08/05/07 09:04:02 HT3YxGjc
1GBあれば快適に使えますよという。
素晴らしいですよと言って騙して買わせた後に
実は1GBじゃダメなんですという。
話が違うじゃないかというと
販促の口上真に受けるような馬鹿に発言権はないという。
追加投資も出来ないような貧乏人にも発言権はないという。
ビスタ廚って人間的に終わってるだろう…
151:名無し~3.EXE
08/05/07 09:19:17 QLk+bHMd
>>150
XPの時は128MBで大丈夫ですよ、って言ってたよ。
で、不満爆発で256MB RAM無料配布キャンペーンとかやってた。
152:名無し~3.EXE
08/05/07 11:17:22 ykbzQ2um
>>151
で、現在普通に512程度あればいいのに
vistaは2GBだろ
153:名無し~3.EXE
08/05/07 11:22:35 EIx4LlUH
オレなんて4Gでサクサク、クアッドコアで文句なし
隣のデュアルコア1GXPマシンいらねーなあ、どないしよー
154:名無し~3.EXE
08/05/07 11:57:40 294CaTSc
. ‐―‐ ､
. ／ , - 、 ＼
. / / //￣7 ',
l /￣7/ー'7 |
', ⌒ヾ､＿/ /
＼ ／
｀ ー―一´
155:名無し~3.EXE
08/05/07 13:14:56 QLk+bHMd
>>152
＞で、現在普通に512程度あればいいのに
たらねーよｗ 何年も前に出たDOOM3ですら512MBじゃ
マップの読み込みでカクカクだ。
DOOM3で1G、BF2で1.5G必要。他にも動画の大容量化とかあるから。
WEBブラウジングとメールとオフィスぐらいしか使わん奴は
中古PCにLINUXでも入れとけ。
156:名無し~3.EXE
08/05/07 13:24:55 UkYDAy2M
つか新しいPCなら1G以下は欲しくてもないんだけどなｗ
2G標準搭載さえボチボチ増えてきてる。
ここ1～2年で標準スペックが一気に上がったこと理解しろよ。
157:名無し~3.EXE
08/05/07 14:12:47 P+9XxrC+
XP厨の脳内だと未だにメモリ512MBが標準らしいｗｗｗｗｗ
158:名無し~3.EXE
08/05/07 14:27:16 RKKqUerA
XP使う人はメモリ512Mで快適と感じるようだよ。
実家のパソコンにPen4でメモリ512Mつんでるのがあるけど、もたつきすぎて使い物にならなくてイライラする
Pen4はいいとしても、XPでもメモリは確実に1Gは必要だろ
159:名無し~3.EXE
08/05/07 15:02:02 2d46Bp/1
Pen4wwwwwwwwwwwwwwww
160:名無し~3.EXE
08/05/07 15:02:05 rZqw//D2
DirectX8のネトゲが絶望的に遅い。
XPだとfps55は出るのにVistaではfps35
うちのE8400と8800GTS 512MBはVistaと相性が悪い。
だが他の面ではVistaの方が優れてた。
UltimateとBusiness買っちゃった。
161:名無し~3.EXE
08/05/07 15:07:25 3SCTR01c
Vista(笑)
162:名無し~3.EXE
08/05/07 15:17:59 ykbzQ2um
>>155
それならvistaだと3GBは必要だろ
北森セレロン＋512MBRAM+XPSP2
より
1GBのvistasp1のほうが遅い（CPUもはるかに性能いいはずなのに
163:名無し~3.EXE
08/05/07 15:19:05 KLUxq3aG
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| >>1ばか？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
164:名無し~3.EXE
08/05/07 15:25:21 6/GqVbIM BE:2053075788-2BP(0)
>>158
これは同意
165:名無し~3.EXE
08/05/07 15:29:57 IbP97bAH
パフォーマンス重視設定にする事で512でもそれなりには動作するよ、XPは
後、いらないサービスを切ったりする事でも
デフォじゃやや重いのは確か
166:名無し~3.EXE
08/05/07 16:02:15 1lPYZfPo
↓これなんて劣化vista?wwwwwwこれはいいAero wwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(sis.press9.net)
167:名無し~3.EXE
08/05/07 16:04:49 bAm6Jrxh
十分なマシンスペックさえ満たしていればXPもVistaも快適な良OSなんだから
いがみ合う必要性が全く分からない
否定ばっかり、喧嘩ばっかりしてて疲れない？
XP信者もVista信者も、それぞれがそれなりの信条(ちと大袈裟だが)をもって使ってるんだから、互い否定ばっかりしてても無限ループだよ。
２ちゃんねるではやたら頭ごなしに「Vistaは糞OS」と唱える人がいるが、
それでVista信者が「そうか。俺が使ってるOSは糞だったのかorz」って認めるわけないし
168:名無し~3.EXE
08/05/07 16:43:04 N492sefS
>>162
＞CPUもはるかに性能いいはずなのに
具体的なCPU名挙げてみろよXP厨
169:名無し~3.EXE
08/05/07 16:49:25 RKKqUerA
>>167
はっきりいってそんなの皆わかってる
こんな議論ただの暇潰し。
ただその暇潰しで書いている事の内容を信じ込んでしまって
リアルでvista or xp pgrとか言っている人がいるって事が問題なんだろ
170:名無し~3.EXE
08/05/07 17:43:11 aenEB2SK
新しいOSはそれだけのスペックを必要とする、はわかるけど
それだけのスペック使って何やるのかが問題
画期的な新機能って何？ゲーム関連？
格段に利便性アップしたところって何？
使い勝手がいい悪いと、
快適に動作するかどうかは別問題でしょ
あと、コストパフォーマンスの問題。
XPより性能がいいのは当たり前として、
投資に見合った分だけの価値があるのかどうか。
ここに納得してない人多いでしょ。
171:名無し~3.EXE
08/05/07 17:45:59 4L1Lhm6+
産業で頼む
172:名無し~3.EXE
08/05/07 18:11:03 TTaSBmNk
SP3やばいぞ
173:名無し~3.EXE
08/05/07 18:42:14 4K4tixPR
>>166
どうみてもVistaじゃねーか
鏡見てみろVista厨ｗｗｗ
174:名無し~3.EXE
08/05/07 18:51:56 AoEx25A/
Vista使ったこと無いんだねｗｗｗ
175:名無し~3.EXE
08/05/07 19:48:07 NcNybqXQ
>>170
何やるかは各々の自由だしな、金掛けてベンチしかやんない人だっている訳だし。
それだけのスペックがあるからVista使ってる
むしろVistaが快適に動く環境でXPって方が勿体無いと思うのは俺だけか？
利便性に関しては何とも言えないな、まぁ悪くなってはないと思うよ。
コストパフォーマンスは悪いとは思えん、周辺機器使ってないし
普通にOS代払ってるだけって感覚しかないわ。
自分の持ってる機器の対応状況と折り合いがつくなら以降すれば済むだけ。
調べずに以降したなら文句言う資格もねぇと思うけどな。
176:名無し~3.EXE
08/05/07 19:49:49 AoEx25A/
自演ｗ
177:名無し~3.EXE
08/05/07 20:10:56 tzsoYwko
>>166
あれ？Vistaで出来なくなったタスクバーの分割が復活してるのｗｗ
178:名無し~3.EXE
08/05/07 20:33:55 EIx4LlUH
Vista〔笑〕 XP〔大笑〕
179:名無し~3.EXE
08/05/07 20:35:14 4E0x0div
一番優れてるOSはXPではなく2000（ｷﾘｯ
180:名無し~3.EXE
08/05/07 20:43:04 4K4tixPR
Vistaに対する批判なんていくらでもレスあるのに
その一部のゆとりXP厨に対してだけレスするVista厨
181:名無し~3.EXE
08/05/07 21:47:15 SityGURu
そりゃあ真っ当な批判なら黙って受け止めるべきで、レスする必要はないだろ
真っ当でない感情論のレスに刃向かうのは当然
182:名無し~3.EXE
08/05/07 21:57:40 ZXzkzvOz
>>166
これXPだろ？
時計の方のアイコンにXP独特のアイコンあるしな
後若干ショボく見える
183:名無し~3.EXE
08/05/07 23:07:27 dMfh8tDd
はむかうのは当然、かな？
ベスタを感情論で非難されると傷つく人がいるんだ…
XP厨だけどXP非難されてもなんとも思わないよ
だってOSだよ？
よくもおれのお気に入りXP中傷しやがったなうわぁあん
なんて、なるわけないじゃん
ビスタ非難されて脊髄反射って
やっぱりMSか販売関係の人かなと思うよ
184:名無し~3.EXE
08/05/07 23:27:46 ykbzQ2um
>>168
センプロンの2GHZぐらい
北森のセレロンよりはいいはずだが
185:名無し~3.EXE
08/05/07 23:36:14 OlF5P14M
ブスタは対応してないエロゲが多いらしい
186:名無し~3.EXE
08/05/07 23:48:01 ZqjndE4C
ソフトの対応の問題を出されたら到底XPにはかなわないな
ある作業に場合により必要なソフトの更新が2004年で止まってるorz
187:名無し~3.EXE
08/05/07 23:57:41 AoEx25A/
キチガイはちょっとね
188:名無し~3.EXE
08/05/08 00:53:54 7stp75bL
俺には理解できない。
VISTAは糞だと言いつつ、次期OSに期待してる奴。
VISTAで納得できない奴が、次期OSに何を求めて期待するのか？
もしかして、VISTAより軽いOSかも？って考えてる訳ではないよね？
189:名無し~3.EXE
08/05/08 00:54:17 QB9gwJgU
Vsitaに移行する為の要因が見つからない以上、現状のXPに留まるだけ。
逆に、何らかの移行要因が見つかれば移行するだろう。
しかし、現段階で移行要因が見つからない以上、現状のXPに留まるだけ。
190:名無し~3.EXE
08/05/08 01:02:35 0+0PfQuG
自演してるとむなしくなるよな
191:名無し~3.EXE
08/05/08 01:36:22 viifGcc4
>>188
自分は７にはあまり期待していない。んでVistaはもっと良くなって
ほしいから今のうちにガンガン叩く。そうしてよりよくなってから
Vistaを使う。(もう手元にはある)
192:名無し~3.EXE
08/05/08 01:44:32 XthBlCX+
XP使ってるけど、メモリ512MBじゃ足りねーよ
やたらとHDDにアクセスするからもたつくし
ページファイル切ったら落ちたし
193:名無し~3.EXE
08/05/08 01:49:04 snMGTQi5
あまり叩くからゆれてるじゃないか
194:名無し~3.EXE
08/05/08 02:10:45 7stp75bL
それにしても、VISTAのメモリ使用率は凄いね。
ネット４つ起動しているだけで、2Gちょっとも使っている。
これだも重い重いと批判されても仕方ない。
メモリ4Gは積まないと快適とは言えないでしょうね。
もっとも32bitは3G前後しか使えないけど・・・
195:名無し~3.EXE
08/05/08 02:15:31 19Zvm7rP
>>188
重さに見合うだけのものがあれば使うよ
Vistaにはそれがないから叩かれてるんじゃないの？
Vista贔屓も画面が綺麗、くらいしか自慢してないじゃないか。
196:名無し~3.EXE
08/05/08 02:29:26 Rj/jTaZG
>>185
タイトル挙げてくれ
此方は92年等のゲームが動いてるから逆に動かないソフトが知りたい@32bit版SP1
197:名無し~3.EXE
08/05/08 02:38:25 xHiMJbvA
>>194
4G載せてるから2G使うのであって、2Gしか載せていなければ
1Gぐらいしか使わない。しかもスーパーフェッチで
使ってるうちにキャッシュでメモリ残量０になる。
ここでメモリーを8G積んでればキャッシュの入れ替えも少なく
重いどころか恐ろしく体感速度が速いのだが、4GではXPとあまり変わらんかもしれん。
ベンチではわずかに遅いかもしれんが体感は間違いなく早い。
なんたってHDDアクセス頻度が激減するんだから。
WINDOWS 7のx64がVistaほどXPアプリの互換性を
考慮してくれるとは思えん。Vista x64は買いだ。
198:名無し~3.EXE
08/05/08 02:44:24 xHiMJbvA
問題はメモリを8G積めないノート。
俺的予想ではデジタル放送周りがx64環境でこなれれば
ノートもx64化していくだろう。CPUのモデルナンバーが
わかりずらく一般人への訴求力が減少しているので
他社が3.2Gなのに自分のところは8Gもしくはそれ以上、
というのはわかりやすい売り口上だ。
ノートのHDDは遅いからスーパーフェッチ＋スリープの
高価は絶大だろ。
199:名無し~3.EXE
08/05/08 02:45:44 1mfRgMsD
いや、読み込み頻度は上がると思うよ。
64bit対応にしても7は確実にVistaより進化してくるし
必要スペックが上がろうがベンチ落ちようがそれは変えようがないよ
あとSSDってのがあること知ってる？
200:名無し~3.EXE
08/05/08 06:34:50 y3AXGX7L
>199
SSDが普及したとしても、メインメモリとして接続されたDRAMと、
それに比して細いバスの先にぶら下がったフラッシュメモリじゃ、速度が文字通り桁違い。
MRAMでも普及しない限り、プリフェッチ量が操作の快適さを左右するよ。
201:名無し~3.EXE
08/05/08 07:45:12 naYr8rNk
MS幹部オールチン氏が欲しいのはMac？--バルマー氏とゲイツ氏あてのメモで発言
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
氏が2004年にSteve Ballmer氏とBill Gates氏にあてたメモの内容が、アイオワ州で
のある訴訟がきっかけで明らかになった、とGroklawが報じた。そのメモの中で
Allchin氏は、「顧客が何を必要としているかをMicrosoftは分かっていない」、
また、「もし自分がMicrosoftの社員でなければ、Macを買っている」と述べている
という。
オールチン氏は、Vistaの開発責任者。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
202:名無し~3.EXE
08/05/08 10:04:44 BN5B0QmZ
>>197
フェッチでは空きメモリ（実際は開放される）がへるが、使用物理には変化がないので
フェッチ分ではないよ（使用物理は）
もっともXPでも512MBで250程度しか使わないマシンが2GBにすると600ＭＢ
程度使うようになるからそもそもWINの仕様
>体感は間違いなく早い
それはHDDアクセスではなく（というかアクセスはスワップとは関係なしに
vistaのほうがおおい）
描画の改善であり、XPのように一瞬真っ白にならないだけでたしかに体感は早いが
速さだけはかなわない（構造上）
ちなみにフェッチは起動速度が速いだけで、実行速度自体が早くなるわけではない
>>188
軽くなることはないだろうが
32bitもでる関係でこれ以上重くなったら32bitの最低動作環境がおかしくなるだろ
203:名無し~3.EXE
08/05/08 10:48:52 sVSUeZci
Vistaってさ、空きメモリがあっても
キャッシュで全部使ってしまうだろ？
そしたら空きメモリなくなっちゃうじゃん。
スワップが発生して遅くなるじゃん。
答え
たしかに空きメモリは0になりますが、スワップは発生せず遅くなりません。
空きメモリが0になったときに、メモリを要求されると
キャッシュに使われているメモリが迅速に解放されます。
そもそもキャッシュ使われているメモリの内容は、
HDDから読み込んだデータそのもの。逆に言えばすでに
保存されているデータなので、スワップはしないので遅くなることはないのです。
204:名無し~3.EXE
08/05/08 11:43:44 Fs9P3i4+
難しいことは良く分からないけど、要約するとVistaは終了ってことですよね。
205:名無し~3.EXE
08/05/08 11:47:24 BN5B0QmZ
>>203
空きメモリと仕様物理とＰＦは別物だよｗｗｗ
たしかに空きメモリが０でもスワップしないけど
ＰＦをみればXpの1.5倍以上つかってるから、そもそもPFが総物理を超えると
スワップするでしょ
ちなみに遅くならないのはメモリ管理の問題でスワップしたときの速度低下が抑えられてる
勿論、発生していないほうが早いのだが
206:名無し~3.EXE
08/05/08 12:26:40 xHiMJbvA
>>205
＞ＰＦをみればXpの1.5倍
1.5倍って数値はどこから？脳内定数？
＞描画の改善であり、
VistaっていうかXPの描画も理解していないだろ？
207:名無し~3.EXE
08/05/08 12:47:51 1mfRgMsD
>>200
SSDは速度以上に利点が多い。、衝撃耐久度と消費電力が全然違う。
OS自体の使用メモリを増やしてそこにメモリを注ぎ込みより
SSDに回したほうが柔軟にシステムを組み込める。
まだ高いのが問題だけどすぐにメインメモリの容量単価を追い越すよ
208:名無し~3.EXE
08/05/08 12:48:58 xHiMJbvA
>>205
後は「合計物理メモリ」、「使用メモリ」、「カーネルメモリ」と「キャッシュ済み」の
関係を正しく理解しような。
209:名無し~3.EXE
08/05/08 12:52:19 xHiMJbvA
>>207
SSDはHDDの代替だから。あなたの意見はRAMを沢山つめば
CPUの（RAMから見ればわずかな）キャッシュは不要といってるようなもの。
単価の問題ではない。
210:名無し~3.EXE
08/05/08 12:59:25 BN5B0QmZ
>>206
いや使えよまず
>>208
お前がな
211:名無し~3.EXE
08/05/08 13:05:18 xHiMJbvA
>>210
使ってるよ。公私共に。
公は3Dデジタイザ。Vistax64「専用機」が増えてきている。
私では使用メモリは合計8Gだが使用済み2.7G、キャッシュ済みは6.8G、カーネル0.6G。
ここまで書けばあなたの意見が斜め上言ってるのがわかるだろ。
212:名無し~3.EXE
08/05/08 13:10:09 qbxv0rYa
Vista入れたけどゴチャゴチャしすぎて使いづらいからすぐXPに戻した
なんというか最初から必要ないソフトや体験版が入ったメーカーPCに似たものを感じた
それとメイリオフォントを売りにしてるみたいだけど
ボケボケしててぜんぜん統一性がなくてすんごいイライラする
GUIに関しては半透明とか多彩な色を使っているけど、あれ目が疲れる
動作に関しては安定してたけどXPと変わんなくないか？
あと動かない個人製作ソフトやPCゲーが多すぎる
パソコンは見るものじゃない、使うものだ！！
VistaはMacレベル。OSではない。
213:名無し~3.EXE
08/05/08 13:10:31 BN5B0QmZ
>>211
あーたとえば同マシンで
512MBだとPFはvistaなら400程度、XPなら250程度のマシンを
2GBにするとvista1.2程度 XP600程度
になったってのをいいたいだけ
vistaとXPではそもそもタスクマネージャの見るところは違うけどな（XPのPF
の部分が使用物理になっている、XPの使用物理およびvistaのPFも違う場所)
214:名無し~3.EXE
08/05/08 13:18:46 1mfRgMsD
>>209
必要十分であればいいということだ。
軽量化が進むノートはスピンドルレス化が命題であり、課題だ。
貴方のPC運用は一般人のそれと大きくかけ離れている。
2GBRAM16GBSSD 8GBRAM160GBHDD
どちらか幅広い需要があるかぐらいは分かるでしょう。
VistaがHDDやSSDの存在を軽視したから
貴方のような特殊な用途で運用する技術孤児が生まれてしまった
215:名無し~3.EXE
08/05/08 13:31:38 xHiMJbvA
>>214
ビジネスやモバイルの需要が最大だからお説の通りだけど、
家庭用とだと20G程度のデジタル放送コンテンツを
保存、高速編集することを考えれば2GBRAM 16GBSSDでは
全く足らない。
＞VistaがHDDやSSDの存在を軽視したから
これは全く意味不明。詳しく。
216:名無し~3.EXE
08/05/08 13:47:33 1mfRgMsD
>>215
家庭用ならそもそもデスクトップで事足りる。
家庭用ノートに需要があることは否定しないけど。
HDDのデータを事前に読み込む事により、高速化させるものがプリフェッチ
しかしその存在がHHDDや高速HDDの価値を低くしてしまった。
SSDは容量単価が高いのでそれをOSに取られると困る。
SSDはデフラグを必要としないのに自動デフラグ。
どちらにも言える事だけど読み込み頻度が半端なく酷使させる。
HDDSDDが消耗物だということを忘れてるかのよう。
217:名無し~3.EXE
08/05/08 13:59:47 1mfRgMsD
HDDに対するVistaは遅い、使えないといいながらもいいように使う、容量取りの怠けた上司
218:名無し~3.EXE
08/05/08 16:00:27 /PkvyQF3
アンチVistaの語彙の乏しさに泣いた
219:名無し~3.EXE
08/05/08 16:16:37 8DgNzbDP
パソコン初心者を無碍にして商売続けられる時代は終わったんだよオジサン
220:名無し~3.EXE
08/05/08 16:18:39 Rkx43W72
確かに終わったよな
Vistaが売れないのがその代表的な例
221:名無し~3.EXE
08/05/08 16:44:57 hMG/5O1R
むしろ、なぜVista(笑)を買ってしまったのかが気になる
マイクロソフトの最新OS(笑)だから飛びついちゃったの？
222:名無し~3.EXE
08/05/08 17:24:01 wmdaTT3t
vistaなんか買わなきゃよかった
店員に無理やり買わされた様なもんだ
223:名無し~3.EXE
08/05/08 17:30:46 ZDLJatb1
これからはPCはメーカーによる長期保証付けてネットで購入する時代かもね
224:名無し~3.EXE
08/05/08 18:01:28 dKAIdSkH
あんまり関係ないけどさXPが出た当時と今のメモリーの価格って
すごい差があるよな。
XPでも快適に動かしたかったら1Gが必要なわけだし
1G積もうと思ったら当時のメモリーの価格で考えれば2～3万円ぐらいは必要なわけだ
今1G積もうと思ったら5千円ぐらい？ 本当に安くなったよな
225:名無し~3.EXE
08/05/08 19:14:09 RYiJHwpW
>>224
おかげさまでメーカー潰れそうだけどなｗ
226:名無し~3.EXE
08/05/08 19:15:33 dKAIdSkH
>>225
こっち側としたら最高なんだけどなw
227:名無し~3.EXE
08/05/08 20:01:31 LNjY/Utv
>>224
UMAXの4GBのメモリが7000円で売ってるから
1GBなら2000円くらいで買えるだろ
228:名無し~3.EXE
08/05/08 20:23:55 IY/mf3ng
よくXPでも500くらいじゃ全然動かないというレス見かけるけど
そういう人はゲーム専用機として使ってるんじゃないか？
XP 256で使ってたけどビジネスと息抜きのソフトで遊ぶ分には全く問題がなかった
重いｿﾌﾄや動画動かすのにストレスがたまるんで
512上乗せしたらまあまあになった
別に仕事で使うだけなら増設する必要は全くなかったと思う
ビスタが企業で普及するわけない
229:名無し~3.EXE
08/05/08 20:28:14 7aVvhM2S
別に企業で普及しようがしまいがどうでもよくね？
XPも企業で導入が進んだのは発売後かなり経ってからだし
230:名無し~3.EXE
08/05/08 20:34:20 XthBlCX+
>>228
そもそもゲームで512MBは遅いとか言わないから
問題外過ぎる
231:名無し~3.EXE
08/05/08 20:51:24 3jL02KoI
[ビ＋]【PC】NEC、洗車機の中で使っても大丈夫な業務用途向けノートPCを発売 [5/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(bbynews板)
天下のNECさんも業務用途向けはやっぱりXPなんだよな。
なんでVista使わなかったんだろうね？
232:名無し~3.EXE
08/05/08 20:57:15 4xgUNPhm
そりゃ業務用なんて未だに2kが現役の世界だし。
233:名無し~3.EXE
08/05/08 20:58:39 1mfRgMsD
>>229
5年前ぐらいまでのゲームならプレイできないものは殆どない。
ここ3年ぐらいのはつらいけど、ネトゲなら昔のゲームやり続ける事も多いしね
234:名無し~3.EXE
08/05/08 21:10:18 ATVQal4X
昨日と同じことができるるならOKてのが企業ユーザーだから
あんまし先進機能とかいらなないんじゃね、
個人の使ってるPCと比べてかなり見劣りしないと
ヨッコラショてならないわな、金かかるしw
235:名無し~3.EXE
08/05/08 21:11:14 ATVQal4X
どもってもたwww
236:名無し~3.EXE
08/05/08 21:32:08 Y9l4SgYS
NECの業務用途向けシリーズはFCシリーズと言われている。
FCシリーズは「一にも二にも安定動作」を求めるユーザ向けに企画されていて、
普通のパソコンの5倍ぐらいの値段だったりする。
部品の保証期間が商品紹介のページにでかでかと書いてある。
Vistaが本当にXPより安定しているなら、NECは信頼性第一のFCシリーズに
わざわざXPをプレインストールしないのではないのか？
これが現実なのだろう。
237:名無し~3.EXE
08/05/08 21:43:32 LNjY/Utv
それはソフトウェアの互換性の問題じゃないか？
業務用では枯れたOSが好まれる傾向がある。Windows 2000だって現役だし。
OSそのものの安定性はVistaの方が高いよ。ただ既に大方改善されているが
一部にドライバソフトウェア互換に不安があるのは事実。それを避けるためにXPにしたんだろう。
あとCore2 Duo U7500でVistaは明らかにスペック不足。
デュアルコアで2Ghzくらいは欲しい
238:名無し~3.EXE
08/05/08 21:47:06 hWw+Xmog
> あとCore2 Duo U7500でVistaは明らかにスペック不足。
> デュアルコアで2Ghzくらいは欲しい
これじゃ業務用途では「おとといきやがれｗ」になるのは避けられないなｗ
MSは個人客にたいしては割と冷淡なのだが、Vistaでは法人まで無視してる感じ
239:名無し~3.EXE
08/05/08 21:52:16 NNh/9pd5
でも、たとえばセレVistaで重い作業はXPでもやっぱり重いんだよね
もちろんメモリが足りてればの話だけど
重いんなら、ハード構成変えろって話
240:名無し~3.EXE
08/05/08 21:54:37 LNjY/Utv
Core2duo 2Ghzなんて今や普及帯以下のスペックだろ
241:名無し~3.EXE
08/05/08 22:03:39 BN5B0QmZ
別に北森セレロンでいいだろ
242:名無し~3.EXE
08/05/08 22:04:47 ATVQal4X
3.0から95とか、98から2000はすごい進歩だったと思う、
98からXPは2000と同列で個人向けな、
XPからVisataは98から98SEなみの進化じゃね、
無理に入れ替えなくても問題なしなんだけど
Vistaは値段はバカ高い、これが多分はやらなかった原因か
使うとなかなかいいんじゃけど・・・
243:名無し~3.EXE
08/05/08 22:07:46 RYiJHwpW
5年前から使うアプリがまったく変わっていない。
塗装が剥げてきたのでPC買い換えてVistaになったが
まったく変わりません。
244:名無し~3.EXE
08/05/08 22:11:06 NNh/9pd5
>XPからVisataは98から98SEなみの進化じゃね
これは無理ありすぎｗ
すっぱいブドウかよ
245:名無し~3.EXE
08/05/08 22:13:05 LNjY/Utv
>>242
VistaもXPも値段は大して変わらないよ？
246:名無し~3.EXE
08/05/08 22:13:07 3jL02KoI
>>237
どうも日本語がよくわからないんだが、Vistaは安定してるのしてないのどっち？
Vistaが本当に安定しているOSなら、ハードウェアメーカー(=ドライバソフトウェア
開発責任）であるNECがよっぽどタコでないかぎり、Vistaのほうが安定して
動かなければならないんだが。
どうしてそうやってごまかすんだろう。
本音は「Vistaはまだ大規模有償ベータテストの真っ最中」なんだろうな。
247:名無し~3.EXE
08/05/08 22:15:04 y3AXGX7L
>246
「枯れたOS」って表現わかる？
248:名無し~3.EXE
08/05/08 22:18:14 Y9l4SgYS
>>247
で、安定してるのしてないの？
「枯れたOS」が好きならMVSでもDOSでも使ってたら？
249:名無し~3.EXE
08/05/08 22:20:12 LNjY/Utv
>>246
君の脳内では、ハードウェアは本体付属のもの以外使わないってのが絶対条件なのかな？
250:名無し~3.EXE
08/05/08 22:22:39 Y9l4SgYS
>>249
その程度の疑問しかでないのでは、FCシリーズを使うようなシステムを
組んだことがないんだろうな。
信頼性、という言葉をもう少し体感して出直すことをお勧めする。
251:名無し~3.EXE
08/05/08 22:24:00 ATVQal4X
>>242
進歩度合いに比べて高すぎなイメージだった
オレ的視点
252:名無し~3.EXE
08/05/08 22:25:58 ATVQal4X
>>245
進歩度合いに比べて高すぎなイメージだった
オレ的視点
アンカまちがえてごめんよ
253:名無し~3.EXE
08/05/08 22:26:04 l+ba5hCL
古いソウトウェアへの信頼性が低いからXPにしたんでしょ？
それをOSの安定性で語るのには無理があるだろうXP厨さんよ～
254:名無し~3.EXE
08/05/08 22:36:33 Y9l4SgYS
>>253
OSの「安定性」というのは「機能の一部」だとお考えのようだな。。。
なんという低レベルの発想なんだろうか。
「古いソフトウェアへの信頼性が低い」ならそれは安定していない。
「一部ドライバソフトウェア互換性に不安がある」ならそれは安定していない。
そもそも、ドライバをカーネルモードからユーザモードに移すことで
OSの安定性を上げたのがVistaじゃないのか？
あと、本当に信頼性が必要なシステムの場合、状況によってはドライバを
「書き直す」ぐらいのことはする。（そのために大金を払うんだが）
さすがにOSのソースコードまで手を入れられるのは超大手ベンダーぐらい。
それぐらいシビアな世界からみたら、Vistaって本当にできそこないのおもちゃに
しかみえないのよ。
255:名無し~3.EXE
08/05/08 22:39:04 P+wD9AJR
延長サポートフェーズ突入後、ハード/ソフトメーカーが
XPのサポートを切って行く事に気付いてますか?
※延長サポートフェーズ突入後もXPのサポートを続ける場合、
何があっても（OS自体に問題があっても）自力で
問題を解決する必要があるため普通は延長期間内でも
周辺機器やアプリはサポートしなくなっていく。
256:名無し~3.EXE
08/05/08 22:45:45 RYiJHwpW
>>255
そんなことより2011年でテレビが見れなくなるんだぞ。お前知ってるか？
257:名無し~3.EXE
08/05/08 22:49:26 4xgUNPhm
ニンテンドーＤＳは不安定だ。何故ならゲームボーイのソフトが動かない。
こうですか、わかりません
258:名無し~3.EXE
08/05/08 22:52:48 NNh/9pd5
なんか論証に無理あるよな
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
FCシリーズってこれ？
安定性重視というよりアウトドア向けｗ
259:名無し~3.EXE
08/05/08 22:54:42 Y9l4SgYS
まぁXP厨といわれるのも癪だから言っておくが、Vistaは「できそこないの」おもちゃ
だが、XPは「手を入れればそれなりに動く」おもちゃ、という違いだけだ。
それよりなにより、NECがVistaをFCシリーズに使わない理由は、Vistaの挙動が
まだ読めないからだろう。
XPで発生するトラブルはそれへの対処法がそれなりに確立してきている。
MSの情報隠蔽とでたらめな仕様決定のおかげでXPでの方法論が通用しない
ことが、FCシリーズでVistaをまだ導入しない最大の理由だろう。
だから、みんな人柱になってVistaのデバッグにいそしんでくれたまえ。
SP2が出たらFCでも使うかもしれんから。
まぁそれより先にWindows7が出るかもな。
260:名無し~3.EXE
08/05/08 22:57:34 XJJjsKGm
XPユーザに贈呈！
“劣化メイリオ”
261:名無し~3.EXE
08/05/08 22:58:46 y3AXGX7L
>258
俺の気のせいじゃなければ、OSの欄に「Embedded」の文字が見えるんだが。
262:名無し~3.EXE
08/05/08 23:00:13 s00bnNPZ
>>259
でも、windows7ってどうなんのかな・・・・
開発時期の短さから「Windows Vista SE」みたくなんのかね
263:名無し~3.EXE
08/05/08 23:01:06 Y9l4SgYS
>>258
> URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
> FCシリーズってこれ？
それはFCシリーズの一部。
> 安定性重視というよりアウトドア向けｗ
価格的にちょっともったいないかも＞アウトドア
というか、軍隊とかが使うレベルの耐久性・信頼性、と言ってもいいかも。
264:名無し~3.EXE
08/05/08 23:01:23 xHiMJbvA
「今、問題を出していないシステムは変えたくない」というのが一番の理由じゃないかな。
銀行だったら不渡り手形、交通だったら発券マヒ、製造なら
べき動率下落・・・個人じゃ責任とれないだろ。
それに多くの会社ではイントラネットの運用基準で標準OSを
決めてるはず。
逆に言えば今から開発するシステムはVista x64で試験もしているな、俺の会社の場合。多分7のx64、それ以降でも動くだろ。
10年たったら32Bit機自体がレアになってる可能性大。
265:名無し~3.EXE
08/05/08 23:06:39 3jL02KoI
>>261
それはサイトの誤記のようで、PDFとか別のページだとEmbeddedの記載はないね。
266:名無し~3.EXE
08/05/08 23:11:22 bcenVWY0
VistaBusinessSP1にKeyBat入れてnProtectのゲーム立ち上げたらどうなるか
試してみたら非常に不安定になってワロタ
ソフトが軒並み反応鈍くなって応答なしになったわｗ
267:名無し~3.EXE
08/05/08 23:11:25 P+wD9AJR
オプションで選べるらしい。
まぁ何でXPなのかはこれで納得。
268:名無し~3.EXE
08/05/08 23:13:58 aCz5Zlc7
vista vs xp スレはここですか？
269:名無し~3.EXE
08/05/09 00:21:57 RKFkDN5+
OS単体で安定してても意味がないんだがなｗ
VistaはVistaだけ動かして遊ぶおもちゃって事だぞ、それはｗ
270:名無し~3.EXE
08/05/09 00:23:18 C/r1KFzW
Windows Vista vs Windows XP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Vista Home Premium:
inspiron 1420
Core2Duo T5550(1.83GHz)
2GB DDR2
XP:
TravelMate 2419NLCi
PentiumM(400MHz)
256MB DDR2
271:名無し~3.EXE
08/05/09 00:40:17 BlP7e/e5
俺のセレロンVistaはword立ち上げ時間1秒
272:名無し~3.EXE
08/05/09 03:26:19 jiDUAT8L
>>270
Vista（笑）
遅ッ!!!
273:名無し~3.EXE
08/05/09 07:00:50 4mqbxS36
Vistaのスレ、いくつ立てれば気がすむんですか？
使っている人なんて20人くらいしかいないんだから、本スレだけで充分でしょう。
274:名無し~3.EXE
08/05/09 07:06:37 SuncckDn
nProtect はそれ自体が悪質なソフトだからなあ…。
275:名無し~3.EXE
08/05/09 07:45:50 xP/l6UjO
>>273
失礼なっ！
25人くらいは使ってると思うぜ
276:名無し~3.EXE
08/05/09 10:18:23 HwZq+woi
アンチのオナニー寒すぎ
277:名無し~3.EXE
08/05/09 10:23:04 jjB9Ycba
壊れてぇ～ねぇ>>1のPC壊れてぇ～
お願い壊れてぇ～
電子レンジに入れてチンしてみてぇ～
熱いから火傷しないように気をつけてやってぇ～
278:名無し~3.EXE
08/05/09 10:57:31 oDqYbN3j
金属製品を電子レンジにかけても熱いって状況まで行かないように思うが？
279:名無し~3.EXE
08/05/09 13:48:20 rdEfsygo
PC10年使ってても
Vista批判したら初心者にもどれるんですか
280:名無し~3.EXE
08/05/09 14:21:41 SuncckDn
初心者っつーか自称中級者でしょ。
上級者にはWindows自体が選択肢の一つに過ぎないし
批判する前にどうにか解決しちゃう。
281:名無し~3.EXE
08/05/09 14:38:27 0sJQzPDI
Vista厨は自称上級者と初心者
282:名無し~3.EXE
08/05/09 15:24:04 gpQT1Gn7
だいたいOSなんて二年くらい様子見してから乗り換えるものだろ。
XPもSP2がでるまで2000使ってたし。
283:名無し~3.EXE
08/05/09 15:31:59 0sJQzPDI
地上波デジタル対応ぐらいしか話題ないって時点でダメダメ
284:名無し~3.EXE
08/05/09 15:48:55 F3KIAB9P
ネットとメールしかやることないヤツに限って
高スペックのPCにVistaつっこんで「快適♪」
とか言ってるんだろうなｗｗ
285:名無し~3.EXE
08/05/09 16:12:25 BnknBdT+
Vistaにすると、例えばゲームだと２割くらい遅くなるんでしょ？
それって何の罰ゲームなの？
どうしてお金かけて遅くしちゃうの？しぬの？
286:名無し~3.EXE
08/05/09 16:58:52 xeEEGf8z
むしろVista叩くことによって自称上級者だと思い込んでいる
287:名無し~3.EXE
08/05/09 17:43:57 5cQZoWHm
Vistaはしっかりサービスきれば使える
正直Vista=遅い・重いは時代遅れ
俺は１GのPentium4の3GhzHT
だが快適でXP以上だぞ？
288:名無し~3.EXE
08/05/09 17:50:37 gpQT1Gn7
>>287
だまれよ情報弱者
289:名無し~3.EXE
08/05/09 17:54:07 kzoR68E7
まあPentium4でVistaを使うってのはちょっと考えられないな。
おれはC2D E6850で使ってるけどすこぶる快適
290:名無し~3.EXE
08/05/09 18:12:45 Etu8ByzX
>>285
例えが度を超えていすぎる極論、
・XeonマシンにCUIのOSを組み込んだもの
・CeleronマシンにGUIのOSを入れたもの
こんな感じの違いじゃね？
・・・やっぱ、例えが最悪過ぎたわ、スマン・・・
291:名無し~3.EXE
08/05/09 18:57:49 5X7DvcsG
>>285
その二割遅くなって困るゲームって何？
292:名無し~3.EXE
08/05/09 19:17:33 C/r1KFzW
>>291
たとえばって書いてあるじゃん
ゲームのこととは限定してないんでしょ
文章力つけろよ
293:名無し~3.EXE
08/05/09 19:40:37 jp5nIgXx
>>291みたいなのはよく見かけるけど、馬鹿じゃないかって思う
用途がどうあれその用途を完遂できない事実があるのに、用途をしつこく聞いて最終的に
用途そのものを否定しようとする
どういう思考回路でそういう論法ができるのか理解できない
294:名無し~3.EXE
08/05/09 19:45:21 cCfjmCfq
>>291
FantasyEarthZeroがやばいくらい遅くなる
FPSがががががががががが
赫赫で困った
FEZする時だけXP立ち上げてる
295:名無し~3.EXE
08/05/09 19:54:18 0sJQzPDI
Vistaは批判するほど悪くないよ
世の中にゲームであってもアプリであっても
殆どXP向けに作られている。
XP使っておけば何も害はない。
296:名無し~3.EXE
08/05/09 21:01:51 BlP7e/e5
>>295
たしかに害はないが、つまんねぇじゃんXP
>>270
それ、あきらかに不具合
俺のVistaはワード起動は２秒かかんない、C2Dじゃないけど
C2Dだったらもっと速いだろ
こういうプロパガンダみたいなことやる連中って文化破壊者だと思う
297:名無し~3.EXE
08/05/09 22:05:52 adEdDAuW
馬鹿なのは>>293
ゲーム聞いてるだけの>>291 のどこにそんな論法が匂うのか言ってごらんよ
妄想ｵﾂ
298:名無し~3.EXE
08/05/09 22:15:55 C/r1KFzW
>>296
プロバガンダではないとおもう
ワードなんてそもそも関係ないしフェッチがきいてなきゃXpより
遅くなるけど
299:名無し~3.EXE
08/05/09 22:24:53 kzoR68E7
大容量メモリ時代においては、
スーパーフェッチ搭載のVistaの方が将来性はあるね。
64bitならドライバの対応状況もXPよりVistaの方がマシだし
300:名無し~3.EXE
08/05/09 23:02:46 ngDiCCPY
ハードやソフトの開発やってる側からするとVistaは色々変わったのは面倒だが、
それを埋め合わせる利点がある。
301:名無し~3.EXE
08/05/09 23:42:37 0sJQzPDI
>>300
ハードやソフトを開発？
ちゃんと詳しく教えてよ
302:名無し~3.EXE
08/05/09 23:50:18 G/ewZhz1
具体的に
303:名無し~3.EXE
08/05/09 23:51:14 G/ewZhz1
具体的に
304:名無し~3.EXE
08/05/10 00:18:16 Mv50aGGh
俺は金融系
305:名無し~3.EXE
08/05/10 00:40:16 UtAl/aWe
Vista 最高！！工作じゃないよ。
Q6600@3Ghz
9600GT
2GB RAM
スコア HDD 5.7以外5.9
ちゃんとしたスペックがあればVistaは快適かつ美しい。
最初ﾎﾞﾛｸｿ叩かれてたけどあれは嘘だね。だってまずWinFSはショートカットで
十分とかいう意見が痛々しすぎる。それなりのスペックがあればVistaにすべき
XPじゃもったいない。
306:名無し~3.EXE
08/05/10 01:11:39 bgSbxE2L
新しいものに対応できない老人にはXP
307:名無し~3.EXE
08/05/10 01:55:28 Ja6xUxms
ベンチスコアが1でも惜しい人にもXP
308:名無し~3.EXE
08/05/10 03:37:40 wmftB9O8
ハードやソフトの開発を両方やるって
どういう部署だよ
309:名無し~3.EXE
08/05/10 05:50:11 oiAEZTgL
高齢化社会に対応できないOSは駄目だな
いくら若年層が画面が奇麗と騒いでも
そんなの実用面では関係ないから企業のお偉方は導入しない
310:名無し~3.EXE
08/05/10 06:52:25 DwKppZnS
メモリ次第なんだろうね
311:名無し~3.EXE
08/05/10 09:02:01 lfPOvOVu
ハードやソフトを開発って任天堂ですか？(笑)
312:名無し~3.EXE
08/05/10 10:16:22 hZcDrPZj
最近、Vista SP1が欲しくなってきたんだけど、
今買ったら完全に負け犬だよね orz
ここで必死に良い物だと思い込もうとしてるVista厨と同類になるのはイヤだお…。
313:名無し~3.EXE
08/05/10 10:19:23 IvXPx+48
>>312
思い込もうとなんてしてないから。
Vista搭載PCと、XP搭載PC
どちらもスペックが同じで、どちらか一つを差し上げますって言われたら
俺はVista搭載PCを貰うね。まあ用途にもよるんだろうけど
314:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
08/05/10 10:31:05 lfPOvOVu
Ｖ
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | |
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ
ゝ /ヽ──‐ヽ /
/|ヽ ヽ─' /
/ | ＼ ￣ ／
／ ヽ ‐-
315:名無し~3.EXE
08/05/10 10:38:39 6o0pSA8V
>>313
セレロンMでメモリ1GでもVista選ぶのか、すごいなお前ｗ
316:名無し~3.EXE
08/05/10 10:46:32 vJzaR1lG
Vistaオタはこの二点しか自慢しない
・画面が美しい（ゲーマー以外には関係ない）
・積むもの積めば快適に動く
（どんな高負荷OSでもそれなりのハードで動かせばスムーズに動くのは当たり前
そもそも自慢すべきことじゃない
性能の割には軽く動く、と言って初めて自慢になる）
317:名無し~3.EXE
08/05/10 10:48:24 I5vP1Dv2
313じゃないけど
最悪XPに入れ替えればいいやとVista機買ったぞw
1GBじゃメモリが足りない
↓
2GB*2積んでみる
↓
3GBしか認識しない
↓
Vista64に入れ替える
↓
4GB認識 ←イマココ
318:名無し~3.EXE
08/05/10 10:51:17 lfPOvOVu
DSPだと64bitと32bitどちらかしか入れれない
割ったのか買い直したのかどっちみち馬鹿だな
319:名無し~3.EXE
08/05/10 10:56:38 I5vP1Dv2
自作機に入れるのでDSPのｘ64ディスクは持ってたんで、それから入れたが
PIDは本体の使えるから買い直す必要も割る必要も無い
320:名無し~3.EXE
08/05/10 11:07:14 lfPOvOVu
PIDは使えるが本体は割ったんだろ
正直になろうぜ
321:名無し~3.EXE
08/05/10 11:26:45 I5vP1Dv2
Vistaのディスクくらい買って持ってるがなｗ
322:名無し~3.EXE
08/05/10 11:57:40 8dZnAekV
あんまり関係ないけどvistaのSP1の時はXPユーザーがあれ程ﾌﾟｷﾞｬｰしに来てた
のにXPのSP3の惨状みてもﾌﾟｷﾞｬｰしないvistaユーザーは大人だと思うわ
323:名無し~3.EXE
08/05/10 12:03:06 bmgxUyaD
それより…
Mac買えよ
庶民の
バカども
324:名無し~3.EXE
08/05/10 12:59:34 CIcOvhk/
メモリ514MBでもサクサク動いた
エアロ対応してないけど
325:名無し~3.EXE
08/05/10 13:03:40 6o0pSA8V
>>324
バカは黙ってた方がいいと思うよ。VistaはAero使わないとかえって遅い
見た目なんて飾りなのに、M$にはそれがわからんのです。
326:名無し~3.EXE
08/05/10 13:17:34 I5vP1Dv2
>>322
Vistaユーザの大半はXPマシンも持ってるからであ
327:あぼーん
あぼーん
あぼーん
328:名無し~3.EXE
08/05/10 14:51:10 IvXPx+48
>>316
ゲーマーだったら、VistaにはDirect X10が搭載されているから
対応ソフトならXPよりも画面が綺麗だが何か？
ってかコアなゲーマーならとっくのとうにVista 64bitに移行してるだろうな
もちろんXP機も保持してるだろうけど。
Vistaﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰ言ってるのはパソコン初心者ばっか
329:名無し~3.EXE
08/05/10 14:57:02 Xh6wiJeY
FPSしないゲーマーならVistaﾌﾟｷﾞｬｰだな
いくら綺麗でもFPSなどしない
330:名無し~3.EXE
08/05/10 15:26:16 AVXR0ZYt
>>328
家電量販店のPCソフト売り場の店員やってるが、ゲーマー以外にはホントVistaは勧めにくい。
DX10以外に「これだけは！」という利点もないし、XPからアップグレードしたいって人は大抵スペック不足だし、
Vistaの新しいPC買ったら今まで使ってたソフトが使えなくなったとちょくちょく文句言われるし。
売る側としても、Vistaはちょっと批判したくもなるよ。
331:名無し~3.EXE
08/05/10 15:43:16 7idxth4h
Vista(笑)7.34%（爆）
1 Windows XP 78.56%
2 Windows Vista 7.34%
3 Mac OS X 4.89%
4 Windows 2000 3.14%
5 Linux 1.89%
URLﾘﾝｸ(www.w3counter.com)
332:名無し~3.EXE
08/05/10 15:57:29 4KnUA6eq
>>331
macを超えたことに賞賛を与えたいな。
333:名無し~3.EXE
08/05/10 16:07:36 I5vP1Dv2
電気屋じゃVistaモデルしか売ってないから
もう二位か・・・
334:名無し~3.EXE
08/05/10 16:18:39 IvXPx+48
＞DX10以外に「これだけは！」という利点もないし
・XP比99.99％UPの検索性能！仮想フォルダにも応用可能な検索システム。WinFXの開発中止はこれで相殺された
・GUI描画にGPUを用い、CPU負担を低減したまま豪華な視覚効果を提供可能。動画再生中もスムーズにウィンドウを動かせる。GUI描画のもたつきを完全に解消！
・空きメモリの殆ど全てをデータのキャッシュに回す、スーパーフェッチ！これにより低速HDDでもストレスの無いレスポンスを実現！15000rpmRAIDよりも快適！メモリを積めば積むほど快適に！
・メモリ管理の改善で、意味不明な状況下でスワップを起こさない！アプリケーションを大量に起動した状況下でのパフォーマンスを改善！
・鯖用OS server 2008と同一カーネルで安定性も抜群！明らかにXP SP2を超えている！全然落ちない！落ちてと願っても落ちない！
・DirectX 10搭載で3Dゲーマーも続々Vistaに移行中！比較すれば素人目でもわかるグラフィックの質に圧倒されろ！
・64bit環境が素晴らしい！ドライバ対応もゴミ同然なXP 64bitに比べて断然いい！メモリを4GB以上積むならVista以外に選択肢は無い
335:名無し~3.EXE
08/05/10 16:20:16 cX0zZGmA
メスの犬が交尾の練習をしているぞ。
みんなみたいか？
336:名無し~3.EXE
08/05/10 16:29:36 8Lx6SM+C
・XP比99.99％UPの検索性能！仮想フォルダにも応用可能な検索システム。WinFXの開発中止はこれで相殺された
⇒検索自体が中途半端で役にたたない。OFFがお勧め。
・GUI描画にGPUを用い、CPU負担を低減したまま豪華な視覚効果を提供可能。動画再生中もスムーズにウィンドウを動かせる。GUI描画のもたつきを完全に解消！
⇒ゲームしないならGPUそのものがいらない。OSのためだけにCPU並の電力消費ではたまらない。
・空きメモリの殆ど全てをデータのキャッシュに回す、スーパーフェッチ！これにより低速HDDでもストレスの無いレスポンスを実現！15000rpmRAIDよりも快適！メモリを積めば積むほど快適に！
⇒低効率のOSに無駄遣いされるより、RAMDISKにするほうが余程有効に使える。
・メモリ管理の改善で、意味不明な状況下でスワップを起こさない！アプリケーションを大量に起動した状況下でのパフォーマンスを改善！
⇒何をしても殆どXPより遅い
・鯖用OS server 2008と同一カーネルで安定性も抜群！明らかにXP SP2を超えている！全然落ちない！落ちてと願っても落ちない！
⇒青画面多発で発売当初から世界中のネタ
・DirectX 10搭載で3Dゲーマーも続々Vistaに移行中！比較すれば素人目でもわかるグラフィックの質に圧倒されろ！
⇒最新ゲーム機はXPがデフォになりつつある
・64bit環境が素晴らしい！ドライバ対応もゴミ同然なXP 64bitに比べて断然いい！メモリを4GB以上積むならVista以外に選択肢は無い
⇒インテルの64bit環境が下手すると32bitより遅いのは常識
337:名無し~3.EXE
08/05/10 16:30:16 8mUVLT/2
>>334
> ・XP比99.99％UPの検索性能！仮想フォルダにも応用可能な検索システム。WinFXの開発中止はこれで相殺された
使う人は使う、使わない人は使わない。多用する人は既に検索ソフト導入済み。悪くもないと言う所。
> ・GUI描画にGPUを用い、CPU負担を低減したまま豪華な視覚効果を提供可能。動画再生中もスムーズにウィンドウを動かせる。GUI描画のもたつきを完全に解消！
GUI性能が大したことないPCが大半。MSの開発環境がわかるが、これはあまり良いと言えない。
> ・空きメモリの殆ど全てをデータのキャッシュに回す、スーパーフェッチ！これにより低速HDDでもストレスの無いレスポンスを実現！15000rpmRAIDよりも快適！メモリを積めば積むほど快適に！
OS自体の占有度が少なければ更に効果あったかもね。しかし、相殺されてるだろ。
> ・メモリ管理の改善で、意味不明な状況下でスワップを起こさない！アプリケーションを大量に起動した状況下でのパフォーマンスを改善！
これはまあいいと思う。でも、メモリ一杯積めばXPでも動作自体は安定してるんだよね。
> ・鯖用OS server 2008と同一カーネルで安定性も抜群！明らかにXP SP2を超えている！全然落ちない！落ちてと願っても落ちない！
これはよい改良点だが、現状のSP2あるいはSP3でもOS自体の安定度は十分にある。
> ・DirectX 10搭載で3Dゲーマーも続々Vistaに移行中！比較すれば素人目でもわかるグラフィックの質に圧倒されろ！
いらねｗつかゲームあんまりないしｗ利点はあるだろうが、使い切ってるゲーム出る可能性自体がまだ低い。
> ・64bit環境が素晴らしい！ドライバ対応もゴミ同然なXP 64bitに比べて断然いい！メモリを4GB以上積むならVista以外に選択肢は無い
大抵の人には64bit環境はいらない。人によっては有用だろうが。
決定打に欠けるんだよな。結局。
338:名無し~3.EXE
08/05/10 16:31:44 p+6fsufq
あぁあ、販売店向けの「バカな購入客をだます売り文句」をばらしちまいやがった。
メーカーから販売停止食らうぞ。
339:名無し~3.EXE
08/05/10 16:34:43 Xh6wiJeY
DX10だけはほんとPS3と同じで全くの無駄だよなぁ
メーカーがほんと付いてこない
340:名無し~3.EXE
08/05/10 16:40:27 rA8YHV41
XPの時のDVD-Rみたいに、ハード買い替え需要を喚起する製品が現れれば
Vista移行も進むかと。
341:名無し~3.EXE
08/05/10 16:42:33 BXa724W8
>340
んなー物はないっス！
342:名無し~3.EXE
08/05/10 17:02:30 +QLiEBkV
XPは2000をスルーした98組とかPC普及期の初購入層が多かったんだよな。
問題なのは、はたしてvistaをスルーしたwindows7でその有益性をアピールできるか、
ということにあると思うね。
vistaはどっちにしろ負け前提のかませ犬でしょ。
343:名無し~3.EXE
08/05/10 17:05:23 IvXPx+48
DVD-Rなんぞ98でも使えるだろ
344:名無し~3.EXE
08/05/10 17:10:20 /2pjeslw
Vista厨は、どのスレでも二言目にはゲームなんだよなｗ
これじゃゲーム厨専用OSを言ってるようなもんだろ
>>340
XP時代はPCの値段が急落し、ブロードバンドが浸透してインターネットが爆発的に普及
買い替えというより新規需要が多かったから今とは全然状況が違うでしょ
あの時代に増えたユーザーは、ネットにオフィスソフトが使えれば問題なさそうだから
積極的に新しいPCに買い替える理由もないかと。
345:名無し~3.EXE
08/05/10 17:12:47 FRJgBplL
Vista使ってます
2000から移行したんですがとても満足してます。
全然遅くないし
346:名無し~3.EXE
08/05/10 17:36:56 EFzBe9Uc
そもそもほとんどの人間はOSなんか入れ替えるはずもない
XPのときはPCがかなり普及し始めたときだったからよく売れて普及したわけで。
今はもう新規需要は多くないはず。そうなるとVistaは売れにくいよねぇ。
これは仕方ないと思う。
347:名無し~3.EXE
08/05/10 17:53:51 IvXPx+48
XPは市場の拡大とともにシェアを伸ばしたけど
Vistaの時代じゃそういうわけにもいかないしな
348:名無し~3.EXE
08/05/10 18:09:26 eXbatmiN
PC出荷台数ってそんなに減ってる？
349:名無し~3.EXE
08/05/10 18:15:36 6o0pSA8V
>ネットにオフィスソフトが使えれば問題なさそうだから積極的に新しいPCに買い替える理由もないかと。
これ今PC使ってる大部分の人間が当てはまるんだが…。
350:名無し~3.EXE
08/05/10 18:23:26 rA8YHV41
・使い物にならないほど遅い?
ベンチでXPに負けてる項目が多いのは確かだが、
使い物に成らないほど負けてる項目はほとんど無い。
・魅力が無い?
万人が買い替えを望むほどの魅力は無いが、
何人かに1人は魅力を感じるようなポイントは沢山ある。
・高い?
OS本体の値段は大差無い。
・Windows7に期待?
Vistaから大きく改善されるという証拠は何も無い。
MinWin?同技術がVistaで既に使われています。
逆に改善点について、いまだ何のニュースも無いのに
近々出ると言われている辺りに不安を感じないの?
351:名無し~3.EXE
08/05/10 18:26:35 rA8YHV41
まぁ魅力に関して決定打が無いのに、
不満に関しては決定打 (重い) が在るのが
失敗と言われる所以だが…
魅力に関してはそのうち追加されるか、発掘されると思っている。
352:名無し~3.EXE
08/05/10 18:38:13 BXa724W8
>・Windows7に期待?
vistaは所詮つなぎなんだから真面目に付き合うだけ馬鹿を見る。
Windows7の改善とかの前につなぎのvistaと関わる意味がないし。
353:名無し~3.EXE
08/05/10 18:48:13 vQS3K8nG
・使い物にならないほど遅い?
>使い物に成らないほど負けてる項目はほとんど無い。
低スペックＰＣでの性能効率
・高い?
>OS本体の値段は大差無い。
「大差」はない
だがXPよりは高い
・Windows7に期待?
>Vistaから大きく改善されるという証拠は何も無い。
vistaと同じだったらそれこそＭＳは学ばないことになる
たしかにマイナーアップデートだが32bitともでるからこれ以上、要求スペックが
高くなることはないだろ
354:名無し~3.EXE
08/05/10 18:54:49 rA8YHV41
7までのつなぎではなく、7の下地が正解。
例えるなら2kとXPの関係。
ちなみにXPのわずか1年半程度前に発売、
値段も割り高だった2kに付き合った人は
馬鹿を見たか?
355:名無し~3.EXE
08/05/10 18:59:22 rol/bDsH
2kと比べたら2kユーザーが怒るよw
356:名無し~3.EXE
08/05/10 19:00:00 aAZ19/np
>>353
OS自体の値段は同じグレードならほぼ同じだぞ。
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
357:名無し~3.EXE
08/05/10 19:06:09 eTZuQ1PM
>>355
2Kユーザーだったが
普通にVistaもメインとしてつかってるから怒らないよ。
つかってみるとわかるが普通にいろいろと進化してるよ。
2K→XPのときは重くなっただけだったが
まだVistaのほうが進化してる。
358:名無し~3.EXE
08/05/10 19:15:23 4KnUA6eq
>>357
2k→xpの進化を重さだけしかわからない2kユーザーは引っ込んでていいよ＾＾
359:名無し~3.EXE
08/05/10 19:26:40 2HySXDEK
>>322
XP厨はVistaに興味津津だけどVistaユーザーはXPに興味ないからだろ
俺は手持ちのXPにはSP3入れてないし、面倒くさいからたぶん入れないｗ
>>351
メリットが見えなけりゃ大人しくXP使ってればいいだけの話じゃね？
別にMSは乗換強要してないんだし
まあ、XPは来月から発禁だし、来年には無償サポート打ち切りで
XP厨としては辛いだろうが、その不満の矛先をVistaユーザーに向けるのはお門違いってもん
>>358
どこが違うの？
360:名無し~3.EXE
08/05/10 19:35:54 Xh6wiJeY
>>359には思わずﾌﾟｷﾞｬｰを送りたい
361:名無し~3.EXE
08/05/10 19:36:48 2HySXDEK
>>360
なんで？
362:名無し~3.EXE
08/05/10 19:42:03 Xh6wiJeY
サポートは2014年まで
XP SP3で不具合出てるのは極々少数
Vistaは快適と言われているにもかかわらず実測値でXP SP3
に劣ったため叩かれていただけ
理論上最強と言う意味で馬鹿にされてたってことだね
363:名無し~3.EXE
08/05/10 19:44:30 MdKb2TMF
2Kユーザから見たら無印XPやXPSP1は重いだけで乗り換える価値無しだったよ
364:名無し~3.EXE
08/05/10 20:06:42 dtFOYYye
俺も2k→XPの進化が解らない。
長いこと次が出なかったから対応ソフトが増えたってだけで
OSとしては明らかに退化してるじゃん。
365:名無し~3.EXE
08/05/10 20:11:04 2HySXDEK
>>362
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
XPダメダメじゃん
一体XPに何のメリットがあるんだよ
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
XP Homeのメインストリームサポート期間は2009年4月まで
Vista Businessの延長サポートは2017年まで
サポート気にするならBusinessにすればいいだけ
366:名無し~3.EXE
08/05/10 20:15:16 DGrQuCpk
ファイル検索はそうそう行わないし、XPやVistaについてるzip圧縮ソフトなんて
使ってるやついるのかな？
デフォで入ってる圧縮、解凍ソフトなんてOS入れたら真っ先にさよならなんだがｗ
367:名無し~3.EXE
08/05/10 20:20:22 DGrQuCpk
あとはスリープ復帰が早いとか書いてあるけど
Vista用に最適化されたハードウェアのみで作られた限定された環境でのみ
ってのがVistaにはあるからひどい話だよな
そうでなければVistaのスリープ復帰とXPのスタンバイ復帰は誤差程度の違い
368:名無し~3.EXE
08/05/10 20:20:33 4KnUA6eq
>>366
デフォルトでついているだけましだよ。
パソコン初心者にインターネットからフリーソフトをダウンロードして
使ってくれなんて高度なことはできない。
yahooをホームページに設定することもできない人がいるのに。
369:名無し~3.EXE
08/05/10 20:28:08 2HySXDEK
いや、検索は使うよ、一瞬だもん
INDEX検索機能がOS付きってのはでかい
Vistaはスリープ復帰３秒
XPのスタンバイは安心して使えないじゃん
Vistaのハイブリッドスリープと同等な使い方したいんなら休止だろ
ハードの相性気にするなら、メーカー製かBTO買えばいいんじゃね？
自作だったら自己責任
370:名無し~3.EXE
08/05/10 20:29:19 Xh6wiJeY
>>365
これってOSにデフォでついてる機能の比較だよね
実際はアプリ起動とか体感できないけど
少なくともファイルコピーやファイル圧縮、DVD書き込みは
フリーソフトやシェアウェアを普通の人は入れるね
まあVista叩いてるのはほとんどが自作板の人だろうけど
当社比約2倍とか言っててもそれはもともと誰にも使われないほどのソフトだから宣伝になりませんよ
といいたい
371:名無し~3.EXE
08/05/10 20:35:54 DGrQuCpk
ハイブリッドスリープの利点とスタンバイの欠点について語って欲しい
個人的にはスタンバイ復帰失敗は起こらないから
スタンバイ＝スリープなんだよなぁ
結局ワットチェッカーでみたら
Vistaスリープ中の消費電力＝XPスタンバイ中の消費電力
なんだよね
372:名無し~3.EXE
08/05/10 20:45:54 eXbatmiN
>>369
Index検索なんて Office95から付いてたけど、誰も使おうとしなかったな。
アップルのCM効果はすごいぜ。
373:名無し~3.EXE
08/05/10 20:53:54 6o0pSA8V
S3スタンバイ=スリープだろ。
XPのスタンバイは安心できなくてVistaのスリープは安心なんて理解不能。
ハイブリッドスリープならメモリをHDDに書き込んでメモリには給電だから、
休止よりも復帰だけは早いね。
374:名無し~3.EXE
08/05/10 20:54:12 D+2OshP4
Vistaの検索は、未だに分かち書きがおかしいけどね。
N-gram方式にしてくれればいいのに。
ま、欧米人は困ってないんだろうが。
375:名無し~3.EXE
08/05/10 21:17:08 rA8YHV41
MSは初心者にも分かるメリットしか積極的にPRしない。
2k→XPの時も色々追加・改良されてたがほとんどPRしてなかった。
もっともshutdownコマンドが追加された、とかPRしても
ほとんど見向きもされなかっただろうが。
だがそういった地味な改良点が無数にあるんだなこれが。
376:名無し~3.EXE
08/05/10 22:19:16 2HySXDEK
Vistaの最大のメリットって俺的にはDWMだと思ってるんだよね
これがXPと決定的に違うとこだと思う
次点で、ロープライオリティI/O、これもいいな
エクスプローラが便利になったのも捨てがたいけど
ただスキンがかっこよくなって、スリープと検索機能が付いただけじゃ、
XPにオマケがついたくらいじゃんって感じだったかもな
それこそ2k→XP程度の進化っぷりだしｗ
377:名無し~3.EXE
08/05/10 22:35:15 IvXPx+48
>>371
＞スタンバイの欠点について語って欲しい
・給電が切れたらその時点でデータ消失
・信頼性が低い。復帰に失敗するという事もしばしば
Vistaのハイブリットスリープは、休止とスタンバイを組み合わせた機能
メモリ＆HDDの二つにデータを書き込み、どちらか一方が損失しても
もう一方で補えるようにしてある。その為メインの電源管理として常用が可能
又常用されることを前提としているため、信頼性も高い
378:名無し~3.EXE
08/05/10 22:36:49 DGrQuCpk
>>377
給電が切れることは普通ないけどな
379:名無し~3.EXE
08/05/10 22:38:10 yDgh7Lzm
その普通じゃない時の事を言ってんだろうに
380:名無し~3.EXE
08/05/10 22:40:53 DGrQuCpk
つまりはハイブリッドスリープはXPに対して絶対的なアドバンテージではない
ってことを言いたい
381:名無し~3.EXE
08/05/10 22:45:06 6o0pSA8V
Vistaの方がメモリ消費が多い分だけハイブリッドスリープ(&休止)は時間かかるしね。
382:名無し~3.EXE
08/05/10 22:45:15 Jshklp57
XPスタンバイは電ブチでアボーンw
そんな危なっかしいもん常用できるかよ
383:名無し~3.EXE
08/05/10 22:46:30 IvXPx+48
XPだとメインの電源管理がシャットダウンだからね。
パソコンを使用可能状態にするのに何分かかってるんだか。
休止だって10秒近くかかる。
Vistaでは電源ボタンを押してたったの3秒。その短時間でPCがなんの引っかかりもなく軽快に動作するようになる
384:名無し~3.EXE
08/05/10 22:46:42 DGrQuCpk
>>382
よくコンセント抜けちゃうんだなｗ
足元気をつけとけよｗ
385:名無し~3.EXE
08/05/10 22:47:11 DGrQuCpk
>>383
スタンバイだろ
普通
386:名無し~3.EXE
08/05/10 22:51:18 IvXPx+48
ブレーカー落ちたらおしまいだね。スタンバイ
387:名無し~3.EXE
08/05/10 22:51:21 6o0pSA8V
Vistaの電源管理はわかりにくい所にあるのが欠点だろｗ
388:名無し~3.EXE
08/05/10 22:52:12 IvXPx+48
どこが？
389:名無し~3.EXE
08/05/10 22:53:15 DGrQuCpk
>>386
学生か？
うちは40Aだから落ちないけど
確かに大学生の頃はPC付けながら暖房器具とドライヤー使ってたら落ちてたなぁ
390:名無し~3.EXE
08/05/10 22:54:37 IvXPx+48
嫁が電子レンジとトースター同時に使ったらブレーカー落ちた
391:名無し~3.EXE
08/05/10 22:56:24 vQS3K8nG
>>386
ノートなら問題ないけど
392:名無し~3.EXE
08/05/10 22:58:28 2HySXDEK
>>385
>スタンバイでしばらく使ってると不安定になるのを防ぐ方法
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
解決策はないようですｗ
393:名無し~3.EXE
08/05/10 22:59:45 IvXPx+48
>>391
スタンバイ中にバッテリー切れたら終わりじゃん。
ノートこそスタンバイの欠点が露骨に表れる場所でしょ。
394:名無し~3.EXE
08/05/10 23:00:13 r+RcpLXi
>>391
vistaノート ： 通常即復帰、バッテリー切れてもHDDから復帰。
XPノート ： 電池切れたらあぼーん
395:名無し~3.EXE
08/05/10 23:01:43 DGrQuCpk
>>392
まあその人のみに起こってる問題じゃないかな？
少なくとも自分には関係ないな
そんなこといったら俺だって
VistaBusinessSP1でｎProのゲーム立ち上げたら立ち上がらなかっただけでなく
アプリが応答なしになってシャットダウンするのに10分近くかかったぞ
396:名無し~3.EXE
08/05/10 23:02:36 IvXPx+48
Vistaのハイブリットスリープは常用を前提に開発されたため信頼性も高い。
もうかれこれ一週間はOSをシャットダウンして無いが、それでも安定に動作する。
XPスタンバイは3日に一回くらいシャットダウンしないと挙動不審になるもんなｗ
まあ常用を前提にされて無いし、あくまで昼休みとかの一時休止みたいな感覚で開発されたんだろうけど
それをメインの電源管理として常用してるとか、すごいあほがいたもんだ
397:名無し~3.EXE
08/05/10 23:03:30 r+RcpLXi
俺のベット ： 来年の春はハイエンドノートはx64＋8G＋BDで
約20万が主力
アンチのベット ： あと3年間はx32＋2Gで7-10万が主力
398:名無し~3.EXE
08/05/10 23:05:42 8mUVLT/2
そこの人は素直にハイバネを使えばいいだけ
ずっとPCを動かしてるならともかくただ復帰でIEをそのままにしておきたいというだけで、
スタンバイで使い続けるというのは使い方としておかしいよ
何のためのハイバネなんだ
まあ、ちょっと前のXPじゃハイバネの復帰に問題があったりもしてた様だが
俺は一日の最初に使い始める時に電源入れて、その後は使わなくなるまではスタンバイで使うよ
399:名無し~3.EXE
08/05/10 23:07:51 r+RcpLXi
>>398
Vistaで電源を切りたくないのは大容量メモリに蓄えた
キャッシュを失いたくないから。
XPの人はシャットダウン推奨。
400:名無し~3.EXE
08/05/10 23:09:59 r+RcpLXi
XPでも休止とスタンバイではキャッシュの喪失の違いがある。
同じプログラムを1回起動した後、スタンバイなら、再び
起動した時瞬速で立ち上がるが休止から復帰した場合、
HDDからまた読み直し。
401:名無し~3.EXE
08/05/10 23:15:44 sTgfb6Ay
>>394
ノートPCの扱い方勉強した方がいい。バッテリー切れるまで
使い続けるのは、まるでサルですね？
402:名無し~3.EXE
08/05/10 23:16:09 IvXPx+48
XPのキャッシュ(プリフェッチ)なんてたかが知れてる。
せいぜい直前に起動したアプリケーションが高速起動するくらい。
403:名無し~3.EXE
08/05/10 23:17:14 IvXPx+48
>>401
もしかして、スタンバイ中も電力を消費するって事知らないの？
RAMに通電してるんだからさ。
404:名無し~3.EXE
08/05/10 23:17:20 dtFOYYye
>395
nProは根本的にやり方おかしいからなあ。
「Vistaは行儀の悪いソフトを排除する為にあえて互換性を落としてある」
とか言う話があるけど、もしそうならnProはその筆頭だと思う。
XP時代も色々問題多かったし。
405:名無し~3.EXE
08/05/10 23:18:36 MdKb2TMF
サブノートなのでVistaでも休止使ってる・・・
406:名無し~3.EXE
08/05/11 00:31:21 ePTeZdae
スタンバイできれることはあんあｍりないけどな
残量０になると保護でスタンバイになるぐらいだ
それからかなりたたないと完全に消えはしない（そのまま数時間放置とかしなければ）
407:名無し~3.EXE
08/05/11 00:36:24 OkLECCw3
検索と爆速スリープだけが取り柄
408:名無し~3.EXE
08/05/11 00:38:04 xmT5GaE2
>>407
理論上最強でもある
409:名無し~3.EXE
08/05/11 03:00:03 UryfzAy/
うちのXPは起動30秒に実際にプログラムが使えるまで+5秒で35秒だからスリープなんていらないな
シャットダウンはボタンクリックしてディスプレイは電源ボタンで切ってるから時間なんて気にならないしw
410:名無し~3.EXE
08/05/11 03:14:15 tsUV7AzG
今Vistaで切実に困る部分は
ドライバの対応
アプリの対応
DirectX8のゲームでのパフォーマンスがXPと比べ体感できるほど落ちる
くらいか
他はスペック上げろよで片付くからいいとして
64bit云々もRAMディスクで霞んでるしな
Vistaで体感できるのはスリープ復帰の速さくらいなのがいけない
Vistaで便利なのはBusinessとUltimateにのみあるバックアップ機能くらいか
411:名無し~3.EXE
08/05/11 04:23:36 xIW9Q+Fh
XPのスタンバイからの復帰ってそんなに遅かったっけ？
412:名無し~3.EXE
08/05/11 04:46:44 tsUV7AzG
10秒くらいだな
413:名無し~3.EXE
08/05/11 08:21:56 WIk3PIxk
>>409
強がりすぎ。典型的なXP厨だな
PCの起動に30秒と3秒じゃ違いすぎだよ。
414:名無し~3.EXE
08/05/11 08:33:30 BIMJEsUX
・ドライバ、Windowsサービスのセキュリティ強化
今まではサービスやドライバを入り口としてOSの乗っ取りが簡単にできていたが、
整合性レベルの設定、仮想化、UACなどにより改善。
またカーネルに組み込まれていた機能もできる限りサービス化。
・暗号化機能の強化
3種類の暗号化技術を実装。XP以前では不可能だったOS自体の暗号化などが可能に。
・ASLR
メモリの位置をランダム化してExploit実行への耐性UP。
・製造時におけるSDLプロセスの導入
製造段階から安全な実装を心がけ、徹底的に検証・試験している。
例えばstrcpyみたいな危険な関数は一切使わないなどしている。
また有名なハッカーを雇ったり、外部機関に委託したりしている。
これはXP以前では実施していない。
415:名無し~3.EXE
08/05/11 08:37:23 /X5rSLkK
スペック悪ければOS関係なくスタンバイからの起動も遅い。
416:名無し~3.EXE
08/05/11 10:11:06 q0U7uxm2
Vista使ってるって言ったら、今日もまた鼻で笑われた
もう死にたい orz...
417:名無し~3.EXE
08/05/11 10:22:14 WIk3PIxk
>>416
Vistaを叩く人って
パソコン初心者と中級者の中間みたいな人に多いと思う。
まあ無知のたわごとだと思って無視するが吉
俺はPCを自作してるが、もう一台パソコンを組むとしても
それに入れるOSを選べと言われたら間違いなくVistaを選ぶよ＾＾
418:名無し~3.EXE
08/05/11 11:13:27 dDib3Cwq
重いのが嫌なんだろJK
419:名無し~3.EXE
08/05/11 11:24:49 7mahZFic
おめーらOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ
俺のPCなんてさ、Xeon X5355 Quad Core Xeonを2個！まずCPUからそこらの庶民とは違う。
これにQuadro FX 5600を豪華2枚刺し。VRAMが3072MBもあってWQXGAデュアル表示も余裕。
時代はvistaでメモリ2Gだとか言われてるけど、VRAMで3G超えｻｰｾﾝｗｗｗ
CGﾚﾝﾀﾘﾝｸﾞ、P2P、ｴﾝｺ、重いﾈﾄｹﾞ同時起動でもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された32GB！FBDIMMの4GBメモリ熱いぜ高いぜ！
i-ramなんて不安定な物使わなくてもRAMDiscに20G割り当てこれ最強！
HDDはMegaRAID SAS 8408EにSAS HDD最速のCheetah15K.5 300GBでRAID10！
ｵﾝﾎﾞRAIDで満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！俺から言わせればﾗﾌﾟﾀﾝなんておもちゃだぜｗ
超速大容量！東欧少女のHD動画が何百本も入る！ちなみに外部メディアはBDとHD DVDが入っている。
まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ
420:名無し~3.EXE
08/05/11 11:27:21 IhtQxYIq
誤爆？
421:名無し~3.EXE
08/05/11 11:31:23 u78zxPlS
2000があと2年でサポート終わるから、XPにしてみた。
さすがに今のPCだとさくさく動くね。2000と比べても遜色ない。
vistaも4,5年後にトップシェアになっていたら入れるかもね。
今入れる理由など何一つ無い。
422:名無し~3.EXE
08/05/11 11:32:17 5Um4yiuK
無駄
423:名無し~3.EXE
08/05/11 11:33:55 UryfzAy/
Vistaを叩くのは次のOSの為。
Noという意思表示をしないと、またいらない糞機能を付けられる。
改善されないようならVistaの次もスルー
最悪の場合XPのサポート切れてもXP上のVMでネットすればセキュリティ上の心配もかなり減るはず。
424:名無し~3.EXE
08/05/11 11:34:06 dDib3Cwq
中古のL50Gで悪かったな
425:名無し~3.EXE
08/05/11 11:34:09 ePTeZdae
XPを叩く人って
パソコン初心者と中級者の中間みたいな人に多いと思う。
まあ無知のたわごとだと思って無視するが吉
俺はPCを自作してるが、もう一台パソコンを組むとしても
それに入れるOSを選べと言われたら間違いなくXPを選ぶよ＾＾
426:名無し~3.EXE
08/05/11 11:39:34 u78zxPlS
まぁ高額PCを買ってネットとメールくらいしかしない人はvistaでもいいかもね。
せっかくのスペックなんだから使ってあげないとかわいそうだもんね。
427:名無し~3.EXE
08/05/11 11:46:24 bhJIBAwe
ネットとメールでいい人はXPで幸せだと思う
428:名無し~3.EXE
08/05/11 11:51:44 KeRlrwRo
>>426
ウム。
8G-16Gメモリ対応のM/Bで2Gしか使わず、アプリの起動や
大きなデータの操作が遅いのは困るな。
IOプライオリティの調整が糞でバックグラウンドで
ウィルスフルスキャンやデフラグが動くと途端に
実行中のアプリが重くなったりするのは嫌だね。
買ったばかりのPCに高額なグラボつけても最新のエフェクトが
見られないのもむなしいな。
ってアレ？？
429:名無し~3.EXE
08/05/11 11:52:29 IhtQxYIq
Vistaになって良くなった部分も多いが、いらない機能も随分増えた
エクスプローラで撮影日時やシャッタースピード
誰の趣味なんだ
430:名無し~3.EXE
08/05/11 11:54:49 bhJIBAwe
>>429
デジカメ作った会社の人の趣味だよ
431:名無し~3.EXE
08/05/11 12:00:06 WIk3PIxk
ciffデータが読み込めるようになったってことでしょ。これも改良点の一つ
432:名無し~3.EXE
08/05/11 12:03:58 vp6nxuDd
>>427
むしろLinuxで充分だろ。無料だし。
433:名無し~3.EXE
08/05/11 12:05:43 gh7tWPFE
みんな、ごめん
Macbook買ってくる
434:名無し~3.EXE
08/05/11 12:06:06 bhJIBAwe
Linuxもあったね
でも、初心者にはきびしいのでは？
435:名無し~3.EXE
08/05/11 12:08:11 dDib3Cwq
PS2LinuxはMP3プレーヤーとして使えるらしい
436:名無し~3.EXE
08/05/11 12:21:01 QkFP7Tyn
>>431
Exifでは…？
437:名無し~3.EXE
08/05/11 13:25:53 ePTeZdae
>>427
>ネットとメールでいい人
ネットとメールでいい人こそフェッチが使えてばらつきがなくて早くなるんだから
vistaだとおもうんだが
438:名無し~3.EXE
08/05/11 14:33:38 MrkD7YoK
オンラインゲーとエロゲする人はXPが幸せ
439:名無し~3.EXE
08/05/11 15:29:19 QkFP7Tyn
いやいやエロゲはむしろVistaの方が向いてるって。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
> エロゲ用OSとして評価を高めるWindows Vista
これは確かにすごいと思うし。もっと宣伝した方が良いと思う。
つぅかVista褒めまくってる人ってエロゲオタでしょwww
440:名無し~3.EXE
08/05/11 15:44:41 q0dJ8VgT
>>439
ネタをネタと見抜けないと()難しい
441:名無し~3.EXE
08/05/11 16:42:29 WIk3PIxk
Vistaだとソフトウェア単位で音量を変更できる。
「ブラウザは音量を30にして、このゲームは音量を0にしておこう」
とかね。これかなり便利だよ。
マイクロソフトもこういう地道な改善点をアピールしていけばいいのに。
442:名無し~3.EXE
08/05/11 16:45:55 xmT5GaE2
>>441
地味に便利だよね
複数のアプリを立ち上げる時は
443:名無し~3.EXE
08/05/11 16:49:36 IhtQxYIq
そうですね、エロ動画再生したときうめき声が嫁の耳にでも入ろうものなら・・・
444:名無し~3.EXE
08/05/11 16:51:51 q0dJ8VgT
XPにも音量調節できるフリーソフトがいくつかありますよっと。
445:名無し~3.EXE
08/05/11 17:04:18 13g4HOcR
>>444
どんなのがある？
俺が知っているのは、アクティブなアプリでメインボリュームを変更する程度のものしか知らないけど。
446:名無し~3.EXE
08/05/11 17:05:37 /67zUumA
出来ればフリーので頼むな
447:名無し~3.EXE
08/05/11 17:19:04 ZEUjypWQ
Vistaに悪いイメージをつけようと必死な人間が多いこと多いこと
素直に自分の推すOSだけ褒めてればいいのに
448:名無し~3.EXE
08/05/11 17:31:08 dwYh0Knz
UAC
Aero
スリープ
だけしかVistaのいい所が見つからない
あとはUltimateとBusinessだけはシステムの復元からまるごとバックアップへ変更
ってのもいい所か
大抵はうざいのでUACはOFF
自作PCはスリープの復帰時間＝スタンバイの復帰時間+2～3秒として
そもそもVista用PCは低スペックだからやっぱり自作だよね
スリープからの復帰で7秒くらい短縮するためにその他の面での
パフォーマンスを全て下げるなんてとんでもないし
449:名無し~3.EXE
08/05/11 17:35:24 OIk61UGC
スリープがいいというか、起動時間が長過ぎるからスリープの方がいいってだけでしょ？
450:名無し~3.EXE
08/05/11 17:48:09 W3OAWtH5
SuperFetchが消えるからってのもあるが、マイクロソフトはメモリ消費を減らす方向ではなく、
小手先の技術でメモリの肥大化を誤魔化そうと必死だよなｗ
451:名無し~3.EXE
08/05/11 18:06:15 af2AyYkP
XPにはできなくてVISTAでできる（ようになる)ことって何？
VISTA搭載のメーカーPC買ったけど、２ヶ月使ったけどあまりにも使いにくいし重いので、XPを無理やり入れ直したよ。
おかげでサウンドボードのドライバがどうしても入れられずにスピーカーとサウンドカード買う羽目になった。
他にもテレビやメディア周りのいろいろプリインストールされてるソフトも全く使えないみたいだ。使ってなかったからどうでもいいけど。
現状XPで十分やりたいことはできてる。
452:名無し~3.EXE
08/05/11 18:07:33 ePTeZdae
>>448
エアロがいいんじゃなくてDWM描画がいいだけだろ
>>439
互換性面からいってXPのほうがゲームには向いてると思うぞ
453:名無し~3.EXE
08/05/11 18:07:52 LTSwmbxM
>>451
DirectX10専用のゲーム
数年後には出てくるんじゃないかな
454:名無し~3.EXE
08/05/11 18:15:23 KeRlrwRo
>>451
たかだか数千円のメモリを買うのが惜しくてサウンドカードに
スピーカーを購入。その上テレビも見られなくなるのに
やりたかったことってエロゲー？
455:名無し~3.EXE
08/05/11 18:17:10 LTSwmbxM
Vista厨はXP厨をエロゲーマーという偏見をもって罵倒するんですねｗ
456:名無し~3.EXE
08/05/11 18:22:09 tsUV7AzG
DX10専用のゲームをする人 Vista（Vistaしかサポートしないゲーム）
DX9以前のゲームをする人 XP（エロゲやネトゲはここ）
仕事で使用する人 XP（Excel、WordくらいならVistaでOK）
動画エンコードする人 XP
2chやブラウジング Vista
フリーウェアをよく使用する人 XP
くらいの認識だな
457:名無し~3.EXE
08/05/11 18:40:53 9spKyONg
Vistaで気に入ったところはセキュリティー面くらいだな
458:名無し~3.EXE
08/05/11 18:48:46 FXiFYR0v
俺は、IE7の保護モードはもっと評価されるべきだと思うんだが、滅多に触れられないよな。
459:名無し~3.EXE
08/05/11 18:50:25 d7ATM2Ro
IE7自体が糞だからだろう
レンダとかはIE6よりもいいらしいが、どうも操作性とか見掛けがよろしくない
460:名無し~3.EXE
08/05/11 18:53:28 Ak/6h6mK
Vistaで一番力が入っているのはセキュリティ面での改善だというのに、
スルーされまくっている謎。
やっぱり難しいから?
461:名無し~3.EXE
08/05/11 18:56:49 FXiFYR0v
車の後席シートベルト義務化みたいなもんで、当事者意識の薄い奴が多いから。
462:名無し~3.EXE
08/05/11 18:59:03 af2AyYkP
>>454
メモリも2Gにしましたけど。
VISTAはとにかく何から何まで使い辛いし、HDDがガリガリ言いっぱなしで鬱陶しいことこの上なかった。
IE7も糞だったし。
用途は
ネット、2ちゃん。
仕事のデータ管理、分析。
音楽動画鑑賞、整理。
株、為替トレード。
が主。
糞VISTAの入ったこのPC買ったのは日立の最後の一体型PCが欲しかったから。日立製IPS液晶フェチなんで。
463:名無し~3.EXE
08/05/11 19:02:00 LTSwmbxM
セキュリティー面でどこか気に入ったところってある？
UACは邪魔で、スパイウェア検索機能なんて普通個別に
セキュリティソフト入れるしね
カスペルスキーインターネットセキュリティーとか
464:名無し~3.EXE
08/05/11 19:02:01 yvNPtG+8
XP厨「何が何でも難癖付けてやる」
465:名無し~3.EXE
08/05/11 19:03:35 W3OAWtH5
UACはウザい。ファイアウォールもサードパーティのをインストした方が性能や使い勝手がいい。
466:名無し~3.EXE
08/05/11 19:06:00 LTSwmbxM
>>464
MS標準機能のソフトより他社のインストールすれば
Vistaで追加された、更新された標準機能のソフトなんて使わないからと思ってね
Vista VS XPだとなぜかMS標準機能の比較だし
そんなの一般的なソフトで比較しないと意味がない
当社比1.2倍とか言われても使ってないしなぁ
としか感じない
467:名無し~3.EXE
08/05/11 19:07:32 yvNPtG+8
XP厨はツンデレ
XP厨「本当は・・・Vistaが気になって仕方がないの！好き・・・なの・・・」
468:名無し~3.EXE
08/05/11 19:15:18 Ak/6h6mK
みんなUACしか語らないけど、それだけじゃないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ちなみに漏れ的に一番大きいのは、MSが実用性重視から
セキュリティ重視に方向性変えた点だと思う。
以前のMSだったら、UACなんて絶対実装するわけがない。
469:名無し~3.EXE
08/05/11 19:18:11 13g4HOcR
>>462
日立はPC用液晶パネルからは撤退しているはずだが。
少なくとも19インチワイドの日立IPS液晶パネルは聞いた事がない。
470:名無し~3.EXE
08/05/11 19:19:13 W3OAWtH5
セキュリティを重視してるのはXPsp2からじゃん。
そしてAeroに実用性があるとは欠片も思わない。
471:名無し~3.EXE
08/05/11 19:25:04 13g4HOcR
>>470
けど常時管理者権限運用前提なのは変わらないし、依然セキュリティホールはVistaの2倍近いペースで見つかっているし…
472:名無し~3.EXE
08/05/11 19:25:17 1/H3exir
まあもともとMSのセキュリティなどには誰も期待していないしね
だからみんなNorton先生とかバスター、マカフィーを入れるんでしょ？
今時はNod32＋フリーのFWソフトとかカスペルスキーやらが流行ってるけど
IEすら使われなくなってきてFirefoxへの移行とかが流行ってるしね
そこら辺が至る所でVista（）笑
と言われてる原因だと思われる
473:名無し~3.EXE
08/05/11 19:27:47 Ak/6h6mK
サードパーティ製ツールを導入するとしても
XPよりVistaの方がより堅牢。
・バッファオーバーフロー攻撃に対しては、
メモリ配置が一定にならんようにしたりして対策している。
・アプリが利用しているメモリを、他のアプリから変更できんよう
保護できるようになった。
・ドライバやサービスにも権限レベルが設定されたため、
変なものをインスコされても、OSに手が加えにくくなっている。
・そもそも変なものをインスコしにくいよう対策がとられている。
UACもその一つ。
・カーネルに組み込まれていたモジュールも、権限を設定できるよう
サービスとして分離された。
ちなみにこれがMinWinにつながっていると思われ。
474:名無し~3.EXE
08/05/11 19:30:46 FXiFYR0v
>472
それらの対策が有効な面はもちろんあるが、ゼロデイ攻撃に対して無力すぎる。
475:名無し~3.EXE
08/05/11 19:30:47 Ak/6h6mK
ちなみに>473の成果は、セキュリティパッチの内容を観察しているとよく分かる。
・同じ問題に対して、Vistaの方が緊急度が低い事が多々ある。
・量その物がVistaとXP以前とでまったく違う。
「XP以前のみ」対象のパッチが多い。
476:名無し~3.EXE
08/05/11 19:32:30 13g4HOcR
>>474
473が、ゼロデイ攻撃をさせにくくする処置なんじゃないの？
477:名無し~3.EXE
08/05/11 19:36:39 af2AyYkP
>>469
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
日立製の20インチWSXGA+のS-IPS液晶搭載してる
478:名無し~3.EXE
08/05/11 19:37:32 KeRlrwRo
>>470
描画方式の変更であって3Dフリップとかオマケだから。
自動車メーカーが安全ボディーにイチイチ名前をつけるように
なんか呼称がないと一般の人に訴求しないでしょ。
479:名無し~3.EXE
08/05/11 19:38:23 FXiFYR0v
>476
解りづらくてすまんかったが、「それらの対策」＝「Norton, Firefox等々」ね。
480:名無し~3.EXE
08/05/11 19:41:15 13g4HOcR
>>479
私の誤読だった。ごめんなさい。
それにXPだと全てのアプリが管理者権限で動くわけだから、危険性はさらに増すな。