08/09/27 02:24:51 iEnVSVY9
過去スレ一覧
買うならどっち？Vista 32 VS 64
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
買うならどっち？Vista 32 VS 64 Part 002
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)
3:名無し~3.EXE
08/09/27 05:05:13 cPXEsau6
とりあえず、x64に一票。
4:名無し~3.EXE
08/09/27 05:31:01 zHi80oYf
CPUが64なのに半分しか使わないのももったいないんで64bit
5:名無し~3.EXE
08/09/27 06:14:51 jHrvCiFQ
ProToolsが64bitに対応してないから32bitに一票
6:名無し~3.EXE
08/09/27 09:07:28 ODrRAlRX
オレ
ヒデキ
歳？
３０
まぁ今年で３１
（中略）
なんか
オレ彼女できたことないんだけど
いらない
みたいな
んで今の彼女
まぁ
２次元に
出会ってさ
乗り換えた
みたいな
３次より
顔いいし
金持ってたし
なにより
セックス
相性いいし
7:名無し~3.EXE
08/09/27 12:15:26 gJOfmoom
アップグレード版なら32bitと64bit両方入っている
現在ではウェブショップの最安店ならＤＳＰ版より安い
どちらを買おうかと迷う必要はないんじゃないだろうか。
8:名無し~3.EXE
08/09/27 12:44:45 cPXEsau6
>>7
DSPより安いところが、あるのか。確かにそれだと、迷うことないな。
9:名無し~3.EXE
08/09/27 13:37:37 18HCobG1
俺も1万円キャッシュバックの時にアップグレードパッケージ買ったなあ
結局x64しか使ってないからDSPでもよかったけど
10:名無し~3.EXE
08/09/27 14:13:46 QFjiyZfV
アップグレード版のクリーンインストールがなぁ・・・
DSP版と同じになれば・・・
11:名無し~3.EXE
08/09/27 14:21:16 5MplVSlP
DSPの32と64をそのうち1個ずつ買うだろうな
12:名無し~3.EXE
08/09/27 15:22:33 whTuPCaE
>>8
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
>>10
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
13:名無し~3.EXE
08/09/27 15:49:52 hRIBHQMS
>>12
アップグレード版だと２度手間でしょ。
14:名無し~3.EXE
08/09/27 19:44:54 KKFyYV4V
>>12
ずいぶん古い記事だけどSP1でも通用するの?
15:名無し~3.EXE
08/09/27 23:27:46 cPXEsau6
>>14
そういや、どうなんかね。俺は無印なのでその方法で
クリーンインストールしてる。
16:名無し~3.EXE
08/09/29 23:55:52 +g3M5wGK
86で一日回すと落ちるp2pが64だと落ちないな。
ちなみに同じ環境でWﾌﾞｰﾄ
17:名無し~3.EXE
08/09/30 21:50:53 uQqHYBki
HP 2133 miniノートPCハイパフォーマンスにOffice2007Ultimateを外付けドライブからインストールしようとしているんだけど、うまくいかない。
Office2007Ultimateは、64bitなのかな。
18:名無し~3.EXE
08/10/02 13:41:15 4c7ODzdz
デュアル環境だが最近x64を使ってる。XPはアドビ専用
19:名無し~3.EXE
08/10/08 15:52:43 Nwq+FCmw
64bitで決まりだ
20:名無し~3.EXE
08/10/08 17:30:55 gwOb11HG
ヲタ以外は32で十分。というか、そもそも糞Vista自体が不要。XPで十分。
21:名無し~3.EXE
08/10/08 19:37:47 XQpLyOHS
～で十分。
…と一言居士を気取った奴に、自分の発言を2年後に読ませてみたい。
またその発言がそいつのものだという証拠とともに衆人環視の中で感想を述べてもらいたい。
22:名無し~3.EXE
08/10/08 19:37:57 sHlKme7t
『Windows 7』、2009年6月にもリリースか
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
23:名無し~3.EXE
08/10/08 20:09:29 TJr9LPFf
>>21
まぁだいたい、○○で十分ってやたら言い張る人に、その前のものを提示すると
これは古過ぎるとかあれが足りないとか言うんだよな。
24:名無し~3.EXE
08/10/08 20:58:58 qHTVAuoi
XP 64bitよりはVista 64bitの方が普及してるが、50歩100歩で同じ様な末路だろうな。
meと同様、MSに無かった事にされるだろう。
25:名無し~3.EXE
08/10/08 21:04:17 5PJv2IUM
>>24
Vista64bit版のプレインストールが進んできたからね・・・
まぁ、Vista32bitよりは寿命が長いと思われ・・・
26:名無し~3.EXE
08/10/09 07:00:44 TgO754ws
>>24
意味が分からん、x64へのリプレースは進むことはあっても
後退することはないでしょ。これは経過地点かと。
x64 XPがなかったらx64 Vistaもここまで完成度高くないし、次もそう。
Meを例えに出す人はいつもピントハズレなこと言ってるｷｶﾞｽ
27:名無し~3.EXE
08/10/09 09:41:27 SKRDdO8Z
現状ならXPで十分だろう。Vistaなんて見栄えだけ厚化粧しただけで重すぎる。
サービス切りまくって最適化して速くなったなんて本末転倒。
28:名無し~3.EXE
08/10/09 10:01:21 jtgLcaeD
>>27
それ、xpのことでしょｗ
29:名無し~3.EXE
08/10/09 10:23:17 TgO754ws
だわな。そういう人は2kを使えばいいよ。
30:名無し~3.EXE
08/10/09 10:42:46 kF2f90XD
xp厨は鏡を見た事がないんだよ
31:名無し~3.EXE
08/10/09 11:26:15 G7mZQkMK
Vistaでサービス切りまくって早くなるなんてよっぽどへっぽこなPC使ってんだな
XPならともかく
32:名無し~3.EXE
08/10/09 20:10:37 e/x3oOag
64版は動画のサムネ機能がどうしてもしょぼくなる
wmvとaviならwmpとffdshowの64版でなんとかなるけど、
mp4とmkvは64版のスプリッタが出てないから。
wmpやIEみたいにexplorerにも32ビット版を入れてほしかったな。
32版がうらやましいのってこれぐらいだな。
まあ、ホワイトブラウザとかいうので管理すれば良いのかもしれんけどさ。
33:名無し~3.EXE
08/10/09 20:20:56 TgO754ws
CoreAVCが64フルサポートしてくれれば、だいぶ変わりそうなんだが
なんか予定から遅れてるね。
34:名無し~3.EXE
08/10/10 00:39:02 PfVJITKh
explorerって32ビット版入ってなかったっけ。
最近気づいたんだが、Winnyでダウンフォルダを開くと立ち上がる
explorerでjapanistで日本語のファイル名リネームできたので
てっきり32ビット版が立ち上がってるんだと思ってたよ。
IEとか他の32ビットアプリからだと普通のexplorerが立ち上がる
ようで、MS-IMEに切り換えないとファイル名のリネームとか
出来ないんだが。
でも、MP4はアイコンのままだった。
35:名無し~3.EXE
08/10/10 06:27:16 XmO5oFnK
c:\windows\syswow64にexplorer.exeがあるので、これが32bit版かな。
けど64bit版Explorerからそれをダブルクリックしても、64bit版のExplorerで
ウィンドウが開いてしまう。(Process Explorerで確認)
恐らく64bitアプリがexplorer.exeを起動すると64bit版が、32bitアプリから
explorer.exeを起動すると32bit版が起動するようになってるんだろうな。
…という事は、ログオンして最初に起動するexplorer.exeを32bit版にでき
れば一気に色々解決できるんだろうか？
試してみたいけど試せるマシンがねーな…
36:34
08/10/10 08:55:36 PfVJITKh
32bitのexplorerが立ち上がってるように見える。
でもWinny以外の32bitアプリからではなぜか
今のところ64bitのexplorerしか立ち上がらない
のだよな。わけわからん。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
37:名無し~3.EXE
08/10/13 17:29:30 N9I0utqk
32bit版explorerの起動法
とりあえずぐぐってたら見つかった。
C:\windows\syswow64\explorer.exe /separate
コンソールで入力するか、テキストファイルで拡張子bat
で保存するかすれば32bitで起動できるようだ。後者で
アイコンをクイック起動にでも置いておけば必要な人には
便利かも。
38:名無し~3.EXE
08/10/13 17:35:46 N9I0utqk
コンソールじゃなくてスタートの検索BOXでも良かったか…。
39:名無し~3.EXE
08/10/13 18:18:13 hdgkKXvx
おもろいね。タスクマネージャで見るとちゃんと*がついてるな。
.mp4のアイコンも作成してる。追加したコンテキストメニューは全部出ない
かと思ったら、出るのと出ないのがあるな。
あの検索BOXと、ファイル名を指定して実行、の違いがいまいち
分からないんだけど、検索BOXがあれば基本的に後者はいらんのかな？
40:名無し~3.EXE
08/10/13 18:47:51 N9I0utqk
Vistaはデフォでは「ファイル名を指定して実行」はなかったと思う。
検索に統合されてるけど、後から設定で独立して表示できるように
なってるだけだったかと。
41:名無し~3.EXE
08/10/13 18:57:53 hdgkKXvx
プロパティで設定しないと出てこないよね。
あれは結局、検索BOXが包含しているから不要と考えていいのかな。
42:名無し~3.EXE
08/10/14 18:35:14 ye13Oglg
googleのサイドバーからニュース開こうとすると、デフォに設定してる火狐でなくIEが立ち上がるのはなんとかならんのか？
43:名無し~3.EXE
08/10/14 18:36:04 ye13Oglg
↑vista64
44:名無し~3.EXE
08/10/14 20:26:18 h1U41s/Y
googleに聞け
45:名無し~3.EXE
08/10/25 19:10:45 lMMgzomx
>>42
なぜ質問？？？
46:名無し~3.EXE
08/10/26 01:01:05 9okYEPy1
64だとドライバとかアプリケーションとかで困るって言われてるけど、
Vista64使ってる俺は未だにそういった局面になったことがない。
47:名無し~3.EXE
08/10/26 01:28:27 7EYuoC9p
なにげに64bitは32bitに比べて調子ﾜﾙｲ。
48:名無し~3.EXE
08/10/26 01:33:11 F9njMveq
でた当初に比べるとだいぶん変わってきてるからね。
フリーソフトなんかも対応してきてるし 俺は32bitを経由したけど
いまだったら64bitいきなりでもいいわな。
>>47
それはちゃんとインストールできてない
49:名無し~3.EXE
08/10/26 01:54:21 qEbI8gYz
x86もx64も使ってるけど問題ないぜ
ZAがx64で使えないのが唯一の不満だ
50:名無し~3.EXE
08/10/26 05:11:48 dpH5HR61
今時よほど特殊なソフトでもなければ64bitで動かないものは
そうそうない。ドライバに関してもVistaはかなり改善されてる。
古いハードウェアのドライバに関しては弱いけどね。
それでも俺はVistaが嫌いで仕方ないのでXP64を使っている。
51:名無し~3.EXE
08/10/26 06:26:36 c9qIG8lU
現在XP（32bit）使ってるなら、Vista（64bit）と、デュアルブートが良いんじゃないかな？
Vistaの下位互換（16bitソフト動かない等）あまり宜しくないので。
PC板ちょくちょく覗く人ならまだしも、
PC初心者の人ならVista-SP１の現状では、XPの方進めるな…。
（プリンタードライバ系の問題や、
UAC効いて、インスコしたソフトが動かない等、余計なサポの手間増えるから）
52:51
08/10/26 06:31:08 c9qIG8lU
ちょい訂正
Vistaの下位互換（16bitソフト動かない等）
↓
Vista（64bit版）の下位互換（16bitソフト動かない等）
53:名無し~3.EXE
08/10/27 12:16:12 oQ3a6zNG
Dualは動かないソフトがあった時の保険みたいなものだが、結局動かない
ソフトは使わなくなるから、結局Vista64しか起動してなかったみたいなことに
なるんじゃないかな。そもそも常用するソフトがメインの環境で動かなかったら
不便なことこの上ないし。
54:名無し~3.EXE
08/10/28 08:56:47 uLG5UTp7
うん
55:名無し~3.EXE
08/10/28 09:32:11 YockhcXM
>>53
何個かのアプリが動かないので交互に使ってる。
問題が起こったときの検証とか。
ＸＰなら動くってのがまだまだある。
デュアルじゃなくて独立ｲﾝｽﾄｰﾙだが。
56:名無し~3.EXE
08/10/29 05:35:32 qmEgxgpr
DualだとXP使ってる間はVista使えないから、じゃあVistaにインストールしてる
ソフトとかデータとか全部XPにも入れるかというと…2台に分けた方がいいって
なりそう。というか古いPC何台かあるので(xp x64、xp、me…)実際そうなってる。
でもXPマシンを起動することはもうめったにないんだけど。
57:名無し~3.EXE
08/11/02 00:03:52 VbgY4i8E
旧世代のPCは今更、というスペックの問題があるからな。
全く同じ条件だと、Vistax64が並列処理が早いのが体感できる。
携帯動画変換君やらCabos・・・etcなんかが不安定でまだまだVistaだけだと不安。
58:名無し~3.EXE
08/11/05 15:54:43 LUu95WGd
Windows7まで買っちゃいけないのかな？
59:名無し~3.EXE
08/11/05 23:02:19 aKXdwhaz
Vistaを敬遠してる人が7に期待してるの見るといつも不思議に思う。
XPからの移行とか考えたら7の方がVistaより移行しやすいなんてこと
ありそうにないのに。環境変えるのは大変なので一回スルーできるという
ことなら納得なんだが。
60:名無し~3.EXE
08/11/05 23:28:48 eLZvbtqA
Windowsが64bitにすんなりと移行しないのは、
36年問題とか38年問題の種を撒き続けるのが目的な気がしてきた
64bit化でそれらを解決されたら、仕事が減っちゃうし
61:名無し~3.EXE
08/11/06 03:54:08 y054S0sP
>>59
そうなんだよな。不思議だよね。同じこと思ってた。
62:名無し~3.EXE
08/11/07 15:50:45 6PO/yyC7
>>59
7はMSがVistaで批判された面倒な所やわかりにくい所の改良を重視してるから
わざわざまだ改良前であるVistaを経験する必要は無いと思うよ
XP→7よりはVista→7の方が変化は少ないが、
移行の手間は結局XP→Vista＋Vista→7の方が大きいし
63:名無し~3.EXE
08/11/07 21:32:19 Hwr4YAs1
リボンインタフェースになってるからなぁ。もう1年以上まえから
Vista&7ライクなUIに慣れてる人は、リボン未経験でも、ある意味かなり
変わるのはそこだけだから、そんなに苦労はしないだろうけど
VistaのUIがまったくダメとかいってXPにとどまった人はちょっと苦労
するんでないだろか。
64:名無し~3.EXE
08/11/07 21:58:54 PzUbXBxp
別スレでも書いたがフォルダオプションの改悪だけは元に戻すか
わかりやすい楽な方法に変更してほしい。Vista仕様はゴミだ。
65:名無し~3.EXE
08/11/07 23:54:30 Hwr4YAs1
具体的にどこかな……
ソートに使う項目を簡単に追加したり選べたりするのは、よくなったと思う。
ただなんかいくら設定しても忘れるときあるんだよね。これずーっと前から
Windowsが持ってる問題だけど。
66:名無し~3.EXE
08/11/08 17:35:59 nVZSOwYz
>>64
エクスプローラがアクティブな時に
ALT押すだけでメニューバー出るじゃん
67:名無し~3.EXE
08/11/09 10:58:59 XuuN/ZQ/
ててｔｔ
68:名無し~3.EXE
08/11/09 11:10:17 XuuN/ZQ/
キター、規制解除されたよ・・・；；
Vista64にしたいけど現状あんまり素晴らしい環境ではないのはたしか
インテルの現行ＣＰＵは３２がデフォで追加の６４対応だから能力的には３２のほうが早い
（次からは６４の方が早かったはず）
あとAero関係の描写でＧＤＩのグラボサポート切っちゃったから現状ではちょっとつらい
（７からはこれもサポート戻るらしい）
他にも古いソフト関係の対応を考えればスレ違いになるけど残念ながら今のベストはXP32
コスパ的に考えると今はこれでがまんして3年後に７の６４がベストだと思う
おれはVistaの６４買うけどね
もうＸＰは飽きたよ７まで待てないよ
69:名無し~3.EXE
08/11/09 14:02:45 P842RgPb
なんか又聞きの知識ばっかりだなーと思って突っ込もうと思ったら
最後の二行で吹いた（笑
使ってみれば、分かるよ。
70:名無し~3.EXE
08/11/09 19:29:09 4TJsdash
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Vistaを飛ばしてWindows７を待つのが正解だとMSの人も言っているよ。
それでもやっぱりSP1を待つべきだね。
71:名無し~3.EXE
08/11/09 22:07:10 P842RgPb
まぁ今言ってもしょうがないんですけど、そもそもの正解は、
出たらちゃっちゃと乗り換える、でしょう。Vistaも出てから二年くらい
たってましたっけ？値段は下がらないのですから、確かに
今から買うのはもったいないといえば、もったいないです。
72:名無し~3.EXE
08/11/10 09:52:37 Ow7kQaLQ
>>70
リンク元にそんな事書いてないよ。
嘘によるネガキャン (・A・)ｲｸﾅｲ
73:名無し~3.EXE
08/11/10 10:24:20 WfoI73L4
最近多いね、そういうリンクのしかた。
74:名無し~3.EXE
08/11/10 16:35:00 Bo/1Kz1T
>>70
>VistaがSP1以降でクラッシュレートが激減していることを説明し、
>それがWindows 7の信頼性につながっている
>Vistaでは、ドライバモデルが変更されたために、互換性の問題が発生し、
>移行に際してはさまざまな問題が発生したが、7ではそのようなことが起こらないとも断言
VistaはSP1で安定したからVista自体を飛ばしてほしいわけでは無かろう
しかし俺はVistaはSP1から入ったがSP1前のVistaってひどかったんだな
ただファイルコピーするだけでもXPに劣るとはよく言われてたけど、
このグラフ見るとメーカー側のVista対応が後手後手な結果だろうし
OSは大きく変わった直後にすぐ乗り換えるもんじゃねーな
75:名無し~3.EXE
08/11/11 00:57:17 CwgJlj3S
ハードやデバイスドライバの組み合わせ次第で
そういうケースもあった、というだけで全員がそうだったわけじゃないから。
しかし確かにXP時代がとにかく長すぎて、新OS対応については非常に
腰が重かったのは確か。そこは苦労したかもしれない。ただ
単にXP時代、それさぼってただけで、それ以前や他のOSでは
そういうことは常に起こってたから、そんなもんだと思ったけどね。
76:名無し~3.EXE
08/11/12 18:48:20 oG6J03bO
密林で通常版が安くなってるよ
77:名無し~3.EXE
08/11/12 19:17:13 SWjjJCDH
アップグレード版で安いの無いかなあ
DOS5.0以来連綿と続くアップグレードの系譜をここで絶つのも癪だし
78:名無し~3.EXE
08/11/12 19:24:14 WX4+yvcP
>>77
アップグレードは2世代くらい前のなら対象じゃないか？
Vistaだと 2000/XP/Vista(下位)が対象だったと思う。
79:名無し~3.EXE
08/11/12 19:47:12 SWjjJCDH
いや、だからいま手元にDOS→Win3.0→3.1→95→98→XPと
延々アップグレードで来ているライセンスがあるので、
それをVistaで継続したいという話。
ついでに言えばNT3.51→4.0→2kと来ているライセンスもあるけど、
こっちはうっかりHomeやUltimateにアップグレードするとアレという落とし穴が
80:名無し~3.EXE
08/11/15 19:12:02 V0+wmnPu
>>77
Home Premiumのアップグレード版、まだ15000円キャンペーン品残ってないか？
これだとDSP版と同じ値段だぞ
81:名無し~3.EXE
08/11/29 14:14:44 N1HraoLM
前スレのログ読んでたらWoW64がエミュレーションじゃないとか議論してて笑ったわ
82:名無し~3.EXE
08/11/29 14:45:49 6z/2Si0P
定義の話は絶対歩み寄りがないから不毛だよな
83:名無し~3.EXE
08/11/30 01:07:19 hRyL80su
広義と狭義で意味が違いすぎるからね。
84:名無し~3.EXE
08/12/03 21:51:44 f1fbCCvb
やっぱx64は別ドライブにＸＰと別に新規インスコが良いね。（デュアルブートだといろいろ面倒なので）
いろいろ小さな便利ソフト（p2p、動画変換系）がきちんと動かないので、XPは残して徐々に移行するのがいい。
基本的にパラレル動作が速い（と思う）ので７へのアップグレードを考えて、
徐々にx64環境を作っていくのがベスト。
85:名無し~3.EXE
08/12/03 22:44:32 Pf/xzQ5U
確かに予備環境があると思い切った移行ができるんで、らくだね。
俺も予備機がx86 w2kなんですっぱり切れたというのがあるな。
86:neo2002 ◆9YkxCidjVg
08/12/07 21:12:58 40h+Qc8z
導入結果
OS VISTA-64 HOME SP1-DSP版
P5Q-DELUXE Q9550 EO
MEM UMAX DDR-2-800 2G×4
GPU HD4870 カタ英語版
HDD WD1001FALS*2 RAID0
デュアルディスプレイ IO-DATA 19インチワイド
OSセットアップまったく問題なし
（ただし、ディスクいれて読み込み後、VISTAの背景とマウスカーソルのみ
の状態が続き、固まったと勘違いする。そのまま数分間放置するとインスコ
画面になるので、インスコエラーと勘違いするかも その後もインスコ画面で
プチフリのような感じがあったが仕様の模様。※XPインスコと比べて）
RAIDアレイ作ったあとは、FDDも必要とせずそのままインスコ。
インスコ後は標準搭載マザーボード分ドライバはすべて自動インスコ完結。
ハードで バッファローのeSATAカードが！になったが、代わりに
マザーボードのeSATAがホットスワップで使用可能に。
GS1000でのHDDも自動的にホットスワップ可能に。AHCIモードでなく
RAIDモードでも自動的に使用可になった。
87:neo2002 ◆9YkxCidjVg
08/12/07 21:13:37 40h+Qc8z
続き、
インスコできたソフト
OFFICE2000 OFFICE2003
PowerDirecter6
B'sRecorder8
Firefox2.2
Thinderbird2
adobe Reader9
PaintShoppro-X2
Imagebackup8
PowerXPerfectDiskpro8
GrayUtilities
FFFTP
できなかったのもの
Office97 DVD43
エクスペリエンスインデックス ALL5.9
他使用感はさくさく度は増したが、途中途中エラーはでる。快適性は
XPと遜色ない感じ。 RWIN値無効後に変更（ソフト発見）エラー報告や
その他設定はcomfortable PCで行えるのでかなりサクサクになった。
同そのたムダ設定排除、L2キャッシュを12Mに設定他。
adobe-Reader、Paintshop-X2、PowerDirecterの読み込み、起動がめちゃく
ちゃ早くなった。XPとはここいら編で大差。
XP時にGavotte等駆使したが、VISTAのほうが良い。
UAC等は確認ボタン押すだけなのでOFFにせず、あえて利用。
88:名無し~3.EXE
08/12/07 21:33:08 1AVE8x+o
報告おっつ。そのスペックだったら確実にx64 Vistaの方が快適でしょうね。
89:名無し~3.EXE
08/12/08 07:58:14 1TLLXrIY
このスレってインスコ報告するスレじゃ無いと思うが
出たてならいざ知らず、導入できて当たり前だろ
対応ソフトだってWikiみりゃ大方出てるし、勘違いしてないか？
90:名無し~3.EXE
08/12/08 22:40:32 YTgXdq5O
32bitか64bitのどちらがいいか議論するスレでもないんだが、ずーっと
それで続いてたよな。今更どうでもいいような。
91:名無し~3.EXE
08/12/09 00:48:54 VkBgbyCs
64bitにして8Gとか16G積んでページファイルなしにすると
結構快適。
92:neo2002 ◆9YkxCidjVg
08/12/09 01:39:23 sb8Wa1Rb
＞出たてならいざ知らず、導入できて当たり前だろ
だから、今と昔じゃ全然違うだろ。全然環境が変わってきたから
あえて報告したんだけど。あんまりですね。
”今買うなら”じゃなくて買ったならって話なのかここスレは。
>>91
サウンド系のアプリつかうと8Gならほぼ使い切ってしまった。
やっぱり16Gくらいまでほしいところ。
93:名無し~3.EXE
08/12/09 02:00:09 h6EOvlpo
>>92
キニスルナ、>>89は虫の居所でも悪かったんだろう
94:名無し~3.EXE
08/12/09 05:10:18 R0wqEes5
>>92
>”今買うなら”じゃなくて買ったならって話なのかここスレは
は？動作報告するスレじゃないって、OSの良いところや悪いところを話し合ったり、
どうやって対策して使いこなしてるか話すスレだよ
95:名無し~3.EXE
08/12/09 05:49:12 h6EOvlpo
んなこたーない、>>1を読め。それは>>94の解釈だ。別にそれが悪いとは
いわんけど、他人に強制するな。少なくとも何が入ったとか入らなかったって
報告は変な議論より役に立つし。
96:名無し~3.EXE
08/12/09 05:54:09 h6EOvlpo
あともうひとつは、本来のスレ趣旨であるアンケートってのが、もうあんま
意味がなくなってるんだよね。x64選ぶ人ってVista発売当初はメモリが4GB以上
だから、とか理由書いてたけど、今は4GB以上なんて珍しくもないしね。
97:名無し~3.EXE
08/12/09 15:42:28 XV10vI1S
>>91
16GB積む人って、4GBモジュール使ってるのかな？それともソケットが多いマザー？
98:名無し~3.EXE
08/12/09 15:49:43 R0wqEes5
>>95
強制するつもりもないが>>86-87はいくら何でも長すぎだろ
10行ぐらいにまとめるなら、まだしも
>>96
確かにx64を選んだ理由は、メモリーの4GB越えが多いね
僕の場合XPx64から移行（併用）だから、x86選ぶ理由がなかったクチかな？
99:名無し~3.EXE
08/12/09 21:37:42 VkBgbyCs
16GBは4x4
100:95
08/12/10 03:02:24 hOxwwqXE
>>98
確かに長いことは長い。日記に……ってのは分からんでもないか。
101:名無し~3.EXE
08/12/22 03:22:56 6RtObgGw
そして誰も書かなくなったとさ
102:名無し~3.EXE
08/12/24 06:33:17 bwQ+tTmG
大丈夫だ、書き込めば動き出す
現在64bit移行組ってどのくらい増えたのかな？
103:名無し~3.EXE
08/12/24 15:05:32 UShsU2Yu
Vistaのみの統計で2割ちょいみたい。
104:名無し~3.EXE
08/12/26 11:42:21 EjK0Tpsj
x86とx64で各1台使ってるけどどっちもあんま変わらんな
4G↑実装でのramdiskがx64が高速なのとZoneAlarmがx64じゃ使えないくらいしか体感できん
105:名無し~3.EXE
08/12/26 13:24:04 Oivrtxi0
同じＯＳならほぼ同じコードから作成されるわけで、体感できるほどの大幅な性能改善はまずないと思う。
(>>104のように4G↑メモリアクセスが高速になるのはわかるが)
レジスタ倍増の恩恵はあるだろうが、WoW64挟むアプリならそこで恩恵は消えるわけで。
全ネイティブx64で構築されてから真価を問われるべきかと。
x64ドライバ関係が悪いのはなんとかならんものかな・・・
106:名無し~3.EXE
08/12/31 13:20:58 rgPn1704
107:名無し~3.EXE
09/01/05 15:33:58 MA6/WUYD
IEの32bit版と64bit版でこれ試してみ。
URLﾘﾝｸ(nagoya.cool.ne.jp)
JavaScriptの簡単な繰り返しみたいだけど。
108:名無し~3.EXE
09/01/05 23:46:22 4+UI1JyW
>>107
32bit版は1.126秒
64bit版は0.484だった
ちなみにFireFoxは0.654秒
64bit Vista Q6600 MEM6GB
109:名無し~3.EXE
09/01/06 21:54:06 rxc3S6UO
>>108
俺の環境どっちも同じくらい（0.8秒前後）だなーと思ったら
ちょっと前に何気にIE8ベータ入れてたわ
それが原因かな
110:名無し~3.EXE
09/01/06 23:28:29 0Qu+eC6c
0.329
111:名無し~3.EXE
09/01/07 17:25:08 S1vex+Un
FireFox 0.455
112:名無し~3.EXE
09/01/07 23:14:40 gcHUzxCC
64bit Vista Q9550 MEM8GB
IE 64bit
0.321
113:名無し~3.EXE
09/01/15 07:13:06 j2IRk/B4
114:名無し~3.EXE
09/01/17 00:38:46 1TnhhU1y
cpuの計算速度って同じcpu、同じメモリ環境下で32bit版と64bit版では変わるもんなの？
周波数でも変わるの？
115:名無し~3.EXE
09/01/17 05:51:09 FaiHD/Pm
x86設計時より余裕があるんで、高速に使える変数の数とか、
細かい仕様が変わっている。のでそれを前提にしたプログラムを
書けばメモリなどがまったく同じでも早い。
そうでないプログラムだと、複合的な話になってくるので、ケースバイケースかと。
116:名無し~3.EXE
09/01/17 10:45:39 1TnhhU1y
>>115
なるほどー 勉強させていただきました
117:名無し~3.EXE
09/01/20 15:37:49 y70lKD2Y
118:名無し~3.EXE
09/01/20 15:44:28 8BkQWyh/
x86命令をダイレクトで実行するんであれば>>115の言う通り。
実際はデコーダで内部命令に変換したりレジスタリネーミングや命令順変更なんかをやるんで言うほど変わらない。
ただし、ＡＰＩ呼び出し規約がx64のほうが効率がいいのは事実なので、その分速くはなる可能性はある。
また、FPU命令はSSE2命令にコンパイルされる(x64はSSE2まで標準)ので、その点は大幅に速い。
ちなみにx64命令長はx86より長いので、プログラム実行バイナリサイズ自体は大きい。
119:名無し~3.EXE
09/01/24 08:36:23 k/vI8KXp
120:名無し~3.EXE
09/01/25 17:01:00 bguYM3LH
64bit幅の計算が必要なケースは限られるんで、64bitだから速い
というケースはまれと思われ。
結局はプログラムの設計の善し悪しに帰結する。16bit->32bitの
ような劇的な変化はない。レジスタが増えたからレジスタを効果的
に使うようなコンパイラがあれば違いは出るかもね。
121:名無し~3.EXE
09/01/25 17:51:25 3cclwrSi
さて壮絶な馬鹿が登場w
122:名無し~3.EXE
09/01/28 12:57:14 C4FYeual
結局どっちなんか教えてつかあさい
123:名無し~3.EXE
09/01/28 13:30:16 DDg015uc
レジスタ効果的に使うったって、API呼び出し規約によってはCALL用のレジスタが予約されちゃってるから、
呼び出し側で効果的に使える数は限られるんだよね・・・
124:名無し~3.EXE
09/01/28 15:56:34 ljWG5oFW
呼び出し規約によってはってx64では1種類しかなかったはずなんだがkwsk
125:転載
09/01/29 17:52:50 HVc2Xp1p
さて、どっちでチョイスしようかな？
【OS】WinVistaUltimate 32Bit→Win7UltimateBeta 32Bit→Windows7Ultimate 64Bit（この段階でクリーンｲﾝｽｺだろうけど）
相性問題は32bitのほうがいいらしいね。ﾄﾞﾗｲﾊﾞ対応で64bit非対応の機器ﾁｮｲｽしたらｱｳﾄかもしれんが。
あと、特にこのソフト＆ハードを常時同時起動する。
･プリンストン PCA-RCU URLﾘﾝｸ(www.princeton.co.jp)
・ICOM IC-PCR2500 URLﾘﾝｸ(www.icom.co.jp)
↓はWin7 Ultimate 64Bit対応の様だ。
・Readtek Winfast PVR3000Deluxe
・ピクセラ PIX-DT090-PE0
この問題の4種類だけで多分メモリを相当食うはず。それぞれのメモリ（つうか事実上のリソース？）の食い方で32Bitにすべきか64Bitにすべきかを考えたいと思っている。
参考ｽﾚ
パソコンでラジオを録音しよう! Part 11
ｽﾚﾘﾝｸ(am板)
IC-PCR1500(PCR2500,R2500)ってどうよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板)
(ﾉ-_-)ﾉ ~┻┻地デジチューナ12 64bit対応(ﾟ∀ﾟ)!!!
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
【3波対応】PIXELA PIX-DT090-PE0 rev1 【4TS】
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
【3波対応】 アースソフトPT1 rev26 【4TS】
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
どっちにすべきかまじめに悩むです。
126:名無し~3.EXE
09/01/29 18:02:12 ZE+1r3pZ
悩むならリテールのアルティメットを買いんさい
127:名無し~3.EXE
09/01/29 19:03:51 URsqxBOV
俺もVista移行当時迷ったからそうしたけど、もうx86ディスク使うことはないな。
128:名無し~3.EXE
09/01/29 21:36:58 HVc2Xp1p
>>126
そうだけど。32Bit？64Bit？どっちがいいのかなと思ったんだが
でも、ドライバが64Bitには対応していないですとか64Bit用ドライバの開発予定がありませんとか抜かされた日にはもうｏｒｚ
129:名無し~3.EXE
09/01/29 21:40:06 HVc2Xp1p
>>128 追記 特にこの2つのハードが問題
･プリンストン PCA-RCU URLﾘﾝｸ(www.princeton.co.jp)
・ICOM IC-PCR2500 URLﾘﾝｸ(www.icom.co.jp)
130:名無し~3.EXE
09/01/29 21:42:41 2Ik4U+UY
メーカーに執拗に64bitドライバ出せってメール送るか
諦めて代替品を探す
131:名無し~3.EXE
09/01/29 23:16:28 HVc2Xp1p
>>130
だろうなぁ。出ないとせっかく64Bit買ってもその恩恵受けられないで32Bitインスコしなきゃダメになる。
特にﾗｼﾞｵﾁｭｰﾅｰメーカーには働きかけるしかないだろうな。
もう一つ気になるのはフリーソフトやシェアウェアについて、
64Bit対応のソフトウェアがあるものとないものがある。
特にｵｰｸｼｮﾝ落札監視系のソフトは32Bitオンリー？なのか今ひとつ。
これも同時稼働対象なのでできれば64Bit対応してほしいもんだが。
これも全部働きかけるしか方法ないの？
もうちょっと「Windows7 64Bit各Ver」の良さを宣伝した方がいいの？ｋｗｓｋ！
132:名無し~3.EXE
09/01/29 23:51:03 URsqxBOV
本当に便利なデバイスであれば、おそらく探せば代替品はあるんじゃ。
あとは製造元を当たってみると意外とあったりする。
落札監視なんてたぶんハードと直結する部分はないし、
検証してませんってだけで、動くと思うよ。
133:名無し~3.EXE
09/01/30 06:30:09 R2trBXSJ
> 特にｵｰｸｼｮﾝ落札監視系のソフトは
そのへんのソフトが64bitドライバなんか使うの?
WOW64で不具合起こすとは思えないんだけど。
何が何でもすべてのソフトをネイティブ64bit化しなければならないと思い込む人大杉
134:名無し~3.EXE
09/01/30 09:45:44 w1JOFgKP
>ﾗｼﾞｵﾁｭｰﾅｰメーカー
>ﾗｼﾞｵﾁｭｰﾅｰメーカー
135:名無し~3.EXE
09/01/30 15:00:19 JQn2p89C
大手メーカーのソニーが今春発売の機種から64Bit乗せる方針
他のメーカーも販売戦略上、追従すると思われ
メーカーPCが64Bitに移行するから必然的に周辺機器も64Bit対応が必要になる
2009年春のVAIOデスクトップは64bit OSが主役！
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
一足先に64ビット化を推し進めるソニー「VAIO」春モデルを発表
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
136:名無し~3.EXE
09/01/30 15:02:17 xNS7xTBo
今五反田の検証担当が舌打ちしながらI/Oやメルコの製品と格闘しているに違いない。
137:名無し~3.EXE
09/01/30 17:38:53 Zp+0XP3H
>>132
> 本当に便利なデバイスであれば、おそらく探せば代替品はあるんじゃ。
逆にﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝやNOVACあたりにメール凸して「64Bit対応するなら絶対買います」って確約すれば開発してくれるかな？
ｱｲｺﾑにもﾒｰﾙして購入にあたり64BitOSに導入を予定していますので是非ともﾄﾞﾗｲﾊﾞの提供をお願いします」って嘆願すればいいのかな？
>>133
ｿﾌﾄについてはほとんど関係ない（ﾊｰﾄﾞにかかわらない限り）でFA？
>>134 ﾗｼﾞｵ板から出張乙、一緒に巣に帰ろうか
138:名無し~3.EXE
09/01/30 17:51:32 vrRVMq77
シェル拡張などのOSコンポーネントのプラグインとなるプログラムは64bit版が必要
139:名無し~3.EXE
09/01/30 19:09:40 a2syb80J
両方のDVDが入ってるのに、どっちも糞もない>>1
140:名無し~3.EXE
09/02/01 07:28:33 TGEw5dH0
パッケージ版を買う人が少ないんだろうな
自作ユーザはDSP版
ノート全盛の時代だからVistaがプレインストールされたパソコン買う人が大半だろうし
141:名無し~3.EXE
09/02/02 02:17:05 DQoINve5
>>137
メーカーごとにそれぞれ対応は違うだろうけど、今の時点で64bit対応してないメーカーは
基本的に64bit対応に消極的なメーカーだろう。もちろん今後のことはわからないけど、
アイオーやメルコあたりは嘆願くらいじゃ全く動かなかったのも事実。
142:名無し~3.EXE
09/02/03 13:37:42 gT3JKYU/
>>141 その１
様
プリンストンテクノロジーの**と申します。
弊社製品へのお問い合わせをいただきありがとうございます。
お問い合わせいただきながら大変恐縮ではございますが、
PCA-RCUの64bit版OSへの対応ならびにMP3形式への対応
におきまして、現時点では未定となっておりますことを
何卒ご理解いただきたく存じます。
なお、この度のご要望につきましては、今後の製品開発への
参考とさせていただく所存でございます。
貴重なごご要望をいただきましたことに御礼を申し上げます。
ご希望に沿った回答が出来ず申し訳ございません。
今後とも、弊社製品をよろしくお願いいたします。
***********************************
プリンストンテクノロジー株式会社
技術サポート **
〒101-0032 東京都千代田区岩本町
3-9-5 K.A.I.ビル3階
窓口：03-6670-6848
営業時間：午前9時～12時、午後1時～午後5時
営業日：月曜～金曜(土日祝祭日を除きます）
URL：URLﾘﾝｸ(www.princeton.co.jp)
***********************************
143:名無し~3.EXE
09/02/03 13:38:46 gT3JKYU/
>>142 その２
様
このたびはアイコムサポートセンターに
お問い合わせいただきありがとうございます。
今回は貴重なご意見いただき誠にありがとうございました。
今後の製品開発の参考とさせていただきます。
以上簡単ではございますが、回答とさせていただきます。
━━━━━━━━━━━━━
アイコム株式会社 サポートセンター **
E-maiｌ： support_center（アットマーク）icom.co.jp
※上記メールアドレスは、スパムメール防止のため「＠」を（アットマーク）と表記しています。
ＵＲＬ URLﾘﾝｸ(www.icom.co.jp)
弊社からのメール回答及び添付ファイルの無断転載はご遠慮願います。
━━━━━━━━━━━━━
144:名無し~3.EXE
09/02/03 13:40:26 gT3JKYU/
>>141-143 結論
64Bitをあきらめさせられる状況。
145:名無し~3.EXE
09/02/03 22:23:03 3Z0ZWa4y
いずれ状況は変わるだろうけど、今持ってる非対応機器が救われる
可能性は…
ま、それでもキャプチャユニットとか投げ捨てて64bitに移行したんだけどね。
146:名無し~3.EXE
09/02/05 07:36:32 Sdlaxncf
どっち買おうか迷ってる
土曜には買うんだ
147:名無し~3.EXE
09/02/05 07:57:10 +H7BLeb7
ホームプレミアムX64買いました
64は品薄だったけど、
生産需要？
販売需要？
たまたま？
148:名無し~3.EXE
09/02/05 19:08:03 pzXojbd+
x64がいいよ。あるいはどちらにも対応できるパッケージ版。
149:名無し~3.EXE
09/02/05 19:20:48 dSkePVbO
>>147
需要が無いから仕入れてないだけじゃね？
businessは売れてるって聞いた。
ultimate買おうと思って秋葉のドスパラ行ったら比較表見て『businessで良くね？』って思った人多数…なのかな？（笑）
俺がそうだっただけ、なんだけどさ。
150:149
09/02/05 19:35:59 dSkePVbO
ホームプレミアじゃなくてx64の話か。
ごめんよ。
それも単純に売れ残り危惧して入荷減らしてるだけじゃない？
当初7はx64をメインに押すって話がなぁなぁになってきて、無理にx86から移行する必要もなさそうだし。
せめて1ライセンスで32と64のどちらも署名してくれりゃ、64対応にやぶさかじゃないと思うんだけどねぇ。
別だよね、違ったっけ？
151:名無し~3.EXE
09/02/05 20:01:18 pzXojbd+
いや基本的にパッケージ版は両方選べるよ。同時使用はできないが。
152:名無し~3.EXE
09/02/05 22:25:00 bxwuenj0
つーかすでに32bitを選ぶ理由がないだろ。32/64間のDLLが不可なだけで
互換性は問題ないしメモリも腐るほど使える。
32bit選んでもRAM Diskぐらいしかメモリの使い道がない。
153:名無し~3.EXE
09/02/05 22:27:57 JBFIaI9K
どうせ32ビットを選んでもvistaでの古いofficeみたいに動かないソフトがでてくるだろうし、
もうさっぱり64ビットにするよ。
4GBのメモリも満足に使えない32ビットはもういらない。
154:名無し~3.EXE
09/02/06 01:26:18 Hof8lLBB
＞＞１５０
レスどもです
ホームプレミアムの６４bit（ＤＳＰ）を探してたって訳なんですけど、ホームプレミムを選ぶ時点で、変人だったのかな
(^_^;)
155:名無し~3.EXE
09/02/06 04:03:11 4HIlyScj
Vista出たころは、まだVista自体に慣れる必要もあったしいきなりx64は
敷居が高かったんで、x86->x64と順に移行できるパッケージ版がよかった。
でも今はもうそんなことないし、DSPでx64のほうが得だわな。一度x64が
動くようになったら、x86に戻すってことはまずないよ。
156:名無し~3.EXE
09/02/06 07:54:25 rVYZ4QXx
VISTAx64でoffice2k使ってます
excelの入力補完機能以外は普通に使ってます
Oooでも既存のﾏｸﾛも動くんだけど検証が面倒で
excelのﾏｸﾛ資産が無くなればM＄ｵﾌｨｽは要らなくなるんたがなあ
157:149
09/02/06 09:59:53 mK7qL3S4
>>151
ちゃうちゃう、カーネルモジュールの署名。
起動時にF8押して『強制～』選ばないと署名のないdriverを読み込んでくれないやつ。
あれMSに金払うっぽいので『なんだかなー』って話っす。
>>154
気を悪くしたらごめん。
ultimateって分かってて買う人はもちろん、よく分からん人でも『とりあえず全部入り』ってことで買うと思うんだよね。
businessはultimateとの比較で『使わない機能分が高い』と思う人や、仕事で急にライセンス必要になった（無いとは思うが）場合でも捌ける？
HomePremiumは「ご家庭で使うなら」と勧めるもultimateを指差して「これとどう違うの？」と聞かれる。
businessにゲーム入ってないとかだと差別しやすいと思うんだけどねぇ。
158:名無し~3.EXE
09/02/06 11:46:57 vAdpTM0/
デジタル署名用の証明書の取得はVerisignなどのCAに対して金を払うわけで
MSに払うわけじゃないだろ
159:名無し~3.EXE
09/02/06 20:54:25 mK7qL3S4
>>158
DUAサブミッションとは違うのか。
Verisignだけでいいなら簡単に稟議通せるだろうに……なんで出さないんだろ。
160:名無し~3.EXE
09/02/08 08:37:47 WOWaqThl
WHQLの認定と混同してるとか。
64bit WindowsでロードできるようにするだけならWHQLを通す必要はない
161:名無し~3.EXE
09/02/08 09:56:22 FRbuEf2Y
今は過渡期だからデュアルBootがもっともな答えかと。
162:名無し~3.EXE
09/02/11 15:51:05 Vzscr95L
64使えないって声よく聞くけど、
実際入れて見たら、案外使えるじゃん
あんまゲームとかしないし、まだ64固有の壁には当たってない
163:名無し~3.EXE
09/02/11 19:27:52 TVF1MzE5
32bitアプリの互換性に問題ないんだから使えないわけがない。
むしろ32bitのほうがいらない。
164:名無し~3.EXE
09/02/12 17:15:57 DSnc50QZ
しかし未だに古いアプリの中には16bitコードが含まれているわけで…
165:名無し~3.EXE
09/02/12 17:47:35 aTQZSf5Y
そんな15年も前のソフト捨てろと
166:名無し~3.EXE
09/02/12 18:53:03 MtieQTd2
特殊な業務用アプリでない限りはいくらでも代用品があるだろ
167:名無し~3.EXE
09/02/12 18:57:30 +qyA3EpD
x64の最大の問題点はドライバ署名の強制。これがなければもっと早く普及しててもおかしくない。
168:名無し~3.EXE
09/02/12 23:32:37 7qvbRs38
必要なけりゃいろいろ方法はあるけどね。やっぱ署名なしドライバを
使わないってのはそれなりに安心感はあるよ。
x86でデフォルト強制にしなかったのは仕方ないが、せめてx64では
理想により近い状態に持っていきたいってことでしょう。
どっちかというとまじめな開発者が署名しやすい環境が一番必要なのだが、
強制にならない限りそれは普及しない、どっちにしろいつかはやらないと。
169:名無し~3.EXE
09/02/12 23:53:50 w6/K8mnW
署名がないのを確認するだけでいいんじゃないかなあ
>>168のように安心を得たい人はそこで入れない選択をすればいいし
とりあえず入れてみたい人だってたくさんいると思うんだが
無論そうなったら署名が進まないのも容易に想像できるんだけどさ
170:名無し~3.EXE
09/02/13 00:05:52 7qvbRs38
そうねぇ。むつかしいところだな。とりあえず現状で個人で署名してくれてる
フリーソフト開発者の人には感謝してる
171:名無し~3.EXE
09/02/13 12:12:52 cGuuWYEM
>>165
わかりました。
172:名無し~3.EXE
09/02/28 03:49:15 TzKSohl/
dellノートのOEM vista ultimate 32bitなんだけど
64bit版もライセンスされるのはDSPだけですか？
173:名無し~3.EXE
09/02/28 14:01:09 q3shnL3t
んなこたない
単純に売れないからいれてないだけかと
174:名無し~3.EXE
09/03/01 05:33:54 eS3KW0YF
vista HPx64の後にvista HPx32を入れてデュアルブートにしても、
ブートローダ等問題ないですか？