88:名無しさん（新規）
07/04/12 21:37:17 a9Q3u6EQ0
すみませんでした。
ぼってが風って書いてありましたｗ
89:名無しさん（新規）
07/04/12 21:45:57 yFbVPwuG0
>87
この出品者も素材を合皮と書いたのはつい最近の事ｗ
最近までボッテガのカテゴリがなかったので本皮バッグのカテゴリ
で出品してました。いちおう出品者も購入者も両方とも本皮と合皮
の区別が付かなかったのでｗ 絶賛の評価がついております。
刻印はボッテガベネタの刻印がついてますからタイプではなくて
そのまんま安価なコピーというか偽物です。
90:名無しさん（新規）
07/04/12 22:22:28 a9Q3u6EQ0
>>89
それは悪いやつではないですか！
申告しましょう、ありがとうございました！
91:名無しさん（新規）
07/04/12 23:32:14 QPEt8MWX0
クレインカルーというブランドのバッグを買うつもりなのですが、
この会社のホムペの商品紹介を見たところ、ロゴが全て青いのです。青いもの以外は偽物でしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてくださいませ。
92:名無しさん（新規）
07/04/12 23:40:34 zLuH3AN10
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
どうかな？？
93:名無しさん（新規）
07/04/12 23:46:57 negPpV1z0
>>87
（ ´∀｀）σ)Д`)
>>92
激しくNG。
違反申告ﾖﾛｼｸね。
94:名無しさん（新規）
07/04/13 00:01:51 ZwpZzV8D0
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
いかがでしょう？
95:名無しさん（新規）
07/04/13 00:17:12 jMx6AX8n0
>>92
出品地域：海外
で商品説明の日本語…ｗ 衝撃的だ
96:名無しさん（新規）
07/04/13 08:04:39 hAgIbjBt0
>>94の出品者から買ったことあるわ。その時は、マトモだったお。
エルメスのかばんかぁ、自分で持ったことないから、わかんないお。
鑑定さん、御呼びですよ～
と、いうことで おあよです( ゜▽゜*)
97:名無しさん（新規）
07/04/13 09:40:42 Hxu827wG0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
お願いします。
98:名無しさん（新規）
07/04/13 10:33:27 LEU7vHae0
>>94
エルメス見る限り、限りなく大丈夫とは思うけど、この写真じゃ100％OKは出せない。
決定的な部分の写真がもっと必要。
けど、マジメに購入を考えているなら止める事をお勧めする。
こう言う高額なものはチャントしたところで買った方がイイよ。
>>97
上：写真”は”本物
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
下：良く出回っており、散々既出だが、真偽は判らん。
まーストア登録してないけどストアだし、
↓でも覗けば多少は幸せになれるかもしれん。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
>>96
ｵﾊｽ（・∀・）ﾉ
99:名無しさん（新規）
07/04/13 14:22:46 PvM5QF/t0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
まとめておながいします。特に一番上の女は「イタリア店で買った本物だが確信はない
。１０万円即決」
だそうです。
100:名無しさん（新規）
07/04/13 14:38:33 LEU7vHae0
>>99
上：問題外NG
中：NG
下：このモバ写真じゃﾜｶﾗﾝが、NG臭い。
101:名無しさん（新規）
07/04/13 14:47:36 PvM5QF/t0
↓むかつく・・・。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
イタリアのショップですので 間違いなく本物です。 ですが、私は鑑定士でもなんでもないので100%は言い切れません。 （正規店でも偽物が並ぶと聞いた事があるので。。。）
即決を設定し忘れたので、追加説明にて失礼します。お急ぎの方は、10万円にて即決致しますのでloveloveloveshopjapan@yahoo.co.jpまで御連絡下さい。
102:名無しさん（新規）
07/04/13 14:49:46 PvM5QF/t0
↓おめーの精神が怖えーよ！！
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
もしもの事があったら怖いのでお写真にて判断出来る方のみ、ご入札お願いします。
103:名無しさん（新規）
07/04/13 15:01:09 LEU7vHae0
>>101-102
まー本人は判っててやってる罠。
まず靴ベラ付けてる次点で終了。
次にマンハッタンGMのシリアルは内ポケットの中。
バケツみたいにチェーンつけるタブはない。
比較すれば一目瞭然↓
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aisai-jp.com)
104:名無しさん（新規）
07/04/13 15:56:48 PvM5QF/t0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
どうでせうか？
105:名無しさん（新規）
07/04/13 16:13:02 LEU7vHae0
>>104
NG。
参考↓
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
106:名無しさん（新規）
07/04/13 17:44:00 hAgIbjBt0
ただいま。ごはん食べてきた。ついでに、質屋さんに行ってみた。
LVのBランククラス大小様々1万円均一ワゴンセールだったｗ
ありがたみも何もあったもんじゃない。
>>103 靴べらﾜﾛｽｗ
見たついでに、違反申告も入れたら既に２０近く入ってたw さすが鑑定さん
107:↑
07/04/13 17:45:33 hAgIbjBt0
ﾌｼｱﾅの目でBランクに見えたから、鑑定眼だとC-Dかな。
108:名無しさん（新規）
07/04/13 18:08:06 LEU7vHae0
>>106-107
乙（・∀・）ﾉｼ
1万円均一か～ええのんｗ
ところで今改めてマンハッタンGMとPMみたら、両方とも同じ人が入札してるのな。
15,000円＋10,500円＝25,500円か・・・評価6の人だから判っててコピーでもイイと思ってるのかなぁ。
送料入れて3万円弱なら、まともな中古が買えそうだがｗ
109:名無しさん（新規）
07/04/13 18:23:18 hAgIbjBt0
でも、写真で見て分かるﾚﾍﾞﾙのｺﾋﾟって、
実物だと・・・だよね。
電車のﾎｰﾑとかで自分の前に如何ともﾊﾞﾚﾚﾌﾟなﾓﾉ持ってる
人みると、ついつい見てしまう。ﾓﾉと本人と。
雑談ｽﾏｿ
110:名無しさん（新規）
07/04/13 18:44:42 LEU7vHae0
>>104
18時28分1秒：出品者の操作にてオークションが途中で取り消されました。
>>109
ヴィトンのヌメ革が使われたバッグのコピーはミットモナイね。
俺も顔みちゃうよ。ｵﾄｺもモンソーのﾊﾟﾁとかﾓﾄﾞｷ持ってたら(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
そう言う意味では動いていればパっと見判らないコピー、
時計ならロレ、バッグや財布ならコーチやグッチ、
ディオールが人気あるんだろうね（←どんな人気だよｗ）。
111:名無しさん（新規）
07/04/13 19:21:19 hAgIbjBt0
そうそう、書くの忘れてた。
この間、ここ見てて初めて気がついた
「自分の持ってるシャネルが偽シャネル」だってことｗ
もらい物で、あんまり持って歩いたことなかったけど(｡-_-｡) ﾊｽﾞｶｼｲ。
鑑定さ～ん、偽者の使い道教えてｗ ぬこのガリガリ用？
112:８９
07/04/13 19:47:55 Iogp9nTT0
>90
通報は出来ればやめて欲しいなーｗ
あからさまなおバカな偽物売りって好きなんだよ。
ビニール製の格安のボッテガを欲しい人も居るんだからさ。
実は最近ここで買ったのよ。
ちょっと前に本物を買って彼女にプレゼントしたんだけど、最近偽物が
多いらしく彼女が本物か偽物かわからないというので
「こういうのが偽物だ」と言って教えてあげたんだｗｗ
113:あぼーん
あぼーん
あぼーん
114:名無しさん（新規）
07/04/13 20:16:43 Iogp9nTT0
>113
ここは通報スレじゃありません。鑑定スレです
最近、論外の偽物が鑑定スレに来てるので鑑定さんもウンザリしているはず
もっと難しいのを出すようにｗ
115:クロム鑑定人
07/04/13 20:32:09 xNXrEtEc0
>>65
その3つのIDはそれぞれ別人だお。
過去の出品物を含めて、いくか怪しいのも混じってるけど、大体のは本物だぁね。
鑑定ポイントがいくつかあるんだけど、それは企業秘密ってことで。
今、出品してるのも90％以上の確率で本物だぁね。
116:名無しさん（新規）
07/04/14 00:04:15 W34uQ0kE0
>>99
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
鑑定さんが寝ている隙にﾏﾝﾊﾀﾝ４５０００超え
117:名無しさん（新規）
07/04/14 00:59:23 x2Vd1b5z0
やたら同じようなものばかり出品してるけど、この人どうなの？
自己紹介にも何も書いていないし怪しい…。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
118:名無しさん（新規）
07/04/14 01:50:58 64+oyl6n0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
お願いします。
119:名無しさん（新規）
07/04/14 02:02:30 ljI8ghW/0
コピー商品大量出品！売り逃げ必至で純利益300
URLﾘﾝｸ(auok.duogate.jp)
120:名無しさん（新規）
07/04/14 02:03:14 ljI8ghW/0
コピー商品大量出品！売り逃げ必至で純利益300
URLﾘﾝｸ(auok.duogate.jp)
121:名無しさん（新規）
07/04/14 08:08:34 YJWQHZFY0
>115
だから晒しや粘着ｦﾁじゃなくて
鑑定のものかけってば。
なんかﾋｶﾞﾐっぽくて。ﾊﾞﾚﾚﾌﾟ欲しいﾔｼもいるだけのこと
鑑定終わったらｦﾁレスつけんな。
122:名無しさん（新規）
07/04/14 09:37:30 W34uQ0kE0
>>117 「moissaniteDiamond」ですから。
本当にモアッサが来るのかもあやしいけど（CZ？ただのガラス？）
台もシルバーのコーティングだし、誰も頑張らないでしょ。
123:名無しさん（新規）
07/04/14 09:40:17 K/CBbg760
>>117
ま、良くある。
商品説明の中の「moissaniteDiamond」（＝モアッサナイト）ってのは所謂代替ダイヤモンドの事。
良い言い方ならイミテーションダイヤ、悪い言い方をすればパチダイヤ。
また、同様に説明に「ベースのシルバー９２５にプラチナコーティングを施しているため」とあるが、
これも表現方法こそ洒落ているが、悪く言えば安物のシルバーリングに
プラチナメッキしただけのオモチャって意味。
要するに代替ダイヤにシルバーのイミテーションアクセサリーだから
この手の商品には「それなり」の価値しかない。同様の出品に
「CZダイヤ」（＝キュービックジルコニア）があるが、こちらも価値はない。
材料費自体は数十円～数百円程度、質屋持込なら価値はゼロ。
落札履歴を見ても数千円しかついてないのは、入札者がこれらを理解しているから。
いくらパチとは言え、材料費の他に加工費もあるだろうから、
これくらいの値段はつけてあげないと中国やタイの人も喰いッパクレちゃうよ。
旅行用（落としてもイイ・盗まれてもイイ）、ちょっとしたパーティーに（酔っ払って落としてもイイ）、
気兼ねなく使えるから、用途によってはどうぞ。
124:名無しさん（新規）
07/04/14 09:40:27 W34uQ0kE0
>>118
終了してますが。落札者さん？
それはそうとおあよ( ゜▽゜*)
125:名無しさん（新規）
07/04/14 09:42:14 K/CBbg760
朝からカブったぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>122
ﾉｼ
126:名無しさん（新規）
07/04/14 09:49:25 W34uQ0kE0
>>125 朝からｶﾌﾞｶﾌﾞｗ
ﾓｱｯｻといえば、ﾓｱｯｻに３５００００位の即決つけてたｽﾄｱが居たけど、
あれの方が悪徳だよねｗ
ところで、鑑定さん>>116にかいたんだけど、昨日のﾏﾝﾊﾀﾝもう46000ﾃﾞｽﾖ～
127:名無しさん（新規）
07/04/14 10:16:36 K/CBbg760
>>126
ｵﾊ（・∀・）そそ。
当時高値で落札したｶﾜｲｿｽな人が居て、粘着荒しになってｽﾚまで立ててたもん。
1～2ctのCZピアスとかｽｹﾞｰ値段で落ちてたもんなｗ
でも、ちゃんと「CZ、プラチナ仕上げ」って書いてあるんだよ。知るかｳﾞｫｹ、ｵﾒｰが悪いｗ
>>118
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） これまた写真が不鮮明・・・
画像がピンボケ・モッサリでｲｸﾅｲが、OKっぽい気はする
（注意：気がするだけで、コピーはワンサカある）。
念のため、ファスナー全開で、ファスナーの金具の裏を覗き込むように
ガバっと開いて見てごらんなさい。ペンライトがあると見やすい。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
128:名無しさん（新規）
07/04/14 13:57:58 VNT1zNsH0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rating7.auctions.yahoo.co.jp)
だいぶ儲けてるようですが、よろすくお願いします。
129:名無しさん（新規）
07/04/14 14:12:44 K/CBbg760
>>128
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
ｵﾗ(ﾉ｀Д´)ノ彡＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
130:117
07/04/14 14:53:40 x2Vd1b5z0
>>117です。レスありがとうございます。
他にも気にしてる方いらっしゃったんですね。
よく考えたらこのスレ『怪しいブランド品』って書いてる…
スレチだったうえにご回答まで頂いてありがとうございましたorz
131:名無しさん（新規）
07/04/14 15:14:44 K/CBbg760
>>130
いえいえ（´ ・∀・）ﾉｼ
似たようなもんだし、お役に立てれば幸いです。
132:名無しさん（新規）
07/04/14 19:23:49 K/CBbg760
> 836 名前：名無しさん（新規） 投稿日：2007/03/30(金) 18:08:47 ID:Kj7X5p5n0
> ったく言わんこっちゃない・・・
> URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
前ｽﾚ↑の続報だけど、なんとコメ兵にも飛び火した模様。怖ぃょぉ（ｸﾏｴﾘ風に）。
URLﾘﾝｸ(www.komehyo.co.jp)
133:fushiana-san
07/04/15 02:01:41 JX9fqmNV0
楽○天のｼｮｯﾌﾟよりはコメ兵の方が信用できると思う、
のは私だけじゃないよね？
134:名無しさん（新規）
07/04/15 02:54:53 /OKzbdHy0
「規格外」って書き方ずるいよね。偽 じゃんね。
135:名無しさん（新規）
07/04/15 09:57:44 fc+Uz8nX0
パトリックコックスの偽物ってよくあるんでしょうか？
もし見分け方があれば教えていただきたいです。
今手元にあるショルダーバッグとオクで見かけた物とは
肩ひもの調節穴の数が3つも違うんですが。
136:fushiana-san
07/04/15 10:03:10 JX9fqmNV0
削除ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！！
以下のオークションにつきましては、慎重に検討させていただ
いた結果、「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークショ
ンにて削除いたしました。
◆商品:1円~【ルイ・ヴィトン】マンハッタンGM 新品未使用！！(d73412703)
ご協力いただき、ありがとうございました。
ってことで おあよ( ゜▽゜*)
137:名無しさん（新規）
07/04/15 10:23:07 eAvuQX7Q0
ｵﾊｽ（・∀・）ﾉ
↓イタリア店で買った本物だが確信はない１０万円即決女の停止中ｷﾀｗ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
出品中の3点も全部消えたｗｗｗ
コメ兵は一応自主流通ｳﾝﾁｬﾗだしな。キムラヤもだけどｗ
キムラヤがバイヤー経由なのはハッキリしてるとして、コメが同様の仕入ルートだったのか
それとも個人からの買取だったのか気になるところ。総数15って微妙だよな。
>>134
その通りですｗ
>>135
具体的にドレだい？
138:名無しさん（新規）
07/04/15 10:46:39 92My004G0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
鑑定お願いします。偽物の場合、違反通報もお願いします。
139:名無しさん（新規）
07/04/15 13:16:35 fc+Uz8nX0
>>135です。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
私が持っているものには調節穴が5つしかありません。
私もオクで買ったので不安になりまして。
140:名無しさん（新規）
07/04/15 14:35:31 eAvuQX7Q0
>>138
両方共NG。
前ｽﾚで↓の依頼があったが、結局揉めてる。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
触らぬ神に祟りﾅｯｼﾝｸﾞ。
>>139
日本では株式会社ホワイってところが正規輸入している。
正規ものにはホワイの名前の入ったタグがついており、
PATRICK COXのタブの下に”LONDON”の表記があるのが普通
（もしくはメタルプレート製のタブがついている）。
写真のものはLONDON表記がないが、真贋はﾜｶﾗﾝね。
香港のオークションでは死ぬ程出品されている。
141:名無しさん（新規）
07/04/15 23:22:42 zCHNU70m0
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
最近世界中のオクで出品されているスーパーコピー品
少し前にも同じ物が他のリサイクル業者から出品されていました。
ポーチのプレートのNo.が、全部一緒で彫刻ではなく印刷されているのが特徴です。
142:名無しさん（新規）
07/04/16 06:40:02 y3I1mxov0
URLﾘﾝｸ(soko.rms.rakuten.co.jp)
本物として売られてますが、常識としてはありえないと思います。
エロイ人教えて下さい
143:名無しさん（新規）
07/04/16 10:13:32 EqnRg3Kw0
おはようございます。
鑑定お願いします。m(＿ ＿)m
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
144:fushiana-san
07/04/16 10:23:22 UTbCnech0
鑑定さ～ん 御呼びかかってますよ～♪
おあよ( ゜▽゜*)です。
なんかウチのヌコがやたら騒いでいます、地震でも来るのか？！
145:名無しさん（新規）
07/04/16 10:42:56 0LWU41z90
>>143
グッチは写真じゃﾜｶﾗﾝのよ。
小牧さんは超儲かり店。ラフェスタもﾌﾟﾁ超有名店。下は個人・・・が、ﾜｶﾗﾝ。
それこそ↓に紹介されてるサイトを見てご覧よ。
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
具合悪くなるから。
かうなら国内直営店のカードにちゃんと店員の名前と番号が入ってる奴にしとけ。
それ以外は、悪い事はイワン、やめとけ・・・
>>141-142
ボッテガ、バレンシアガは現状では手ぇ出さない方が幸せになれる。
写真じゃワカラン（判るのもあるけど）。
つかね、みんなブランド品をイキナリオクや通販で買うのは辞めた方がいい。
正規店で買って、箱や袋やカード類やら包装の仕方を見てご覧よ。
それだけでもオカシイって思える節が沢山出てくるから。
で、国内に正規店のないブランドは、自分が海外旅行で
直営店にでも行かない限りは手を出さない。
楽天なんて胴元も売り子も儲かりゃイイ、輸入ルートの追跡なんて絶対にしない、
問題が発覚してもドッシリ腰を据えてるようなサイトで購入するのが間違い。
要するにやり方はヤクザでしょって。
せっかくブランド品買うんだから、あとでﾄﾞｷﾄﾞｷするような買い方は止そうよ。
と、このｽﾚの存在意義を皆無にするような発言をしてみたりｗｗｗ
146:名無しさん（新規）
07/04/16 10:46:16 0LWU41z90
>>144
ｵﾊｽ（・∀・）ﾉｼ
147:名無しさん（新規）
07/04/16 13:11:53 UTbCnech0
初スレでの鑑定さんの手厳しいお答えにﾜﾛﾀ
でも確かに、かなり( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ、確かに。
148:名無しさん（新規）
07/04/16 13:59:59 0LWU41z90
>>147
いやー春だから、中高生の書き込みは判るんだが、
アレをリアルでやろうとする奴が居ようとは驚愕に値するわ。
一応オトナなんだろうけど、もー怖いなーｗｗｗ
ｵﾗ、馬鹿過ぎてｽｯｹﾞｰ驚いたぞｗ
149:名無しさん（新規）
07/04/16 16:24:10 EqnRg3Kw0
>>145
ありがとうございました。m(_ _)m
150:名無しさん（新規）
07/04/16 16:45:25 UTbCnech0
鑑定さん予言的中ｗ 春だねｗ
まぁそうやって皆一つづつ勉強していくのかなぁ。
151:名無しさん（新規）
07/04/16 17:00:46 0LWU41z90
>>150
ね？もー正に春ｗ
タバコの奴も度々出てくるコピペだからｗ
で、↓どー見る？これ大丈夫かよｗ
URLﾘﾝｸ(koubai.auctions.yahoo.co.jp)
> ・真贋鑑定はしておりません。
> ・真贋鑑定はしておりません。
> ・真贋鑑定はしておりません。
152:名無しさん（新規）
07/04/16 17:06:31 qbOG4wbr0
どのスレの話よ
二人で楽しそうに話してて嫉妬！
153:名無しさん（新規）
07/04/16 17:09:02 0LWU41z90
>>152
該当のネタは↓
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:758-760番)
もーその下も読んでみなよ。春を感じるからｗ
154:名無しさん（新規）
07/04/16 17:09:32 UTbCnech0
>>152
初ｽﾚだにょ。
>>151
お役所ﾃﾞｽｶｗ 自分的には（直営で直買い以外は）「ﾌﾟﾗﾀﾞに本物無し」だと思ってるよお。
155:名無しさん（新規）
07/04/16 17:30:21 0LWU41z90
>>154
> （直営で直買い以外は）「ﾌﾟﾗﾀﾞに本物無し」だと思ってるよお。
これが正解だよな・・・官公庁は偽物売ってもお咎めなしか・・・
それから、EXPACKは貰えないｗ
買うのｗｗｗ
156:名無しさん（新規）
07/04/16 17:53:05 goUxseZa0
このサザンの垂れ幕はトヨタが探してた盗品
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
違反申告よろ
三井住友長田支店普通７３５７０５９
ゲンモト トシノリ
郵便局ぱるる
１４３４０ー６４９６７５７１
ゲンモト トシノリ
神戸市長田区四番町４丁目の元本敏則
質問1 投稿者:box24360 （新規）
4月 16日 15時 13分
盗品ですか？
回答1 投稿者:samurai888nori （31） (出品者) 4月 16日 15時 16分
お店の方に無理を言い譲って頂きました。宜しくお願い致します。
157:名無しさん（新規）
07/04/16 18:00:05 0LWU41z90
またあぼーんですか。
158:名無しさん（新規）
07/04/16 18:05:39 LqiEh5Ib0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
どう思いますか？
強気の価格設定ですが、日本語が微妙に怪しい気がするのです・
もし本物なら貴重なお品なのでこの価格もうなずけますが・・
159:名無しさん（新規）
07/04/16 18:51:59 UTbCnech0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
その人、これでｶﾞｲ出だよね？
160:名無しさん（新規）
07/04/16 18:59:33 UTbCnech0
>>155
お役所ってｲｲねぇ～「真贋鑑定はしておりません。 」って書けば全てOK？！
葉書や切手はどこでもら（ｒｙ
161:名無しさん（新規）
07/04/16 19:04:11 6LYG9bJU0
小牧って信用出来る業者かな？。
162:名無しさん（新規）
07/04/16 19:06:16 0LWU41z90
>>158
2005-2006の秋冬コレクションだね。
写真を見る限りは大丈夫っぽいが、真正面からの写真が欲しい。
手持ちの雑誌の写真では、CoCoマークの左側、No.5の右側がそれぞれ
外側に行くにつれ、高くなるデザインになってる。
＼ЭC花５／みたいな感じ。写真では￣ЭC花５￣みたいに見える。
あと、このタイプだと撮影の難しい位置にシールが貼られてないから、
シールの写真を貰っておく。カードの写真も貰えれば直良し。
現状の写真だけで入札するのは危険。
>>159
俺もソレ見てたｗ
高い物を出品してるんだから、もうちょっと写真がどうにかならんもんかねぇ。
163:名無しさん（新規）
07/04/16 19:09:33 0LWU41z90
>>160
タイムリーに回答ｷﾀｗｗｗ
お問い合わせいただいた内容：
オークションのタイトルに「プラダ様ショルダーバッグ」とあります。
”様”とは正に○○の様な、と言う意味ですが、
商品説明に「真贋鑑定はしておりません。」と断わりを入れれば、
プラダのようなバッグは真贋が不確かであっても、出品しても宜しいのでしょうか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
インターネット公売は、実施行政機関が国税徴収法その他の関連法令に基づき、
自らの責任の下、通常のYahoo!オークションとは別にガイドラインを設けるなど
して実施しています。
各実施行政機関が定めたガイドラインは、Yahoo!オークションガイドラインに
優先して適用されます（実施行政機関のガイドラインをご参照ください）。
◇行政機関別 インターネット公売ガイドライン
URLﾘﾝｸ(koubai.auctions.yahoo.co.jp)
従いまして、Yahoo!オークションガイドラインにおいて出品できない財産で
あったとしても、法令上取引が禁じられているものを除き、
各行政機関の判断で出品することがございます。
なお、出品している物件につきましては、当該財産の物件詳細画面をご確認の
うえ、ご不明の点などがございましたら、出品元である各実施行政機関へ
ご確認くださいますようお願いします。
164:名無しさん（新規）
07/04/16 19:17:23 UTbCnech0
>>163
これって、簡潔に言うと「お役所はｲｲﾝﾀﾞﾖ！！」ってこと？
鑑定さん豊橋まで見に行くですか？
165:名無しさん（新規）
07/04/16 19:29:48 0LWU41z90
>>164
っつー訳で官公庁オークションは完全に治外法権っ事だーね。
>>54のオークションは↓っぽい。
URLﾘﾝｸ(koubai.auctions.yahoo.co.jp)
> 不明（温如玉と読める）
> 不明（海舟と読める署名あり）
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ちなみに、豊橋までは行きません。つか↓これ行っとけｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(koubai.auctions.yahoo.co.jp)
>>161
京都の小牧さんって言ったら、祭事・競りの胴元と全国区の質屋だよ。
ただ、この手のグッチはどこも嫌がるから、嫌な感じがしたら止めた方がいいよ。
166:名無しさん（新規）
07/04/16 19:48:09 UTbCnech0
古美術？って言うの？ｻﾊﾟｰﾘわかんないｗ本物だったとしてもありがたみもわかんないよぉ。
お勧めのブルガリ行こうかと思ったけど
1. インターネット公売の参加条件
（以下のいずれかに該当する方は、公売への参加および財産を買い受けることができません）
（2） 日本語を完全に理解できない方
に抵触しそうｗ ってかこんな長くて小難しいお役所ルール理解できないw
167:名無しさん（新規）
07/04/16 20:03:22 hrMBfmYM0
>>162
回答ありがとうございます！
ですよね。20万以上も出せる信頼感は感じませんよね・・
やめときます、ありがとう。
あと、もう一件シャネルでの質問なのですが、
これは前述の出品者とは違う人なのですが。。
確か本物のGカードに使われる「0」の数字は、中に斜線ありですたよね？
それに、Gカードの日本語の面を写真でアップロードするよう頼んだのですが、
写真は3枚までしか載せられないと言って断られました。
2枚しか載せてなかったのに（’∇’；）
168:名無しさん（新規）
07/04/16 20:11:49 0LWU41z90
>>167
うん。いまいち信頼できんよねｗｗ
先日作った奴だけど、参考までに。左偽・右真。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
169:名無しさん（新規）
07/04/16 20:12:28 YxyRGvgU0
すみません､勘違いしてました。
中のシリアルシールは0は斜線入りなんでしたよね？
そして、Gカードの1には下に短い棒付き・・？
わけわかんなくなりますた。危険です、自分はやっぱオクはやめときます；
170:名無しさん（新規）
07/04/16 20:14:10 YxyRGvgU0
あぁ！ご丁寧に・・重ね重ねお礼を申し上げます＾＾
171:名無しさん（新規）
07/04/16 20:18:03 UTbCnech0
>>169＆170
パチチャネルでよければ私のｱｹﾞﾙｗ
鑑定さん、また初ｽﾚに春虫が湧いてるよｗ
172:名無しさん（新規）
07/04/16 20:29:14 AV3C1vp70
オークションで売っているブランド品の実に92％が偽ブランド品だというのだ。（2004年10月25日 コンピュータニュース関西）
173:名無しさん（新規）
07/04/16 21:25:50 4RYhT+n60
評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：rts456hwb (新規)
必見の情報です (終了日時：2007年 4月 11日 16時 38分)
コメント ： 悪い評価を入れても削除されていく。証拠の為に画像を保存させていただきます。
この証拠を元に警察機関及び弁護士に提出をし、Yahoo! JAPANへ証拠隠滅の疑いの可能性がある旨の報告をさせていただきます。
又、この評価欄は第三者へ回覧出来るように致します。 (評価日時 ：2007年 4月 16日 20時 46分)
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
出品者ＩＤ johobk2004
お気に入りではなく、画像保存する事をオススメ致します。
画像の保存のやり方
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
174:名無しさん（新規）
07/04/16 23:07:54 qbOG4wbr0
池田質舗ってのは老舗質屋らしいがどうだろう
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
ヴィトンのモノグラム欲しいのよ
175:名無しさん（新規）
07/04/17 05:54:39 z3LV2V1d0
せっかくプロなんだから春ﾁｭｳにもやさしくしてあげてください！
仕方ないよ、ﾕﾄﾘなんだし、かげで笑わないであげてください！
鑑定さんのかげﾌｧﾝより・・・
176:名無しさん（新規）
07/04/17 08:20:54 OQXLs0u70
反省します！(｡-_-｡)
177:名無しさん（新規）
07/04/17 09:11:50 gsX0YaHk0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
ここの質屋の鑑定お願いします。
178:名無しさん（新規）
07/04/17 09:45:06 S0KOnmp00
>>174
現在出品中のモノグラムは100％OK。安心して入札しなさい。
>>177
>>165 入札したいならURLを具体的に。
>>175
あー・・・俺はﾕﾄﾘに厳しいからねぇ。少しでも馬鹿にされたら最低3回は死ねって言うしぃｗ
「単発ID如きが一丁前にｱﾝｶｰ付けて俺様にウゼーﾚｽしてんじゃねぇｳﾞｫｹが」
とか、どのｽﾚでも直ぐ言うからｗｗｗ
ヤフオクを長く続ける秘訣が感情に流されずにﾀﾝﾀﾝと取引する事なら
毎日２ちゃんで回答をし続ける秘訣は２ちゃん起因のストレスを溜めない事だろう（←何だｿﾚｗ）。
特にもの質と初質はｽｹﾞｰの来るからなぁ。ただ、これも自分のIDを守る為の勉強。
初心者が不安に思っている事、何度も繰り返される特定の質問なんかは
出品者としては押えておいて損はない。DQNとトラブルは回避してナンボだもん。
で、年中無休・9時開店20時閉店と言って勘違いしてるかもしれないが、
実はただのクリーニング屋だったりしてな。
>>176
俺は心に留めておく程度に軽く反省ｗ
179:名無しさん（新規）
07/04/17 10:35:38 vMFU/2ys0
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
入札迷っています。でも本物かどうか、まったくわかりません。。いかがでしょうか
180:名無しさん（新規）
07/04/17 10:57:02 9lrZ3zUP0
おはようございます。
鑑定さん、この３ついかがでしょうか。お願いします。
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page12.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
181:名無しさん（新規）
07/04/17 11:31:13 S0KOnmp00
>>179
OK。だが、ちょっと落ち着け。
定価44,100円だぞ。42,800円に送料1,050円足したら43,850円だぞ。
03-3478-2100に電話するか↓を使ってみなさい。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
送料735円、代引手数料も315円だ。
>>180
どれもOK。
しかし、ｽﾚ違いにはなるが、俺はjkounder88は敬遠したい。
信頼の出来る評価が全くない。誰か他の人に人柱になって貰い、
高額商品の履歴が確認出来るようになってからでも遅くはないのではないか。
他のエルメス見ても、JとかK刻印ばかりだし、金振り込むのは怖ぃよぉ。
182:名無しさん（新規）
07/04/17 11:33:38 vMFU/2ys0
>>181さん、ありがとうございます。ということは、少しお金出して、直営店で
購入するほうがいいのですよね・・・
183:名無しさん（新規）
07/04/17 11:42:43 S0KOnmp00
>>182
うん。
わざわざヤフオクで購入検討してるから、直営店がない地域かとｵﾓﾀよ。
直営店が近いなら、尚更行った方がイイ。
で、一度電話して在庫確認しておくと、店員のうやうやしい態度が
さらにうやうやしくなる。お勧めｗｗｗ
184:名無しさん（新規）
07/04/17 11:55:39 vMFU/2ys0
>>183さん、すごく親切にありがとうございます。やってみます。ちなみに、ヴィトンなどの、
お店のオフィスには、本物かﾆｾﾓﾉを見分ける人っているんですかね？
185:名無しさん（新規）
07/04/17 12:13:28 S0KOnmp00
>>184
全てのLV直営店に行った事がないので局所的な話になるが、
そう言う立場の社員は基本的に居ないし、一店員がその場で即答する事も絶対にない。
どんなに恥ずかしいミエミエのコピーでも店頭で預り、修理品としてリペアサービスに送る。
これはカスタマーサービス宛に個人が送っても対応は一緒なので
店頭で恥ずかしければ直接送ってしまうのが吉。LVは買うとき高いが、その分リペアは安い（と感じる）。
シャネル・グッチ・コーチはその場で即答される事が多い（そしてトラブルになる事もしばしば）。
LV・カルティエは預りがモッパラ。店員の平均年齢も高目で対応も良い。
つか、どっかにアップロードしてくれれば見るが。
186:名無しさん（新規）
07/04/17 13:32:51 ivAQvgJr0
鑑定さん、クッキー焼きました （*＾＾）ノ ☆
187:名無しさん（新規）
07/04/17 14:00:26 S0KOnmp00
>>186
しかし優雅な生活だなー。
寺ｳﾗﾔﾏｼｽｗｗｗ
188:名無しさん（新規）
07/04/17 15:09:56 Xr6yvohV0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
どうですか？？
189:名無しさん（新規）
07/04/17 15:43:34 S0KOnmp00
>>188
タイプって書いてあるｼﾞｬﾝ（ ´∀｀）σ)Д`)
190:名無しさん（新規）
07/04/17 16:36:35 OQXLs0u70
ﾆｬ
191:名無しさん（新規）
07/04/17 17:18:04 S0KOnmp00
>>188
あら、商品の削除どころかIDが停止中になっちまったよ・・・
ｱｰｱｰ(∩ ﾟдﾟ)俺のせーじゃねーからなー
192:名無しさん（新規）
07/04/17 17:21:39 S0KOnmp00
>>87 は全部入れた上に専用ページから2ページ分も報告したのに
一つも削除されなかったな・・・流石は500超えID。耐久力が違うｗ
193:名無しさん（新規）
07/04/17 17:22:25 OQXLs0u70
バーバーリーに出品している「本物ヴルガリ財布」
本物？かも知れないが売れ無そうだﾆｬ・・・・・
>>188
堂々と「タイプ」と書けばOKだと思っていたの鴨
194:名無しさん（新規）
07/04/17 17:24:21 OQXLs0u70
↑
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
貼るの忘れたorz
195:180
07/04/17 17:30:15 9lrZ3zUP0
>181さん
遅くなってすみません。
どうもありがとうございました。
そうですね、しばらく様子を見てみます。
196:名無しさん（新規）
07/04/17 18:31:29 S0KOnmp00
>>195
いえいえ。
高額ですから慎重に行きましょう（´ ・ω・）ﾉｼ
>>193-194
なにやら1/4くらいはNGっぽいなぁ。
LVは大丈夫なのが多いが値段がﾒﾁｬﾒﾁｬだｗ
つか、値段は適当だし写真はやる気ないし、白手くらいしろと・・・
ところで、心温まるニュースｷﾀ（´ ・∀・）
★特許庁内の売店で偽ブランド品販売
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
197:名無しさん（新規）
07/04/17 18:45:51 OQXLs0u70
>>196
そのニュースの元に行ったらこんな温まる話も有りました
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
194は（貼ったの自分なんだけど）、ひちやさんだよね？
ﾀﾞﾒ商品も並べて、でも「ヴルガリ」と表記するのは、こだわり？
198:名無しさん（新規）
07/04/17 19:06:53 S0KOnmp00
>>197
古物営業許可と質営業許可は別もの。
古物の許可表示だけだから、質屋じゃないような気がします。
ヴルガリ・・・ローレックス・・・ビゲット（ピアジェね）・・・ま、昔の人だろうてｗ
> *当方の出品物は全て本物のみです。
↑ _, ._
（ ﾟ Дﾟ）
↓
> *偽者以外の取引後の返品は往復送料及び経費は落札者負担です。
199:名無しさん（新規）
07/04/17 19:11:27 OQXLs0u70
古物営業許可と質営業許可←知らなかった ｽﾏｿ。
ってことはいわゆるリサイクルショップ？
まぁ、いっか、なんか写真みてたら本物とか以前の話みたいだし↓
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
スレ汚しスマソ。もうこの店の話題は辞めときますm(__)m
200:名無しさん（新規）
07/04/17 21:24:56 kCQNNyuD0
>>199
写真背景汚すぎｗ違う意味で笑ってしまった。
201:名無しさん（新規）
07/04/18 09:28:56 SRhrJeNE0
おはﾆｬｰ( ゜▽゜*)
202:名無しさん（新規）
07/04/18 09:29:50 AnLlFM0e0
ｵﾊｰ（・∀・）ﾉ
203:180
07/04/18 19:05:02 fd3V0iph0
>181 >195
昨日180を鑑定していただいた者ですm(__)m
鑑定さんの「俺はjkounder88は敬遠したい」という直感通り、
あやしい点を見つけてしまいました。
ボリード１９２３への質問に対して、
「１９２３はこちらのローズドラジェにかぎらず
もともとクロシェット・カデナ・ストラップはついていません。」
と答えているのですが、１９２３にはストラップはないですが、
クロシェットとカデナは付いています。持っているので間違いないです。
鑑定さんの怪しい予感は的中です！
ひとつ気になったのですが、鑑定さんが書いて下さった
>他のエルメス見ても、JとかK刻印ばかりだし・・・
なんですが、ＪとかＫ刻印ばかりだとなぜあやしいのか
差し支えなければ教えてもらってもいいですか？お願いします。
204:名無しさん（新規）
07/04/18 20:10:01 +jJQOTFn0
鑑定士さん お願い致します。
エルメスの中古＆未使用品多数出品してる方なんですが
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
エルメス商品は信頼できますか？
違反商品の申告が多く気になります。
どうぞ宜しくご鑑定お願い致します。
205:名無しさん（新規）
07/04/18 20:41:02 AnLlFM0e0
>>203
私もクロシェットとカデナはどうかと思ってたんだよね。
普通にブランド雑誌見ても付いてるの多いしｗ
で、怪しいと思ったのは単純に合計金額さ。
刻印がJ・Kって事は製造が2006-2007年だから、
早々にファミリーセールや社販の対象となるような商品じゃない
（いや、ある事はあるのかもしらんけどｗ）。
っつー事は単純にザっと計算したって500万円～700万円の仕入価格でしょ？
700万円の在庫揃えて、他に買取出来ない、家賃（テナント料）払えない、
給料払えないとかなったらｱﾌｫじゃん。つまり商売としてやってるなら、
1,000万円～2,000万円程度の運転資金があってもオカシクない訳よ。
そしたらさ。悪いけど、この写真とか出品の体裁が1,000万円も金あるよーに見えるかい？
まー仕入価格が500万円として、過去の出品履歴見てごらんよ。ショボ過ぎるｗｗｗ
しかも、一般的に月内の合計落札価格が約200万円を越える場合は
ストアとして登録した方が、落札システム利用料が安くなる。
どんなに安く売れたって500万円は超えるだろう出品状況で、ストア登録しないって意味が判らん。
以上が敬遠したい理由。今人柱が沢山いるから、
その人達の取引が無事に終ったのを見届けてから入札すりゃOK。
>>204
全く問題ﾅｯｼﾝｸﾞ。ヴィトンもOKよ。
違反申告はザっと見て2件づつ入ってるから、恐らくトラブッた落札者が粘着してるんだろう。
悪い評価のコメントを見ると、確かに殺伐とした出品者ではあるがｗｗｗ
206:名無しさん（新規）
07/04/18 21:50:32 SRhrJeNE0
>>203
説得力があるﾆｬｧ(=･ｪ･=)
207:名無しさん（新規）
07/04/18 21:55:31 AT8QfJed0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
いかがですか？
208:名無しさん（新規）
07/04/18 22:05:16 I0Qhhgwv0
>>207
論外レベルのNG。
違反申告宜しくね。
209:180
07/04/18 22:15:35 fd3V0iph0
>205 さん
そうですね、勉強になります。
高額なものですから、ゆっくり観察しつつ、
直営店で出会える機会も待ってみることにします。
ありがとうございました！
210:名無しさん（新規）
07/04/18 22:40:24 zqgxoARU0
>207->208
このスレは鑑定スレで偽物申告スレではありません。。。が
論外レベルを直営店購入と嘘をついてる場合はやはり違反申告
したほうが良いですね。
論外レベルを嘘を付かずに格安で売ってる場合はゆるして上げましょうよｗ
211:名無しさん（新規）
07/04/18 22:46:24 SRhrJeNE0
>>210
207の出品者は「直営店で購入」って書いてるよ。
212:名無しさん（新規）
07/04/18 23:37:05 MqW+tOo/0
>>37
の出品者、ヤバイッすかね？？
安いんでヲチしてたんですが…
クロムハーツ高くて…
213:名無しさん（新規）
07/04/18 23:44:20 FIYFibRS0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
申告が入っているとのことですが
本物でしょうか？
アメリカで購入してきたといっているが
イーベイ？
214:名無しさん（新規）
07/04/18 23:56:35 NxoGigQv0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
すごく安く売れてますが本物じゃないですよね？コピー屋？
215:名無しさん（新規）
07/04/19 02:14:41 4NHCnEMb0
なんだか昨日の自分の書き込みトンチンカンだな、、、、逝ってｷﾏｽ、、、、
216:クロム鑑定人
07/04/19 06:16:18 lhBRZpgf0
>>212
その出品者が出してるのは新規で出品してる頃からヲチしてきてるが、
完全にコピー品ばかり。LAのインボイスのコピーを付けて出品してるが、
フロクロやキーパーK&Tといったリング類の商品番号が、NY店の品番だったりする。
それも微妙に品番が間違ってたりする所からもわかるが、
出品者自身、LA店の商品番号を把握していないのが分かる。
インボイスを自身で偽造して添付しているのは、詐欺と言わざるを得ない。
出品物であるリング類は、どれもこれも過去にヤフオクで「タイプ」として売られた物が多い。
リング裏側の刻印が、若干つぶれ気味だったりするのは、本物からの型取りコピーの典型だ。
217:クロム鑑定人
07/04/19 06:28:23 lhBRZpgf0
>>216に補足
本物からゴム型をとってコピー品を作った場合、5～10％近く縮むから
全体的に軽くて肉薄で小さくなる物が多く、しかも一つのゴム型から、
かなりの数のコピー品を作った場合に、裏側の刻印関係に字の潰れが見られる。
この出品者の物がまさにそれだ。
質問欄からモチーフ側の縦幅か一番厚い部分の厚み等を質問してみるのが、
とりあえず手っ取り早く真贋を見分けるポイントの一つ。
あとは過去の出品物の写真をすぐ削除して見れなくしている出品者も要注意。
218:クロム鑑定人
07/04/19 06:37:31 lhBRZpgf0
クロムハーツの偽物を本物と言って出品している詐欺出品の場合、
評価が100以下で短期間のうちに連続して出品している事が多い。
長い事同じIDで出品を続けていれば、いずれバレるのが目に見えているから、
このテの出品者は、いくつものIDをコロコロと変えて詐欺を続ける事が多い。
219:クロム鑑定人 ◆bHJO4iaUqc
07/04/19 07:37:54 lhBRZpgf0
>>212
クロムは高いからね。オクで安く買いたいってのも分かるけど、
写真で半分くらいの真贋は見分けられると思うから、
怪すぃと思った物は、手を出さないのが無難だぉ。
本物を安く出品してる出品者もいるから、自分の目を鍛える為にも、
正規店に足を運んで、本物を見る事をおすすめする。
刻印関係だけでも、結構分かったりする詐欺出品が多いしね。
本物の刻印の場合、カスレはあっても潰れは無いから。
220:fushiana-san
07/04/19 09:28:53 4NHCnEMb0
おはようございます。
215は自分です。なんか世界中の凄惨な事件に自分の頭まで乗っ取られてますた。
反省orz
221:名無しさん（新規）
07/04/19 10:46:23 mIYFkQRt0
>>213
KOOBA、Bulga、FRANCESCO BIASIAはebayでもある意味人気だなｗ
URLﾘﾝｸ(reviews.ebay.com)
グーグルのイメージ検索で"ブランド名 fake"とかやると直ぐ引っ掛かる。
確かにebayにはこの出品者と同一の保存袋の出品があるね。
しかし、だ・・・ｺﾞﾒﾝ、ﾏｼﾞで本物を見た事ない。判らん。ｽﾏﾝ。
>>214
いやーみんな朝から唸るような題材ありがとう。
ebayだと偽のゴルフクラブは良く出てるようなんだが、バッグが見つからん・・・
今までノーマークっだったから非常に興味深い。
タイトリスト、テイラーメード、ナイキ、ゼクシオ、ミズノは良く扱うし、
今までコピー品なんて気にも留めなかったが、場合によっちゃー”コト”だわｗｗｗ（いや、笑い事じゃないｗ）
勉強せねばならんのぉ。
>>220
ｵﾊｽ（´ ・∀・）ﾉ
222:名無しさん（新規）
07/04/19 15:20:08 mIYFkQRt0
春爛漫なので巣に帰って大人しくしてます（´・ω・｀）
>>214
で、ゴルフ用品なんだが、Yahoo!のストア（オークションじゃない）もｽｹﾞｰ安い。
似たような値段で売ってるわ・・・どうなっとんじゃ・・・
223:名無しさん（新規）
07/04/19 17:22:38 daevYtlL0
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
もまえらー！！ 偽ヴィトンが４万円で終了しそうです！！
224:名無しさん（新規）
07/04/19 18:02:24 5MEGCfR2O
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
このTIFFANYは本物でしょうか？
凄く不安です……
225:名無しさん（新規）
07/04/19 18:03:07 mIYFkQRt0
>>223
>>99-100
違反申告28件で入札しちゃうんだから自己責任だろ。
仮に入札者に出品物があって、Q&Aからｺｿｰﾘ教えてあげるとか
ID@yahoo.co.jp宛に連絡してみるとか、そんな面倒な事はあり得ない。
自信ﾏｿﾏｿで街に出てあるいて田舎者扱いされて、指差されて笑われればいいさ。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
226:名無しさん（新規）
07/04/19 18:06:51 Nhf+ZCuY0
ヤフオクで偽者つかまされてもまた出品すればｿｺｿｺの値段で捌けるんだもんな
ニセモノスパイラル
227:名無しさん（新規）
07/04/19 18:14:50 mIYFkQRt0
>>224
_, ._ 今更ティファニーって…
（ ﾟ Дﾟ）.どちらの無菌室でお育ちになられたのかはワカランが、ともかくお疲れさんとしか言い様がない…
228:名無しさん（新規）
07/04/19 18:16:55 mIYFkQRt0
>>226
まーぶっちゃけ、そーゆー思考回路を持った方々は、
写真パクっても出品ページそのままパクっても
気に病まない人達ばかりだからねぇ。
でも、得をするのは中国人。金を吸い取られてるのは日本人。
早く気が付いて欲しいものではあるが。
229:名無しさん（新規）
07/04/19 18:21:04 5MEGCfR2O
227
やっぱ偽物なんですかね……
私詳しく無いので
230:名無しさん（新規）
07/04/19 18:23:00 mIYFkQRt0
>>229
詳しくないならネットでなんか買っちゃダメだよ・・・
もう手元に届いたのかい？
231:名無しさん（新規）
07/04/19 18:25:22 5MEGCfR2O
>>230
まだ落札してないので届いてないですι
232:名無しさん（新規）
07/04/19 18:29:45 mIYFkQRt0
>>231
誰かが高値更新してくれる事を祈りましょう（‐人‐）
233:名無しさん（新規）
07/04/19 18:33:28 5MEGCfR2O
>>232
はい(;_;)
多分高値更新されるﾊｽﾞかとι
評価を見たら私が入札した値段では落札できないみたいなのでι
234:名無しさん（新規）
07/04/19 21:02:56 daevYtlL0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
これはいかが？
235:名無しさん（新規）
07/04/19 22:14:16 4NHCnEMb0
>>234
ダメ。ダメダメ。かなりダメ。
236:名無しさん（新規）
07/04/19 22:50:02 daevYtlL0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rating8.auctions.yahoo.co.jp)
過去何度も同じ物を出品してるようですが・・・。
237:名無しさん（新規）
07/04/19 22:58:58 4NHCnEMb0
吊り上げ失敗してるからでしょ。削除ばっかりじゃん。
情報売りだし。
238:名無しさん（新規）
07/04/19 23:00:03 4NHCnEMb0
なんだ、マルチか。
239:名無しさん（新規）
07/04/20 01:12:44 oeESwZ5F0
>>234
もう削除＆停止中 最近ヤフーさん仕事速いｗ
240:名無しさん（新規）
07/04/20 01:37:09 IVOJAMg20
>>236 とあるレプリカ販売の転売＆画像もそのままパクってます。
241:名無しさん（新規）
07/04/20 01:39:21 oeESwZ5F0
223 URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
46500円落札終了だねぇ・・・・
242:名無しさん（新規）
07/04/20 01:52:18 X3L52UDMO
URLﾘﾝｸ(ac.mobile.yahoo.co.jp)
どうでしょうか？
243:名無しさん（新規）
07/04/20 01:55:55 X+7ZmH0SO
有名ライター専門店が出品してるダンヒルはほんもん？
244:名無しさん（新規）
07/04/20 01:56:06 oeESwZ5F0
まぁ、定価の１０分の１だしｗ評価悪いしｗ
吊り上げ自縛ぽいし。
ってことで、鑑定さんに会えなくて寂しいです。
おやすみなさい。
245:名無しさん（新規）
07/04/20 01:58:13 oeESwZ5F0
>>242
リンク間違ってない？
>>243
ここは写真判定スレ。とりあえず貼らないと分からない。
246:名無しさん（新規）
07/04/20 08:22:36 XHFR6un30
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
コレはどうでしょうか？
247:名無しさん（新規）
07/04/20 08:47:04 oeESwZ5F0
>>246
上下OK
ってことで おはよう( ゜▽゜*)
248:名無しさん（新規）
07/04/20 09:08:12 P/9/DsEr0
>>241
落札手数料が発生した直後にオークションを取り消す
ヤフー運営の黄金パターンｷﾀｗｗｗ
出品者めｻﾞﾏｰﾐﾛｗ
>>242
OKよん。
PCつ URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
>>247
ｵﾊﾖｰ深夜から乙です（´ ・∀・）ﾉ
249:名無しさん（新規）
07/04/20 09:46:56 oeESwZ5F0
>>248
あ、鑑定さんだ＼(^０^)／
でも もうすぐ仕事いくんだ、自分。
また 夜中に来ます、ｸｽﾝ。
250:名無しさん（新規）
07/04/20 11:51:15 XHFR6un30
>>247
サンクスです
入札行って見ます
251:名無しさん（新規）
07/04/20 12:41:43 EHcKLWrm0
鑑定お願いします
クロエバッグ
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
プラダバッグ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
252:名無しさん（新規）
07/04/20 12:56:50 P/9/DsEr0
>>251
激しくNG。
バッグ類は違反申告よろしくね。
アディダスは判らん。
253:名無しさん（新規）
07/04/20 13:55:28 HxVxvcI90
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
偽物臭がするのは、日本語が変だからか？
254:名無しさん（新規）
07/04/20 14:09:52 EHcKLWrm0
>>251
ありがとう。
アディダス・がばんとかバックとか書いているので外国人かな
255:名無しさん（新規）
07/04/20 14:21:10 P/9/DsEr0
>>253
DoCoMoのF900icで取った画像だからか・・・これじゃ全然判らんなｗ
携帯で撮影しておいて「本物です！」って、
写真載せないで「物はあります！」って言ってるのと似てるよな。
あと、「おカバン」？ｗ
>>254
評価を読み取るに、日本人だとは思うけど・・・
256:名無しさん（新規）
07/04/20 15:15:11 IVOJAMg20
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
とても綺麗ですがいかがでしょうか？
257:名無しさん（新規）
07/04/20 15:26:21 P/9/DsEr0
>>256
論外NGっす。
違反申告宜しくっす。
258:名無しさん（新規）
07/04/20 15:44:54 xZfSyW5KO
すみません，ここはａｕオークションのものも
鑑定して頂けますか？
259:名無しさん（新規）
07/04/20 15:48:02 ZGA+orU70
鑑定さん お茶ですよ （*＾＾）_ 旦”
260:名無しさん（新規）
07/04/20 16:12:29 P/9/DsEr0
>>259
ﾄﾞﾓ（´ ・∀・）旦”
>>258
ま、ダメ元で貼るだけ貼ってみな？
261:名無しさん（新規）
07/04/20 16:46:55 xZfSyW5KO
ありがとうございます！
一応
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
URLﾘﾝｸ(auok.jp)
この３つで検討しています。
携帯からでしか見れなかったらすみません・・
262:名無しさん（新規）
07/04/20 17:31:58 P/9/DsEr0
>>261
やっぱり、この解像度じゃ判定は無理ｗ
どれもOKそうに”見える”が、”見えるだけ”の可能性もある。
そして毎度毎度のセリフになるが、
携帯画像はやめとけ（＝モバ系でブランド物はやめとけ）
263:名無しさん（新規）
07/04/20 18:25:59 3w+G5nWD0
シャネルのバッグ内の刻印とかタグなのですが、（シールじゃなく）
CHANELのロゴの右上に、「登録商標？のマーク○の中にR」が
無いものはおかしいですよね？
Gカードは本物っぽいけど、中にシールはないと言うから
一致したカードかどうか分からないし、何よりスタートが5000～なんですよね・・
写真晴れなくてすみません・・
264:名無しさん（新規）
07/04/20 18:34:31 P/9/DsEr0
>>263
さー・・・としか言い様が。
別にオークションURL限定じゃないから、一旦PCに画像を保存して
アップローダーに上げればイイじゃない？といつも思うんだが気のせいか。
ここに上げたからって言って、ここ見た住人がそれにワンサカ入札するなんて
あり得ない程過疎なんだが、ライバルを少しでも減らしたいなら気持ちは判らなくはない。
で、パチモノを掴む訳だよな（‐人‐）
265:名無しさん（新規）
07/04/20 18:49:59 IVOJAMg20
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
いままでブランド出品してない方が大量に出してるんですが、どうでしょうか？
266:名無しさん（新規）
07/04/20 19:22:21 P/9/DsEr0
>>265
全て明らかに論外のNG。
過去の出品物はデジカメで綺麗に取ってるのに、このパチは携帯。
詐欺なんだからホントに代理なんだかワカランが、とにかく違反申告よろしくｗ
267:名無しさん（新規）
07/04/20 19:34:57 P/9/DsEr0
すみません、日本語が不自由でしたｗ
× 詐欺なんだからホントに代理なんだかワカランが、とにかく違反申告よろしくｗ
○ 詐欺なんだかホントに代理なんだかワカランが、とにかく違反申告よろしくｗ
268:名無しさん（新規）
07/04/20 20:45:11 EHcKLWrm0
>>265
今入札しているID=baseball_v3v（新規）は吊り上げIDだね。
追跡したら、↓ ID=m225161（停止中） が出てきたよ。
URLﾘﾝｸ(rating3.auctions.yahoo.co.jp)
デジカメ写真もさることながら、酷い評価
通報 通報
269:名無しさん（新規）
07/04/20 21:14:38 xZfSyW5KO
>>262
そうですか・・わかりました！
ありがとうございました(^∨^)
270:名無しさん（新規）
07/04/20 22:08:28 oeESwZ5F0
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
(つ /
| （⌒）
し⌒
...ウワァァァァン
271:名無しさん（新規）
07/04/20 22:53:41 3w+G5nWD0
分かる方います？？
272:名無しさん（新規）
07/04/20 23:03:38 E4dnL+YE0
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
偽物なら高いと思うのですが…。
ﾂｨﾘｰは本物かと思うのです…。
鑑定士さん、お願いします。
273:名無しさん（新規）
07/04/20 23:06:20 ZGA+orU70
>>272
なにこれｗどっかに晒されてるの？質問欄…ｗｗ
274:272
07/04/20 23:08:41 E4dnL+YE0
晒されてるわけではないと思います…
275:名無しさん（新規）
07/04/20 23:20:42 yiyD0jSq0
サイズを何度も質問してるのってなんでかな？
パッと見ＮＧ品だとは思ったけど。
276:名無しさん（新規）
07/04/20 23:25:23 3w+G5nWD0
>>275
返答しないとWEB上には載らないから・・
出品者がまとめて回答して初めて「他にも同じ質問が・・」
ってﾜﾀｸｼたちにワkるようになるからでわ？
277:名無しさん（新規）
07/04/20 23:32:17 oeESwZ5F0
ﾂｲﾘｰ「だけ」本物ｼﾞｬﾏｲｶ？
説明文→「リボンと一緒にいただいたのでリボンとリボンの入った箱も一緒に撮影しましたが
今回はバッグのみの出品になります！」
278:名無しさん（新規）
07/04/20 23:32:25 ZGA+orU70
あそうか。
てっきりどっかに晒されて嫌がらせされてるのかと思った。
いっぺんに回答してる割りには言う度にサイズが違ってて面白すぎる
279:名無しさん（新規）
07/04/20 23:34:13 oeESwZ5F0
ってことで、おやすみ。
280:名無しさん（新規）
07/04/20 23:45:54 IVOJAMg20
>>272
偽物の中でも、非常に出来の悪い論外偽物ですｗ
281:名無しさん（新規）
07/04/21 00:07:19 3Y5TxEtj0
本物ですか？鑑定よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
282:名無しさん（新規）
07/04/21 06:41:32 Caq4ZQq00
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
よろしくお願いします。
バッグ内のタグ、CHANELロゴの右上に○の中にRのマークが無い事、
「CHANEL」と「MADE IN ～」の間にココマークが入ったものなど、
自分は今まで見た事が無い事が気になります。
鑑定できましたら教えて下さい。
おかしな日本語ですみません＞＜
283:名無しさん（新規）
07/04/21 07:08:08 SFUlpJRG0
鑑定さ～ん 皆様が及びデスヨ～
私は、今日も元気に（？）仕事に逝ってきます！
って、ことでおはようです( ゜▽゜*)
284:名無しさん（新規）
07/04/21 10:56:30 DmJ/IcW00
>>281
OKだと思う。が、心配ならロデオドライブで買いなさい↓
URLﾘﾝｸ(www.rodeodrive.co.jp)
>>282
大丈夫。お買い得だったねぇ・・・
285:名無しさん（新規）
07/04/21 11:22:44 3WDjYh/u0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
この人の出品してるルブタンの靴は、全て
付属品の保存袋が付かないそうですが、いかがでしょう？
286:名無しさん（新規）
07/04/21 11:26:22 3WDjYh/u0
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
こちらもお願いします。
287:名無しさん（新規）
07/04/21 11:28:46 3WDjYh/u0
>>286の出品者のものです。
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
香港からみたいで、怪しいのですが
本物でしたら入札したいのです。
288:名無しさん（新規）
07/04/21 12:41:38 nGRkZPVP0
>>284
ありがとうございました。
おすすめのロデオドライブで検討したいと思います。
289:名無しさん（新規）
07/04/21 12:45:16 DmJ/IcW00
>>285-287
靴は判らんとです・・・ｽﾏｿ
最近ファッション系に強い人、来なくなっちゃったんだよね。
290:名無しさん（新規）
07/04/21 20:38:07 3NQoRbtD0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
度々お世話になります！
こちらのお品どうでしょう？可愛くてお安いのですが・・
291:名無しさん（新規）
07/04/21 21:23:59 uGMHZ1Ln0
鑑定さん、こんばんは。
こちらはどうでしょうか？お願いします。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
この方、過去にも直営店購入の高価なブランド品を
たくさん出品されているようなのですが・・・
292:名無しさん（新規）
07/04/21 22:34:23 Y4Ggqr4z0
もうすぐ終わりなのですが、お願いします。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
293:名無しさん（新規）
07/04/22 00:24:00 Ki7bnc310
>253
大量の違反申告のため価格が上がらず
取り消し再出品の模様。やはり偽者？
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
294:名無しさん（新規）
07/04/22 02:37:18 ECguRQ7X0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
本人も真偽を知りたいそうですがお願いします。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
あとこれも
295:名無しさん（新規）
07/04/22 02:49:22 dnBKRHh60
こちら本物でしょうか？
見た事ないし、作りも悪いような気がしますが。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
296:名無しさん（新規）
07/04/22 02:53:05 /OoMe5WCO
DARUMAYAって知ってる？
ライター専門店
評価すごいいいんだけど、本物だからだよねぇ？
297:名無しさん（新規）
07/04/22 08:05:51 QOQueOKC0
おはにょ～ なんかいっぱい依頼きてますねぇ。
鑑定さんは日曜日きてくれるかな？
298:名無しさん（新規）
07/04/22 08:44:20 RFeVwutY0
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
本物なら入札したいのですがどうでしょうか？
あと
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
この人の出品物で何点か欲しいのですが、本物でしょうか？
ご鑑定宜しくお願いいたします。
299:名無しさん（新規）
07/04/22 10:04:38 VykIW79h0
>>290
ｺﾞﾒﾝねーﾓﾊﾞ写真じゃどーにもこーにも・・・
>>291
9割方大丈夫っぽいけど、実際に手に取ってないから・・・100％OKとは言い切れない。
過去の出品と評価から勘案して、信頼できそうな出品者ではあるね。
こんな高いもの、良くオークションで買おうと思うよねぇ・・・
ルーペ使って穴が開くくらいに見て判断するもんだよ？
>>292
とにかく良くコピーが出回ってるタイプだから、現物みないと判らん。
URLﾘﾝｸ(photo.163.com)
URLﾘﾝｸ(photo.163.com)
サイズ・バリエーションは本物以上にあるよｗ
>>293
モバ写真がどうでるかねぇ。
>>294
上：ドNGだな。
本物のコアラバックルは実は意匠に手間が掛かってる。
下：論外NG。
ハトメが平たい釘の頭みたいになってるのは典型的なヤクザコピー。
保存袋ありますって書いてあるから、保存袋のお写真プリーズと質問してみると幸せになれる。
>>295
オールド・ヴィトンだね。しかし買う価値は全くないよ。4,390円でも高いくらい。
刻印タイプだから1980年代中期くらいまでのものだと思う。
300:名無しさん（新規）
07/04/22 10:10:17 VykIW79h0
>>298
上：ｽﾏﾝ、服飾系は判らん・・・
下：LV・エルメス・オメガはOK。他は知らん。
しかし高いぞ。ヴィトン・オメガは俺査定の2倍以上、エルメスは1.5倍は付いてる。
他の相場は、やっぱり知らん（←ｼﾂｺｲｗ）
301:名無しさん（新規）
07/04/22 10:11:56 VykIW79h0
>>297
ｵﾊｽ（´ ・∀・）ﾉｼ
俺は年中無休だから毎日居るよ～
302:名無しさん（新規）
07/04/22 10:13:47 XYVD0EI70
>>294
この間まで毎日本物見てたけど贋と思う。
どこがって言われると困るけど、質感とか留めの金具の配置とか刻印の汚さとか。
あ、それに柄の配置も違う。
下は床に置いて鋏と一緒に撮影してる時点で見るのもヤダ。
鑑定さん、まだ寝てるかな？
303:名無しさん（新規）
07/04/22 10:16:50 VykIW79h0
>>302
起きてるって（ ´∀｀）σ)Д`)
良い眼をしてますね。リアル質屋さんですか？
私はクリーニング屋ですｗ
304:名無しさん（新規）
07/04/22 10:17:02 XYVD0EI70
あ、すれ違った
ごめんなさい＜鑑定さん
305:名無しさん（新規）
07/04/22 11:20:53 VykIW79h0
>>297
大変奇遇ではあるが、実はあのｽﾚの>>3を作ったのは私だったりするｗ
306:名無しさん（新規）
07/04/22 11:28:53 QOQueOKC0
>>305
修行が足りませんでしたorz
>>3はプリントアウトして、我が家の家訓として末代まで語り告ぎたいと思います。
307:名無しさん（新規）
07/04/22 13:14:15 ksn5FLyZ0
悪い評価がちょっとあるのが気になるのですが
これは本物でしょうか？
意見お願いします。
URLﾘﾝｸ(page14.auctions.yahoo.co.jp)
308:名無しさん（新規）
07/04/22 13:31:42 QOQueOKC0
>>307
判断できる写真が無くない（タグとかの）？
あと、これって、内袋みたいなのって、無いの？エナメルはないのか？？
309:名無しさん（新規）
07/04/22 13:37:51 VykIW79h0
>>307
上に同じ。判断可能な写真がない。
他の出品物もそうなんだが、ギャラ付きならシールとギャラ撮影して
下の桁にモザイク入れりゃいいのにな。
悪い評価を読んだら「私はこのように査定しました」「あなたがどう思おうが、あなたの勝手です」
みたいな姿勢の出品者みたい。俺は敬遠するが・・・止めはしない～。
310:名無しさん（新規）
07/04/22 13:51:31 g5uLzbzU0
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
本物でしょうか？ブックレットと布袋が付属するそうですが・・
311:名無しさん（新規）
07/04/22 14:36:50 VykIW79h0
>>310
これで偽物だったら唸るんだが、実際そういうコピーが多いのがCOACHクオリティ。
正直判らんｗ
せめて中のバッジとか写真あればなぁ。
312:名無しさん（新規）
07/04/22 14:56:17 VykIW79h0
>>265
は昨晩全消しになったみたいだね。
>>294
の下はリードを取り消してダミエ・アズールを出品。
懲りねーなー・・・
313:名無しさん（新規）
07/04/22 15:40:54 VykIW79h0
>>294
の上、本人操作による取消しｷﾀ。
> 友達にDiorのバック（１０万円位）と同等のものと言うことで交換して貰ったもので
（´ ・ω・）騙されちゃったのね。
314:名無しさん（新規）
07/04/22 18:59:58 Gre8LlUd0
はじめてお邪魔いたします。
こちらはいかがでしょうか？
よろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
315:名無しさん（新規）
07/04/22 19:17:07 VykIW79h0
>>314
9割方大丈夫だが、ロゴの拡大・ベルトの裏の刻印、ファスナー全開時の写真が欲しい。
ちなみに2005年製だから最新って程じゃないし、25cmにしちゃぁ値段がどうかね。
それから、悪い事はイワンから中古車を見ないで買うような買い方はやめとけ。
大阪近郊に住んでいて現物確認出来るなら別だが・・・
厳しいこと言えば、ここで聞くくらいだと、現物が届いたとしても、
それが写真の現物かどうか、はたまた本物かどうか判らないじゃないか。
なんて事を言うと、このｽﾚの存在意義が問われる事にもなりかねんが、
この金額を、現物見ないで買うのはお勧めしないよ。
316:名無しさん（新規）
07/04/22 19:32:36 Gre8LlUd0
気持ちのこもったご回答ありがとうございます。
そうですよね。画像のものが届くとは限らない。
やはり、高いものなら質屋さんや海外買い付けの
ブランドショップなんかは安心できますでしょうか？
317:名無しさん（新規）
07/04/22 20:19:45 vv7aNzg70
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
318:名無しさん（新規）
07/04/22 22:06:03 ECguRQ7X0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
お願いします・・。
319:291
07/04/22 23:05:43 ZOKF7oEg0
>>299
鑑定さん、ありがとうございました。
直営店で買いたいのですが、レアものなんです；；
この方の別の商品（バーキン）に入札してウォッチ
していたのですが（途中で諦めましたが）、
ヤフーから「出品者が取り消した」とメールがきました。
終了時間延長で競っていたのに（\1,000,000近くまで）、
その価格じゃ納得がいかなかったのでしょうかね。
まあ、買えなくて正解だったということですね。
320:名無しさん（新規）
07/04/22 23:32:52 Ki7bnc310
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
あーあ・・・
321:名無しさん（新規）
07/04/23 08:12:12 7QP4FWpk0
おはよー( ゜▽゜*) 昨日は鎧を着用して肩が凝ったﾆｬｰ(=･ｪ･=)
322:名無しさん（新規）
07/04/23 09:49:06 7tR8QRRX0
>>316
ごめん、昨日閉店しちゃった。
海外買い付けのブランドショップは非常に高いイメージがある。
バーキン・ケリーを1年に一回新調できるような経済力があるならまだしも
一生モノだと思って買うならお勧め出来ない。
質屋の場合も、今は弱小の個人経営の質店にバーキン・ケリーなんて殆ど持ち込まれないからねぇ。
で、結局大きいブランド質屋っつーかリサイクルブティックみたいなところに売られたり、
そういう店舗が個人経営の質店に出入りして、極々僅かなパイも奪っちゃう（言い方激しく悪い）。
んで、店頭に高値で並べると・・・
それから、大きい質屋さんのバーゲンとかは、安いと見せかけて結構高い。
そりゃそーだよね。百貨店やら施設にショバ代払わにゃならんからね。
その分上乗せされてると見るのが妥当だし、そういう所で出てくる
ワゴンセールや○万円均一には注意したい。
私的にはこれくらいの買い物なら、やっぱり直営がイイと思う（モトモコモネーｗ）。
先日キムラヤ、銀蔵でもブルガリの偽造品販売トラブルが発覚したばかりで自主流通もｱﾃにならんし、
特許庁や経済産業省でもﾊﾟﾁﾓﾝ売っちゃう世の中だし。
無論、自分でコピー品かどうか鑑定出来る能力があればどこで買っても良いんだが、
あとあと自分が買った店で「実は○○はコピー品でした。回収します。」って判った時に
自分が買ったものが対象じゃなくてもｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだし、
場合によっちゃーコピー品だと知らされずに闇に葬られちゃうから。
ま、長くなったけど、質屋だから信用出来る、インポートブティックだから信用できるってのは無い。
ヤフオクと一緒で、その店舗が誠実に経営しているか、
品揃えはどうか、店員・店主の対応は良いか、自分で確認する事が重要。
少なくともエルメスを買うお店にグッチ・コーチ・ディオール・ブルガリが置いてあったら敬遠した方が良い。
323:名無しさん（新規）
07/04/23 10:06:11 7tR8QRRX0
>>318
上：ドNG
下：？スペシャルオーダー？ｗｗｗ
つか、こうゆーコピーがあると、出品全体がﾊﾟﾁモノに見えるね。
コスメも全部中国製のコピーなんじゃね？と疑ってしまふ。
>>319
いやー正解正解。
エルメスは変なところで買うモンジャないよ（安いものは買ってもいいけどｗ）。
>>320
あーあ・・・
・・・これ、儲かるなｗ
>>294
7時24分52秒 「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークションにて削除いたしました。
と、同時に停止中。ｻﾞﾏｰｗ
ここに晒された出品者が次から次へと停止中になる件。
評価の若い奴は生き延びられないねｗ
評価500超が如何に安泰であるかの証左でもあるが・・・
↓全部通報したのに一つも削除されなかったｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
324:名無しさん（新規）
07/04/23 10:06:45 7tR8QRRX0
>>321
ｵﾊﾖｰ（・∀・）ﾉｼ
写真をうｐしなさい。鑑定してあげようｗ
325:名無しさん（新規）
07/04/23 10:22:16 7tR8QRRX0
>>318
↓ﾎﾚ
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
326:名無しさん（新規）
07/04/23 11:17:33 I5QZG2WB0
鑑定さまおはようです！
突然ですが318のうｐろだにエールラインうｐしので鑑定おながいします。
間違えて受信ﾊﾟｽ設定しちゃった 5150です
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
327:名無しさん（新規）
07/04/23 11:23:08 7tR8QRRX0
>>326
OKOK。全く問題ナッシング。
左列の下から二番目の写真に、何気に通っぽさを感じたｗｗｗ
328:名無しさん（新規）
07/04/23 11:27:55 I5QZG2WB0
わーい良かったどうもありがとうです！
329:名無しさん（新規）
07/04/23 15:25:05 b2iZ6weu0
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
おねがいいいたします。
330:名無しさん（新規）
07/04/23 16:07:21 7tR8QRRX0
>>329
両方ドNG。
違反申告よろしゅう。
331:名無しさん（新規）
07/04/23 18:27:42 dPMbBlz+0
お尋ねします。
329さんのもそうですが、説明で「よくわからない」「お安い出品ですのでご理解のほど」
など書いている場合ありますよね。
これって決して本物って言ってないし、本物ではないことを匂わせてる感じ。
こういうのも違反になるのですか？
332:名無しさん（新規）
07/04/23 19:05:06 7tR8QRRX0
>>331
・「分かる人だけ入札ください」「詳細はメールでのみお答えします」などとして
出品画面上で商品説明を十分にしないこと
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
333:名無しさん（新規）
07/04/23 22:12:41 7QP4FWpk0
ただいま。遅くなってすみません。
よろい着用画像です。恥ずかしいです(｡-_-｡)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
334:名無しさん（新規）
07/04/23 22:21:24 b2iZ6weu0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
２点お願いします。特に下のは同じのが大量に落札されてるのですが・・。
335:名無しさん（新規）
07/04/23 22:24:02 DRZytjYO0
>>334
本物のルイヴィトンの新品が数千円で買えると思うか？
336:名無しさん（新規）
07/04/23 22:24:43 DouBz4gD0
>>333
ﾜﾛｽｗｗｗ
そのシャネル、例のシャネル？
>>334
上下：激しくNG
違反申告よろしく～
337:名無しさん（新規）
07/04/23 22:30:36 7QP4FWpk0
>>336
㌧クス。
そう、これが例のシャネルですorz
338:名無しさん（新規）
07/04/23 22:32:53 DouBz4gD0
>>329
下
19時50分55秒：「不適切な商品を出品している」と判断し、Yahoo!オークションにて削除いたしました。
>>337
・・・orz
339:名無しさん（新規）
07/04/23 23:35:06 zxi+DTXm0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
最近頻繁にオークションで出回っている精巧な偽物ですな。
この出品者、あやしすぎる。
340:名無しさん（新規）
07/04/24 00:27:29 eiWTstr30
>>339
質問の所で高島屋で買ったと書いてあるよ。
高島屋のブランドショップがニセ物掴まされたってこと
だと事件性まで出てくるね
341:名無しさん（新規）
07/04/24 04:41:03 MMJ9Xdyu0
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
【新潟】偽転売おばさんlostheaven6662006【三越】
1 ：名無しさん（新規）：2006/09/12(火) 22:32:22 ID:D6hC84S/0
偽物転売おばちゃんｗ
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
仕入れ先
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
転売
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
回答2 投稿者:lostheaven6662006 (241) (出品者) 9月 11日 20時 37分
LOUIS VUITTON新潟三越店にて購入致しました。
ちゃんと質問3 投稿者:nanabassnana (52) 9月 12日 10時 59分
以前にこの財布を落札されているようですが、それでもやはり新潟三越店で購入されたのでしょうか？
回答3 投稿者:lostheaven6662006 (243) (出品者) 9月 12日 14時 55分
以前私が落札したお品と、現在出品しているお品は全く別物です；落札した商品は現在、私自身が使用しておりますので(苦笑)
正規品ですので＾＾；
342:名無しさん（新規）
07/04/24 06:40:42 waM9iWlP0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp) 334上 取り消し
343:名無しさん（新規）
07/04/24 06:42:32 waM9iWlP0
ペルフォ スピーディ★Louis Vuitton(k42313235 は違反削除
ってことで、おあよ( ゜▽゜*)
344:名無しさん（新規）
07/04/24 09:25:00 wy8TwKJO0
おはよー（・∀・）ﾉｼ
ほほほ、皆さん削除されてｻﾞﾏｰﾈｰなｗｗｗ
やっぱ家に仕事持って帰ると朝辛いわ・・・今日は持ち帰らんぞ！
345:名無しさん（新規）
07/04/24 10:40:10 WZBRCJ5u0
>323
>>320
あーあ・・・
・・・これ、儲かるなｗ
↑
俺もしようかと検討中。儲かるからねーｗ
346:名無しさん（新規）
07/04/24 10:48:46 wy8TwKJO0
>>345
うん。ボッテガは写真じゃワカラン。
評価3桁以上の出品者なら、写真を綺麗に撮影して体裁整えて
「本物です！」って言い張れば、落札者が業者や質屋じゃない限り
現物を手にとってもワカラン可能性は十分にあるね。
また↓も10万円超えるんだろーなー・・・
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
100万円くらい直ぐ作れそうだよなｱﾋｬ（゜∀゜）ﾉ
347:名無しさん（新規）
07/04/24 10:57:44 x2lyo45j0
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
こういうのっていいの？
８００以上評価ついてるし、いいなら俺もやりたいんだが。
348:名無しさん（新規）
07/04/24 11:08:41 wy8TwKJO0
(*´･ω･)今日の晩ご飯、何にする？
ヽ(´ー｀ )ｶﾚｰにｽﾙｰ
349:名無しさん（新規）
07/04/24 12:09:32 I9hPWgeq0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
もう終了しちゃったのですが、気になってたので真偽の程をお聞きしたいです。
なぜか停止中になってるのですが。。
自分でID削除しても、表示は「停止中」になるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
これは、真偽を図りかね質問欄からお願いしメールにて送ってもらった
画像です。参考にして下さい。。
本物なら、びびりの自分バカ＞＜安いのに＞＜。。
350:名無しさん（新規）
07/04/24 12:12:02 eiWTstr30
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これはどうでしょう？お願いします
351:名無しさん（新規）
07/04/24 12:24:51 wy8TwKJO0
>>349
全然参考にならないけど、番号が
10501946
10218184
9395451
ならNG。
返答を待つ。
>>350
>>293で既出だが、正直ワカラン。モバはﾔﾒﾄｹ。
352:名無しさん（新規）
07/04/24 12:29:32 eiWTstr30
>>351
ありがとう
353:名無しさん（新規）
07/04/24 12:32:08 I9hPWgeq0
>>351
送ってもらったのはこの画像だけなので、
番号は分かりません。
鑑定はこれだけでは出来ませんよね、失礼いたしましたｍ（__）ｍ
354:名無しさん（新規）
07/04/24 12:34:19 wy8TwKJO0
>>351
ﾉｼ
>>353
いや、多分タグでNGだと思うｗ
番号出せないのは本人判ってるからだろ。
つか入札前に相談しなよ・・・（´・ω・）
355:名無しさん（新規）
07/04/24 12:36:06 I9hPWgeq0
>>354
晒して競争率あがったら・・なんて考えちゃいまして＾＾
ｵﾊｽﾞｶｼｲ。。
356:名無しさん（新規）
07/04/24 12:42:57 wy8TwKJO0
>>355
初心者はそう言って、みんなトラブってから相談するんだよね。
別にURLを晒せって言ってる訳じゃないから、
画像を一旦保存してアップローダーに上げればｲｲｼﾞｬﾝ。
しかし、ここで「どうですか？」って聞かれる出品は
8割NG、1割不明でOK出せるものが殆どないから、競争率なんて上がらんよ・・・
357:名無しさん（新規）
07/04/24 12:52:51 I9hPWgeq0
分かりました、ありがとうございました＾＾
残り1割の貴重なおｋもらって買っても偽でしたけど、
もちろん入札したﾜﾀｸｼが悪いんです。
直営へGOってお話ですもんね☆
358:名無しさん（新規）
07/04/24 12:57:41 QRvbhNyT0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
偽物と指摘されて、取り消し再出品3回目
突っ込んだ質問には一切答えない。
359:名無しさん（新規）
07/04/24 13:03:20 wy8TwKJO0
>>357
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
あーｽﾏﾝ、↑の方？
360:名無しさん（新規）
07/04/24 13:36:40 dn3o/55G0
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
分かりにくいでしょうか。よろしくお願いします！！
361:名無しさん（新規）
07/04/24 13:50:54 wy8TwKJO0
>>360
上：論外
下：流石にその写真じゃCTUでも解析できねーだろ・・・
362:名無しさん（新規）
07/04/24 14:10:29 dn3o/55G0
そうですよね、すみません
下二つ同じの貼ってしまいました。
もう一つあるのでした。
363:名無しさん（新規）
07/04/24 16:31:51 6f3f3iuN0
URLﾘﾝｸ(my.auction.rakuten.co.jp)
この人が出品してる物どうでしょうか？
安値過ぎるんだけど。
友達がブルガリキーケース買っちゃったんだが・・・。
364:345
07/04/24 17:08:12 WZBRCJ5u0
>346
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
↑
そういえばパチものの金属プレートのシリアルは一定だったはず
なのでシャネルのシリアルと同じ方式で真贋鑑定できるんじゃないかな？
だれか質問しれｗ ???/500 この？が偽と同じなら偽ってことでいいのでは。
365:名無しさん（新規）
07/04/24 17:19:03 WZBRCJ5u0
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
↑
これはお買い得かどうか？
366:名無しさん（新規）
07/04/24 18:21:17 wy8TwKJO0
>>364
いやーそれがさ、ボッテガは本物もコピーも一切手にとった事がないんだよ。
なんて言っちゃうと、住んでるところが田舎だってﾊﾞﾚちゃうけどさｗ
機会があったらチェックしとくわ。
>>365
リサ73ﾏｿ買いなら、全力売りだろｗ
ヤフオクの手数料考えたら77万円で売ってﾄﾝﾄﾝだぜ。
損してもいいから大切に使って頂ける方ってなんだよ・・・訳ﾜｶﾝﾈｰ・・・
じゃぁ、俺にくれ。大切にするからｗ
写真も一眼使った割にはショボイ。ペンタックスの人に怒られるよ、これ。
いずれにしても、こんな写真に入札するのはお断りだな。
367:名無しさん（新規）
07/04/24 20:32:40 nLjglWeQ0
これって・・・？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
拡大してみたけど、素材もエプソンには見えないんだけどなぁ。
368:名無しさん（新規）
07/04/24 21:34:58 MMJ9Xdyu0
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
財布複数ですがお願いします。
369:名無しさん（新規）
07/04/24 21:56:28 IP1wPn2M0
>>368
売り物一覧からしてあやしいなあ・・・ｗ
素人目の判断だけどｗｗ
370:名無しさん（新規）
07/04/24 22:10:00 waM9iWlP0
>>367
6000円でバーキン「風」を落札してる人が３点も「本物」を出品？！
371:名無しさん（新規）
07/04/24 22:18:49 waM9iWlP0
>>368
ｴﾛｺﾋﾟDVDと同梱です。
372:名無しさん（新規）
07/04/24 22:38:54 nLjglWeQ0
367です。
本当だぁー。今見ました。
何でしょうねぇ、この人。
373:名無しさん（新規）
07/04/24 23:37:21 Epew5UYO0
8万ちょいでガーデンパーティを落札したときについてきた箱と袋を
パチもんバーキンにくっつけて出品だな。
374:名無しさん（新規）
07/04/25 05:17:10 RrjVnLGR0
>>365
本物のような気がするが、これだけでは判断できない。
金具、刻印、縫製のアップ写真希望。
ニセはクレマンス、トゴが多く、アルデンヌのニセは少ない。
ただ、本物としても、アルデンヌの３５は重い。
荷物入れると２～３キロぐらい、乳児を抱えて外出ぐらいの感じ。
出品者、あまりの重さに嫌気がさして出品したのかもね。
375:名無しさん（新規）
07/04/25 05:40:18 GGJUQhiu0
>>364 ボッテガのプレートにシリアル入っているんですか?
376:名無しさん（新規）
07/04/25 07:43:15 8tpIG7++0
>>368
コピー財布は全て本人取り消し。ｺﾋﾟｴﾛDVDは残してるｗｗ
ってことで おあよ( ゜▽゜*)
377:名無しさん（新規）
07/04/25 09:33:59 6wX4bMIK0
ｵﾊﾖｰ（´ ・∀・）ﾉ
今日はみんな回答済みの削除済みか・・・つか、GW暇そうだなぁ。
378:名無しさん（新規）
07/04/25 09:40:13 8tpIG7++0
>>377
鑑定さんｵﾊﾆｬ(=･ｪ･=)
368のエルメスは良い値段だけど、鑑定さん的にはどうおもいますか？
「エルメスを愛し、誠実な方とのお取り引きを希望いたしておりますのでどうぞ宜しくお願い致します。」
なんだそうだけど、品番044852CK-7って、、、、、
379:名無しさん（新規）
07/04/25 09:41:45 8tpIG7++0
＞GW暇そうだなぁ
これは、誰に。。。？私は勿論暇ですがｗ
380:名無しさん（新規）
07/04/25 09:52:58 6wX4bMIK0
>>378
>>368、ブランド品が見当たらないんだが・・・
＞GW
暇ですか。。。私も暇ですｗ
いやーヤフオクは閑散とするし、質問ｽﾚも鑑定ｽﾚも過疎るだろーなーと・・・
381:名無しさん（新規）
07/04/25 09:54:14 76dSqIrW0
エルメスの件だけど、鑑定さんの指摘どおり6千の偽を落札してる
どういう人なんだろうと考えてしまう
深読みせずに、ただあまりこだわらない人でバーキンだけはたまたま偽を手に入れただけ
または、誰かに頼まれて落札した・・・などもありえるが
382:名無しさん（新規）
07/04/25 09:58:03 8tpIG7++0
スマソ >>367URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
のｴﾙﾒｽﾀｿです。
383:名無しさん（新規）
07/04/25 10:09:14 Mj2PgSWNO
予定が無いということは
縛られるものが無いということ。
コカ・コーラを飲んでCoKeのきいたGWを
って広告のってたおw
384:名無しさん（新規）
07/04/25 10:12:12 8tpIG7++0
確かに縛られるものは首輪しかないﾆｬ(=･ｪ･=)