08/04/08 14:35:12 kjNBqig5
>>579
時期的な問題
CPUへの完全依存と構造的なオーバーヘッド増大による速度低下は
CPUの性能が向上すれば向上するほど相対的に小さくなる
あとエミュレータ自体の最適化もあるし、時期が後になればなるほどGDIアプリの数も減る
Vistaとか7とかじゃなくて、「DWMはまだ早い」と思ってる
>>581
時期的な問題
まだ新しい技術だから実績がないし、お前さんが「回数は～」と言うように洗練もされてない
UACが普及すれば粗野な（配慮の足りない）アプリ自体も減るだろうし
Vistaとか7とかじゃなくて、「UACはまだ早い」と思ってる
>>583
Vistaは「セットアップの簡易化」と称して基本が「全部入り」になった
MSはこの点は反省しているようで、7では最小構成に必要な機能を足していくアプローチにするらしい
それからやはり時期的な問題
今後ハードの性能が上がれば「小さいOS指向」によるオーバーヘッドの増大の影響は相対的に小さくなる
っつーかNT4世代とNT6世代のメリットとデメリットが時間の経過によってどう変化するかはお前さんなら解ってると思うんだが
>>585
どうもMSは互換モードに仮想化技術を応用する事を考えているらしい
関連企業を買収したりとMSが仮想化技術に本気なのはまず間違いない
WDDMでDirectXエミュレーションの土台もできたし、互換レイヤー上でDXアプリなんて事も考えられないでもない
未知数だが期待はしている
Vistaは「過渡期のOS」で、構図としては2kに似ている
"現時点では"好きな人が自分の意志で選ぶべき物で、万人に勧められるような物では絶対にない
NT6世代の幕を開いたという点ではVistaの存在意義は俺は高く評価してるしMeと同一視なんてとんでもない
だから金を払ってまで"今の段階で"Vistaの人柱に志願する人達には感謝したい
MS販売部門の詐欺の片棒を担ぐ「信者」共は知識も技術も心もないヘタレばっかで反吐が出るがね
597:名無し~3.EXE
08/04/08 14:48:33 kjNBqig5
あー、うん、どうもよく理解してない事書くとボロが出るね
機能は限定されるけど既に仮想マシン上でのDXエミュレーション自体は存在してるんだな
脳内の情報が古かったぜ
○ WDDMでDirectXエミュレーションは次の段階に進めるし
× WDDMでDirectXエミュレーションの土台もできたし、互換レイヤー上でDXアプリなんて事も考えられないでもない
598:名無し~3.EXE
08/04/08 15:05:57 9semIvCE
×構図としては2kに似ている
○構図としてはMeに似ている
599:名無し~3.EXE
08/04/08 15:06:42 FyqPmeRs
アンチが必死になってきたな
600:名無し~3.EXE
08/04/08 15:29:11 9semIvCE
だから
SP2が出たら考えるってｗ
601:名無し~3.EXE
08/04/08 15:38:26 YDJRmOw/
SP2の前に7が出るわな。ｗ
602:名無し~3.EXE
08/04/08 15:46:49 a5NKp8/J
>>59
＞Vistaは旧版より大容量のメモリーが必要なため、DRAMの出荷が増えると見込まれていた。
結局ユーザーの希望よりも半導体メーカーの意向を優先したのも不発の原因
603:名無し~3.EXE
08/04/08 15:47:34 QwpKx1Kr
Windows7SP1を期待ｗ
多分その頃まではXPのサポートも持つはずｗ
604:名無し~3.EXE
08/04/08 15:48:37 9semIvCE
じゃあ
どちらか早い方が出たら考えるｗ
605:名無し~3.EXE
08/04/08 15:50:40 QwpKx1Kr
Windows7（出来ればSP1）には確かに期待してる
その時はもうしょうがないから全部買い換えになるだろうけどな
ただノートでちゃんと動いてくれるかね、というのはある
デスクトップをもう買うつもりは基本的にないし、買ってもファイル鯖みたいになるだろうから
606:名無し~3.EXE
08/04/08 16:06:36 HFk7QTWh
>>596
時期的な問題？メモリは暴落、Core2Duoが激安、4コアも普及し始めてるのに？
Core2DuoでDWMになんの不満もないはずだけど・・・
ひと昔前のPen4のPCより上のはずｗ
607:名無し~3.EXE
08/04/08 16:20:53 AJyoQyB+
4コマに見えた
608:名無し~3.EXE
08/04/08 16:41:06 kjNBqig5
>>598
Meは98SEがメタボっただけだから全然違うっての
>>606
乗り換えにしろ買い換えにしろ時間・手間・金銭といったコストを支払うんだから
それに見合うメリットがあって初めてスタートラインに立てるんじゃないの？
「不満もないはずだけど」とか言われても困る
ってかコストをかけて「不満がない」レベルじゃむしろVistaを貶めてる事になるんだが……
DWM（というかWPFモデル）に関しては対応アプリが普及してこない事には
評価すらできないんだけど、その辺理解してる？ Aeroだけで判断できるとでも？
それともDWMの価値はGDIエミュレーションだけなの？
609:名無し~3.EXE
08/04/08 16:49:14 PdtNd87r
「不満が無い」レベルってのは、
言い換えれば、「XPから乗り換えるメリットもない」って話だからなあ。
XPで不満を感じてる人が多ければ別だけど
610:名無し~3.EXE
08/04/08 16:59:29 9semIvCE
>>608
「構図として」似ているｗ
OSとしては確かに全然違うｗ
611:名無し~3.EXE
08/04/08 17:16:07 zLaufYdv
Windows 7は (やっぱり) 2010年予定
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
612:名無し~3.EXE
08/04/08 17:29:17 HFk7QTWh
>>608
＞それともDWMの価値はGDIエミュレーションだけなの？
アプリ2～3個上げてウィンドウをドラックしてグリグリするだけで
ヌルヌルのスムーズ差が実感できるけど・・・
613:名無し~3.EXE
08/04/08 17:42:33 kjNBqig5
>>610
ぬお、読み間違えてたｽﾏｿ
2kとの最大の違いはビジネスユーザーに見放されてる事だな
仕事でVistaを一般事務用途に使ってる人で
2kXPから乗り換える理由になるメリットがある、ときっちり説明できる人はいるのかな？
（なるべくパソコンのスペックに関係しない部分で）
>>612
じゃあその「実感」できる元になったOSと使用期間
比較に使ったアプリケーション
あとPCのスペック（CPU・メモリ・GPU・HDD・画面解像度辺り）を晒そうよ
「OSの比較」なんだからもちろんPCは同一でしょ？
614:名無し~3.EXE
08/04/08 17:49:00 zLaufYdv
>>612
ID:kjNBqig5は相手に答えを強いておいて突っ込む糸口を見出し絨毯攻撃する。
全うな議論などする気は無く鼻から結論を携えたやり方だから相手にする事はないよ。
615:名無し~3.EXE
08/04/08 18:29:22 VmWDnQNt
今日 本屋で薄汚い上下のジャージを着たあんちゃんが
｢XPをあと6年使う」ってPC雑誌を必死で読んでた それを見た俺としては
複雑な心境になった PCやOSに格差が生まれようとしてるんだな
616:名無し~3.EXE
08/04/08 18:29:53 0+/tPs/Y
木を見て森を見ず
617:名無し~3.EXE
08/04/08 18:31:09 9dOx4AWp
>>613
>2kXPから乗り換える理由になるメリットがある、ときっちり説明できる人はいるのかな？
うちの会社の事務所もVISTAを導入したのはいいが、メリットを見出せてない。
そのため、VISTAを避け今まで使ってるXP機で処理している。
ワープロ、表計算はXPで十分ていう結論を崩す説明ができませーーん。
どうせうちらの業種は万年不景気だから、VISTA導入の件（PCの買い替え）見合わせは
経費削減目標の都合のいい理由に使われてます。
VISTAの唯一のメリットです。
618:名無し~3.EXE
08/04/08 18:59:32 AFa3LOSe
>>617 だろうな。
実際メリットがないから意味がない。
しかし、
エクセルやワードやその他一般主流のソフトを使うだけで仕事が事足りるならばVistaでもＯＫだろう。
何とかなるというのはXPを買ってまで入れ直す必要性があるかどうか微妙という意味だが。
まあ兎にも角にも中途半端でメリットの薄い商品であると言えるわな。
SP1以降は概ねは使えるのだろうが選択する理由が無い。
今でも購入するならXPが一番無難（マシ）。
619:名無し~3.EXE
08/04/08 19:57:22 kjNBqig5
>>614
「比較対象のハッキリしない比較」なんて
信者の方々がよく難癖をつけてる種々の「比較記事」より質が悪いじゃないか
や、確かにXP寄りVista寄りを問わず
何らかの意図を感じずにはおれない物もあるっちゃあるけどね
620:名無し~3.EXE
08/04/08 20:52:07 1SrnzVOE
WORDやExcel程度の世界で比較されると、差が出ないのは当然というか。
「テトリスを快適に楽しめる」を条件にゲーム機を比較するようなもんだ。
場所を取り、外部ディスプレイ必須な据え置き型はのきなみ最低ランクの評価になるぞ。
621:名無し~3.EXE
08/04/08 20:54:51 0+/tPs/Y
「テトリスを楽しめる」はゲーム機の必須条件じゃないが
「WORDやExcelをきちんと使える」はPC選択の必須条件だからな
こんな便利な機能があるよで客がなびくならMacやLinuxはもっとシェアを持ってる
622:名無し~3.EXE
08/04/08 20:58:27 FyqPmeRs
実際OSが分かる人はVistaなんて叩かず、"次のSPもしくは7まで待つか"と脳内で終わる。
新たな技術に興味のある物は"Vistaは凄い"と言う。
Vistaを無駄なくらいまで叩く物は"Vistaに何らかの期待/興味がある"
623:名無し~3.EXE
08/04/08 21:08:23 kjNBqig5
>>620
>>596-597に俺なりの考えを書いておいたからチェックよろしく
624:名無し~3.EXE
08/04/08 21:13:42 AJyoQyB+
必要ない必要ない って言うけど
この世の中から「本当に必要な物」以外がなくなったらそれはそれはツマンネーぞぉ？
625:名無し~3.EXE
08/04/08 21:16:04 PdtNd87r
うん。
しかし、それをOSでやられるのは少々困るんだ
626:名無し~3.EXE
08/04/08 21:17:14 0+/tPs/Y
自分にとって本当に必要かどうかと、一般論としてVistaがどうかは関係ないし。
実際俺はVistaから書き込んでるけど、別にVistaでないといけない理由はない。
MSDNに入ってるから試用気分で使ってるけど、要るか要らないかと言われると要らない
627:名無し~3.EXE
08/04/08 21:55:06 zLaufYdv
少なくとも腹が立つのは
もはやユーザーが多くいて
通常に不足無く使ってる事実まで捻じ曲げ愚弄しようというアンチの姿勢。
必要ない、が飛躍して糞だのMeだの失敗作だのワケワカランｗ
628:名無し~3.EXE
08/04/08 22:16:34 QwpKx1Kr
泣いたユーザーが多いという事実も忘れちゃいかんなｗ
特に「安いから買ってみるか」と量販店で買った人の多くは、
ぐぎぎぎぎ・・・
な、思いをたっぷり味わった訳で
どれ買ってもとりあえず大丈夫かな？、と一応でも言える様になったのは年明けてからだぜｗ？
629:名無し~3.EXE
08/04/08 22:42:06 kjNBqig5
VistaにおけるMSの販売戦略は間違いなくスレタイ通り「史上最低」だと思うぜ
アメリカで「Vista Capable」が不当表示だとして裁判になった奴は
2月末に代表訴訟に格上げされた後続報がないが、どうなってるか非常に楽しみだな
XPの時はPCメーカーが「最低動作条件を満たしてるからいいだろう」とばかりに
RAM64MBとか128MBとか酷いスペックのプリインストールマシンを販売したが
今回のCapableではIntelの横槍があったとは言え「MS側が客を騙しに走った」構図だからな
Vista自体は新世代の第一走者としてはいい出来だと思うけどね
普及も最適化もバグ取りもこれからって物で儲けようとするからこうなる
人柱志願者とPC新規購入組に向けて緩やかに売り込みを掛ければ良かったのに
630:名無し~3.EXE
08/04/08 22:43:16 HFk7QTWh
>>628
泣いたユーザー？メモリ増設ケチった人のこと？
631:名無し~3.EXE
08/04/08 22:49:47 kjNBqig5
>>630=>>612
君は早く何とVistaを比べて「差が実感でき」たのか説明してくれ
詳しくは>>613の下半分な
わざわざこんな場末のスレにまで出向いて優位性を主張してくれているんだ
中身のある話をしようじゃないか
632:名無し~3.EXE
08/04/08 22:59:47 0+/tPs/Y
必要ないと糞とMeと失敗作の間にどれくらいの違いがあるのか判らん
633:名無し~3.EXE
08/04/08 22:59:56 sye+I2Q1
せっかくメモリ価格が下がって、その辺の家でも2GBとか安価に載せられるようになり、
スムーズな操作環境が日本全体に初めて実現しようか、って矢先に、
「1GB？ああそれ最低要件だからｗ」
「まあ使えるかなって程度に動かすには2GBほどくださいな。」
「ストレスなく動かしたい？パソコン買い換えろよｗｗ」
「ビデオボードも買いなおせよｗ」
と調子こいてるOSが現れたわけ。
しかもそうまでしてVistaを入れても、XPの倍も早く作業ができるようになるわけじゃなく、
パッと見がMacOS風に少し変わるだけ。まあ、詐欺みたいな商品ですな。
634:名無し~3.EXE
08/04/08 23:02:07 GF7n3K9l
>>630
あのな・・・、Vista発売当初のノートPCとかはメモリ最大2Gとか普通だったんだぞ？
慌てて3G以上搭載できるボードになったけどなっｗｗ
635:名無し~3.EXE
08/04/08 23:05:47 GF7n3K9l
>>633
ホント、そういう感じｗ
ごく初期のノートユーザーとかは、どっきり見たいなもんだろｗ
CeleとかSempなら、
「ホイ、貴様らは負け組ｗｗ、買った奴が負け、すぐに手を出して、金をけちった貴様らがア・ホｗ」
みたいな感じだしな
徹底して舐めきってると思うｗ
しかも、殆どの国内家電メーカーはXPを入れ直そうにも、ドライバの提供もしないというｗｗ
メーカーとMSがぐるになって客を騙したのは間違いないよ
636:名無し~3.EXE
08/04/08 23:05:57 0+/tPs/Y
XPが出た当初も256までしか刺せないとか
片面256のチップは認識しないとか普通にあったし…
そういう商売に「慣れてしまう」のがいいことなのかはワカランが
637:617
08/04/08 23:06:33 9dOx4AWp
>>618
実はまだ少し話があって
XP機もどうやら導入時期によって若干性能に差が出てきています。
新しいXPなら問題ないが古めだとXPSP2のパッチで肥大化してメモリー
不足気味になっているのがあります。
メモリーを買い足せば解決できそうだが、単年度の経費に計上されるため
経費削減にならないとの事できないのだそうだ。
PCは減価償却できるので分割払いで大量にまとめて払うのが理想らしい。
たいした粗利をだせてないのに運転資金は豊富なうちの企業らしい考えであります。
そのためXP無印はほぼそのまま使ってる・・・らしい。
一見無茶な話だが、ネットでつなげてないのと、
支社内LAMで繋がってる数が限られてので問題ないらしい。大丈夫か？
それで導入したVISTA機はというと、PCが足りない時に使われない日陰の存在
XPと勝手がちがうから、VISTA本を時々めくってチョット苦労してるそうな。
XPでダウングレートは単年度経費なのでする気なしです。
むしろVISTAも使えるようにというのが支社の方針で、
VISTAが使われていない現状を正直にいって、
のちのVISTA大規模導入阻止しています。
（阻止は支社レベルらしいウワサがｗ）
そうなると両方使える方針というのは、VISTAを使うというのは方便で
実はXPを使い続けるのが主目的だといえます。
638:名無し~3.EXE
08/04/08 23:07:47 QwpKx1Kr
>>636
Meという凄いOSが出てたと言う事と9xに比べて、XPSP1とSP2は強烈に安定してた
これ以上は業務とかならいらねという位まで
そこに登場したのがVista
639:名無し~3.EXE
08/04/08 23:10:14 8mVB6xWF
ＶＩＳＴＡが歴代でダントツなのは遅さじゃね？
●●●「Vista」、「XP」を大きく下回るベンチマーク結果●●●
■SP1適用での性能向上率は2％未満
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
640:名無し~3.EXE
08/04/08 23:30:09 9T1yveYL
>613
強いて挙げるなら、セキュリティとか
より高度なユーザ権限の管理かなあ。
あと安定性はドライバやSPで更に上がるかと。
まあ、ビジネスにはどちらにしろ様子見でしょ。
7が出ても2k互換環境（含XP）で暫く頑張るハズ。
2k／XPもそれなりに時間は掛かったが
ユーザ権限の扱える2kや、それと互換性の高いXPは
ビジネス用途にはピッタリだったんだろうな。
641:名無し~3.EXE
08/04/08 23:39:45 kjNBqig5
>>632
Vistaがないと7もない
OSは先を見越して設計しなきゃならん、というのは何となく解ると思うが
XPまでのカーネルだと数年後には身動きが取れなくなる公算が高い
（GDIの限界とかWDMの仮想マシンとの親和性とか、まぁ色々あるんだわ）
という訳でいい加減OSの土台となる部分を今後数年～十数年使える物に更新しよう
ってな訳でVistaから土台が新しくなった
因みにXPの土台は96年発売のNT4のもの（だから2k、XPとまとめてNT4世代とか呼ばれる）
そして新しいソフトウェアの「普及」と「最適化」、そして「バグ取り」は
「時間の経過」でしか解決できない（当然使用者がいる事は前提な）
これらを総合すると、もう言わなくても解るっしょ？
結局どこかで世代交代の先駆けとして泥を被るOSが必要になる、という話
Vistaはそれ（俺は役目の割には完成度高いと思うけどね）
642:名無し~3.EXE
08/04/08 23:50:39 0+/tPs/Y
おいおい、2kとXPはNT5ですよ？
それに、GUI周りの技術的な仕様を変えたとしても、
わざわざエクスプローラやコントロールパネルの使い勝手を
前世代のOSから変えなきゃならんという理由にはならないし
643:617
08/04/08 23:53:34 9dOx4AWp
>>641
その話はよくわかります。
特に
8ビットから16ビット
16ビットから32ビット
なったときはかなり重要でしたから
しかし今回未だにXPからVISTAへ以降する理由がみいだせないです。
うちの支社の事務所と一緒です。
XPでCPUのスピードがGの世界になったとき
何に使うのと聞いたら
結局は動画の圧縮と3Dにしかないと
答えた友人を思い出します。
これレスして反論する人がいるかもしれないが
VISTAを否定してるのではありません。
どう使いたいのかが俺自身わからないのです。
つまり今使ってる事がXPで間に合いすぎてるのです。
644:名無し~3.EXE
08/04/09 00:13:13 DTV5Xq5x
これからエロ動画もフルハイビジョンになるんだぜ？
645:名無し~3.EXE
08/04/09 00:20:33 RPPfhfJz
>>634
たしかに。capableなんてシールを貼ってあるのに、
拡張が1GBまでなんてのも珍しくなかったね。
まあ、ハッキングが怖いとかセキュリティがどうとか家では無縁だし、
職場でパソコン管理の仕事してる技術職ってわけでもないし。
加えて最初から管理者権限でログオンしてるし
アップデートの手間もまったく関係ないな。
自分用のパソコンもってる奴なら大抵そうだろ。
商売以外の社会的な意味があったとは思えない。
646:名無し~3.EXE
08/04/09 00:23:51 GUoy+Noq
Vistaをどう使うかってのはあるな
正確にはVistaみたいな重いOSを軽々と動かす様なPCをどうするか、だけど
個人的にはデスクトップはもう俺には必要ないな
使い道ないんだよな
GPU搭載タイプのノートには魅力あるけど、そんなに欲しいって程でもないし
エンコと重いゲームとDTMとか高解像度の画像にガンガンフィルタをかけるとか、
そういう事もしないので必要か必要でないかならいらないとなる
エロ動画ｗについては、最初の五分見ただけで飽きて削除も多いのでやっぱりいらんしｗ
30分かけて落としたとしても・・・ｗ
欲しいノートの仕様をつらつら考えると、
・起動と終了が速い
・機械的駆動部が少なくて故障し辛く基本的に頑丈
・SXGAからWSXGA+あたりの解像度に13～15インチのディスプレイ
・可能な限り軽量である事
・キーボードの品質が良くて、出来ればトラックポイント搭載
・バッテリーの持ちがいい、また簡単にバッテリーがへたらない
・安価であるｗ
X300が安くなれば現状では一応理想に近いのかな？
でも、所謂コンピュータとしての性能じゃない所への要求ばっかりなんだよね
647:名無し~3.EXE
08/04/09 00:51:21 n1wfkpOC
X300のターゲットはタイトなXPビジネスユーザーっしょ。
どうも初心者用Ｖｉｓｔａ乗っけてるのは無理やりっぽい。
648:名無し~3.EXE
08/04/09 01:18:51 3psGzUQR
■■■Vista Ultimateのサポート期間、5年間の短縮が確実に■■■
Windows Vistaの最上位エディション「Ultimate」のサポート期間短縮が確実になった。
既報の通り、Ultimateのサポート期間は当初2017年4月11日までとされていたが、
マイクロソフトのWebページでは2012年4月10日との記載に変わっていた。
日経パソコンがマイクロソフト日本法人に問い合わせたところ、Ultimateの
サポート期間はWebページの記載通りとの回答が得られた。つまりUltimateに
提供されるサポートは一般消費者向け製品と同等。
ビジネス向け製品に提供される5年間の延長サポートは受けられない。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
649:名無し~3.EXE
08/04/09 01:20:51 qSQJEhFP
>>646
> 欲しいノートの仕様をつらつら考えると、
>
> ・起動と終了が速い
> ・機械的駆動部が少なくて故障し辛く基本的に頑丈
> ・SXGAからWSXGA+あたりの解像度に13～15インチのディスプレイ
> ・可能な限り軽量である事
> ・キーボードの品質が良くて、出来ればトラックポイント搭載
> ・バッテリーの持ちがいい、また簡単にバッテリーがへたらない
> ・安価であるｗ
いいねえ
出来れば、FlashメモリベースでPDAぐらいの起動と終了速度が欲しいね
ソフト面では、Web、メール、Office、リモートデスクトップ＆Xserver
あと、VGA出力（プレゼン用）、無線LAN当然、有線LANも欲しい。
トラックポイントはパッド派だなシートタイプのキーボードとかも防塵性高くていいかな
常にACアダプタは持ち歩くことになるから電源内蔵、出来ればケーブル収納可能
あと、メビウスのWinCEにあったんだけど、メインPCにUSBつなげるとマスストレージ
でマウントされる奴。WinCEがゴミだから欲しくなかったけど、あの機能は目から鱗だった
650:名無し~3.EXE
08/04/09 01:41:59 LrsHb6Cd
メモリ512くらいのマシンにWin95とか98ならかなり爆速起動しないか？
651:名無し~3.EXE
08/04/09 03:07:00 DTV5Xq5x
>>648
[2007/04/23]
古い予定変更だけの記事を持ち出して路線変更したかのような印象操作ｗ
ごくろうさん。
652:名無し~3.EXE
08/04/09 04:30:00 RPPfhfJz
VistaはOSのくせに存在するだけで馬鹿馬鹿しいほどのスペックを要求する上に、
フォルダを2～3個とIEでタブを8個開いて、たしかYahooのお菓子の特集ページだったと思うが
見てたら、ふつうにIEが応答不能になったからな。
まあ端的に言って、最低だわ。
653:名無し~3.EXE
08/04/09 04:36:10 DTV5Xq5x
>>652
あはは、それはIE7のｶﾞｲｼｭﾂ問題ｗ
設定で回避できるよん。
654:名無し~3.EXE
08/04/09 04:45:21 WJM1vdPy
Vista登場
↓スルーしてXP継続
VistaSP1登場
↓スルーしてXP継続
Win7登場
↓様子見でXP継続
Win7SP1登場
↓良さそうなら7購入
XPを使い続ける人のほとんどはこんな感じになるんだろうなｗ
655:名無し~3.EXE
08/04/09 04:51:04 DTV5Xq5x
Vista快適だから別にいいよ、7が良かったらアプグレ安いだろうし
似たような使い勝手だろうから戸惑わないし。
しかしどんなのがいつ出ていつ使える状態になるのか不安だねｗ
待つ身は辛抱たまらんねｗ
656:名無し~3.EXE
08/04/09 07:52:20 zyBytVNl
>>623
＞チェックよろしく
あれはそもそも「Win7がでたらVista脂肪ｗｗ」と騒いでるお子様達のために書いたもので、
あなたがいろんな事を「時期的な問題」と言ってしまうと
「じゃあ時間がたって種々様々な問題が解決すればVistaも良OSですね？」となり
こちらの意図通りでハッピーと。
でも細部についてはだいぶ意見が違うかな。
657:名無し~3.EXE
08/04/09 08:18:05 t/KOeK2r
>>631
結局、Vista使ったこと無いのかｗ
XPのGDIのウィンドウとVistaのGPU使ってるAeroを
操作して違いがわからなかったらかなり鈍感だぞｗ
658:名無し~3.EXE
08/04/09 08:18:08 zyBytVNl
>>623
「DWMがまだ早い」というけれど、直接的にオーバーヘッドを生み出しているのは
GDIのソフトウェア化なので、「GDIのソフトウェア描画はまだ早い」かどうか。
俺は適切なタイミングだと思っている。
XP以降、よりリッチなグラフィックの需要は高まりGDIへの依存は弱く、GDI+への依存は強くなる一方。
グラデーションと透過PNGを使ってないソフトがどれほどあるのか。フォントもアンチエイリアスが主流。
はたして全描画のどれぐらいの分量をハードウェアで描画できていたんだろうね。
そしてその比率は低下することはあれど高くなることは無さそうだ。
そしてVistaでのGDIのソフトウェア描画は、驚くほど速いんだよ。現時点で実用の域だと思う。
超低電圧版のCore2Duo1.1GHzなんかだとまだわからないが、あ、古いPCもね。
ほとんどのモデルでは間違いなく現時点で実用の域。
659:名無し~3.EXE
08/04/09 08:28:18 zyBytVNl
>>623
＞「UACはまだ早い」
ありえない。強制力が必要。
規制フリーだったからなんでもかんでも管理者権限を要求するような世界になったんじゃないか。
環境が後からUACに追いつく。
＞MSはこの点は反省しているようで、7では最小構成に必要な機能を足していくアプローチにするらしい
サーバ側はそれでいいけれど、
クライアント側はサードパーティが嫌がるだろうから全部入り+エディション分けだと思うね。
ソフトウェアの必要構成をなんて記述するんだ？
そしてそもそもユーザー側でも、自分がどんなコンポーネントを削ってインストールしたかなんて覚えないだろう。
660:名無し~3.EXE
08/04/09 08:58:42 pUych5Il
>>634
しかも2つのDIMMソケットは512MBが2枚で埋まってる1GBとかそんなんばっかだったな。
増設しようにも載ってるのを捨てなきゃいけないっつー。
「とりあえず1GB1枚買っていただいて1.5GBで」なんて、売る方としては申し訳なくて申し訳なくて。
661:名無し~3.EXE
08/04/09 09:34:48 gMBN3kPP
>>654
そうなると思う
出来が良ければ普通に乗り換えるが意味無しレベルならXPで継続。
ただし、
おそらく社会情勢（明日は我が身状態）はますます悪化してくると予想されるからwin7が当たるかどうかは実に微妙。
2000以降でOSに必要とされる安定性は確保されたから、XP以上の機能は必須事項ではなくなっている現実があるからな。
PCゲームも下降した状況が続いているし、アプリは現状（office2007は除く）で必要充分。
セキュも現実的運用レベルではXP+セキュソフトで充分事足りている。
Vista流の誇大宣伝で釣る手法（詐欺）では総スカンとなる可能性がある。
何をどのようにアピールするかを間違うとスルーの可能性がある。（遊び要素で釣るのはマイナス効果しかない）
値段（暴利を貪る路線は総スカンを食うだろう。 これが最大に批判されている部分でもある。）
ユーザーへの足枷にしかならないアクチベーションは廃止にしなさい。
662:名無し~3.EXE
08/04/09 13:07:32 2HRWbc9P
XP派の真っ当な正論が出てきてからVista信者はぐうの音も出なくなったな。
まぁM$とメーカーの暴挙のおかげで先走って買わざるを得なかった事情も
あるし人柱扱いされてめげている心情もわからんではない。
ご愁傷様、というところか。
ただ、その怒りがどうしてM$とメーカーに向かずXPユーザに向かうのか
わからん。だから信者とか工作員とか言われるんだが。
MSはいい加減WindowsXPとOffice2003の販売を再開しろ、っつうの。
今、業務ユーザにパソコン買わせるのは売る側としても心苦しいとしか
言いようがない。
663:名無し~3.EXE
08/04/09 13:15:13 MkmmOA8+
社会問題の事は大きいね。
世界的にごく一部を除いて不景気に入ろうとしてる感じだし。
こういう状況下でユーザーに過大な負担を求めるOSは間違いなく売れない。
逆に古いPCをHDD交換程度の手間で一線に復帰させる事が出来るOSなら間違いなく売れる。
Vistaを見てるとバブル期に出せれば良かったのにね、としか思わないｗ
664:名無し~3.EXE
08/04/09 13:27:48 bakQNCEY
MS、プロトコル情報1万4000ページ以上をオンライン公開
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
665:名無し~3.EXE
08/04/09 13:29:11 t/KOeK2r
>>662
XP派の真っ当な正論とは？なんかあったけ？
重いってのはあったけど、メモリ暴落とデュアルコアの普及で
それも無くなったしね・・・
SP１も出たし6年以上前の旧式OS使う理由は殆ど無くなったな。
666:名無し~3.EXE
08/04/09 14:10:03 t5U+ok5g
Vistaコア
Vista、Server2008、windows7
-------(↑新人類)----------
NTコア
NT、2000、XP、Server2003 ←XP厨はココ！(笑)
-------(↑類人猿)----------
95コア
95、98、ME
-------(↑微生物)----------
667:名無し~3.EXE
08/04/09 14:34:47 xK44gBXw
キモイヨー…
ＰＣ等 [Windows] なんでVistaってみんなに嫌われているの？4
82 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 19:29:05 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Windows7来年発売でVistaスキップ確定涙目
15 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:10:44 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] 正直アンチVistaって病気
5 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:02:56 ID:s8zDIIHc
>>1
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] 負けるなVista！
40 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 19:36:32 ID:s8zDIIHc
>>1
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Vistaって結構イケる
101 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:03:21 ID:s8zDIIHc
>>1
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Vista使用者哀れｗｗｗｗそのまま氏ねｗｗｗｗ
13 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 19:35:28 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？（笑）
ＰＣ等 [Windows] Windows Vistaを極限まで高速化するスレ 第壱号機
134 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:00:13 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] Vistaを使ってる奴等はアホ
52 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:09:22 ID:s8zDIIHc
え？vistaって都市伝説じゃないの？
ＰＣ等 [Windows] アンチやめてVistaオーナーになった奴ノシ
16 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 20:06:48 ID:s8zDIIHc
>え？vistaって都市伝説じゃないの？
668:名無し~3.EXE
08/04/09 15:09:55 6krxB9Sz
>>666
世界の過半数がXP房でスミマセン（＾＾；
VISTA房さんは世界で何厘くらいですか？
669:名無し~3.EXE
08/04/09 15:19:27 6krxB9Sz
関連スレで面白いの見つけたので貼っておきます（＾＾；
2000 ケンシロウ
XP ラオウ
vista ハート様
670:名無し~3.EXE
08/04/09 15:26:37 D6KVI+0U
Vistaが 「 繋 ぎ O S 」 である理由
１：
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ここで言われている「Longhorn」がVistaの事。「Blackcomb（黒昆布）」が次期OS。
つまり黒昆布の開発が遅れた為まさに「繋ぎ」として出されたのがVista。
そのVistaすら遅れてしまったので黒昆布に載せる予定だった機能をある程度
Vistaに載せようと画策。
そして「Vistaこんな感じで出しますよ～」とアナウンス。
しかしやっぱり間に合わなかった為その機能は最初の予定通り黒昆布へ持ち越し。
そして当初の予定通り完全なる「繋ぎOS」としてVistaは発売されたのだったｗ
２：１の理由からも、XPに毛が生えた程度しか変わっていない
（次期OSは１の理由からも大きく変わる）
３：わざわざXPhomeのサポート期間まで延ばした
（日本ユーザーからの声が多かったそうだ。それだけ日本ユーザーはVistaに興味薄。
しかもVistaが本命OSであるならそんな声を無視してでもVistaを買わせようとするはず。
XPhomeのサポートまで延長し「MSって意外といい会社ｗ」と思わせ
本命である次期OSは買ってもらおうという作戦）
671:名無し~3.EXE
08/04/09 15:51:03 C8AGlbLs
>>656>>658-659
お前さんが何を志向してVistaのメリットとデメリットをどう評価してるのかは解った（一部だけど）
お前さんの信念を曲げるほど強力な論説を俺は持ってないから特に言う事もない
あと>>579-585の意図もわかった、珍しく興味の湧く内容だったから脊髄反射してしまった、今では反省している
じゃあ、というか話は変わるが―
Vistaが（コンシューマ向け蔵OSとしての2kに似た）「過渡期のOS」であり
現時点では「新しい事によるデメリット」がまだ幅を利かせていて
ほとんどのケースでは「導入に必要なコスト（手間・時間・金）をペイできない」
要はVista自体が「まだ早い」
―という主張についてはどう思う？
俺もVistaが2kのように長く愛される存在になる可能性は十分あると思ってるよ
（MSの販売戦略で出端は挫かれたが……）
2kだって良OSと評価されるまでには時間がかかったし、その頃にはXPも出ていた
>>657
いいから
・比較対象のOS
・そのOSとVistaの使用期間
・比較に使ったアプリケーション
・PCのスペック（CPU・メモリ・GPU・HDD・画面解像度辺り） ※当然同一PCだよな
を書け
比較対象のハッキリしない「実感」なんて何の意味も持たない
アンチスレに乗り込んでくるくらいだから何か面白い話をするのかと思いきや
窮したらレッテル貼りかよ、恥を知れ
672:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/09 16:22:24 v2JgG2dt
OSなんか常に新しいの使えばいいだろ。
ポンコツPC愛好家ならともかくよ。
673:名無し~3.EXE
08/04/09 18:14:29 aF1NxjcI
糞スペックのVistaユーザー
なんだよ・・・おいｗｗｗｗ
重すぎｗｗｗｗメモリ1Ｇあんのに重いってｗｗｗｗ
これは糞ＯＳｗｗｗｗｗ
そこそこのスペックのVistaユーザー
うむ、まぁまぁだな
もうちょい軽くなればいいんだが。
高スペックのVistaユーザー
神ＯＳｷﾀｺﾚ
糞とか言ってるやつはなんなの？理解できん。
廃スペックのVistaユーザー
DirectX10ｻｲｯｺｫｫｫーーーーー！！！
最高のグラフィックを味わえるのはＶｉｓｔａだけｗｗｗｗｗ
こんな感じ、間違いない。
674:名無し~3.EXE
08/04/09 18:44:22 PgNtBKeP
◆◆◆マイクロソフト、Vistaの後継OS「Windows 7」を来年リリースか? ◆◆◆
ゲイツ会長、ビジネス向けフォーラムで順調な開発ぶりをアピール
（2008年04月07日）
米国Microsoftは先ごろ、Vistaの後継OSとなる「Windows 7」（開発コード名）のリリース時期が、
従来予測されていた2010年よりも1年近く早まる可能性があることを示唆した。
Windows 7への期待が高まった場合、Microsoftにとって最も収益率の高い顧客である大企業が
Windows XPを利用し続け、VistaをスキップしてWindows 7に移行するおそれがある。
米国Forrester Researchが最近5万人の企業ユーザーに行った調査によると、2007年12月の時点で、
Vistaを使っていると答えた企業は、Windowsユーザー全体のわずかに6.3％にとどまったという。
なお、Microsoftがこれまでに1億本販売したというVistaの大半は、コンシューマーと小規模企業が
新規PCを購入した際のプリインストール版によるものだという。
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
675:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/09 18:45:46 v2JgG2dt
Vistaが重いとか正気とは思えない。
ポンコツPCにVistaを入れる馬鹿さが気の毒。
676:名無し~3.EXE
08/04/09 18:55:30 RdvtihOm
>>674
ふ～ん。Vistaは調査能力の高い企業にはほとんど売れず、>>675のような素人コンシューマーが買った訳やねｗ
677:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/09 18:56:22 v2JgG2dt
>>676
素人は簡単に移行できますので。爆笑
678:名無し~3.EXE
08/04/09 18:57:12 DTV5Xq5x
>>673
うまいねｗ
大筋そんなとこだ。
679:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/09 18:57:20 v2JgG2dt
あ、ポンコツPCじゃ重くなるからそういう人は買わない方がいいかも。
身の丈にあったOSをどうぞ。ぷ
680:A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
08/04/09 18:58:38 v2JgG2dt
ちなみに俺のPCはCore2Duoでメモリは2G。
Vistaでも快適ですよ。
これで重いとか、どんな化石PCなんですかね。気の毒に。ぷぷ
681:名無し~3.EXE
08/04/09 19:06:59 gx7+dahj
俺は同じスペックでXPだが超安定、超快適に使ってる。
682:名無し~3.EXE
08/04/09 19:18:41 aF1NxjcI
ま、両方持ってる俺が冷静に評価すると
同レベルってとこかな、Ｖｉｓｔａじゃ動かないソフトもまだあるしな。
683:名無し~3.EXE
08/04/09 19:19:23 D6KVI+0U
どうせVista使ってるお前らもWin7買うんだろ(笑)
684:名無し~3.EXE
08/04/09 19:20:58 DTV5Xq5x
>>683
Win7がまるでおまいさんのOSみたいに言うか
685:名無し~3.EXE
08/04/09 19:26:10 MkmmOA8+
俺もC2Dにメモリ2GにXPだなぁ
メモリ3Gにしたら、あるていどRAMディスクにふってTempとかをうつそうと思ってるが
まあ今の状態でも快適だよ
686:名無し~3.EXE
08/04/09 19:30:42 aF1NxjcI
しかし、SP1でかなり軽くなったな
入れてない奴はさっさと入れろ。
687:名無し~3.EXE
08/04/09 19:33:48 VRxMD0hV
>>679
身の丈にあったOSか
確かに君にはVistaがお似合いだ
688:名無し~3.EXE
08/04/09 19:37:03 6DKPniid
今C2Dの3GにXPの爆速機がメイン。激もっさりのVistaノートは処分済み。
689:名無し~3.EXE
08/04/09 19:40:42 DTV5Xq5x
>>688
あああ
テレコにしちったねｗ
690:名無し~3.EXE
08/04/09 19:45:15 MkmmOA8+
Vistaの機能でうらやましいのはプライオリティIOとハイブリッドHDD対応くらいかな
ハイブリッドスリープはトータルで考えると微妙な感じがするので保留
検索機能は強力かもしれないが、ガンガン使う人は多分マレだね
多くの人には足枷だと思う
UACは、両面あるが、やっぱりイラネ
別のもっと効率のいいやり方はある筈
エアロはまずあの枠が駄目だな、差し戻しを要求したい
スーパーフェッチはいらん
DX10は現状絵に描いた餅でしかないので不毛、というか、ノートユーザーとか考えてないだろｗ
トータルで見るとプラス面もあるがマイナス面が多いな、やはり
691:名無し~3.EXE
08/04/09 19:47:52 DTV5Xq5x
>>690
難しいのはよく分からないからX付けてますねｗ
それじゃ～あじゃぱ～だな～
692:名無し~3.EXE
08/04/09 19:48:47 aF1NxjcI
>>690
インデックスは範囲決めれるから。
UACも切れる。
VSも変更できます。
スーパーフェッチがいらん。と、だけ言われても…。
Dx10.1→.2と先があります。
693:名無し~3.EXE
08/04/09 19:49:07 MkmmOA8+
はあ？何言ってんの？
難しいとかじゃないだろｗ
Vistaの駄目な所がもう一つあったな、この手の痛いユーザーだｗ
仲間になりたくないｗｗ
694:名無し~3.EXE
08/04/09 19:50:07 wwNwSDuf
VISTAの基本ターゲットは北米ユーザ（デスクトップＰＣ、週末も電源入れっぱなし）
695:名無し~3.EXE
08/04/09 19:52:00 5hWSb/fZ
>>692
インデックスについては良しとするが、まあこれは俺の使い方だけどあまり必要ない
UACは切っちゃ駄目だろｗ
だから差し戻して、何かもっとうまいやり方を考えて欲しい
スーパーフェッチについては、Vistaが快適な程のPCなら、結局必要ないレベルだと思うんだ
DX10についてはそうかもしれないけど、フルスペック使い切るのは難しすぎると思うぞ
で、そうしないなら9でいいんじゃないか、って事ね
696:名無し~3.EXE
08/04/09 20:03:11 aF1NxjcI
>>695
UACはオフにしてる、邪魔すぎる。
Adminでしか使わないし、イラネ('A`)
ウイルス対策が…って言われるだろうけど
自分で対策してるし、やっぱイラネ('A`)
スーパーフェッチの恩恵は確かにあまり感じられないね
だが、いらない…とまではない、あれば有効。
9で不可能な描画ができるってだけでDx10にアドバンテージがあると思う
まぁ、ここらへんは好みだろうけど。
697:名無し~3.EXE
08/04/09 20:09:03 MkmmOA8+
プライオリティIOとハイブリッドHDD対応だけは正直良いと思うよ
どちらも体感でのパフォーマンス（体感だけじゃないか）に影響あると思うし
ただ、SDDが安く普及するとまたどうかなというのもある
ハイブリッドHDDについては
スピードが欲しいのは起動用ディスクだからなぁ
Vistaは機能の取捨選択がうまくいかなかった感じがある
これからこなれていくのかもしれないが
698:名無し~3.EXE
08/04/09 20:40:03 DTV5Xq5x
>>695
スーパーフェッチは逆に高性能なハードほど有効に機能するんだが。
699:名無し~3.EXE
08/04/09 20:42:03 DTV5Xq5x
>>695
* VistaのSuperFetchとAeroは安易に切ると遅くなる
ｽﾚﾘﾝｸ(win板)l50
700:名無し~3.EXE
08/04/09 21:07:37 pUych5Il
最下位エディション以外でもVistaベーシックなテーマ入れてくれればいいのに。
701:名無し~3.EXE
08/04/09 21:09:55 C8AGlbLs
>>690
ハイブリッドスリープに明確なデメリットって何かある？
基本的にスタンバイの拡張（耐障害性UP）だから
余程HDDへのアクセスを嫌う訳でもなければ特に忌避する理由はないような
もちろんハイバネも残ってるし、電源管理はXPの正統な進化形だと思うよ
インデクシングは機能自体はいいんだけどWinFSの残滓という印象があって悲しいね
SuperFetchもそうだけど初期状態だと「問答無用でON」なのはどうかと思う
UACはまだ「早い」んだよ
ベンダが対応するようになればお行儀の悪い子は減って警告自体の出る頻度が下がる
どこかで実装しなきゃ普及自体が進まない以上、今の状況は仕方ないとも言える
SuperFetchは俺はかなり買ってる
HDDは生まれてこの方ずーっとボトルネックの王座に君臨し続けてるのに
高速化の選択肢はディスクアレイやSCSI（SAS）HDDのように愚直かつ高コストな方法しかなかった
デフラグは高速化というよりメンテナンスだし、XPのprefetchはメモリGB時代を想定していないから効果も限定的
Longhornの開発陣がDRAM価格がここまで落ちる事を予見していたとは思えないし
そういう意味では運も多分にあるだろうけどね
ただ、MSは「最適化が済むまではパフォーマンスの低下要因になる事」や
「一度の使用時間が短く頻繁に電源を切る環境では逆効果」な事を 一 切 説明しなかったけどな
DX10は……一度テクニカルデモ見るといいよ、ゲーマーにとっては垂涎モノだぜ
702:名無し~3.EXE
08/04/09 21:24:17 rF3DDJma
>>537
VISTAはソフトの不良じゃ落ちません
703:名無し~3.EXE
08/04/09 21:28:26 LrsHb6Cd
>700
Aeroオンにしてエフェクト切りまくるのが最善やね。
Basicの俺は逆にAeroが欲しい…。
Aero用のアプリ動かしたいなー。
704:名無し~3.EXE
08/04/09 21:28:26 aF1NxjcI
XPでもVistaでも青スクリーンなんて
熱暴走時くらいしか見たことないなぁ。
705:名無し~3.EXE
08/04/09 21:30:18 DTV5Xq5x
>>690
ハイブリッドスリープはやめられまへんで旦那。
復帰の速さとデータの安全性を両立
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
休止状態のようにBIOS画面を経由しないで復帰数秒、信頼性も確保。
使えるようにできるなら使わない手は無い。
706:名無し~3.EXE
08/04/09 21:30:30 LrsHb6Cd
今日1年ぶりに見たよ、青画面。
シャットダウン中だからとりあえずそのまま電源落としたけど。
707:名無し~3.EXE
08/04/09 21:32:55 gx7+dahj
>>704 左様。
だからこそ極めて多くのユーザーが使っているしVistaは意味なしと判決を下した。
XPを延命しろという叫びが世界的であることは異例のことであり、それだけ問題が例外的にしか存在しないということ。
つまりXPは極めて安定しているし、何をするにしても充分事足りている。
結論は出ているわけです。
708:名無し~3.EXE
08/04/09 21:35:32 kNyOcXC6
>>705
日中は付けっぱなしだからな、そんな機能いらね。
それよりな、普段使ってる時の遅さをなんとかしる！
709:名無し~3.EXE
08/04/09 21:36:34 DTV5Xq5x
>>707
全く同じ安定度だと勘違いするなよ。
Vistaの安定度はカーネルやメモリ管理の構造からして数段上になった。
これだけで大きい価値だが、
加えてアプリの不正処理時もOSの操作に支障が起こる率が極めて低くなった。
これを実感したら事足りるとはいえなくなる。
そういうレベル。
710:名無し~3.EXE
08/04/09 21:37:31 DTV5Xq5x
>>708
なんども言われてるが適切なハードを使えているなら遅さはない。
711:名無し~3.EXE
08/04/09 21:40:20 kNyOcXC6
>>709
安定とか適当な事言うな。家のVistaはブルー画面の回数が数段上じゃ！
712:名無し~3.EXE
08/04/09 21:40:41 aF1NxjcI
>>707
ｖｉｓｔａ使ったことある？
>>708
いらない機能を切れ
メモリ増設しろ
ウイルスチェックもしとけ。
713:名無し~3.EXE
08/04/09 21:42:03 DTV5Xq5x
>>711
変なドライバ入れなおすか壊れてる箇所直せよｗ
XP、Vistaいう以前の問題だｗ
714:名無し~3.EXE
08/04/09 21:42:23 YDdgpA8S
2000でも、ブルースクリーンは見たことないな。
MEは、しょっちゅうだったけどｗ
715:名無し~3.EXE
08/04/09 21:50:58 5jazpbqJ
ハイブリッドスリープは格段に便利だけど安全性と信頼性には同意しかねる。
今は調子良くても油断し過ぎるといずれ確実に裏切られる。
まだ信頼するには早すぎる段階だよ。疑問も持たず使える神経はうらやましいけど
俺はもうしばらくはモルモットになるつもりはない。
716:名無し~3.EXE
08/04/09 22:09:08 sCkVpRUk
インテル副社長がWindowsに微妙な発言、Linuxを推進か － ＠IT
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
あらら鈍重 Vista の害ははかり知れんな。
717:名無し~3.EXE
08/04/09 22:30:32 DTV5Xq5x
>>716
まあた印象操作かｗ
よく内容嫁
718:名無し~3.EXE
08/04/09 23:14:10 BqZOCjup
つぅかハイブリッドスリープすげーすげー言うけど
そもそもXPのスタンバイで悲惨な目に逢った記憶が無い。
719:名無し~3.EXE
08/04/09 23:18:24 MkmmOA8+
割り切って使うにはスタンバイは便利だしね
シャットダウンとスタンバイでとりあえず困ってないので、ハイブリッドスリープの必要性が今ひとつわからん
朝起動して、ちょっと移動してその時はスタンバイで、寝る時シャットダウンなので
つけっぱなしが多いとメリットは分かりづらい
720:名無し~3.EXE
08/04/09 23:44:56 t/KOeK2r
>>671
>比較対象のハッキリしない「実感」なんて何の意味も持たない
当然、同じPCに入れたXPとVistaの比較だよ。
まぁ、Vista使ったこと無い人にはDWM＆AeroでGPU使ってる
感覚がわからんのだろうね。
721:名無し~3.EXE
08/04/09 23:55:19 C8AGlbLs
ハイブリッドスリープは「バックアップ機能つきスタンバイ+ちょっと高速化」と考えればいいんじゃないかね
多数の「小さなブラッシュアップ」の内の一つだな
>>709
重要なのは使用者が致命的なストレスを感じる「閾値」に達するか達しないかであって
98Me→2kXPの時と違ってXPの「不安定さ」は既に閾値以下な訳ですよ
例えば既存のハードのドライバは既にXP上で十分に成熟している物が多いから
Vistaのユーザーモードドライバ指向による信頼性向上の恩恵は
今の段階では「構造上の差ほど体感できない」のは事実だし
むしろVista用のドライバの方が「新しいことによるデメリット」を抱えていていたりする
もちろんVistaの安定性がXPより高い事は承知してるよ？
ただ「行儀の悪い」ドライバやアプリは以前より減ってきているし
MSが喧伝するほど体感上の大きな差はないと思うね
>>716-717
915GをVista Capableに無理矢理ねじ込んだIntelが
綺麗に掌を返した所が笑い所なんだと思うぞ
>>720
「使用期間」と「比較に使用したアプリ」と「CPU,RAM,GPU,HDD,画面解像度」がまだだぞ
722:名無し~3.EXE
08/04/10 01:09:40 83Z7VPTx
>>718
今までのスタンバイは何かの拍子に電源切れたら使えないよ。
ハイブリッドスリープは電源切っても復帰してくれる優れもの。
723:名無し~3.EXE
08/04/10 01:32:06 fi1VEv5S
まあ復帰が速いハイバネだよな
以前のXPではよくトラブってた様だが、現行のSP２ではハイバネも失敗した事はないよ
724:名無し~3.EXE
08/04/10 02:32:20 aWbDWKpo
好意的に見れば、Vista厨も細かい枝葉末節の部分でなら反論の余地がある
と本気で思ってるんだろうけど、具体的にどういう成果があがったってのか知りたいんだよね。
メモリを効率利用できるとか言われても元々十分な水準ですよ。
ノート使ってる連中とかは高々1年くらいで
好むと好まざるに関わらず数万ほど費用が発生したわけなんだけど。
差額分の果実にはどんなもんがあるのよ。AeroのきれいなUIだけですか？
iTunesでアルバム画像くるくる回せるようなアレ。
あんなの要らない人が大半だよね。セキュリティとかも全くオタ以外には関係ない話。
ビジネスユーザ含めて一般ユーザのなかでは、Vistaを導入したことで
XP時代とはPCの使い方が変わった、すごく使いやすくなった、よかった、
って感想は聞いたことないね。
725:名無し~3.EXE
08/04/10 02:35:54 83Z7VPTx
「あんなの」といってる時点で憶測ばっかの思考とする。
726:名無し~3.EXE
08/04/10 02:37:10 83Z7VPTx
>>724
>XP時代とはPCの使い方が変わった、すごく使いやすくなった、よかった、
>って感想は聞いたことないね。
そこらじゅうに転がってるユーザーの報告はぜんぶガセですかそうですか。
727:名無し~3.EXE
08/04/10 02:40:20 aWbDWKpo
>>725
おまえらってまず一言目には必ず「実際に使ったことないだろ」って書くんだよな。
詐欺商品を売る奴の言い分そっくり。
>>726
だからそうやって質問の肝要なところを誤魔化して
逃げてないで、具体的にどういう利益があったんですか？と。
728:名無し~3.EXE
08/04/10 02:43:10 fi1VEv5S
Vistaは一般ユーザーにむしろ評判悪いだろ
メモリの増設すら自分ではよくやらない様な人にはまるで向かないOS
そのくせ、地デジとか欲しがる人にはまさしく地雷以外のなにものでもないｗ
エアロの半透明化とか切ったり、むしろ今はヲタ向けといえるよ
729:名無し~3.EXE
08/04/10 02:43:47 Nu65kgES
>>726
俺も全然メリット感じないから今月中にXPへダウングレードする予定。
まんどくせ。
730:名無し~3.EXE
08/04/10 03:17:04 PU29uPg1
●●●「Vista」、「XP」を大きく下回るベンチマーク結果●●●
■SP1適用での性能向上率は2％未満
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
「Vista標準エクセル2007、SP1で高速化もXP標準「2003」の4倍遅い？」
■グラフの描画に至っては、XP上で20倍、ビスタ上でも10倍、2007のほうが遅い
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
731:名無し~3.EXE
08/04/10 03:26:18 +Nivx8Uf
Vistaはちょっとしつこいぐらいにメッセージボックスが現れ、許可を求めてきますが、
これは意味が無いと思います。それは、メッセージに慣れちゃって、"はい許可許可"になってしまうからです。
とりあえずインストール時に英語が出たら"はい"。なんかエラーが出たら"いいえ"を押せ。みたいな、
初心者セオリーになってしまう気がします。
だから、やっぱり、次のOSには"前頭葉"を乗っけるべきだと思うんだ
732:名無し~3.EXE
08/04/10 03:32:14 BKyyQbLa
そうですか。でもだからといってメッセージをなくすなんて本末転倒ですよね。
733:名無し~3.EXE
08/04/10 03:35:13 LJu3IEpj
>>731
確かに
734:名無し~3.EXE
08/04/10 03:47:22 BKyyQbLa
>>732
確かにｗ
735:名無し~3.EXE
08/04/10 06:20:01 IqUimLD8
>731
そういう輩にはXPSP2すら意味がないものな。
でも出る場面ってそこまで多いか？
736:名無し~3.EXE
08/04/10 06:43:42 ZhqDStPT
>>731
使ってないこと丸分かりだな
RCの頃は酷かったが今はそんな言われない
737:名無し~3.EXE
08/04/10 09:25:27 POBPYuZY
>>703
窓の角が丸いとかそういうのがダメなのよ。
だからVistaベーシックぷりーづ。
>>711
こういうこともあるからなぁ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
738:名無し~3.EXE
08/04/10 10:05:57 IqUimLD8
>737
Vistaベーシックも丸いよｗ
右上のボタンが外枠まで達するのも一緒だし。
違いは半透明でない色付き枠ってこととか
フリップ3Dがないこととか。
739:名無し~3.EXE
08/04/10 12:46:28 POBPYuZY
>>738
なにっ!?そうなのかっ!?
じゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
クラシックスタイルでもちゃんと描画するようにしてくれー。
740:名無し~3.EXE
08/04/10 16:30:36 PU29uPg1
◆◆◆新規に買うOSの人気No.1は，いまだにWindows XP◆◆◆
--- Vistaを抑えてXPのシェア拡大が目立つ ----[2008/04/10]
まず，勤務先のクライアントOSに何を使っているかという設問に対しては，
8カ月前と同様，Windows XPが圧倒した。
そのシェアは，8カ月前が76.9％，今回が82.2％である。ここで注目すべきは，
そのシェアの伸びだ。実に5.3ポイントも伸ばしている。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
一方でWindows XPのライバルであるWindows Vistaの場合は，3.2％から3.9％へと，
わずか0.7ポイントしかシェアを拡大できていない。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
革新的な見方として興味深かったのは，
「Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい」とする期待感だった。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
741:740の続き
08/04/10 16:41:27 5XBfX0+p
一方、MacOSの場合、前回に比べて勤務先で0.7%
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
自宅で1.3%もシェアが減っているということも見逃せない。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””