Vistaを批判している奴はたいていパソコン初心者at WIN
Vistaを批判している奴はたいていパソコン初心者 - 暇つぶし2ch393:名無し~3.EXE
08/05/10 22:59:45 IvXPx+48
>>391
スタンバイ中にバッテリー切れたら終わりじゃん。
ノートこそスタンバイの欠点が露骨に表れる場所でしょ。

394:名無し~3.EXE
08/05/10 23:00:13 r+RcpLXi
>>391
vistaノート : 通常即復帰、バッテリー切れてもHDDから復帰。
XPノート : 電池切れたらあぼーん

395:名無し~3.EXE
08/05/10 23:01:43 DGrQuCpk
>>392
まあその人のみに起こってる問題じゃないかな?
少なくとも自分には関係ないな

そんなこといったら俺だって
VistaBusinessSP1でnProのゲーム立ち上げたら立ち上がらなかっただけでなく
アプリが応答なしになってシャットダウンするのに10分近くかかったぞ

396:名無し~3.EXE
08/05/10 23:02:36 IvXPx+48
Vistaのハイブリットスリープは常用を前提に開発されたため信頼性も高い。
もうかれこれ一週間はOSをシャットダウンして無いが、それでも安定に動作する。

XPスタンバイは3日に一回くらいシャットダウンしないと挙動不審になるもんなw
まあ常用を前提にされて無いし、あくまで昼休みとかの一時休止みたいな感覚で開発されたんだろうけど
それをメインの電源管理として常用してるとか、すごいあほがいたもんだ

397:名無し~3.EXE
08/05/10 23:03:30 r+RcpLXi
俺のベット : 来年の春はハイエンドノートはx64+8G+BDで
        約20万が主力

アンチのベット : あと3年間はx32+2Gで7-10万が主力

398:名無し~3.EXE
08/05/10 23:05:42 8mUVLT/2
そこの人は素直にハイバネを使えばいいだけ
ずっとPCを動かしてるならともかくただ復帰でIEをそのままにしておきたいというだけで、
スタンバイで使い続けるというのは使い方としておかしいよ
何のためのハイバネなんだ
まあ、ちょっと前のXPじゃハイバネの復帰に問題があったりもしてた様だが
俺は一日の最初に使い始める時に電源入れて、その後は使わなくなるまではスタンバイで使うよ

399:名無し~3.EXE
08/05/10 23:07:51 r+RcpLXi
>>398
Vistaで電源を切りたくないのは大容量メモリに蓄えた
キャッシュを失いたくないから。
XPの人はシャットダウン推奨。

400:名無し~3.EXE
08/05/10 23:09:59 r+RcpLXi
XPでも休止とスタンバイではキャッシュの喪失の違いがある。
同じプログラムを1回起動した後、スタンバイなら、再び
起動した時瞬速で立ち上がるが休止から復帰した場合、
HDDからまた読み直し。

401:名無し~3.EXE
08/05/10 23:15:44 sTgfb6Ay
>>394
ノートPCの扱い方勉強した方がいい。バッテリー切れるまで
使い続けるのは、まるでサルですね?

402:名無し~3.EXE
08/05/10 23:16:09 IvXPx+48
XPのキャッシュ(プリフェッチ)なんてたかが知れてる。
せいぜい直前に起動したアプリケーションが高速起動するくらい。

403:名無し~3.EXE
08/05/10 23:17:14 IvXPx+48
>>401
もしかして、スタンバイ中も電力を消費するって事知らないの?
RAMに通電してるんだからさ。

404:名無し~3.EXE
08/05/10 23:17:20 dtFOYYye
>395
nProは根本的にやり方おかしいからなあ。
「Vistaは行儀の悪いソフトを排除する為にあえて互換性を落としてある」
とか言う話があるけど、もしそうならnProはその筆頭だと思う。
XP時代も色々問題多かったし。

405:名無し~3.EXE
08/05/10 23:18:36 MdKb2TMF
サブノートなのでVistaでも休止使ってる・・・

406:名無し~3.EXE
08/05/11 00:31:21 ePTeZdae
スタンバイできれることはあんあmりないけどな
残量0になると保護でスタンバイになるぐらいだ
それからかなりたたないと完全に消えはしない(そのまま数時間放置とかしなければ)


407:名無し~3.EXE
08/05/11 00:36:24 OkLECCw3
検索と爆速スリープだけが取り柄

408:名無し~3.EXE
08/05/11 00:38:04 xmT5GaE2
>>407
理論上最強でもある

409:名無し~3.EXE
08/05/11 03:00:03 UryfzAy/
うちのXPは起動30秒に実際にプログラムが使えるまで+5秒で35秒だからスリープなんていらないな
シャットダウンはボタンクリックしてディスプレイは電源ボタンで切ってるから時間なんて気にならないしw

410:名無し~3.EXE
08/05/11 03:14:15 tsUV7AzG
今Vistaで切実に困る部分は
ドライバの対応
アプリの対応
DirectX8のゲームでのパフォーマンスがXPと比べ体感できるほど落ちる
くらいか

他はスペック上げろよで片付くからいいとして
64bit云々もRAMディスクで霞んでるしな

Vistaで体感できるのはスリープ復帰の速さくらいなのがいけない

Vistaで便利なのはBusinessとUltimateにのみあるバックアップ機能くらいか

411:名無し~3.EXE
08/05/11 04:23:36 xIW9Q+Fh
XPのスタンバイからの復帰ってそんなに遅かったっけ?

412:名無し~3.EXE
08/05/11 04:46:44 tsUV7AzG
10秒くらいだな

413:名無し~3.EXE
08/05/11 08:21:56 WIk3PIxk
>>409
強がりすぎ。典型的なXP厨だな
PCの起動に30秒と3秒じゃ違いすぎだよ。


414:名無し~3.EXE
08/05/11 08:33:30 BIMJEsUX
・ドライバ、Windowsサービスのセキュリティ強化
今まではサービスやドライバを入り口としてOSの乗っ取りが簡単にできていたが、
整合性レベルの設定、仮想化、UACなどにより改善。
またカーネルに組み込まれていた機能もできる限りサービス化。

・暗号化機能の強化
3種類の暗号化技術を実装。XP以前では不可能だったOS自体の暗号化などが可能に。

・ASLR
メモリの位置をランダム化してExploit実行への耐性UP。

・製造時におけるSDLプロセスの導入
製造段階から安全な実装を心がけ、徹底的に検証・試験している。
例えばstrcpyみたいな危険な関数は一切使わないなどしている。
また有名なハッカーを雇ったり、外部機関に委託したりしている。
これはXP以前では実施していない。

415:名無し~3.EXE
08/05/11 08:37:23 /X5rSLkK
スペック悪ければOS関係なくスタンバイからの起動も遅い。

416:名無し~3.EXE
08/05/11 10:11:06 q0U7uxm2
Vista使ってるって言ったら、今日もまた鼻で笑われた
もう死にたい orz...

417:名無し~3.EXE
08/05/11 10:22:14 WIk3PIxk
>>416
Vistaを叩く人って
パソコン初心者と中級者の中間みたいな人に多いと思う。
まあ無知のたわごとだと思って無視するが吉

俺はPCを自作してるが、もう一台パソコンを組むとしても
それに入れるOSを選べと言われたら間違いなくVistaを選ぶよ^^

418:名無し~3.EXE
08/05/11 11:13:27 dDib3Cwq
重いのが嫌なんだろJK

419:名無し~3.EXE
08/05/11 11:24:49 7mahZFic
おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ

俺のPCなんてさ、Xeon X5355 Quad Core Xeonを2個!まずCPUからそこらの庶民とは違う。
これにQuadro FX 5600を豪華2枚刺し。VRAMが3072MBもあってWQXGAデュアル表示も余裕。
時代はvistaでメモリ2Gだとか言われてるけど、VRAMで3G超えサーセンwww
CGレンタリング、P2P、エンコ、重いネトゲ同時起動でもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された32GB!FBDIMMの4GBメモリ熱いぜ高いぜ!
i-ramなんて不安定な物使わなくてもRAMDiscに20G割り当てこれ最強!
HDDはMegaRAID SAS 8408EにSAS HDD最速のCheetah15K.5 300GBでRAID10!
オンボRAIDで満足してる庶民とは根本的に違うのだよ!俺から言わせればラプタンなんておもちゃだぜw
超速大容量!東欧少女のHD動画が何百本も入る!ちなみに外部メディアはBDとHD DVDが入っている。


まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ

420:名無し~3.EXE
08/05/11 11:27:21 IhtQxYIq
誤爆?

421:名無し~3.EXE
08/05/11 11:31:23 u78zxPlS
2000があと2年でサポート終わるから、XPにしてみた。
さすがに今のPCだとさくさく動くね。2000と比べても遜色ない。
vistaも4,5年後にトップシェアになっていたら入れるかもね。
今入れる理由など何一つ無い。

422:名無し~3.EXE
08/05/11 11:32:17 5Um4yiuK
無駄

423:名無し~3.EXE
08/05/11 11:33:55 UryfzAy/
Vistaを叩くのは次のOSの為。
Noという意思表示をしないと、またいらない糞機能を付けられる。

改善されないようならVistaの次もスルー
最悪の場合XPのサポート切れてもXP上のVMでネットすればセキュリティ上の心配もかなり減るはず。

424:名無し~3.EXE
08/05/11 11:34:06 dDib3Cwq
中古のL50Gで悪かったな

425:名無し~3.EXE
08/05/11 11:34:09 ePTeZdae
XPを叩く人って
パソコン初心者と中級者の中間みたいな人に多いと思う。
まあ無知のたわごとだと思って無視するが吉

俺はPCを自作してるが、もう一台パソコンを組むとしても
それに入れるOSを選べと言われたら間違いなくXPを選ぶよ^^


426:名無し~3.EXE
08/05/11 11:39:34 u78zxPlS
まぁ高額PCを買ってネットとメールくらいしかしない人はvistaでもいいかもね。
せっかくのスペックなんだから使ってあげないとかわいそうだもんね。

427:名無し~3.EXE
08/05/11 11:46:24 bhJIBAwe
ネットとメールでいい人はXPで幸せだと思う

428:名無し~3.EXE
08/05/11 11:51:44 KeRlrwRo
>>426
ウム。
8G-16Gメモリ対応のM/Bで2Gしか使わず、アプリの起動や
大きなデータの操作が遅いのは困るな。
IOプライオリティの調整が糞でバックグラウンドで
ウィルスフルスキャンやデフラグが動くと途端に
実行中のアプリが重くなったりするのは嫌だね。
買ったばかりのPCに高額なグラボつけても最新のエフェクトが
見られないのもむなしいな。

ってアレ??

429:名無し~3.EXE
08/05/11 11:52:29 IhtQxYIq
Vistaになって良くなった部分も多いが、いらない機能も随分増えた
エクスプローラで撮影日時やシャッタースピード
誰の趣味なんだ

430:名無し~3.EXE
08/05/11 11:54:49 bhJIBAwe
>>429
デジカメ作った会社の人の趣味だよ

431:名無し~3.EXE
08/05/11 12:00:06 WIk3PIxk
ciffデータが読み込めるようになったってことでしょ。これも改良点の一つ

432:名無し~3.EXE
08/05/11 12:03:58 vp6nxuDd
>>427
むしろLinuxで充分だろ。無料だし。

433:名無し~3.EXE
08/05/11 12:05:43 gh7tWPFE
みんな、ごめん
Macbook買ってくる

434:名無し~3.EXE
08/05/11 12:06:06 bhJIBAwe
Linuxもあったね
でも、初心者にはきびしいのでは?

435:名無し~3.EXE
08/05/11 12:08:11 dDib3Cwq
PS2LinuxはMP3プレーヤーとして使えるらしい

436:名無し~3.EXE
08/05/11 12:21:01 QkFP7Tyn
>>431
Exifでは…?

437:名無し~3.EXE
08/05/11 13:25:53 ePTeZdae
>>427
>ネットとメールでいい人
ネットとメールでいい人こそフェッチが使えてばらつきがなくて早くなるんだから
vistaだとおもうんだが

438:名無し~3.EXE
08/05/11 14:33:38 MrkD7YoK
オンラインゲーとエロゲする人はXPが幸せ

439:名無し~3.EXE
08/05/11 15:29:19 QkFP7Tyn
いやいやエロゲはむしろVistaの方が向いてるって。

URLリンク(www.gizmodo.jp)
> エロゲ用OSとして評価を高めるWindows Vista

これは確かにすごいと思うし。もっと宣伝した方が良いと思う。
つぅかVista褒めまくってる人ってエロゲオタでしょwww

440:名無し~3.EXE
08/05/11 15:44:41 q0dJ8VgT
>>439
ネタをネタと見抜けないと()難しい

441:名無し~3.EXE
08/05/11 16:42:29 WIk3PIxk
Vistaだとソフトウェア単位で音量を変更できる。
「ブラウザは音量を30にして、このゲームは音量を0にしておこう」
とかね。これかなり便利だよ。

マイクロソフトもこういう地道な改善点をアピールしていけばいいのに。

442:名無し~3.EXE
08/05/11 16:45:55 xmT5GaE2
>>441
地味に便利だよね
複数のアプリを立ち上げる時は

443:名無し~3.EXE
08/05/11 16:49:36 IhtQxYIq
そうですね、エロ動画再生したときうめき声が嫁の耳にでも入ろうものなら・・・

444:名無し~3.EXE
08/05/11 16:51:51 q0dJ8VgT
XPにも音量調節できるフリーソフトがいくつかありますよっと。

445:名無し~3.EXE
08/05/11 17:04:18 13g4HOcR
>>444
どんなのがある?
俺が知っているのは、アクティブなアプリでメインボリュームを変更する程度のものしか知らないけど。

446:名無し~3.EXE
08/05/11 17:05:37 /67zUumA
出来ればフリーので頼むな

447:名無し~3.EXE
08/05/11 17:19:04 ZEUjypWQ
Vistaに悪いイメージをつけようと必死な人間が多いこと多いこと
素直に自分の推すOSだけ褒めてればいいのに

448:名無し~3.EXE
08/05/11 17:31:08 dwYh0Knz
UAC
Aero
スリープ
だけしかVistaのいい所が見つからない
あとはUltimateとBusinessだけはシステムの復元からまるごとバックアップへ変更
ってのもいい所か

大抵はうざいのでUACはOFF
自作PCはスリープの復帰時間=スタンバイの復帰時間+2~3秒として
そもそもVista用PCは低スペックだからやっぱり自作だよね
スリープからの復帰で7秒くらい短縮するためにその他の面での
パフォーマンスを全て下げるなんてとんでもないし

449:名無し~3.EXE
08/05/11 17:35:24 OIk61UGC
スリープがいいというか、起動時間が長過ぎるからスリープの方がいいってだけでしょ?

450:名無し~3.EXE
08/05/11 17:48:09 W3OAWtH5
SuperFetchが消えるからってのもあるが、マイクロソフトはメモリ消費を減らす方向ではなく、
小手先の技術でメモリの肥大化を誤魔化そうと必死だよなw


451:名無し~3.EXE
08/05/11 18:06:15 af2AyYkP
XPにはできなくてVISTAでできる(ようになる)ことって何?
VISTA搭載のメーカーPC買ったけど、2ヶ月使ったけどあまりにも使いにくいし重いので、XPを無理やり入れ直したよ。
おかげでサウンドボードのドライバがどうしても入れられずにスピーカーとサウンドカード買う羽目になった。
他にもテレビやメディア周りのいろいろプリインストールされてるソフトも全く使えないみたいだ。使ってなかったからどうでもいいけど。

現状XPで十分やりたいことはできてる。

452:名無し~3.EXE
08/05/11 18:07:33 ePTeZdae
>>448
エアロがいいんじゃなくてDWM描画がいいだけだろ

>>439
互換性面からいってXPのほうがゲームには向いてると思うぞ

453:名無し~3.EXE
08/05/11 18:07:52 LTSwmbxM
>>451
DirectX10専用のゲーム
数年後には出てくるんじゃないかな

454:名無し~3.EXE
08/05/11 18:15:23 KeRlrwRo
>>451
たかだか数千円のメモリを買うのが惜しくてサウンドカードに
スピーカーを購入。その上テレビも見られなくなるのに
やりたかったことってエロゲー?

455:名無し~3.EXE
08/05/11 18:17:10 LTSwmbxM
Vista厨はXP厨をエロゲーマーという偏見をもって罵倒するんですねw

456:名無し~3.EXE
08/05/11 18:22:09 tsUV7AzG
DX10専用のゲームをする人 Vista(Vistaしかサポートしないゲーム)
DX9以前のゲームをする人 XP(エロゲやネトゲはここ)
仕事で使用する人 XP(Excel、WordくらいならVistaでOK)
動画エンコードする人 XP
2chやブラウジング Vista
フリーウェアをよく使用する人 XP

くらいの認識だな

457:名無し~3.EXE
08/05/11 18:40:53 9spKyONg
Vistaで気に入ったところはセキュリティー面くらいだな

458:名無し~3.EXE
08/05/11 18:48:46 FXiFYR0v
俺は、IE7の保護モードはもっと評価されるべきだと思うんだが、滅多に触れられないよな。

459:名無し~3.EXE
08/05/11 18:50:25 d7ATM2Ro
IE7自体が糞だからだろう
レンダとかはIE6よりもいいらしいが、どうも操作性とか見掛けがよろしくない

460:名無し~3.EXE
08/05/11 18:53:28 Ak/6h6mK
Vistaで一番力が入っているのはセキュリティ面での改善だというのに、
スルーされまくっている謎。
やっぱり難しいから?

461:名無し~3.EXE
08/05/11 18:56:49 FXiFYR0v
車の後席シートベルト義務化みたいなもんで、当事者意識の薄い奴が多いから。

462:名無し~3.EXE
08/05/11 18:59:03 af2AyYkP
>>454
メモリも2Gにしましたけど。
VISTAはとにかく何から何まで使い辛いし、HDDがガリガリ言いっぱなしで鬱陶しいことこの上なかった。
IE7も糞だったし。

用途は
ネット、2ちゃん。
仕事のデータ管理、分析。
音楽動画鑑賞、整理。
株、為替トレード。
が主。

糞VISTAの入ったこのPC買ったのは日立の最後の一体型PCが欲しかったから。日立製IPS液晶フェチなんで。

463:名無し~3.EXE
08/05/11 19:02:00 LTSwmbxM
セキュリティー面でどこか気に入ったところってある?
UACは邪魔で、スパイウェア検索機能なんて普通個別に
セキュリティソフト入れるしね
カスペルスキーインターネットセキュリティーとか

464:名無し~3.EXE
08/05/11 19:02:01 yvNPtG+8
XP厨「何が何でも難癖付けてやる」

465:名無し~3.EXE
08/05/11 19:03:35 W3OAWtH5
UACはウザい。ファイアウォールもサードパーティのをインストした方が性能や使い勝手がいい。

466:名無し~3.EXE
08/05/11 19:06:00 LTSwmbxM
>>464
MS標準機能のソフトより他社のインストールすれば
Vistaで追加された、更新された標準機能のソフトなんて使わないからと思ってね
Vista VS XPだとなぜかMS標準機能の比較だし
そんなの一般的なソフトで比較しないと意味がない
当社比1.2倍とか言われても使ってないしなぁ
としか感じない

467:名無し~3.EXE
08/05/11 19:07:32 yvNPtG+8
XP厨はツンデレ

XP厨「本当は・・・Vistaが気になって仕方がないの!好き・・・なの・・・」

468:名無し~3.EXE
08/05/11 19:15:18 Ak/6h6mK
みんなUACしか語らないけど、それだけじゃないぞ。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

ちなみに漏れ的に一番大きいのは、MSが実用性重視から
セキュリティ重視に方向性変えた点だと思う。
以前のMSだったら、UACなんて絶対実装するわけがない。

469:名無し~3.EXE
08/05/11 19:18:11 13g4HOcR
>>462
日立はPC用液晶パネルからは撤退しているはずだが。
少なくとも19インチワイドの日立IPS液晶パネルは聞いた事がない。

470:名無し~3.EXE
08/05/11 19:19:13 W3OAWtH5
セキュリティを重視してるのはXPsp2からじゃん。
そしてAeroに実用性があるとは欠片も思わない。

471:名無し~3.EXE
08/05/11 19:25:04 13g4HOcR
>>470
けど常時管理者権限運用前提なのは変わらないし、依然セキュリティホールはVistaの2倍近いペースで見つかっているし…

472:名無し~3.EXE
08/05/11 19:25:17 1/H3exir
まあもともとMSのセキュリティなどには誰も期待していないしね
だからみんなNorton先生とかバスター、マカフィーを入れるんでしょ?
今時はNod32+フリーのFWソフトとかカスペルスキーやらが流行ってるけど
IEすら使われなくなってきてFirefoxへの移行とかが流行ってるしね

そこら辺が至る所でVista()笑
と言われてる原因だと思われる

473:名無し~3.EXE
08/05/11 19:27:47 Ak/6h6mK
サードパーティ製ツールを導入するとしても
XPよりVistaの方がより堅牢。

・バッファオーバーフロー攻撃に対しては、
 メモリ配置が一定にならんようにしたりして対策している。
・アプリが利用しているメモリを、他のアプリから変更できんよう
 保護できるようになった。
・ドライバやサービスにも権限レベルが設定されたため、
 変なものをインスコされても、OSに手が加えにくくなっている。
・そもそも変なものをインスコしにくいよう対策がとられている。
 UACもその一つ。
・カーネルに組み込まれていたモジュールも、権限を設定できるよう
 サービスとして分離された。
 ちなみにこれがMinWinにつながっていると思われ。

474:名無し~3.EXE
08/05/11 19:30:46 FXiFYR0v
>472
それらの対策が有効な面はもちろんあるが、ゼロデイ攻撃に対して無力すぎる。

475:名無し~3.EXE
08/05/11 19:30:47 Ak/6h6mK
ちなみに>473の成果は、セキュリティパッチの内容を観察しているとよく分かる。

・同じ問題に対して、Vistaの方が緊急度が低い事が多々ある。
・量その物がVistaとXP以前とでまったく違う。
 「XP以前のみ」対象のパッチが多い。


476:名無し~3.EXE
08/05/11 19:32:30 13g4HOcR
>>474
473が、ゼロデイ攻撃をさせにくくする処置なんじゃないの?

477:名無し~3.EXE
08/05/11 19:36:39 af2AyYkP
>>469

URLリンク(up.mugitya.com)

日立製の20インチWSXGA+のS-IPS液晶搭載してる

478:名無し~3.EXE
08/05/11 19:37:32 KeRlrwRo
>>470
描画方式の変更であって3Dフリップとかオマケだから。
自動車メーカーが安全ボディーにイチイチ名前をつけるように
なんか呼称がないと一般の人に訴求しないでしょ。

479:名無し~3.EXE
08/05/11 19:38:23 FXiFYR0v
>476
解りづらくてすまんかったが、「それらの対策」=「Norton, Firefox等々」ね。

480:名無し~3.EXE
08/05/11 19:41:15 13g4HOcR
>>479
私の誤読だった。ごめんなさい。
それにXPだと全てのアプリが管理者権限で動くわけだから、危険性はさらに増すな。


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