07/06/08 00:14:26 68yAYZfS0
>>547
そういう手口なんじゃないの。
ヘッダとか自分と相手のメールアドレスだけ隠して
ここに晒してみたら？
551:名無しさん（新規）
07/06/08 01:09:40 YBX1Kew50
>>547
オレはサクラがバレてRemoveされたとき、Soldリストから抹殺されたけど、
落札者が抹殺前に入金したときのケースに似てるな
ペイパルの自動通知は届いてたけどアカウントに加算されていなかった
552:名無しさん（新規）
07/06/08 01:29:57 OBJsdEuw0
>>539なんですけど、もしや、
>>547さんがされたことが、
私の相手に起こってしまっていたのかな？
…と思ってしまった。
ペイパルどうなんだろ。大丈夫かな。
553:542
07/06/08 02:10:28 MA8fBrD5O
VISAﾃﾞﾋﾞｯﾄなんだけどね。
554:名無しさん（新規）
07/06/08 02:10:35 3C3H5gQn0
>>537
>>538
ありがとうございます。
やはり取引キャンセルいたします。
出品者様には申し訳ないですが・・
555:名無しさん（新規）
07/06/08 21:16:31 JKfQuxh50
>>551
サクラがバレたってゆうのはどういう状況？
セラーやってて自分のアカウントでbidしたの？
556:ちゃんばば
07/06/08 21:23:07 Jgah/JF80
>>553
VISAデビットって使えるんじゃなかったっけ？
イーバンクもVISAデビット扱うようになったな。月300円の手数料（年だと3000円）で1%バック。手数料無しは0.2%バック。
スルガ銀行の奴と比べると微妙だな。
VISAデビットって、VISAのクレカより世界では取扱量って多いのな。
557:名無しさん（新規）
07/06/08 21:40:49 CVu9nuyE0
「使える」って登録できるっていうのはわかってるけど
特有の不便は何かあるのか？って話じゃないの。
558:ちゃんばば
07/06/09 18:24:56 9IAqyIRg0
>557
どうなんだろうな。使えないって書き込みを他で見かけたり、使っているって書き込みも見かけるけど。
と言うか、クレカって複数登録出来るんじゃなかったっけ？
実際に試せば良いだけの様な気が。
俺は使ってないので知らんが、paypalが与信入れて中々削除してくれないって話を昔見た様な気がするけど、
VISAデビットって、与信が入るとその分銀行預金を引き出せなくするのだよね？
そうすると、クレカの場合、1枚で少なくても大抵30万くらい与信枠があるし、10枚くらいクレカ持っているので追加しておくなり、他では他のクレカを使うなりすれば、
20万程度の与信入れて削除されなくても大した問題ではないけど、VISAデビットだとキャッシュフローに余裕が無い奴は辛くなるかもな。
559:名無しさん（新規）
07/06/10 04:40:56 V9eQahgi0
PAYPAYの機能で同時に○人から受け取る設定？や○○$まで受け取れるなどの設定ってあるのですか？
そんなようなことを外人さんが言っていました。
560:名無しさん（新規）
07/06/10 05:12:57 RyheP+q50
ペィペィ？
561:名無しさん（新規）
07/06/10 06:12:08 ZrusSNP10
ﾍﾟｲﾍﾟｲわからないあるか?
562:名無しさん（新規）
07/06/10 14:35:59 OaL/k5jo0
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ逮捕
563:名無しさん（新規）
07/06/10 18:17:37 svIdyNAE0
素朴なぎもんだけど、ebayしてる人の語学力は如何程のものなの？
英検、TOEIC、自慢しておくれ。
564:名無しさん（新規）
07/06/10 18:21:31 TbumyDA30
高校以降、英語の教科書も開いてない程度。
565:名無しさん（新規）
07/06/10 18:34:30 cbJ8UHmf0
俺は、TOEICのことをトエイックと読んでしまう程度。
566:名無しさん（新規）
07/06/10 18:40:49 RyheP+q50
ワイハーで「ざ・ばす」にのって「うぉるまーと」で普通に買い物ができる程度
中学英語で十分
567:名無しさん（新規）
07/06/10 21:25:44 0+JncwjQ0
常にOCNとかエキサイト（←スペル難しいね）の自動翻訳サイトを開いてる程度
568:名無しさん（新規）
07/06/10 21:35:22 4e2NkmZe0
中学の時、英語が全く出来ず。Doの3単元が全く判らない程度。
もちろん高校は英語が全く出来ないので本来の偏差値から20落とした工業高校に進学。
当然英検4級は1年、2年と落ちて3年の時4回目の試験でやっと合格した程度。
当然、マジ書込み。
569:名無しさん（新規）
07/06/10 21:47:41 4e2NkmZe0
ちなみに、昭和61年の時英語の先生にこの成績じゃどの高校でも卒業できないよ。
と言われる位。
辛うじて通知表の1を逃れたぐらい。
英語のスペルテストで5点を取った事も。
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
＿|￣|○ il||li
570:名無しさん（新規）
07/06/10 21:57:22 xukyisfM0
>>563
英語力以前にスレタイとテンプレ読める位の日本語力付けろよ
571:542
07/06/10 23:12:18 NZvUJdPo0
>>557
訳ｱﾘｶﾞﾄ。
>>556
そのｲｰﾊﾞﾝｸのキャッシュカードに
付属していたﾆｺｽがﾃﾞﾋﾞｯﾄに(ry
ﾆｺｽｶｰﾄﾞ登録してて、あまりｶｰﾄﾞを
増やしたくない自分としてはﾃﾞﾋﾞｯﾄ
使ってる人の生の声が聞きたいなぁ
と思って。
でも、あんまりいないのかなぁ
572:名無しさん（新規）
07/06/10 23:22:29 woUaObzq0
文章で大文字と小文字の使い分けの意味がわからない程度。
573:名無しさん（新規）
07/06/11 00:20:15 2M24aheG0
イーバンクニコスはクレカにも移行だけど
574:名無しさん（新規）
07/06/11 00:54:54 8mm6P1L5O
縺�繧薙ゅき繝ｼ繝牙｢励ｄ縺励◆縺上↑縺�縺九ｉ繝九さ繧ｹ隗｣邏�縺励※
繝�繝謎ｻ假ｽｷ�ｽｬ�ｽｯ�ｽｼ�ｽｭ繧ｫ繝ｼ繝峨ｒ菴懊ｍ縺�縺九↑縺√▲縺ｦ諤昴▲縺ｦ縺溘ｓ縺縺代←
繧�縺｣縺ｱ繧翫ル繧ｳ繧ｹ邯咏ｶ壹＠縺ｦ縲√う繝ｼ繝舌Φ繧ｯ縺ｮ�ｽｷ�ｽｬ�ｽｯ�ｽｼ�ｽｭ繧ｫ繝ｼ繝峨�ｯ
蜊倅ｽ薙〒鬆ｼ繧薙□譁ｹ縺後＞縺�繧医≧縺ｪ豌励′縺励※縺阪◆繧�
575:名無しさん（新規）
07/06/11 02:59:44 6jX1X+AY0
自動翻訳された文章をそのまま貼っても通用する場合も多々あった。
576:名無しさん（新規）
07/06/11 03:56:53 Onq6ZrGj0
日本人だって、ちょっと間違った日本語で書かれても単語いくつか拾えば大意は通じるからなあ。
相手だって読み取る気があれば、たいていのことは読み取ってくれるだろうさ。
577:542
07/06/11 08:24:47 Cxe0FjJl0
>>573
うん。ｶｰﾄﾞ増やしたくないから
ニコス解約して、イーバンクのキャッシュカード
付デビットにしようか、
ニコス継続してイーバンクはキャッシュカードだ
け単体で作るか迷ってるんだよね。
ﾃﾞﾋﾞｯﾄは海外で拒否られることがあるって聞くし
ニコス継続の方がよさそうだね。
578:名無しさん（新規）
07/06/11 08:28:39 faL+22Bc0
>>563
とエックてなに？
英検は
８級合格。
579:559
07/06/11 09:57:38 3/TL77tL0
>>559
paypalです。
580:名無しさん（新規）
07/06/11 12:37:21 BdMKNNAh0
みんなTOEICも知らないのか？
オレなんて毎回毎回１００点満点取ってるぜ！
581:名無しさん（新規）
07/06/11 13:06:07 EcdaqetC0
ネ申
582:名無しさん（新規）
07/06/11 14:53:49 6jX1X+AY0
英文で主語の"I"を小文字で打ってくると、変換したとき訳されない。
ピリオドなしの長文もいて翻訳がたいへん。
583:543
07/06/11 18:51:06 QZLlsl/BO
質問の回答がきたお
「現時点で、この支払いの資金源にクレジットカードを使用することはできません。」
という問題について、
おれのアカウントを調べたところ、
「PayPalのスタスティカルモデル上、今回のお客様のお支払いに何らかのリスクが伴うとみなされ、
一時的にお支払いができない状態」であり、
「使用しているカードに問題はない」とのこと
しかし、
「今回のお支払いにまつわる全ての要素を統合したうえで
何らかのリスクを伴う恐れがあるとシステムがみなして」おり、
「我々社員にはどうすることもできない」のだそうだ
ただ、これは永久的なものではなく、
「今までのほかのお客様との経験上、数分後、数時間後、数日後、
または数週間後にこのお支払いを完了することができる場合」がある
最後に、
「尚、PayPalをご利用いただき、Send Moneyを使って
セラーに再度お支払いを試みると問題なく完了することもございますので、
お試しください」ということである
とりあえずカードの問題じゃなくてよかったおｗ
参考までに
584:543
07/06/11 19:13:22 QZLlsl/BO
ああ、そうそう、
「また、別のお支払いをまずされて、その後にこのお支払いを試されるのも良いかもしれません」
とも書いてあった
まあ、怖くて新たな取引する気もないから意味ないがｗ
585:ちゃんばば
07/06/12 17:23:38 U+AfPEec0
>>584
paypalのヘルプだったと思うが、クレカの与信確認をクレカ屋に出す前に、paypal内でチェックするみたいな事書いてあった記憶がある
（今見に行っても中々見つけられずに諦めたけど）。
しかし、なんでたかだか250ドル（約3万）で弾くんだろう？
閾値が糞なんじゃ？
クレカの拡張をしていないとかじゃないよね？
過去の取引実績を見て判断しているんだろうけど、送金（買い）だけのユーザーだと必ず実績が豊富なんて事は無いよな。
受取（売り）もやっている奴だと、パーソナルだとそもそも受取金額制限があるから、実績が豊富だとパーソナルでいられないはずだし。
少し前に不正アクセスっぽい奴で、クレカの限度額以上に送金されたみたいな話出ていたよな。
不正アクセスを警戒しているのかもしれないが、それこそ自前で判断しないでクレカ屋に与信確認取ればいい気がするけど、paypalって手数料取られるのが嫌で出来るだけ自前で判断しようとしているような気がする。
で、クレカ屋に与信確認しないで自前で処理するから、閾値を下げてリスクを回避している様な気がする。
パーソナルでも年5回までクレカから受け取れる様になったが、それが不正アクセスでの詐欺の温床になっているんじゃないの？
プレミアやビジネスは本人確認はよりきつそうだから。
落札しても3万の送金が出来ないようじゃ。機会を失うだけじゃなく、自分の信用も落ちるよな。
早く日本の銀行に入金用の口座作って欲しいな。
586:543
07/06/12 19:21:51 fz1POcpYO
>>585
クレカの拡張もしてるし、クレカの現在の利用額もぜんぜん制限枠内（約50％）
エラー発生後どうにかなるかもと思いBuyerだけどパーソナルからプレミアにもしてみたが、状況変わらず
ひょっとしたら、数日の間に取引相手5者に対し数十ドル～二百数十ドルを振込んだためかもしれない
（む・・・でも、普通海外通販してたらそんなの当たり前だな）
また、実験的に行った支払い相手は前出の取引相手だったので、
同じ取引相手とある一定の短い期間に複数取引させるのをPayPalのシステムが怪しいと判断しているのかも
どうしても欲しい品物があり、来週になったら休暇も取りやすくなるので、
土曜か日曜になったらSellerへPayPal支払いで注文し、
その時点でもエラーになるのであれば休暇を採って銀行振込に変更する
（この方法でもSellerの決済方法にBankTransferかPostalOrderがないと買えない）
ま、いままで取引したことのないSellerなので、
同じ相手との短期間複数取引拒否という予想が合ってれば取引できるかも
と、期待してるけど・・・
最近、詐欺よりもPayPalの送金拒否やエラーの方が怖くなってきたおｗ
587:543
07/06/12 21:58:40 fz1POcpYO
同じ相手との短期間複数取引拒否という予想が正しいかどうか確かめるために、
今まで取引のない相手のメールアドレス（PayPalアカウントのメールアドレスね）を送金先に入力して
300ドル／商品で送金ボタンを押してみた
だめだった(´・ω・`)
ひょっとしてこういうことをやってるから拒否られるのか？
588:543
07/06/12 23:55:08 fz1POcpYO
思ってみたら、銀行振込よりマネーオーダー（郵便局では住所あて送金っていうの？）の方がいいのかな
大抵の郵便局では国際送金取扱ってるみたいだし、それなら昼休みにちょちょっと行ける
やはり海外取引をするならあらゆる送金方法を知ってれば便利だし、
PayPalが度々送金エラーを起こすのであれば、保険の意味でも知っとく必要がある
このままエラー直りそうもなかったら
マネーオーダーやってみるお
589:名無しさん（新規）
07/06/12 23:56:40 0zRgipME0
向こうがいいって言ったらな。
換金めんどくさ、とかいうセラーもいるから注意ね。
590:543
07/06/13 00:36:32 aw90iYe1O
>>589
その点は抜かりなくやるつもりだお
STORE毎に支払い方法が記載されているサイトだから、
欲しい商品があり、尚且つ希望する支払い方法のあるSTOREを選ぶ
ただ、支払い方法が限定されるのでPayPal待ちしなきゃならないことも出てくるが
591:ちゃんばば
07/06/13 00:50:49 Zhr6dKul0
>>588
マネーオーダーのメリットは、過去の手数料の値上げで殆ど無い気もする。
あと、もたつかれて昼休みが過ぎそうな気もする。
新生銀行が新生プラチナサービスで
>海外送金手数料無料
>通常約4,000円かかる海外送金手数料を無料といたします。送金銀行や経由銀行の手数料がかかる場合があります。お一人さま月1回に限ります。
URLﾘﾝｸ(www.shinseibank.com)
ってのを始めたよ。
>今後は、（1）新生銀行所定の金融商品（投資信託、仕組 預金、外貨預金など）の資産残高が300万円以上、
>（2）新生銀行へのお預入金額が2,000万円以上（一部商品を除く）、
>（3）新生銀行の住宅ローンの残高がある、のいずれかの条件を満たしたお客さまが「新生プラチナサービス」の対象となります。
と狙って超えられない壁じゃなさそう。
URLﾘﾝｸ(www.bk.mufg.jp)
で口座作って、外為屋でドルに換金、新生銀行にドル送金、新生の窓口でUBOCに送金するのも良いのかもな。
592:名無しさん（新規）
07/06/13 08:39:03 8H+vJ8Lq0
海外送金手数料４０００円程度が月１回無料になるだけ？
ほとんど魅力感じないやｗ
593:名無しさん（新規）
07/06/13 13:13:43 9kIyc9QM0
ちゃんばばが久々にイキイキとしてて私も嬉しい
594:名無しさん（新規）
07/06/13 19:27:10 j6bOVBda0
経由銀行でかなり取られるので意味が無い気もする
新生って海外強いの？
595:名無しさん（新規）
07/06/13 23:46:43 CMlgIzWo0
北朝鮮の人民と取り引きしたことなるひといる？
596:ちゃんばば
07/06/14 15:49:12 026aY2/Q0
>>594
>2004年9月1日から新生銀行の海外送金手数料が変更され、2,000円から4,000円になっていたようです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>そして海外送金ですが、もともとのサービスは送金額によらず一回2000円ポッキリの手数料だったのですが、2004年9月から一律4000円の手数料に値上がりしてしまいました。
URLﾘﾝｸ(studyincanada.ciao.jp)
と昔2000円だったよ。
コルレス銀行とかは大手よりは少ないと思うが、実際どうなのかは知らん。
597:名無しさん（新規）
07/06/14 19:01:45 W+ndQYGd0
>>596
コルレス銀行が少ないだろうから結局ＨＳＢＣとか国内の他銀行とか経由してきて
そこで3000円とか引かれてりゃ意味無いよね
598:ちゃんばば
07/06/15 20:08:19 KuSKyKy70
>>597
コルレス銀行が少ないって、地銀が1箇所の都市銀行に丸投げしているって意味じゃないよ。
経由って10ドルくらいだろ取られるの？
送金先銀行での受け取り手数料は、その受け取る銀行で手数料が決まっている。20ドルくらい取るところもあるよな。
コルレス契約で送金元銀行で円建てで払うことも出来る場合もあるけど。
例えば、上に挙げた URLﾘﾝｸ(studyincanada.ciao.jp) の例だと新生より易いのはロイズとシティーだよな。
ロイズはドルの受け入れしないし、シティーは1ドル3円為替手数料取るはずだし、ドル持ち込みは1ドル2円だったと思うが手数料を取られるはず。
あと、URLﾘﾝｸ(www.traditionfx.co.jp) を使う場合は三井の方が安いかも。
銀行ではなく外為で両替をする理由は、 URLﾘﾝｸ(www.traditionfx.co.jp) を見ると解り易いかも。
まぁ、ある程度の金額じゃないと、資金の移動の振込手数料で意味がなくなるけどな。
599:名無しさん（新規）
07/06/16 00:00:30 xxQyGYOB0
商品は届いたのですが不良品だわ送料も高すぎるわでセラーともめて
PaypalにClaimしたんですが、2週間ほど音沙汰なしです。
こんなもんなんでしょうか？
600:名無しさん（新規）
07/06/16 00:16:58 xz0E7fdh0
>>599
使っている環境（ebayやpaypalアカウント）捨てる気なら
それらからのペナルティーなんてどうでもいい訳だから
無視する事も考えられる。
裏を返せば早くクレームを上げて返金要求した方がよい状況かもよ？
601:名無しさん（新規）
07/06/16 00:18:10 ai3NJcj20
セラーってことはオク？
通販並のレベルは無いとおもう
602:名無しさん（新規）
07/06/16 00:23:55 xxQyGYOB0
イーベイでの取引です。
Paypal Claimをあげて2週間です。
セラーからは連絡ありましたが、のらりくらりされています。
Paypalからは何も連絡こないのが普通なのでしょうか。
603:名無しさん（新規）
07/06/16 00:26:15 ai3NJcj20
セラーの気がノらなかったら放置でしょうな
604:名無しさん（新規）
07/06/16 01:08:14 xz0E7fdh0
>>602
音沙汰ってpaypalからの事か・・。
クレームへのエスカレートが完了してるなら
そのまま放置され続ける事はないと思うけど。
自分は不着系（売り買い両方）の経験が数回あるけど
いつまで掛かるのかとイライラした記憶はないなあ。
シロかクロか誰が見ても客観的にハッキリする事以外は
時間が掛かるのかも。
送ってき物のバージョンが違ったのに無視された時
こういった問題は関知できない、話し合う事をお勧めする
ですぐに終わったかも知れない。
だいぶ前だから定かではないけど。
605:名無しさん（新規）
07/06/16 01:09:15 xz0E7fdh0
ちなみに相場が３割以上安いバージョンだった・・。
606:名無しさん（新規）
07/06/16 13:39:17 ien0nlsP0
半年くらい前にebayはじめて、Palpalにも登録し、すぐにプレミアアカウントにしました。
でも先程Palpal見たらなぜかパーソナルになってるんです
気にしたことがなかったのでいつからパーソナルになっていたか分からないのですが
これはどういう事なんでしょう！？
607:名無しさん（新規）
07/06/16 15:11:01 IPRSvcCd0
Palpalに聞いてください
608:名無しさん（新規）
07/06/16 16:39:18 szjXzJHf0
>>559-561 思い出すテ茶吹イタ
609:名無しさん（新規）
07/06/17 02:01:54 yS551yXd0
paypalで1000$近い額の支払いを取り消された。
相手の不正クレジット利用が原因だと。
コールセンターに電話したが、片言の女で１時間くらい苦情言っても
「申し訳ございません。」の一点張り。
結局バイヤーと連絡が取れるなら、他の方法でお金を返してもらって
くれと言われて終了。
調査も出したが、ﾃﾝﾌﾟﾚが来た
ebayで売りたいけど、paypalｺﾜｽ
相手が不正クレジット使ってたら、物だけとられて
お金は返ってこないという泣き寝入りパターン。
はぁ・・・
チラ裏スマソ
610:名無しさん（新規）
07/06/17 03:32:51 +gdU8qoa0
>>609
うわあ……やっぱりか。以前ヘルプを精読していたら不正クレカだと
取り消されて終わり（北米以外は）って書いてあってブルった。意外と
不正クレカってあるからな。ちなみに相手どこ？ オレの時はアメリカ
のフロリダの奴だった（これはペイパル外の取引だけど）
611:地上最強悪質手数料逃れ違反申告しましょう！
07/06/17 04:42:03 SEeZBWj20
shinkyo123
評価（888）
URLﾘﾝｸ(rating2.auctions.yahoo.co.jp)
超悪質手数料逃れ！！！！！！！
すでに正義の見方新規３人が落札！！！！！
評価注目！！！！！！
612:名無しさん（新規）
07/06/17 08:35:07 z0ZLxBxQ0
>>609
俺は今まで４件クレカの不正使用は全額返金してもらいましたがね。
片言って英語で片言ってこと？
PAYPALカスタマーに日本語は殆ど通じないよ。
英語できないのならイーベイでの取引きやめたほうがいいよ。
詐欺のオンパレードだからね。
最近、英語もできない初心者がテンプレみたいので転売して沢山
詐欺に引っかかって英語で対応できなくて酷いめにあってるようです。
英語が出来ない方はイーベイやめたほうがいいよ。
613:名無しさん（新規）
07/06/17 10:12:16 wSd2dkz40
質問です。
海外の相手とのPaypalを通じての通販でトラブルが発生しました
私はペイパルでしっかりと送金したのに相手は受け取っていないといっています
ペイパルの取引履歴（History）を確認しましたが、状態はCompliteになっていて確実に相手はお金を受け取っています。
相手にそれをわからせるには、Transaction IDをメールで送信すればよいのでしょうか？
それともこのIDを相手に知らせるのは危険がありますか？
その他こうしたほうがいいよ、というようなアドバイスを皆さんからいただけると助かります
どうぞよろしくおねがいします
614:名無しさん（新規）
07/06/17 10:15:05 yS551yXd0
>>610
相手はアメリカＮＹ。
１度ebay外で、違う住所に送るということをしてしまい、
それも原因なのかなと。
最初はバイヤーも親切に
「私はあなたから買ったし、ものもちゃんと届いている。
paypalに抗議して、返金させる。」
とか言ってたくせに、レスなしｗ
確信犯かな。
>>612
返金されたの？？
俺は全くどうしていいかわからず、相手の連絡待ちって感じ。
日本のカスタマーセンターだから、日本語の片言。
英語は、別にできなくないけどネイティブにはさすがに話せん。
615:名無しさん（新規）
07/06/17 12:54:42 BDE882AL0
ドイツの銀行への送金、代行してくれるとこある?
616:名無しさん（新規）
07/06/17 13:24:52 +h5y5VpX0
>>615
なんで代行？
617:名無しさん（新規）
07/06/17 17:21:58 7nGorgLz0
三菱東京ＵＦＪ銀行で代行してくれる
618:名無しさん（新規）
07/06/17 17:42:39 BDE882AL0
UFJのページどこ？
見あたらん
619:名無しさん（新規）
07/06/17 17:45:03 zyUrBxWr0
まああまり極端ならともかく英語力の問題じゃないよｗ
煽りはスルーで。
620:名無しさん（新規）
07/06/17 17:47:43 zyUrBxWr0
>>618
２４時間電話受付中
URLﾘﾝｸ(direct.bk.mufg.jp)
621:名無しさん（新規）
07/06/17 18:27:44 z0ZLxBxQ0
>>613
送金して物が届かなければ、受けとってない故のクレーム申請を
あげて返金させればいいだけ。
何度もメールする。文句書く。
イーベイなんてまともにやってたら気が持たない。
４５日目で到着なんてのもあるしね。
１００ドルくらいの詐欺ならあきらめるのも手だ。
あたった相手が悪いとあきらめる。
>>614
俺のケースは荷物を送ったことを証明した。
品物は必ずEMSで送っているのでEMS番号などを
カスタマーに話した。
取引時の住所に送ったかどうかが争点だったみたいだ。
１０００ドルだと通常郵便とは考えにくいのでFEDEXかEMSか
を使ったのならそれを証明すればいいんじゃないかな。
どのケースも二ヶ月後くらいに返金されたよ。
忘れたころに戻ってきたのでラッキー位。
PAYPAL相手に喧嘩する気もないのでそれでもダメならあきらめる。
アカ削除の方がこたえる。
１０００ドル位ならいつでもとりもどせるでしょう。
622:606
07/06/17 18:40:01 Ezrtm3+20
>>607
誤字にはすぐに気付いたけど意味は通じるから放置してましたｗ
予想通りの煽りをありがとう
同じ体験をした方がいたら話を聞きたいと思ったのですが無さそうですね
日本語導入に際して何らかの措置が取られたかと思ったけど、
話題になっていないようだし私だけなのか…
おとなしくPayPaに聞いてみます
623:名無しさん（新規）
07/06/17 18:58:52 w/Y/MD2U0
>>621
え？
それ６０９へのレスじゃないの？
不正クレカの場合、物送った証明なんか争点にはならいないんじゃないの。
裁判にまでなったらそりゃわからんが、
自分とこの責任回避する為の不正クレカに関する但し書きでしょ。
受け取った金を返す事はしても、
自らの責任から自ら負担する対応なんて絶対しないのがpaypalでは。
それは多分２ヶ月後に幸運にも相手が捕まったとか、
賠償に応じたとかじゃないの？
624:名無しさん（新規）
07/06/17 19:12:05 w/Y/MD2U0
クレカ側が何か責任認めて対応してくれたとかね。
625:名無しさん（新規）
07/06/17 20:19:47 z0ZLxBxQ0
>>623
いいや。
不正クレカ使用されて取引時のシッピングアドレスに荷物はちゃんと
発送先に送ったのかが争点だったのはどのケースでも間違いない。
ちなみに送付相手は全部、イギリスだった。
これは出品者が本当に発送して被害を受けたかどうかの調査だと思う。
追跡が出来ないものは相手にされないと思う。
ちなみに保障はクレカ側が責任を認めて不正請求に対して第三者である
あなたには落ち度はないのでホールドしたお金は返金するとの内容だった。
実質損失補てんしたのはクレカでPAYPALではない。
>>623
って知ったかぶり野郎か？
クレカの不正使用に関してはその国背景や不正使用時の背景で対応が
ことなると理解しておくべきだろう。
PAYPALの英語サイトで調べりゃわかるよ。
今は殆ど場合クレカが損失補てんをしているケースが多いようだ。
626:名無しさん（新規）
07/06/17 20:51:36 NTmSIrtl0
>>625 ってmerchant accountとかWorld seller program受けてんじゃないの？
それだと、プロテクションの条件違うからね。
イザとなるとPaypalが被る羽目になるから、ヤツらも一生懸命サポートしてくれるよ。
月平均５０００ドル以下の平セラーの為には、ヤツらは動かない。
627:名無しさん（新規）
07/06/17 20:52:42 BuxhL5/b0
623のレス否定しないジャン
628:610
07/06/17 20:58:27 +gdU8qoa0
ちなみに不正クレカは補償なしって条件をヘルプで見つけたのは、ワールドセラー
プログラム導入前だった
629:名無しさん（新規）
07/06/17 21:05:14 BuxhL5/b0
要約するとクレカ次第というだけの話
落ち度のない利用者に対してもpaypal自体は責任もった対応なんてしないぞ
paypalに関してはあらゆる面で訴訟問題にならないのが不思議で仕方ないな
書留の発送証明を否定する根拠も「とにかく決まり」だからの一点張りだったよ
630:名無しさん（新規）
07/06/17 21:07:59 BuxhL5/b0
で、あんまりしつこくすると利用停止ｗ
631:名無しさん（新規）
07/06/17 22:19:13 z0ZLxBxQ0
>>626
merchant accountとかWorld seller programは受けていない。
ただ取り扱いの金額では月平均２５０００USD位。
取り扱いの金額で対応が変わるかどうかは私ではわからない。
ただ駆け出しだった頃にまだ売り上げも殆ど無い頃に不正使用
で対応してもらったが前述の通りクレカが補填してくれた。
この点だけをみると取り扱い金額で対応が変わるのはないと思うのだが。
632:名無しさん（新規）
07/06/17 23:56:31 /KLeJUrb0
その点だけ見てるからだよ
633:名無しさん（新規）
07/06/18 07:21:34 5Hehrhjw0
Ebayで落札してPaypalで支払おうと思ったら、
「アクセスが制限されたアカウントからは送金できません」と出て
その理由が「第三者がお客様のアカウントにアクセスした可能性があります」。
という事で、パスワードを変更しようとしたら、クレカ番号の入力を求められた。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
こういうのを読んで怖くなったんだけど、どなたかこんな経験お持ちですか？
634:名無しさん（新規）
07/06/18 07:56:24 Xcc4Dm2c0
クレカの番号は求められるんじゃないかな。
俺も口座のメールアドレス変えた時にクレカの
番号求められたから。
ブックマークからpaypalにアクセスすれば問題
無いんじゃない。
635:633
07/06/18 08:05:18 5Hehrhjw0
>>634
おお、ありがとう。
PayPalの方からも「アカウントへのアクセス制限のお知らせ」っていうメールが来てたんで安心した。
636:名無しさん（新規）
07/06/18 08:45:04 +x/yvvoS0
よくわからんのだけど
６３３のリンクの話みたいのでも
ブックマークからなら問題ないものなの？
ＵＲＬ同じって、
変なメールなどから誘導さえされなければ問題なし？
paypalに普通にアクセスすると待ちかまえている感じではないんだ？
そういうのはモロ乗っ取りみたいのじゃないとできないもんなのかな。
もうよくわからんわ。
（自分が何を言いたいのかがわからんかもしれんけどｗ）
637:名無しさん（新規）
07/06/18 14:17:31 Xcc4Dm2c0
クレジット番号要求されたのPaypal じゃなくてebayの方かも。
うる覚えですまん。
638:名無しさん（新規）
07/06/18 15:08:27 +y/m6fUz0
paypalメンテ終わった
639:ちゃんばば
07/06/18 17:50:10 5Jf7Z5y80
>>636
>paypalに普通にアクセスすると待ちかまえている感じではないんだ？
そうだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp) でトップに出る
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp) が解り易いと思う。XSSの脆弱性。
>Netcraftによると，この脆弱性はあるユーザーによって2年前に発見されており，2004年6月，そのユーザーはPayPalに報告しているという。
>だが，対応した同社スタッフはXSS脆弱性を理解できず，この脆弱性を突く検証コードを送るという申し出に対しても，会社のポリシーで禁止されているとして断った。
なんでもかんでも兎に角突っぱねるpaypalの姿勢が、プログラム書いている奴らへの連絡を妨げているんだと思う。
それとも、プログラム書いている奴自体が解っていないのかも。
きっと、cgiのある入力値にジャバスプリクトを仕込むとそれがそのまま表示される。
画像のURLのけつにでもスプリクトでぶっこ抜いたIDやPASSを「?aaa=idの中身&bbb=passの中身」みたいな感じで読み込もうとさせれば抜けるって話だと思う。
PASSなどの中身をある値とXORでもして送信し、受け取った側でまたXORでもする様に書けば、スプリクトを読まない限りばれ難いよな。
2年放置って、閑古鳥が鳴いている個人の掲示板みたいな対応だよな。
640:633
07/06/18 22:58:19 5Hehrhjw0
633のリンク先は一年前の出来事でしたね。焦りすぎたかも。
その後の経過ですが、前述のように、PayPalから自分の名前入りのメールが来ました。
（「本物のPayPalからのメールでは、PayPalアカウントでの姓・名 または企業名でお客様をお呼びします。」）
PayPalにアクセスし
（「PayPalにアクセスするには、必ず新しくブラウザを開いてURLﾘﾝｸ(www.paypal.com)と入力してください。」）
クレカ番号を入力し、パスワード等を変更、身分証明の書類をFaxで送る。
（後にPayPalから各々「変更されました」「受領しました」とのメールが来ます）
これでアカウントが回復します。
以上、ご参考までに。
（フィッシングについては、PayPalサイトのヘルプ＞オンラインの安全性に関する重要事項にガイドがあります）
641:名無しさん（新規）
07/06/18 23:53:37 dOQkiio50
支払いがあったときの報告メールは、なんで送信者が支払い者のメアドなんだ・・・
毎回ドメインが変わるんだから、携帯に転送することも出来ない
642:名無しさん（新規）
07/06/19 13:52:13 +rlaVqzm0
初歩的な質問ですがお願いします。
家族名義のクレカでの登録、支払いは可能でしょうか？
(今、paypalのサイトが見れない為)
643:名無しさん（新規）
07/06/19 14:08:50 Frz5JBGu0
＞(今、paypalのサイトが見れない為)
これが理由というなら今きいても今登録できないじゃん
644:名無しさん（新規）
07/06/19 14:23:00 +rlaVqzm0
>>643
(今、paypalのサイトが見れない為) は
家族名義のクレカでの登録、支払いは可能かどうかの件に関して
paypalのサイトに載っているか知りたかった為です。
説明不足でした。失礼しました。
645:名無しさん（新規）
07/06/19 14:38:42 124j3qVJ0
早く開かないかな～
646:名無しさん（新規）
07/06/19 15:57:04 AGsilyc/0
トークン導入らしいな
647:543
07/06/19 18:33:21 QUZkzi3Y0
マネーオーダーで送金しようとして、相手とメールでやりとりしてたら、
「貴方の送ろうとしているマネーオーダーのタイプは何ですか？」って訊かれた
そのSUTOREのサイトには、確認事項の一つに
“Money Orders from the US Post Office MUST BE US INTERNATIONAL MONEY ORDER (orange not green).”
って書いてあったので、オレンジとか緑（ダメ？）とか訊きたいんだろうか
でも、これは米国郵便局からのマネーオーダーについてだと思う
それとも日本の郵便局でもオレンジとか緑とかあるんだろうか
ちなみに、支払い方法をマネーオーダーとすることについては、
前出の注意書きを読む限り米国に限定しているわけでもないと思う
このあたりに詳しい方教えてください
↓メールの本文（金額等は一応伏せておきます）
The Total Invoice is （商品の合計額） as follows:
～価格の内訳～
Please advise type of Money Order you will be sending.
Will send （そのSTOREの出店しているサイト名） Invoice when you O K above.
648:543
07/06/19 18:34:11 QUZkzi3Y0
＞そのSUTOREのサイトには
SUTORE･･･orz
649:543
07/06/19 18:43:57 QUZkzi3Y0
いちおう色については調べてみてるんだけど、
注意書通り、米国郵便からのマネーオーダーには、
・オレンジ（とピンク色の混ざったもの？）
・緑
の2種類があり、
・オレンジについては、国際送金も可
・緑については、米国内専用なので米国外は不可
ということである
だから、先方（カナダ在住）は米国郵便からの送金について、緑は米国内限定なので不可ですといると推測、
なら、日本の郵便局から送るマネーオーダーは、オレンジと答えた方が良いのだろうか
それとも日本の郵便の国際送金には緑もオレンジもないですよと答えるのが良いのだろうか
たぶん先方は自分がカナダ国内で換金できるかどうかを心配しているのかも･･･
でもやっぱり無知なおれの推測に過ぎないので、詳しい方お願いします
650:543
07/06/19 18:45:10 QUZkzi3Y0
＞緑は米国内限定なので不可ですといると推測
不可ですといると･･･orz
おれ慌て過ぎｗ
651:名無しさん（新規）
07/06/19 20:04:04 7U+zwjXq0
どんなに欲しいものでもマネーオーダーで送金するのは危険だと
思う。俺ならやめるけどね。
652:ちゃんばば
07/06/19 20:34:56 kqi9V6Lm0
>>649
>たぶん先方は自分がカナダ国内で換金できるかどうかを心配しているのかも･･･
>
>でもやっぱり無知なおれの推測に過ぎないので、詳しい方お願いします
俺は詳しくは無いけど、
>Money Orders from the US Post Office MUST BE US INTERNATIONAL MONEY ORDER
のグーグルでの訳は
>米国の郵便局からの為替は米国の国際的な為替でなければならない
ちなみに、()内まで入れると
>米国の郵便局からの為替は米国の国際的な為替でなければ(緑オレンジ)ならない。
「緑オレンジ」ってnotとかはどうでも良いのか？という話は置いといて、
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp) でググると、「米国の国際的な為替」と同様に「ジャパン・インターナショナル・ポスタル・マネーオーダー」では？米国郵便局云々は関係無いような。
ところで、相手は何で受け取りたい訳？USD？CAD？
郵便局ではなく銀行の国際為替の受け取りは手数料取られるよな。
郵便局のは相手国通貨で送るんじゃなかったっけ？
URLﾘﾝｸ(ebay.d-elephant.com) みたいな問題。
カナダ宛は URLﾘﾝｸ(www.yu-cho.japanpost.jp) だよな。
そもそも自国通貨以外の通貨だと近所の郵便局で換金出来るのか？色々な通貨を置いているとは思えないが。カナダもそうなんじゃ？
「色々な手数料はお前が払え！」って意味の様な気がするけど。
653:543
07/06/19 21:06:53 QUZkzi3Y0
>>652
ご回答ありがとうございます
ちゃんばば氏はいろいろとご存知ですなぁ
非常に勉強になりますm(__)m
＞ところで、相手は何で受け取りたい訳？USD？CAD？
先方のSTOREでは、支払はUSD若しくはCADとなってますので、
郵便局からの住所あて送金であればCADで対応してくれると思います
＞URLﾘﾝｸ(ebay.d-elephant.com) みたいな問題。
確かに、そのサイトを見てみたらちゃんばば氏のいうとおりに思えます
先方へは、色ではなく
「ジャパン・インターナショナル・ポスタル・マネーオーダー」
と回答してみます
ありがとうございました
･･･それにしても、米国、スウェーデン、デンマーク、オーストラリア、タイ、カナダ（今）と取引していて、
カナダの輸送費がべらぼうに高い
船便にしろ航空便にしろ、何れも他国の倍かそれ以上
そのサイトの他のユーザーの取引を見てみても、（今回のとは違う）カナダ人の経営するSTOREが軒並み
輸送費についてクレームがついてる（とはいっても評価はネガティブではなく、普通）
カナダの輸送費が高いのには何か特別な理由があるのだろうか
654:名無しさん（新規）
07/06/19 21:59:49 Q4UWEVha0
郵便局のポスタル・マネー・オーダーは
現なまを送るわけじゃなくて為替を作って送るんだから
メジャーであればどこの通貨でも対応可
為替を自分で送るか、郵便局側が送るか訊かれるので
同封する手紙等がある場合は自分でエアメールで送る、
郵便局で送ってもらった場合は、メール等で相手に連絡しておくべし
655:名無しさん（新規）
07/06/19 22:57:15 +xJPGjWK0
>654
IPMOを自分で送れるのは米国宛のみだよ。
>543
IPMOを換金できない郵便局があるらしいよ。
以前個人売買で使った時に、隣町まで出かける羽目になったと愚痴をこぼされた。
地元の局員が知らなかっただけの可能性もあるけれど…
656:543
07/06/19 23:17:06 QUZkzi3Y0
>>655
＞IPMOを自分で送れるのは米国宛のみだよ。
米国以外へは「国際送金請求書兼告知書（住所あて送金用）」で
郵便局へ送金を依頼する形になるってこと？
657:543
07/06/19 23:21:53 QUZkzi3Y0
いまさらながらなんだが、
・Money Order = マネーオーダー = 住所あて送金
・Postal Order = 郵便為替 = （郵便）口座あて送金
ってことでよろしい？
658:名無しさん（新規）
07/06/19 23:29:30 /vO/1zkx0
それに関しては検索すれば説明しているｻｲﾄがHITする筈だが
659:543
07/06/19 23:42:27 QUZkzi3Y0
>>658
確かにHITしまくりなのだが、郵便HPで明確に「これはこう！」ってなってないものでちと不安なの
660:543
07/06/19 23:52:52 QUZkzi3Y0
いや、>>657と>>659のことは忘れてくれ
661:543
07/06/20 01:02:43 v0b0ql5Y0
連投ｽﾏｿ
>>583にある、「Send Moneyを～」の意味が分かった
今PayPal日本語表示で送金しようとしてはじかれてたんだけど、
英語表示にしてSend MoneyでUSD500で試してみたら、
見事次の画面に移行できた
PayPalいい加減だおｗ
さて、どうしようか･･･
ああ、PayPal使えないと思ってたからヤフオクにクレカ枠分入札しちまったわ･･･orz
まだオークション終了してないけどな
662:名無しさん（新規）
07/06/20 07:38:23 JUihlIm80
国際送金で、priorityで送ってと言われました、どうすれば出来ますか？
663:名無しさん（新規）
07/06/20 08:57:55 R6kjF0Og0
>>662
最優先に送ってあげればいいんじゃね？
664:ちゃんばば
07/06/20 14:23:24 YLpl483n0
>>661
>英語表示にしてSend MoneyでUSD500で試してみたら、
>見事次の画面に移行できた
英語が苦手な奴は電話クレームとかでうざいから小銭以外弾くぜ！って方針だったりして.......
665:名無しさん（新規）
07/06/20 16:10:46 sNSOs9wd0
アカウントが規制されてしまいました。
サイトにこんなメッセージが出ます。
↓
”第三者がお客様のアカウントにアクセスした可能性があります。
お客様のアカウントに未承認の第三者によるアクセスがあったため、
機密情報に関係するPayPalアカウント機能へのアクセスを制限させて
いただきました。アクセス制限によりご迷惑をおかけしますが、
お客様のアカウントの保護を最重要事項としておりますので、
ご理解くださいますようお願いいたします。”
とりあえず住民票と免許証のコピーをFAX＆パスワード変更などをしましたが
何日くらいで回復するもんでしょうか。
どなたか経験したひといますか。
支払いが滞ってしまい困っております。
666:名無しさん（新規）
07/06/21 18:06:56 SlXDIbjP0
>>655
俺は、相手が銀行に持っていってしまった為に
ひとしきり揉めた事がある。
IPMOはマイナーなのか。
>>656
そう。
窓付きの封筒に入れて、郵便局が相手の住所宛に送ってくれる。
その薄っぺらい封筒を見て、激しく不安を掻き立てられたのは
俺だけではあるまい。
>>665
中の人による模様。
前に4日ほどで回復してた人をみたような。
667:名無しさん（新規）
07/06/22 13:16:34 s9w1A/Tm0
>>655
カナダだとかなり大きい郵便局でしか換金できないから相手が田舎に住んでるとヤバイかも
668:名無しさん（新規）
07/06/22 16:09:55 bQWXA3ve0
Your preferences are not available at this time. Please try again later.
って赤字が出てるんですがこれはなんでしょうか？
669:名無しさん（新規）
07/06/22 16:28:26 z29jv6SU0
>>668
読んで字のごとくだが？？？
お前、英語よめないのにイーベイやってんの？
670:543
07/06/22 19:16:05 NCdAstvK0
「現時点でこの支払いの資金源に～」の問題について解決しそうであったが、
また大きな問題が生じた
USD500なら送金できるが、相手へ払うべきUSD266.25になると送金できない
USD450で試してもだめだった
USD500でないとならないらしい
どうするべ、一旦USD500支払って相手の受け取り手数料を引いた差額を返金してもらうとか･･･
そんなの相手もめんどくさくて断るだろうしなぁ
やはりMoneyOrderか･･･orz
とりあえず先方にメールしてみよう
PayPalいい加減にしてくれよ
もう「ｗ」すらつける気にならねぇ
671:543
07/06/22 21:20:30 NCdAstvK0
とりあえずオーダーを$500以上に増やせないかメールしてみた
まあ、これで$500以上に増やした後にまたなんか問題が起こったら、おれの評価オワタ＼(^o^)／
最悪、サイトのアカウント削除されるかもな
あぁ、PayPalのせいで胃がキリキリするぜ
672:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
07/06/23 05:00:10 cnMRBnnq0
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
673:543
07/06/25 00:16:11 VdR7d9e00
そういえば、カナダってマネーオーダー届くのに1ヶ月近くかかるんだよな
EMS使えばやはり1週間程度で届いてくれるのだろうか
674:名無しさん（新規）
07/06/25 09:22:09 Sp7ZBcl/0
>>673
書類で発送すれば４－６日で到着する。
675:543
07/06/25 21:03:50 y4wb3GSU0
>>674
しかしカナダへは、郵便貯金のサイトを見ていると
国際送金請求書兼告知書とやらを郵便局の窓口で渡したら自動的に送金ラインへ載ると思う
EMSや書類で送れるのは、自分で送付手続きを行わないといけない米国宛のみじゃないだろうか
ひょっとしたら「自分で送りたい」っていえばいけるのかも･･･
とりあえず郵便局のおねーさまには
「現金扱いだからEMSで送っちゃだめですよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」って言われた（当たり前か）
それと、カナダ人返事よこさねんだけど
「PayPalが復旧したときのためにアカウント教えて」っていったら
ゴキゲンなメールが即返ってきて、
「とりあえず復旧できないようだから、
マネーオーダーで送るからCAD換算した合計金額を教えてくれ」って送ったら、
うんともすんともいってこない
支払い方法にMoneyOrderでもOKと書き、USDのほかにCADでも受け付けるって書いたのおぬしだろい
（しかもこっちは元々支払い方法はMoneyOrderにしていた）
MoneyOrderは時間が掛かるから嫌なんだったら、おれじゃなく自分の国に文句言ってくれ
まあ、恐らく相手はこっちからキャンセルするのを待ってるんだろう
キャンセルしちゃった方の評価が下がるからね
うぉっとｸﾞﾁｸﾞﾁｽﾏｿ
676:543
07/06/25 21:09:54 y4wb3GSU0
ああ、そうだ、悪いのはカナダ人じゃなくPayPalだった･･･orz
$500以上から送金できるのに、$500送金するとクレカ限度額残高を軽く超える不思議
「お客様をお守りするシステム」になってないよ･･･
むしろ「売り手」も「PayPal自身」も守れてないよ･･･
677:名無しさん（新規）
07/06/26 04:19:34 m3yhVjgH0
>>675
俺いつもEMSで国際郵便為替送ってるけど、EMSだめなの？
他に発送方法あったっけ？
現金扱いとはいうけれど、本人確認ができなければ（運転免許証など）現金化できないんじゃないの？
あと現金化される前なら、為替の取り消しもできるしいうこといい加減だなぁ。
USPSなんかの場合、局というより担当者それぞれで言うことかわるｗ
678:名無しさん（新規）
07/06/26 08:42:36 gYjDW7E10
以前郵便局の窓口の言うがままにIPMOをEMSで発送したら行方不明になって
調査依頼かけたら郵政監査とかって所から「EMSで貴重品を送るのは禁止だから」とか
「そもそもIPMOはIPMO自身に賠償制度があるのでEMSに損害要償額書いて送っても
EMSの賠償制度は使えませんよ」とか言われて、発送した郵便局に文句言いに言って結局調査させた、
なんてことがあって以来IPMOは局に送ってもらってたんだけど
それがさ、郵貯のHPみるといつの間にかEMSでの発送を推奨してるのよ。
URLﾘﾝｸ(www.yu-cho.japanpost.jp)
679:543
07/06/26 19:40:09 4jV3ckge0
>>677,678
じゃあおりはだまされたの？
まあカナダ宛へはEMSできんらしいから意味無いけど。。。
担当者の思い込みってこともあるだろうしね
ちなみに、今日住所あて送金をカナダ宛でやったら、
やっぱり1ヶ月掛かるっていわれた
商品がおれの手元に届くのはいつになるやら･･･
680:ちゃんばば
07/06/26 20:35:01 nMXC+WTk0
>>678
>調査依頼かけたら郵政監査とかって所から「EMSで貴重品を送るのは禁止だから」とか
IPMOは受取人の本人認証後に金を引き渡すから、それその物が貴重品では無いと言う判断なんじゃ？
辻褄が合っている様な気もするけど、じゃ「EMSで貴重品を送るのは禁止だから」って何処と繋がるんだろ？って気もするけど、単なる担当が勘違いしていただけなんじゃ？
たまにルール変わるしな。
昔、冊子小包で音楽CDやゲームソフトを冊子小包で送れる問い合わせしたときに（上に挙げてもらって回答を貰った）、
第三種郵便の付録規定とケースは梱包材と言った解釈が出来るのかと、CDは厚みが1.2mmで外円から内円を引いた体積よりマニュアルが大きい場合は、
CDはマニュアルの付録と解釈出来るのか等を含めて、マニュアル厚が1mm以上想定出来そうな時には冊子小包で送れるのか聞いたら「送れるOK」って回答を貰った事がある。
その後1年程してCDなどもOKのルール変更が行われた。
IPMOも誰かが突っ込みいれたんじゃないの？
「各種の持参人払有価証券」 URLﾘﾝｸ(www.ems-post.jp) ってのを持参人であろうと「送金先名義人払い有価証券」は禁止の対象外と。
681:名無しさん（新規）
07/06/28 07:18:33 NVVnfTen0
Google Checkoutって、アメリカかイギリス在住の人じゃないと、
お金を受け取れないの？支払いはカードさえあれば可能だろうけど・・
682:名無しさん（新規）
07/07/01 18:21:08 BZJwTSIu0
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
――Click Click Click――
それは、一番クリックした国が優勝するゲーム。
game2から参戦し、激戦を勝ち抜いてきた日本。
だが、game7に入り、日本は最大の危機を迎えている。
相手国はgame6から参戦した台湾。
その差は4億開き、日本は2位。
この戦いを制するには、一人でも多くの戦士が必要。
日本の勝利のため、集えclicker！
詳しくは、
一番クリックした国が優勝 まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www33.atwiki.jp)
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
683:名無しさん（新規）
07/07/02 23:08:13 gJ/lq9Uc0
アカウント制限されたから、めんどくさくなってアカウント消そうと思ったら、
何が得意気に「制限されたアカウントは解約できません」だ、うぜえ
アカウント復旧めんどくせえ……
住所の証明ってどうすりゃいいんだ……
一人暮らしで登録してるのと、免許証とも違うし
あー、うぜえうぜえうぜえうぜえ
684:名無しさん（新規）
07/07/03 00:09:49 SUhEsO6L0
なんかヤバいことした訳？
685:名無しさん（新規）
07/07/03 08:37:43 ceVC6qX30
＞一人暮らしで登録してるのと
これの意味がようわからんのだが？
686:ちゃんばば
07/07/03 18:20:18 4UIiOrZ/0
免許証ならば住所変更届すれば良いのでは？
裏に変更した住所書いてくれるよ。
687:名無しさん（新規）
07/07/03 19:50:38 Qd5rqHxx0
Paypalからインボイス送ったが、相手が送金できないと行って来た。
はじかれるらしい。
なんかトラブルでも発生してるのかなあ。
688:名無しさん（新規）
07/07/03 22:27:22 8zUMBlld0
5万円未満の引き出し、250円に値下げしてたんだな。
まったく知らなかった。
689:名無しさん（新規）
07/07/04 19:34:37 PxIwFYv10
クレジットカードがなかったので、peimo.comを利用してパイペルから送金していたのですが、
peimoがサービス一時停止で、駄目になりました。
クレジットカードがなくても送金出切る方法ありますか？
690:名無しさん（新規）
07/07/04 20:01:11 PxIwFYv10
すみません、過去レスに「ココビッド」というものの存在を知りました。
691:名無しさん（新規）
07/07/04 20:29:37 VYa868YW0
>>689
デビ
692:名無しさん（新規）
07/07/04 20:31:12 VYa868YW0
というか日本のクレカなんて作ろうと思えば誰でも作れるんだけどなｗ
693:ちゃんばば
07/07/04 22:42:26 /ijsYbfP0
>>692
ブラックリストに載っている奴は無理じゃねーの？
694:名無しさん（新規）
07/07/05 01:11:00 R6iBd+gi0
Ｂでも作れるけど、さすがにちょっと書けない手段ばかりだ
695:名無しさん（新規）
07/07/05 12:55:55 Hq79bsU00
ｵｰｸｼｮﾝではなく、海外サイトで直接DVDを注文し指定されていたPAYPALで料金を支払ったのですが、
支払い後、一度だけ、発送を示唆するメールが届いたのを最後に連絡が来ません。
５月中旬に注文し代金を支払ったのですが、あれからもう２ヶ月です。
何度となくメールを送ったのですが、無視されているのか返信がありません（＞＜）
船便ですと二ヶ月くらいは到着に掛かると思うので、最後の希望として願っていますが、
発送方法が何であれ、発送したなら連絡は来るはずですし・・
これは詐欺にあったということでしょうか・・・？
買ったサイトは、ちゃんとした感じでしたし、今でもそのサイトは存在してます。。
このまま音沙汰が無い場合は、もう泣き寝入りするしかないのでしょうか・・？
イーベイ絡みですと、返金してもらうことが可能なようですが・・（：；）
696:695
07/07/05 12:57:28 Hq79bsU00
ちなみに、その一度来たメールの内容ですが、
明日にでも発送するつもりです、という内容でした。
あれからもう２ヶ月。連絡がありません・・。
697:名無しさん（新規）
07/07/05 14:34:35 G+bnSZh80
自分の2つのアカウントで送金→返金→送金のテストばかりしていたら
アカウントの制限かけられてしまった。
復旧させるときはどれくらい時間かかるの？
きのうファックスで送信してすべて手続き完了したけど
698:名無しさん（新規）
07/07/05 14:53:35 ctpun3u20
>>695
例え船便と確認がとれていたとしても２ヶ月なんて待ったらダメ
４５日以内なら未着申告するだけでpaypalが返金してくれるんだから
699:名無しさん（新規）
07/07/05 14:54:37 ctpun3u20
>>697
原因が同じでもその時によってマチマチみたい。
700:名無しさん（新規）
07/07/05 14:57:12 ctpun3u20
それに商売でやってるまともな業者なら
ＤＶＤ1枚で船便利用なんてあり得ない
701:名無しさん（新規）
07/07/05 14:59:45 ctpun3u20
そのサイトここに晒してみ？
事実なら別にええやん
702:名無しさん（新規）
07/07/05 17:05:21 nKqpFCus0
しかし、よく二カ月も待つねw
703:名無しさん（新規）
07/07/05 18:39:33 leVgVTva0
カナダの人からPlayboyのお姉ちゃんフィギュアを買った時は、
3ヶ月くらい待ったぜ
はやめに教えてもらった配送会社のステータスが変わらんから、
半分あきらめてたが、無事到着して安心
704:695
07/07/05 23:55:56 KLBqQV5T0
>>698
＞４５日以内なら未着申告するだけでpaypalが返金してくれるんだから
ええ！！！！本当ですか！！！
なんと・・・！！
今、正確な日数を確認してみたところ、５月２０日にPAYPALで決済されており昨日で４５日でした・・。
ちなみに、そのサイトですが、URLﾘﾝｸ(www.boxingdvds.org) ←ここなんですが・・。
705:名無しさん（新規）
07/07/06 00:01:36 XPikimsp0
高々１９ドルくらいどうでもいいだろ
706:695
07/07/06 00:25:57 Nrjx6eNx0
今、PAYPALのセキュリティーセンターで手続きしたところ、支払日が正確には５月２１日でギリギリ４５日？だったことからか、
問題解決センターに登録することができました！！
様子をしばらく見てみます！！
>>705
いえ、数百ドル支払ってるんです・・（汗
707:695
07/07/06 00:28:01 Nrjx6eNx0
>>700
ちなみに、DVDセット（一セットが１０枚前後）を複数注文したため、船便の可能性もあるかなと思い待ってしまってました・・
どちらにせよ、メールが返信されてこないことを早くから疑問に持たないといけなかったのですが・・
708:名無しさん（新規）
07/07/06 05:47:33 OOdqcHbF0
うお、日本語でログインしたまま、アメリカ人に請求してしまった・・orz
あれって日本語で表示されるんだよな
709:名無しさん（新規）
07/07/06 12:15:50 Yknz6LMO0
>>708
日本語で表示されることはまず少ないと思う。
たいていは文字化けして表示される。
710:名無しさん（新規）
07/07/06 18:47:42 IL0nbB8t0
ペイパルでアメックスで登録しようとしたのですがペイパルの入会ページにはVISAとＭＡＳＴＥＲの選択肢しかありません。
商品ページのペイパルの欄には確かにアメックスのロゴがある筈なのに日本から登録の場合VISAとＭＡＳＴＥＲのみなのでしょうか？
711:名無しさん（新規）
07/07/06 20:38:29 oHK6OjKo0
>>694
いろんな方法があるの？
712:名無しさん（新規）
07/07/07 00:23:24 a29RfLT90
VISAかマスター、どっちかぐらいは持っておこうよ
713:名無しさん（新規）
07/07/07 09:46:07 vpz2ZpZP0
>712
お返事ありがとうございます。
VISAMASTERどちらも持っているのですがアメックスをメインに使おうかと思って。
日本ではアメックスは使い勝手が悪いですので仕様が無いですね。
714:名無しさん（新規）
07/07/07 10:01:34 IEU6w4XQ0
サイト見てわからなければ質問してみれば？
確かアメックスでも登録できてた気がするけど。
715:名無しさん（新規）
07/07/07 13:07:48 HRDagbo50
>>708
>>709
日本語表記されてて、ひじょーーーに微妙な手書きの日本語みたいな記号で送られてきたことはあるｗ
ユーモアのセンスがあると言うのか....チャレンジャーと言うのかｗ
届かなかったらどうするつもりだったんだろう？ まぁ届いたんだけど
プリントアウトして送ってくる奴だったら却って届きやすいかもしれないがJAPANだけはハッキリさせないとね
716:名無しさん（新規）
07/07/07 13:12:35 ryAs9fT50
フォント入ってなかったら、プリントアウトもできんけどな。
717:名無しさん（新規）
07/07/07 13:38:27 9n/jZJC80
俺はアメックスで登録してたよ。
円からドルの換金レートが高かっので使うのやめたけど。
718:名無しさん（新規）
07/07/07 23:25:45 Tx3EL07f0
paupal以外の質問でもいいんですよね？
ebayでの関係でもないんだけど、イタリアに住む日本人に
小額を送金することになりました。
向うがウェスタンユニオンマネートランスファーというものを
指定してきたのだけど、スルガ銀行でしか取り扱ってないらしく･･･
一応ネットバンキングの用紙を請求して口座を作ることから
始めます。窓口で口座を作ってテレフォンバンキングを申し込みするのと
どっちが早いでしょうか?
それと日本ではスルガ銀行以外に送金するための方法があるのか
教えてください。（オフィシャルではスルガ銀行しかかかれてません）
719:名無しさん（新規）
07/07/07 23:51:01 8mcECSVB0
paypayに続いてpaupalとは 色んな送金方法があるんだなぁ
720:718
07/07/07 23:57:13 Tx3EL07f0
paupalじゃなくてpaypalだった orz
721:名無しさん（新規）
07/07/08 00:50:32 bWkOs1IK0
浜名湖paypal
722:名無しさん（新規）
07/07/08 02:26:16 8Dseg9bo0
電話して聞いた方が早くて確実やろ
723:名無しさん（新規）
07/07/08 02:37:08 dlUFcYMU0
(￣`v´￣)
724:名無しさん（新規）
07/07/08 08:52:39 6zUgsbg00
>>718
小額だし相手は日本人だし・・・って言うんだったら
「ユーロ現金を書留で送りたいんだけど」って言ってみれば？
相手だって換金の手間もいらないし。
725:名無しさん（新規）
07/07/08 16:09:10 NRVUz5RX0
うあああ やられたっぽ
いつもの売り手から買って、前に支払ったことのあるアカウントに支払い手続きしたんだけど
今はそのアカウント使っていないからって売り手が返済の手続きしてくれたんだ
それがペイパルで1週間位処理されなくて最終的には削除されやがりました。
それでクレームを申立てたんだけど相手のアカウントに残金が無いから
払い戻しできませんだって・・・おかしいだろペイパル・・・・
どこいったんだ俺の44ﾏｿorz
726:名無しさん（新規）
07/07/08 17:51:32 p9byQTw40
>>719
palpalもあったお
727:名無しさん（新規）
07/07/08 19:54:05 15wtwb7z0
paypayもあったｱﾙﾖ
728:名無しさん（新規）
07/07/09 01:17:41 PnK+RqEY0
CD一枚の送料（US)６＄請求されたんだけど
こんなモノ？安いような・・・
729:名無しさん（新規）
07/07/09 02:20:49 ZTYJdkkX0
そんなもん。スレ違い
730:710
07/07/09 19:36:09 58aszXfY0
アメックス問題解決しました。皆様どうもありがとうございました。
以下ペイパルからの返答文です。
いつもお世話になっております。
この度、お問い合わせ頂誠にありがとうございます。
お返事遅れましたことをお詫び申し上げます。
申しわけないのですが、ペイパルサイトが日本で現地化された後、ペイパルの日
本アカウントの新規ユーザーによっては、American Express
& Discover Credit
Cardsが使用できなくなります。ただし、現存のユーザーにとっては、もしこの二
種類のカードがすでにペイパルアカウントに追加されている場合、引き続
きご利用いただけます。
また、一度削除されたAmerican Express & Discover Credit
Cardsの再登録は、現在ペイパルシステムはサポーターされておりません。
その場合は、お客様にVisaまたはMaster Cardのご使用をお勧めいたします。
以上、よろしくお願いいたします。
731:名無しさん（新規）
07/07/09 22:57:08 M1P87Kwj0
ebayで落札したのでPAYPALでの支払いを行った際
一つは問題なく支払えたのですが、もう一方の支払いを
行おうとするとアメリカの銀行口座登録を行ってくださいと
いった感じの登録フォームに移行するのですが何故でしょうか？
現在登録してあるカードは認証完了が済んだ直後ですので
限度額に引っかかっているのでしょうか？
ちなみに送金する額は＄800程度です。（その前に行った送金は＄650程度です）
よろしくお願いいたします。
732:名無しさん（新規）
07/07/10 07:00:27 swSvNbjC0
落札者からの即時支払いのメールが来た場合で
（そのメールが偽の場合を除いて）
paypalで受取がcompleteにならないケースってあるんですか？
みなさん1回1回ログインして確認しているものなんでしょうか？
733:名無しさん（新規）
07/07/10 07:00:38 /NHn6k0X0
私の預言によると>>731の限度額は10万日本円程度なのだろう。
よって限度額であろう。今、神の啓示があった。
734:名無しさん（新規）
07/07/10 07:06:29 nAj4q7gR0
アドレスがunconfirmedなバイヤーだとpaypal払い拒否する自動システムも多いね。
735:731
07/07/10 08:55:24 sSU9/A+s0
もう１方の支払いをするときに次のページに進もうとしてそのままenterキーを押すと
デフォルトでその下の方にある「アメリカの銀行口座登録」ボタンが入力される
仕様だったみたいです。
「Next」ボタンをクリックしたら正常に支払いできました。
お騒がせしました。
736:名無しさん（新規）
07/07/10 10:01:37 AlPWdeHv0
Confirmed address only. No exceptions!
737:731
07/07/10 12:27:54 i+DxBiiA0
今日再度支払いを行ったら、すんなり払えました。
お騒がせしました。
738:名無しさん（新規）
07/07/10 13:18:30 Zib8EzET0
>>733の神の啓示の立場は･･･？
739:名無しさん（新規）
07/07/10 17:48:23 L4PDCQlB0
>>738
悪魔の囁きだったんだろう。
740:名無しさん（新規）
07/07/10 17:48:29 WG+iLjGT0
取引履歴をクリックすると枠が出てきて「false」と表示されるのはどうしてですか？
741:名無しさん（新規）
07/07/10 18:40:11 ZhcH5nMc0
君が臭いから
742:名無しさん（新規）
07/07/10 23:30:11 1jk4DBif0
てす
743:名無しさん（新規）
07/07/11 00:22:01 X4HctPAT0
英国の個人バイヤーからEBAYで商品を購入したが、破損した商品が届いた。
それに対する売り手の対応が悪く、仕方なくペイパルへ報告した。売り手はそれでもしば
744:名無しさん（新規）
07/07/11 00:24:28 X4HctPAT0
私の場合
英国の個人バイヤーからEBAYで商品を購入したが、破損した商品が届いた。
それに対する売り手の対応が悪く、仕方なくペイパルへ報告した。売り手はそれでもしば
らく無視していたので当時私はまともに対応してくれない売り手のアクションに期待する
事をあきらめ、売り手に、破損した商品を日本のオークションにかけることを通知し、オ
ークションに出した。そのまま放っておけばその件は期限を過ぎて、自動消滅するところ
だったものを、多分早くけりをつけたかった売り手は突然それをクレームに上げた。
クレームに際して決定権のあるペイパルは、私が全額返済を受ける権利があると決定し、
損傷した品を売り手に送り返せばペイパルが全額返金すると言ってきた。
私がペイパルの決定メールを受けたのはちょうど破損品のオークションの書い手が決まり
終了する直前だった。
買い手の落札価格と、商品を英国へ返品した際の返金額を比べると、返品の際の送料は私
持ちであったため、商品は返品せずにオークションの落札者に売るほうが金額的に私にと
っては得だった。
しかし、英国の売り手がクレームにする際の最後に、｢お前は商品も金もキープしたいがた
めに文句を言っているのだろう｣という侮辱的なメッセージを残していた。
それで私は返品することで筋を通すべく、ペイパルが提案する｢返金｣の真意を問うた。
さて問題はここから。
送り返す前にパイパルから来た決定メールは日本人が書いてないと分かる日本語で、主語
が微妙に省かれていて意味が不明瞭だったため、返金の詳細な意味の確認を電話とメール
で8回くらい行った。
745:名無しさん（新規）
07/07/11 00:25:01 X4HctPAT0
その返答の内容が以下。
１．売り手に商品を返送さえすれば、送料も合わせた全額を間違いなく返金する。（その金
額もペイパルははっきり提示した）
２．全額返済はペイパルが決定したのでペイパルがその資金を出す。
３．返金をするのは売り手ではなくペイパルなので、もし返品後に売り手が返金したくな
いと言っても問題ないのでその点安心しろ。
４．返金の場合、ほとんどにおいて手数料は売り手からも買い手からももらっていない。
今回ももらわない。安心しろ。
５．商品が売り手に渡ったとペイパルが判断した時点ですぐにペイパルが返金処理する。
６． 返金は買い手のクレジットカードに円換算されて返金される。
７．ペイパルの決定権下では買い手は商品を返送する際の送料を負担しなければならない
のでその分損をするが、売り手は何も損をしない。私への返金はペイパルが支払うのだか
ら。
これだけの詳細な回答を得た後に私はやっと承服し、オークションの落札者にあきらめて
もらい、英国の売り手へ返品することに決めた。
商品はEMSで返送し、トラッキング番号をペイパルへ報告した。
その3日後に売り手が商品を受け取ったことはトラッキング番号から見て明らかなのに、
何もペイパルが言ってこなかった。それでメールで｢売り手は私がネガティブ評価をつけた
ことを根に持ち、返金を出来るだけ遅くさせようと画策している。だから受け取ってもす
ぐにペイパルへ報告すまい。売り手からの受領連絡など待たずにペイパルが確認して早く
返金してくれ｣というメールを送った。
それまでのやりとりは最初から日本語で返事が来ていたが、私からのメールに日本語で対
応しているスタッフが私からの催促を、決定権のある（多分外国）部署へ連絡してくれて
いるのか不審に思い、同じ内容で英文のメールも出した。しかるべき部署へ転送してくれ
と言って。
746:名無しさん（新規）
07/07/11 00:25:59 X4HctPAT0
その数日後それまでと違う部署から英文メールが来て、｢商品を指示された住所へ送ったか
を確認したいので送付状を今から72時間以内にFAX送信してくれ｣と言ってきた。その
FAX送信先が日本ではなかったので、ペイパルの許可を得て、FAXでなく撮った画像をメ
ールに添付して送った。
急がせたくせになしのつぶてなのでその後更に2回 英文と日本文で催促メールを出した
が、｢待っていろ｣のメールが3回来たのみ。
やり取り中、日本語で返事をよこすスタッフと、英語でメールをよこすスタッフとの間に
直な連絡ができていないという雰囲気を感じ、英文側が言うことを日本文側が知らないら
しい状況が不安であった。何もせず指示を待てというので待ち、商品返品から２４日経っ
た。
返金処理期限はクレームから30日と聞いていたのに30日間過ぎてもペイパルからは何の
連絡もなく、その間売り手はEBAYオークションで10品以上の品を出し、ペイパルを通じ
て金のやり取りをしていた。
問題解決センターの記録を見ても、その２４日間ペイパルは売り手にメールひとつ出さず、
何もした形跡がない。
30日過ぎた時点で私はペイパルへ日本文と英文で
｢ペイパルの詐欺ですか｣
とメールを出した。
翌日の答え 英文で
｢詳細に検討した結果、ペイパルが払えるのは８．５０ポンドのみです
これでこの件は終了です。あなたにしていただくことはありません。
この額で足りなければ売り手から回収する努力をします｣
ペイパルが言ってきたのは約束していた返金金額の3分の１であった。
私は抗議のメールを日本語で出した。それまでのメールを読み直すと、商品を返す前に全
額必ず返金すると言っていたのは日本語返信スタッフであったから。
747:名無しさん（新規）
07/07/11 00:27:54 X4HctPAT0
日本語スタッフ 名前はAllen--このスタッフが私へ全額返済の約束を一貫してよこしていた。
Allenの返事その１---------------------------------------------------
調べたところ、セラーのアカウントには充分な残高がないため、ペイパルから8.50
GBPをお客様に補償しました。これは、PayPalが補填する上限額です。回収した金額より
もお客様のクレーム金額が多い場合は、未払いの残高は売り手
に支払いの義務があります。当方もその回収に最大限の努力をしております。
その２-----------------------------------------------------------------調べたところ、私が返信しました際、
確かにセラーアカウント残高の情報をきちんと把握して居りませんでした。また、賠償金
額の最大限が２００ドルと言うこ
とはいろいろな条件が付いていますが、全ての取引が２００ドル賠償するわけではありま
せん。今回の取引はペイパルポリシーによって、GBP8.50しか賠償できません。
これが私のミスで、大変申し訳ございません。
-----------------------------------------------------------------------------
彼(彼女?)の返事に全く納得いかず、またこの人物Allenが英文担当の側へ 彼がペイパル
の責任において全額返金を約束した件について報告しているのか疑問に感じ、経過の説明
文と抗議文、加えて全額支払要請文を英文でメールを送った。
●Allenから、ペイパルの責任において全額返済するという確約をもらっている。
● 信用ならない売り手ではなく、ペイパルが払うと保証したからそれを信じて私は返品に
● 応じた。
● そうでなければ他の人に売って得られていたはずの利益をふいにしている。
● その額は総合的には商品を返品して得られる額以上であった。
● 私に嘘を言って商品を返送させ、その後２４日間待たせた後で一方的に前言撤回するの
● は詐欺行為である。
● 売り手から私への返済金を回収する必要があったならなぜ今まで何もしなかったの
● か？なぜ売り手の残高を差し押さえなかったのか？
● ペイパルの責任で全額返済せよ。
748:名無しさん（新規）
07/07/11 00:28:27 X4HctPAT0
ちなみに８．５０ポンドというのは商品返送の際にかかった送料と同額です。
おまけに
一昨日来た８・５０ポンドのみ払います、という英文メールの最後についていたのは
‘これでこの件は終わりです。あなたにしていただくことはありません。そして
“今後のため、どうしたら詐欺から身を守れるかのWeb説明を読んでください”’
だった。
・・・・・・・笑えた。・・・詐欺師はあんただろ！
749:名無しさん（新規）
07/07/11 00:50:01 Qx4mbZLJ0
以上で、今日の日記終わり。
750:名無しさん（新規）
07/07/11 00:55:22 ww6rLJQo0
おつかれさん。
751:名無しさん（新規）
07/07/11 00:58:49 ei4QPCHR0
長文は自分のブログに書いて結論と概要だけ書くべし。
752:名無しさん（新規）
07/07/11 02:42:23 5JaGUDXU0
長文おつかれさまです。
PayPalの糞対応がよく判るんで私は長文でもOKでした。
ただ・・ただ…金額が30ポンド以下というのが…
金額が問題じゃないのは判っているんだけど…
とにかくお疲れ様です、怒るのも当然です。
753:名無しさん（新規）
07/07/11 03:00:15 ww6rLJQo0
トラブったら損というのはよくわかる。
結局はリスクと利便性の兼ね合いだあね。
754:名無しさん（新規）
07/07/11 03:35:51 6b4+sIHx0
最後まで読む気おきないが、
日本のオクにかけて、その事を相手に報告してたりするのも
よく意味がわからん。何でそんな事すんの？
もう既に売りにだしてて買い手決まりかけた後に
スジがどーので返金どうのと言ってるんだから訳ワカメ。
755:名無しさん（新規）
07/07/11 03:47:41 6b4+sIHx0
頑張ってもう少し読んだ。
というか、本当にそんな事言ったのかな？
＞２．全額返済はペイパルが決定したのでペイパルがその資金を出す。
そんなケースでペイパル自ら全負担、補償の対応や申し出をする事なんて
ないと思うんだけど・・。
＞セラーのアカウントには充分な残高がないため、ペイパルから8.50
＞GBPをお客様に補償しました。
これが普通。（というか8.5も返してくれない）
756:名無しさん（新規）
07/07/11 07:56:29 n11Kw7+30
とりあえず弁護士に相談だべ。
757:名無しさん（新規）
07/07/11 08:36:16 zV+ifz220
長文書く時は名前欄に「ちゃんばば」って書いといてよ！
758:695
07/07/11 13:37:32 WTpoCIp/0
PAYPALの問題解決センターに報告しメッセージを送ったのですが、
あれから５日経ち、相手からはまだ何の連絡もありません・・・
これは一体・・無視してるか、それともメッセージやメールを受け取れない特別な事情があるのか。。。
どちらにせよ、このまま２０日間の間に連絡が取れなかった場合、PAYPALから返金してもらうことは可能なのでしょうか？？
759:名無しさん（新規）
07/07/11 16:10:05 fwQncLd70
そんなのスパッとあきらめる！
お前はイーベイには向いてないよ。
760:名無しさん（新規）
07/07/11 19:01:27 vVg3T0ab0
金払ったのにブツ届かないのをスパッとあきらめる方が
イーベイには向いてないと思うに１票。
761:ちゃんばば
07/07/11 19:07:56 CX1bA7fb0
>>754
>日本のオクにかけて、その事を相手に報告してたりするのも
>よく意味がわからん。何でそんな事すんの？
俺もここの彼の行動が今一分からん。
売り手側に返金を求めた段階で、返金されれば物の財産権は売り手にある訳でしょ。
売買契約は成立していない。瑕疵（不良、壊れ）があるのだから契約不履行。現状復帰だから金返せ、壊れている物は返すから。って理由なんじゃ？
他人の物を売るのか？
瑕疵返品の際の送料は貴方持ちの契約だったんだよな。
あと、返金される為の条件は複雑で、担当が勘違いすることはアメリカじゃ良くあることと聞いた事があるけど、規約などの契約のルールに基づいてしか返金されなかった。
でもこれ、規約に基づいた分は全て返金されたとも取れるよな。
貴方が規約などを見て確認すればこんな事は起きなかった様にも取れる。
paypalは日本に事務所無いから、裁判をするとなるとシンガポールになるのかな？
まぁ、費用対効果で、日本に事務所があり日本で裁判出来たとしても、裁判して採算があるとは思えない。
あと、paypalスタッフが勘違いした点は謝罪が済んでいるのだろ。
はっきりしたことは、メールなどで確認を取るんじゃなくて「規約を読め」って事だな。
あと、民事訴訟法は平成16年12月3日の法改正で裁判所の管轄の合意は、
>（管轄の合意）第11条 当事者は、第一審に限り、合意により管轄裁判所を定めることができる。
>２ 前項の合意は、一定の法律関係に基づく訴えに関し、かつ、書面でしなければ、その効力を生じない。
>３ 第１項の合意がその内容を記録した電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）によってされたときは、その合意は、書面によってされたものとみなして、前項の規定を適用する。
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
って事になっている。昔は3項が無くて、書面での合意がなければ合意管轄契約は無効に出来たけど、今は無理だと思う。
762:名無しさん（新規）
07/07/11 19:08:41 9+OOaZbW0
>>759
あきらめられるのは30ユーロが限度ｽ。
763:名無しさん（新規）
07/07/11 19:16:16 ww6rLJQo0
そもそも>>695はebay絡みじゃねえからな。
764:名無しさん（新規）
07/07/11 19:23:32 htxpUrMS0
>>744
えっと、海外から(または海外へ)の荷物って破損とか紛失とか多いん
だけど、それは売り手の責任（梱包の質）だけでなく、配送途中に
壊れることもものすごく多いんだ。
ものすごく重いものを載せたり、相手国によっては税関や空港などで
一度開封されたりもあるし。
途中で盗まれたり。
なので、その為にEMSとか保険をかけられる便がある。
配送料をケチって保険とかをかけてない配送手段を選んで
いないなら半分は自業自得（相手が安い便で送ろうとしても
賠償してもらえる高い便を使うように指定すればいい、
またはそういう作業もしてくれる相手から買う）。
保険をかけてあるなら届いた時点で運送屋を待たせて
開封してチェックする・・・ってのが普通。
だからそういう措置をしてないならどっちにしても全額戻ってくる
ってことはないと思って取引した方がいい。
765:名無しさん（新規）
07/07/11 19:25:29 htxpUrMS0
>>764訂正
×保険とかをかけてない配送手段を選んでいないなら
○保険とかをかけてない配送手段を選んでいるなら
766:ちゃんばば
07/07/12 20:35:29 ZGFCWoYE0
>>764
>保険をかけてあるなら届いた時点で運送屋を待たせて
>開封してチェックする・・・ってのが普通。
そんなのはじめて聞いた。これクロネコとかの国内便でもそうしているの？
信じられん......変な奴にしか見えん。
767:名無しさん（新規）
07/07/13 02:46:37 lDdUuNDg0
>>766
いや、別にやらんで構わん。
どうぞカッコよくステキにやってください。
768:名無しさん（新規）
07/07/13 02:49:33 lDdUuNDg0
国内なら安心って人も俺にはよくわからん。
運送屋で働いたことあるんでそもそも奴らを信用してない俺が
特殊なんだよ。うん。
769:名無しさん（新規）
07/07/13 03:09:34 8rnb7sza0
＞保険をかけてあるなら届いた時点で運送屋を待たせて
＞開封してチェックする・・・ってのが普通。
普通ではないと思うよ。うん。
770:名無しさん（新規）
07/07/13 09:17:20 5y7L/hB/0
過去にFedExで配達された時に梱包がグチャッてて配達の人から
「これ、通関検査で開封したら中身が壊れてたようです。もともとこういう
状態で送られたものなのか、それとも、梱包がこんな状態ですからおそらくは
申し訳ないけど運送中の破損かもしれないのでそれなら保険使われることも
できるのでここでちょっと中身を確認してもらえませんか？」って言われて
その場で開封したことはある。
771:名無しさん（新規）
07/07/13 17:40:31 a54m3KCa0
>768
「国内なら安心って人」は誰？
772:ちゃんばば
07/07/13 22:03:48 0cAue2fv0
>>768
>運送屋で働いたことあるんでそもそも奴らを信用してない俺が
>特殊なんだよ。うん。
運送屋が壊れ賠償を認めなかったら、「梱包に問題or初めっから壊れていた」って解釈なんじゃ？
運送屋を待たせたままの開封って、届いた後に壊れたのか疑惑の問題の様な気がするけど。
その際って、普通直ぐに電話などするよな。間が30分とかだと法的にも初期不良が認められないケースなんて存在するのか？
あとは、発想人と受取人間の壊れたとき誰が責任を取るかは契約によるよな。運送のときの問題ならば、それも運送屋との契約による。
外箱が潰れているとか、はっきりと落とした証拠とかあれば、運送屋が賠償するんじゃないの？
30分後連絡して、いや10分後でも良いや。使用中に壊したんじゃ？と運送屋が言い張るのか？
貴方が何を信用していないのか今一分からん。
773:あゆちん
07/07/14 07:50:06 vshotZLJ0
>>747
いや、これは正しい対応だよ。
PayPalのバイヤーコンプレインは、PayPal自身が補償するシステムでなく、
セラーのPayPal口座に代金が残っていれば、その分のみバイヤーに返金するだけのシステム。
つまり、セラーのPayPal口座に8.5GBPしか残っていなければ、詐欺被害額がいくらであろうと、8.5GBPのみの返金になる。
(ただし、今後、そのセラーの口座に入金があれば、即、その分は返金される)
ヤフオクの詐欺補償とかとは全然システムが違う。
ちなみに、ebay側には全く補償制度がないので、基本的には、PayPalのバイヤーコンプレインで返金させるしかない。
まあ、クレカ会社に補償してもらうという方法もあるが、PayPalアカウントが削除されて、実質的にebayが利用できなくなるという可能性があるので、その辺の覚悟は必要。
要するに、ヤフオク以上にebayは自己責任が強調されているシステムだということ。
774:あゆちん
07/07/14 08:01:38 vshotZLJ0
>>747
>>752
PayPalは糞糞言うが、全く補償制度のない日本の通販で銀行振り込みして詐欺られたら、お前らは銀行に補償しろとか言うのか？
仮に言ったとして、銀行は補償すると思うか？
775:名無しさん（新規）
07/07/14 08:41:03 HlXqjJ/F0
この二人はどっか自分で専用相談窓口設けて欲しいわｗ
776:ちゃんばば
07/07/14 12:16:20 t3M4MoNg0
>>775
「この二人」って誰だろ？俺も含まれる？それとも、ねたを振った奴等？
というか、自分が興味無い話だと他でやれと言わんばかりな、自己中丸出しだな。恥ずかしくないのか？
>>773
アメリカの習慣と日本の習慣の違いだけでなく、その「正しい対応」を日本語スタッフが理解しているかは疑問。
初めから「売り手のpaypal口座から金を回収出来た場合に限り払います。回収を試みるのは1回だけですよ」みたいな事を言われていれば彼はすっきりしたんじゃないの？
日本語の能力だけじゃなく、paypalの規約すらろくに教育していない様だから振り回されている気がする。
777:名無しさん（新規）
07/07/14 22:00:13 RxPT6F2E0
>>773
だ・か・らー、
「全額返済はペイパルが決定したのでペイパルがその資金を出す。（>>745)」
って言われたのに（そのpaypalの発言自体が事実かどうかは知らんよ）
そうでなかったから怒ってるって話じゃないの？
778:あゆちん
07/07/15 15:01:35 lQI6wgmB0
>>777
そんな事は絶対にあり得ないから、そんな事で怒る方が間違い。
PayPalの補償はヤフオクの補償(ヤフーが8割自腹で出す)とは全然システムが違うことをまず理解すべき。
779:名無しさん（新規）
07/07/15 18:21:25 xFvUtOxL0
だ・か・らぁー
いや、こいつもう無理だわ
780:ちゃんばば
07/07/15 18:33:16 XOLHIRBO0
>>778
>そんな事は絶対にあり得ないから、そんな事で怒る方が間違い。
「そんな事」って、相手が片言の日本語で解り難かったから詳しく問い合わせした結果、そう言われたって話を彼がしていたのでは？
勘違いしたことについては謝罪らしきものもあったようだし。
「絶対にあり得ない」って......前提がおかしい様な。
ある前提の話があり、その前提を踏まえた上で、その行為の是非を彼は求めたのでしょ？
と言うか、間違うことは誰にでもあるよな。
paypalの日本語スタップは技量が高いとでも思っているのだろうか？
俺は、日本語の能力に疑問のある奴も混じっている様な気がするし、paypalの規約やシステムを正しく理解していない奴も混じっていると思っているけど。
「絶対にあり得ない」って、一人の抜けも無く全員の技量が高いと思い込んでいる訳？
>PayPalの補償はヤフオクの補償(ヤフーが8割自腹で出す)とは全然システムが違うことをまず理解すべき。
この話は理解出来るよ。
781:あゆちん
07/07/15 19:23:42 lQI6wgmB0
>>780
それ以前によ、例えばさ、銀行振込で詐欺られて、銀行にクレームを入れたとしよう。
(まあ、詐欺で銀行にクレームを入れる自体非常識なんだけど)
そこで、銀行が「銀行の負担で全額補償します」とか言われたら信用するか？
普通の人間なら信用しないだろ？
それで、後から「やっぱり負担できません」と言われたら、「銀行の対応が悪い」とか言うか？
#自称「ebay業界の第一人者」の＄超合金Z＄も言っていたが、PayPalは多少なりとも補償があるだけマシだぜ？
#これが銀行だったら絶対に補償されない。
#8.5ポンドしか戻ってこないとか言ってる香具師も、これが銀行だったら相手の口座に代金が残っていようと、1ポンドも戻ってこん。
782:あゆちん
07/07/15 19:32:55 lQI6wgmB0
もう1つ聞くが、「PayPalの対応は糞」と言ってる人たちは、何でPayPal使うの？
PayPal使うのやめたらよいじゃん。
別に、PayPal以外にも支払い方法はあるわけだし。
にも関わらず、糞糞言いながら、PayPal使ってる人たちは、何でPayPal使ってるの？
783:名無しさん（新規）
07/07/15 19:37:53 bhV6n8iy0
もう1つ聞くが、「ヤフオクの対応は糞」と言ってる人たちは、何でヤフオク使うの？
ヤフオク使うのやめたらよいじゃん。
別に、ヤフオク以外にもオークションはあるわけだし。
にも関わらず、糞糞言いながら、ヤフオク使ってる人たちは、何でヤフオク使ってるの？
784:名無しさん（新規）
07/07/15 20:43:31 lxcr6O6/0
>>782
ヴァカだから。
785:名無しさん（新規）
07/07/15 21:06:39 +SPnTPDh0
それ以前になんでPayPalやeBayから金もらってるわけでもないのに
他人のことに一生懸命長文書いて答えてるのかが不思議。
しかも２ｃｈで。
786:名無しさん（新規）
07/07/15 22:03:19 3wcYMGu/0
>>785
他人の為でなく自分の為だからだろうなｗ
787:名無しさん（新規）
07/07/16 00:49:43 NxsER7ol0
バイヤープロテクションでUp to $2,000 in buyer protection
てのは、仮に＄2,000支払った後、品物が届かなくて返金求めた場合、
相手の残高によって返金額は左右されるんでしょうか？
788:名無しさん（新規）
07/07/16 01:42:43 Y5d0De3n0
ebay用に登録しようと思います。
大変初歩的な質問で申し訳ないのですが、もし出品して、誰かが落札して
くれた場合、paypal決済を相手がしたとしたら、
こちらはどういう方法で受け取るのでしょうか？
クレジットカードを登録する際、銀行の口座も取引するのでしょうか？
789:788
07/07/16 01:43:15 Y5d0De3n0
すみません取引× 登録○です＞＜
790:名無しさん（新規）
07/07/16 02:29:07 ugP6bbO00
>>781
じゃ、詐欺られてクレーム入れて今後の対応なんかを相談した時に、
「銀行の負担で全額補償します」と言われたらどうするんだ？
「いや、ありえねえだろ？嘘つくなよオッサン」とか言うの？
こっちが色々言っても「銀行が補償しますので」で通されたら？
「そんなはずないだろ？」とこっちも突っぱね続けるの？
煽りじゃなく今後の参考にしたいからあゆちんの対応法を聞かせてほしい。
＞それで、後から「やっぱり負担できません」と言われたら、「銀行の対応が悪い」とか言うか？
そりゃ言うと思うが。
第三者が「補償する」と言ったるわけじゃないんだから。
少なくともオレは言うけどオレってあますぎ？おかしいの？
791:名無しさん（新規）
07/07/16 02:32:45 ugP6bbO00
>>788
あなたは少しは自分で調べなさいな
出品しようというのに昨日からあちこちのスレで何でもかんでも聞きまくってばかりで・・・
そんな姿勢で出品しても絶対トラブルになるからまだやめたほうがいいよ
792:ちゃんばば
07/07/16 03:22:47 GWUxx67E0
>>781
>そこで、銀行が「銀行の負担で全額補償します」とか言われたら信用するか？
>普通の人間なら信用しないだろ？
「バイヤープロテクションプログラム」「買い手によるクレームに関するポリシーおよびバイヤープロテクションプログラム」とかがあるpaypalと
振込だけを扱う銀行を同列に並べても意味が無いのでは？
この辺りのプログラムは、エスクローサービス業者だよな。
>#8.5ポンドしか戻ってこないとか言ってる香具師も、これが銀行だったら相手の口座に代金が残っていようと、1ポンドも戻ってこん。
8.5ポンド戻ってきたけど、それって返品の際の送料相当でしょ。
銀行でなくエスクローサービス業者が「エスクローサービス業者として、弊社の負担で全額補償します」と間違ってでも言えば、それは批判されて当然の間違いなんじゃ？
>お客様がこのポリシーの対象となる場合、PayPalはお客様の支払いを売り手から回収できるよう最善の努力を尽くしますが、お客様の支払いの回収は保証されません。
>お客様が受け取る回収額は、PayPalが売り手から回収できた金額に限定されます。
URLﾘﾝｸ(www.paypal.com)
とはっきり書いてあるのに、彼はこれを示して、こう書いてあるけど俺だけ特別にpaypalが回収保証してくれるの？と聞いた上で言質取った訳じゃ無いから
補償はされないだろうけどな。
>>782
>にも関わらず、糞糞言いながら、PayPal使ってる人たちは、何でPayPal使ってるの？
それでも便利なサービスと思っているか、マゾなんだろ。
793:ちゃんばば
07/07/16 03:56:54 GWUxx67E0
>>788
受け取った金でebayでなんか買う。え？そう言う話ではない？
>オーストリア、ベルギー、チェコ共和国、デンマーク、フィンランド、フランス、ドイツ、ハンガリー、イタリア、オランダ、ノルウェー、ポーランド、スペイン、
>スウェーデン、スイス、タイ、および英国居住の米国以外のユーザー
URLﾘﾝｸ(www.paypal.com)
とⅤの2に「日本は無いぞ」って話？
URLﾘﾝｸ(www.paypal.com)
URLﾘﾝｸ(www.paypal.com)
とかでは日本の銀行に振り込める事になっているけどな。
最近250円に値下げしたみたいだし。
794:あゆちん
07/07/16 04:19:29 Ndn1YITC0
>>792
＞「バイヤープロテクションプログラム」「買い手によるクレームに関するポリシーおよびバイヤープロテクションプログラム」とかがあるpaypalと
＞振込だけを扱う銀行を同列に並べても意味が無いのでは？
「では、バイヤープロテクション(リバースによる補償サービス)をやめればよい。
そしたら、PayPalは支払い/受け取りしか扱えないから、利子が付かない以外は銀行とほとんど同じ」って、思わない？
＞銀行でなくエスクローサービス業者が「エスクローサービス業者として、弊社の負担で全額補償します」と間違ってでも言えば、それは批判されて当然の間違いなんじゃ？
手数料を取ってるエスクローと、一切手数料をバイヤーから取ってないPayPalは同列には語れない。
PayPalはバイヤーからは1円の手数料も取っていない(手数料は送金額から、手数料を差し引いてセラーの口座に入金)。
それを言い始めたら、銀行は落札者から振り込み手数料を取ってるのに、詐欺に対する補償が何もないんだから、PayPal以上にひどいということになる。
例えば、ヤフオクがなぜこんなに叩かれるのかというと、手数料取ってるからでしょ？
完全無料のオークションなら、文句言う権利はないはずだよ。
つまり、PayPalがバイヤーから手数料を一切取っていない以上、バイヤーは文句を言う権利はないはず。
795:名無しさん（新規）
07/07/16 08:01:46 Y5d0De3n0
ちゃんばば様
ありがとうございました！
手数料は下がったんですね。ありがたいですね。
日本はまだ利用者が少ないのかもしれませんね。
796:名無しさん（新規）
07/07/16 13:01:05 sSoWiz7t0
漏れセラーだけど即決価格以外での取引をたのまれたので、ebay外の取引でpaypalで支払いを受けた
ました。すそるとそれがpaypalにばれたらしくこの取引に関して調査しますとメールがきて詳細を報告して
下さいといれました。この場合無視してたら問題になるかな？バイヤー側にもそのメールは行ってる
みたいだけど・・・
797:名無しさん（新規）
07/07/16 21:00:47 qXIlGBW/0
ユーロ高、なんとかして。ｵﾈｶﾞｲ
798:ちゃんばば
07/07/16 23:22:56 GWUxx67E0
>>794
>「では、バイヤープロテクション(リバースによる補償サービス)をやめればよい。
>そしたら、PayPalは支払い/受け取りしか扱えないから、利子が付かない以外は銀行とほとんど同じ」って、思わない？
paypalの話をしているのに、前提となるpaypalの中身を違うものに替えてどうするのよ？
>手数料を取ってるエスクローと、一切手数料をバイヤーから取ってないPayPalは同列には語れない。
「バイヤーから取ってない」と言うだけで、売り手からは2%くらいをクレカ払いのときに取っている。違う通貨に換算するときにも2.5%取っている。
>それを言い始めたら、銀行は落札者から振り込み手数料を取ってるのに、詐欺に対する補償が何もないんだから、PayPal以上にひどいということになる。
どちらのサービスが良いかなんて話は誰もしていない。
それにpaypalが補償すべきと言わんばかりの主張は彼だけ。その彼にしても指摘しているのは誤った情報を提示してきたことだろ。
全額paypal負担で補償する旨を言ってきたことで彼が勘違いしたのだろ。彼にも規約を読まなかった落ち度があるがpaypal側に一切の落ち度が無かったなんて俺は思えない。
貴方は彼が述べている前提自体の存在を否定しているようだったけどな。
そんな事を言う訳ないみたいな話だったような。
提供しているサービスがしょぼくても、それはショボイのであって、「酷い」と言うことにはならんぞ。
利用者側が好きな業者を選択して使えば良いだけ。
799:ちゃんばば
07/07/16 23:23:51 GWUxx67E0
続き
>例えば、ヤフオクがなぜこんなに叩かれるのかというと、手数料取ってるからでしょ？
>完全無料のオークションなら、文句言う権利はないはずだよ。
叩いている奴なんて極一部の変人。
彼はpaypalが補填するシステムを用意すべきなんて話はしていないのでは？
ebay利用者が殆どで、それを前提にした補填が受けられると日本語スタッフが誤解した？のが不幸の始まりだよな。
あと、ebayとpaypalは同じグループで一体だよな。
>つまり、PayPalがバイヤーから手数料を一切取っていない以上、バイヤーは文句を言う権利はないはず。
そんな訳あるかよ。
間違った情報流されて彼は踊らされたんだよな。彼にも責任があるが、彼のクレームに対して謝罪すらされている。「文句->謝罪」ってのはもう済んでいる。
この理論で良くと、預金を預けた場合、口座管理手数料を払っていない場合は、預金が無くなっていてもクレームいえないの？
弁済する必要があるか否かって話と、こういった事があったとクレームを入れたり、板で述べることは何の問題も無いだろ。
800:ちゃんばば
07/07/16 23:49:39 GWUxx67E0
>>797
>ユーロ高、なんとかして。ｵﾈｶﾞｲ
後になって、「あのときが分岐点だったな」と思うことは良くあるよな。
「ユーロ高」と言うより、韓国ウオンとか色々な通貨を見ても、円が没落して行っている様に思える。
日本で金を借りて、他の通貨で預金や国債等を買ったら儲かるって奴があるよな。あれの影響は少ないって話もあるけど、ドツボに填まりかけている様な気もする。
日本って、昔、国債残高が増え始めた頃、このままでは返せるのか？って話があった。
で、誰かが「金利より経済成長が大きければ返せる」って言って、安心してドンドン国債残高が増えた。
今では URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) こんな感じ。
10年位前にイタリアがやばいぞって話が出ていたが、今の日本はそんなもんじゃ無い。
アメリカの議会で借金どうするのよ！とか戦争継続なんて出来っこないとかやっているのを見た時、日本なんて3倍の借金あるんだけど......と思ったな。
昭和の頃でも国債残増えすぎと言われていたけど、 URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) と今では........地方債に三セクとかの債務保証とかも入れると1000兆あるとも言われているよな。
国債の残高があるから、金利を上げられない。かと言って、経済成長を高くするなんて今の状況では無理。
歯止めが効かなくなりつつあるのでは？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
を合わせて見ると、金利を今の2倍や3倍にし他国と並べるってのは無理。
801:名無しさん（新規）
07/07/17 01:24:41 UnnL6pFA0
>>800
少なくとも韓国ウォンの暴騰に関しては
円の没落というよりは…
802:あゆちん
07/07/17 03:21:51 pN+g2Dpc0
>>799
＞この理論で良くと、預金を預けた場合、口座管理手数料を払っていない場合は、預金が無くなっていてもクレームいえないの？
はぁ？
叩かれるべきは詐欺師であり、決済業者ではないわけだが。
それは秋葉原OG商会やKING★SHOPのバカ詐欺被害者の考え方に似てるね。
詐欺師ではなく、主催者を叩くバカどもに。
お前らは、「自己責任」という言葉を知ってるのか？
【ビッダーズ】KING★SHOP詐欺被害者の会【DeNA】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
【楽天市場】秋葉原OG商会詐欺被害者の会
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)l50
上の2つのスレ読んでこい。
誰一人被害者を擁護してる人間はいない。
803:あゆちん
07/07/17 03:25:23 pN+g2Dpc0
＞この理論で良くと、預金を預けた場合、口座管理手数料を払っていない場合は、預金が無くなっていてもクレームいえないの？
もう1つ。
では、詐欺師に騙されて、銀行の口座から預金がなくなっても、銀行に責任があると本気で思ってるの？
804:名無しさん（新規）
07/07/17 06:43:19 yfj98/+R0
paypal経由で商品を注文したけど
販売店からのメールには「私達は貴方のアドレスについて確かめることができません。証明できるアドレスで再注文してください」と言われた
住所もローマ字で登録されてるし、証明できるアドレスとは何のことだろう？拡張サービスについて触れてるのだろうか？
分かる方教えて頂きたいです。
805:名無しさん（新規）
07/07/17 06:52:23 +XALWIVL0
>>800
まあ、債権って言っても国内向けに発行してるのが
ほとんどだから必殺技があるんだけどね。
806:ちゃんばば
07/07/17 11:07:35 0VjuEx+s0
>>802
>叩かれるべきは詐欺師であり、決済業者ではないわけだが。
預金の自然消滅の話だぜ。銀行でも良いし、paypalでも良いけど、口座維持費を取っていないのだから知らない内に無くなっても責任取りませんよ。
そう言った状況で「批判するなんておこがましい」って言える立場なのか？
>誰一人被害者を擁護してる人間はいない。
そんなスレ読みに行く気は無いけど、今回の彼の被害は、詐欺師による被害では無いけど、「壊れ」の問題だろ。
売り手と交渉している際に、paypalにもクレームとして挙げておくよな。売り手の口座に金があれば回収してくれるのだから。
paypalからの回答では「paypal負担で全額払ってくれる」みたいなこと言われたから、壊れた物を売り手に送り返したのだよな。
その誤った情報で踊らされたのだろ。その誤った情報を流したことについて、弁済義務は俺は無いと思っているよ。ただ、批判の対象にはなるだろ。
ebayでの購入か確認するシステムになっているのか？とか、そもそも、そう言った詳しい状況を含めて、出来る対応のみを表示するシステムになっているべきとか、
思い込みではなく表示を見ながら回答するようにpaypalが指導すべきとかさ。
無料のサービスだと嘘をついても批判の対象にはならないと？
>>804
日本人は皆住所確認なんて出来てません。paypalはそういったシステムです。ってことをその販売店は知らない。って事だと思う。
807:あゆちん
07/07/17 14:40:27 pN+g2Dpc0
>>806
その前に>>803の質問にも答えれ。
＞預金の自然消滅の話だぜ。銀行でも良いし、paypalでも良いけど、口座維持費を取っていないのだから知らない内に無くなっても責任取りませんよ。
＞そう言った状況で「批判するなんておこがましい」って言える立場なのか？
勝手にPayPalがクレジットカードや口座から金を抜き取ったわけではないだろう？
(勝手にPayPalがクレジットカードや口座から金を抜き取ったのなら、批判されて当然。URLﾘﾝｸ(paypalwarning.com)もほとんどはそれに関する批判)
自分の意志で詐欺師に代金を支払っただけだろう？
自分の意志で詐欺師に送金した時点で、明らかに自業自得。
＞無料のサービスだと嘘をついても批判の対象にはならないと？
PayPalは入札専門なら無料のサービスですが？
送金手数料はセラー負担で、口座の代金を日本の口座に移すのに手数料を取ってはいるが、
口座の代金を日本の口座に移すサービスはセラーしか利用しない。
入札専門なら、PayPalからは1円も手数料は取られません。
808:名無しさん（新規）
07/07/17 16:47:11 SWgpj7z20
NGだらけで何かと思えば糞コテが仲良くしてんのか。 わくわくすっぞ。
809:名無しさん（新規）
07/07/17 17:12:58 +3yvXwOv0
とりあえずあゆちんの読解力の無さは把握した
810:名無しさん（新規）
07/07/17 17:30:41 +3yvXwOv0
意図的にか無意識に言い合いに勝とうとしてなのか知らんが、あゆちんは話ががずれていってるわ
収拾がつかんから元々の争点がどこにあるか把握して出直してこいや
811:名無しさん（新規）
07/07/17 19:10:13 8UvQIVgU0
＞というか、自分が興味無い話だと他でやれと言わんばかりな、自己中丸出しだな。恥ずかしくないのか？
というか、自分の知ってる話だとオレ様の掲示板と言わんばかりだな、自己中丸出しだな。
ダラダラ長くなったレスを客観的に見返してみて恥ずかしくないのか？
812:名無しさん（新規）
07/07/17 19:55:13 H2+faDrv0
せっかくコテつけてくれてるんだから、あぼーんしやすくていいと思えば。
813:名無しさん（新規）
07/07/17 19:57:18 NZOLskO+0
皆さんペイパルではなんのクレジットカード使っていますか？
海外決済する時OMCのjiyuda!カードだったら３倍ポイントつくのですが海外決済で一番
お得なカードはやはりjiyuda!カードでしょうか？
計算したら１００万円で１５０００円分の商品券がもらえます。
自分は転売屋なので年間1000万以上の決済があるので15万分の商品券がもらえる事になるのですが
やはりjiyuda!カードが一番でしょうか？
814:名無しさん（新規）
07/07/17 20:01:10 O4WcMR3Y0
第３者からみても、あゆちん、ずれてるに同意。要軌道修正