08/02/08 16:05:51 lfY2o8Uj
なんでアンチを装ってレス乞いをしたがるの？
367:名無し~3.EXE
08/02/08 16:09:55 91VpVJ+1
なんでこんなもんの擁護が出来るのかの方が10の529乗倍も不思議な訳だが。
368:名無し~3.EXE
08/02/08 16:19:36 OPMeyK3m
>>365
ちくっと突つくだけで関係者らしいおざなりな擁護が書き込まれる
それが怪しいよね
>>366
>なんでアンチを装ってレス乞いをしたがるの？
このスレを読み直せば濃厚に感じられる怪しい臭い
どうみても擁護のためのチームが組まれていると思えるほど怪しい
369:名無し~3.EXE
08/02/08 16:57:57 QYcYXDG9
>>350
まさかｗ
次期OSのターゲットはVistaより上だろ。
2010年なら、ローエンドでも2GB、ミドルだと４コアで４ＧＢ程度普通だろうし・・・
＞ＣＰＵなんかの性能もこれ以上伸びない事はハッキリしてきたわけだし
なんのこっちゃｗ Pen4が爆熱でクロック上がらなかった次代の話か？
Vistaの要求性能は2006年末ならあんなもんでしょ？
当時発売されてたCore２Duoに内臓VGAで余裕なんだから・・・
370:名無し~3.EXE
08/02/08 17:33:53 OPMeyK3m
>>369
>＞ＣＰＵなんかの性能もこれ以上伸びない事はハッキリしてきたわけだし
>なんのこっちゃｗ Pen4が爆熱でクロック上がらなかった次代の話か？
クロックは上がってないのが現実で、よく紛糾するポイントだよね
>当時発売されてたCore２Duoに内臓VGAで余裕なんだから・・・
本当に余裕なのか、これもよく紛糾するポイントだよね
そこでさらっと言い切るから擁護に見えてしまう
371:名無し~3.EXE
08/02/08 17:47:50 51vGXPay
先のことなんて判らんよ
だから現状Vistaなんて全く無用の長物でしかない
372:名無し~3.EXE
08/02/08 17:58:37 qZs8lfar
先を見通すなら、現状安定している環境を大事にして使い、
いずれ来たる移行時に備えてせっせと積み立てておくのが正しいｗ
373:名無し~3.EXE
08/02/08 17:58:51 QYcYXDG9
>>370
＞本当に余裕なのか、これもよく紛糾するポイントだよね
紛糾はしてないと思うけど。
XPの方がさらに快適ってのはよく聞くけどね。
374:名無し~3.EXE
08/02/08 18:17:05 OPMeyK3m
>>373
現実に、内臓VGAも性能に差異があってそこで対応の良否が分かれ
さらに余裕を感じるかどうかは人的用途的を含むから話は決まらない
あとCPU性能向上はクロックを下げたメニイコア化に向かっていて
今クアッドでIntelもAMDも同様に、エンコしながらゲームのような
特殊な状況でないと役立たないという勧め方で
なんでも良くなるような勧め方はしてないし
375:名無し~3.EXE
08/02/08 19:50:56 ra9VRLSG
>>356
＞まぁでも活躍できた期間の無いＯＳもまた珍しいよな。
95の発売日 1995年11月23日
↓ 約2年9ヶ月
98の発売日 1998年7月25日
Vistaの発売日 2007年1月30日
↓ 3年弱
7の発売日 早くて2009年の年末
95と大して変わらないような
376:名無し~3.EXE
08/02/08 20:05:08 56Yf5H2G
>>364
> 「何の不満もない」なら満足して大人しく使ってればいいのに
の結果、不満がない人が何も言わないと
不満がある人の声「だけ」しか見えなくなり
傍から見ると不満の声しか見えなくなる
という当たり前の事すら分かりませんか?
377:名無し~3.EXE
08/02/08 20:07:37 56Yf5H2G
>>373
XP の方が快適ってのは聞いたことがない
速いなら 100% 同意だが
ある程度の十分な速さを超えると
速い = 快適とは限らない
378:名無し~3.EXE
08/02/08 20:14:52 OPMeyK3m
>>376
>という当たり前の事すら分かりませんか?
木を見て森を見ないだね
なんで嫌われているのかのスレ主旨からすれば
広告コピーみたいな擁護は場を弁えない見苦しいものだよ
好意的な感想を読みたいならその主旨のスレに行けばよいこと
379:名無し~3.EXE
08/02/08 20:25:09 56Yf5H2G
>>378
根拠のない妄想、叩くためだけの嘘なんかは
その場で一つずつ潰さないとダメなんだよ
根拠のある「あぁ、確かにそれはバグ」とかいう点や
機能的、仕様的な部分で「ここが嫌」ってのならいいんだけどな
3 年前の PC に Vista を入れて重いなんて言うのは
2000 が出る前の PC に XP を入れたり
98 が出る前の PC に 2000 を入れる
そういうレベルなので重くて当たり前なんだが
こういうレベルで叩くのが多すぎ
380:名無し~3.EXE
08/02/08 20:26:33 3OoV21kq
Vistaより自分の将来を心配した方がいいような人が約一名がんばっていますね。
381:名無し~3.EXE
08/02/08 20:38:24 OPMeyK3m
>>379
>根拠のない妄想、叩くためだけの嘘なんかは
>その場で一つずつ潰さないとダメなんだよ
>根拠のある「あぁ、確かにそれはバグ」とかいう点や
>機能的、仕様的な部分で「ここが嫌」ってのならいいんだけどな
なんであなたの基準でものを書く必要がありますか？
黙らせるための威圧にも見えるようなのが多い怪しいと書いたまで
例えばアンチ認定や、重いPCは糞とか買えない奴は糞とか
大人しい人なら黙るだろうからなあ
382:名無し~3.EXE
08/02/08 20:44:40 51vGXPay
現状、Vistaじゃないと困ることなんて皆無じゃん
Vistaじゃないと困るとなってくれば、自然と普及する
それまで黙って待ってればいいだけだ
383:名無し~3.EXE
08/02/08 20:45:15 ELpxUTl7
最近買い換えたばかりだから、買い換えは無理だな
しかし、CPUはいいのに換装したい
384:名無し~3.EXE
08/02/08 20:45:34 sN0tDYXh
うん。現に一ヶ月に1%の割合で
自然と普及している。
385:名無し~3.EXE
08/02/08 20:46:57 sN0tDYXh
現状、MacOSXじゃないと困ることなんて皆無じゃん
MacOSXじゃないと困るとなってくれば、自然と普及する
それまで黙って待ってればいいだけだ
386:名無し~3.EXE
08/02/08 21:32:59 VErEHwVT
vistaってドライバかなんかの関係でゲームやるとき音が糞
って聞いたんだけどあれって直ったの？質問スレで調べたんだが
全然そのこと書いてないんだがorz
387:名無し~3.EXE
08/02/08 21:48:58 91VpVJ+1
ゲームやる奴はVistaつかわんだろうな。パフォーマンスを一番に考えないと満足に遊べないだろうからね
サウンドの問題は解決した情報は聞いてないなぁ
388:名無し~3.EXE
08/02/08 22:19:53 hyHaGg79
Windows Vista，ユーザーを悩ませる「10の厄介事」
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
389:名無し~3.EXE
08/02/08 22:22:55 56Yf5H2G
>>381
クソみたいな Vista 擁護とかもあるからそういうのはアホだと思うよ、そりゃね
ただ、同レベルでの XP 擁護も少なくないし、どっちも否定した方がいいと思う
他の人がどういう考えかは知らないが
いいところはいい、ダメなところはダメというのを率直に言い合えて
その上で「あぁ、こりゃ Vista 嫌われるよね」って結論がまとまるってのがいいと思うがどうよ
390:名無し~3.EXE
08/02/08 22:25:13 56Yf5H2G
>>386
ドライバの関係というか
音の扱いが 95 時代以前から XP まで変わってなかったところを
「いい加減 PC 性能高くなったんだから、ハード依存せずに色々できるように変えようよ」
と、ハードウェア固有の拡張を使わずに色んな特殊効果をかけられる設計に変えた
この結果、ハードウェア固有の拡張を前提にしてたの既存ソフトが全滅した
391:名無し~3.EXE
08/02/08 22:37:13 p09MROQC
つーかもう少し対応アプリが増えてくれないとビジネスにばっかり
使うわけじゃないから、特に家のはさ
392:名無し~3.EXE
08/02/08 22:38:21 VErEHwVT
>>390 ﾄﾝｸｽ
393:名無し~3.EXE
08/02/08 22:43:39 2CttoJqj
VISTAを強く推す人のほうが技術者っぽい言い方が多いが、
一般人はそんなにヘビーな使い方しないし。
ネットにメール、デジカメと年賀状程度なら
フリーズしないOSであれば十分なんだよ。
だから98じゃダメだったけどXPでなんの不満もないわけよ
394:名無し~3.EXE
08/02/08 22:45:55 OPMeyK3m
>>389
なんだかね、それならそういう主旨を>>1に書いて自分でスレ立てして
見守ったらいいと思うんだけどね
395:名無し~3.EXE
08/02/08 22:46:34 fh8WXQ/1
結局さ、XPで初めてパソコン使ったガキが多くて、
そいつらがOS乗り換えに戸惑ってアンチになり、
人に流されやすいヴェテランたちもそれに乗せられ、
アンチ団が形成されているんじゃないか。
根拠のない感覚だが。
必要ないから乗り換えないとか言ってるやつの気が知れん。
今まで新OSが出て、乗換えが必要不可欠だったことはない。
そんな風には作らない。
でも、気が付くと、世の中新OSに染まってる、そんなもんだ。
食わず嫌いしてるヤツは、機会があったらVista使ってみなよ。
便利だからさ。
396:名無し~3.EXE
08/02/08 22:53:27 OPMeyK3m
>>395
>>388 など参考に入れて語れるなら説得力があるかもね
397:名無し~3.EXE
08/02/08 23:06:21 fh8WXQ/1
>>388
なんだこれ。
「1位：All-in-Wonderカードの非互換性」
だぜ？
意訳すれば、
「僕の使ってる機械が、Vistaにすると使えなくなっちゃうのが一番のネックです」
ということだ。
こんな駄記事真剣に捉える必要はないだろ。
Vistaは便利だよ。俺は実際使ってそう感じてる。
ただ、XPが良い意味で枯れていて、乗り換えの動機が無いと言うのは分かるよ。
だから、乗り換えは機会があったら、で良いと思うよ。
398:名無し~3.EXE
08/02/08 23:08:41 lLRTkaLx
>>395
あの程度は便利とは言わん。
XPで必要なら単にフリーソフト（概してOS添付よりは遙かに優秀ですな）を追加するだけ。
2000やXPを基準として考えた場合、vistaはコモド騙しに始終した意味なしOSだ。
ただし、95,98,Meと比較するならば遙かにマシであるとは言える。
しかし、2000やXPと比較するとメリットはゼロであるし、総合的に見ても劣っている。
だから売れないのだよ。
399:名無し~3.EXE
08/02/08 23:10:32 MUtdlbHz
>>395
新しいOSはプリインストールしてあるんだから期間が長いほど普及するの当たり前じゃない？
OSの移行ってさ、新しいソフトとかで互換性がなくなったらでいいと思うんだよね。
革新的なやつじゃない限り
400:名無し~3.EXE
08/02/08 23:12:23 QYcYXDG9
>>393
一般人はOSのアップグレードとかアプリの再インストールなんて
出来ないだろ。
XPのPCは壊れるまで使ってればいいんだよ。
買い換えるときはVistaのPC買えばね。
401:名無し~3.EXE
08/02/08 23:13:31 MUtdlbHz
長いほど×
販売期間が長ければ○
402:名無し~3.EXE
08/02/08 23:16:46 fh8WXQ/1
検索とハイブリッドスリープは便利だと思うけど。
その他、細かい点も色々便利だよ。
フリーソフトで修正が効くというけれど、
そんなフリーソフトが存在することや、
そういうソフトをわざわざ入れること自体が、
Vistaの便利さを自認するものだろ。
それに、フリーソフトなど、できれば入れたくないね。
繰り返すが、乗換えが必要不可欠でないことは認めるよ。
ただ、Vistaの利便性も認めてほしい。
これは紛れも無い事実だ。
403:名無し~3.EXE
08/02/08 23:24:03 lLRTkaLx
技術的文言で問題をはぐらかしているだけだと思うが。
無意味な言葉を羅列したところで不出来な代物が使える代物になるわけではないからな。
404:名無し~3.EXE
08/02/08 23:24:38 fh8WXQ/1
>>403
具体的に言え。
405:名無し~3.EXE
08/02/08 23:27:19 ELpxUTl7
エクスプローラなんぞ使いたくもないって人もいるけどなｗ
使えっていわれれば使うが、しょうがなければ使うが、MSのエクスプローラの挙動は好きじゃない
カスタマイズし辛いのもマイナス点
フリーソフト入れたくない人はVista
フリーソフトやシェアウェアなどで環境構築したい人はXP
これでいいだろ
それにVistaの利便性っていってもな・・・、とりあえずキモいUIをなんとかしろ
IE7をおしつけるのもやめて
そういう感じ
406:名無し~3.EXE
08/02/08 23:30:40 fh8WXQ/1
今使っているXPを継続利用するならわかるが、
積極的にXPを選ぶ理由はあるかな。
407:名無し~3.EXE
08/02/08 23:31:57 lLRTkaLx
大きすぎるシステムサイズと比較して貧弱な機能。
便利と称する機能はXPにフリーのツールを入れるだけで完了。
必要なら自分に合うものを自由に印スト、必要ないなら入れない。 実にスッキリしている。
vista風デザインやガジェットなどもあるが煩わしいから使う人は少なかろう。 俺に限れば即消した。
処理速度もXPと比較して改善されている部分は無いといってよいし逆に重たくなっているわな。
先読みでアプリの起動が早いですなどは末端枝葉事に過ぎない。
互換性についても大きな問題だ。 ちまたにあふれる金太郎飴などは互換性に引っかかるものがあってもすぐに代わりはあるだろう。
しかし特殊なツールやアプリでは代わりがない。 あるいは高い金を出してvista対応を買わなくてはならん。
致命的であるといえるだろう。
それでどんなメリットを得られるのか・・・というと無いのだ。 メリットが。
エンコが早いわけでもない、ゲーム性を強化と自画自賛するも現実はその反対。
話にならんのだ。
408:名無し~3.EXE
08/02/08 23:59:38 pVrdZXvT
>>388
なんかこの人、書いてることがおかしいな
カーソルの位置にドロップしてしまうって、
逆にいえばＸＰはそれができないってことじゃないか
見方を変えれば、勝手に日付順にソートしてしまうＸＰって不便っていう話にもなる
あと壁紙が消えてしまうって何なんだ？
要は「自分は」使い慣れたＸＰを使い続けたいってことを言いたいだけじゃん
409:名無し~3.EXE
08/02/09 00:04:51 FDGBiB3Y
使い慣れた環境を移行できないOSは糞ってことだろｗ
ほとんどのOSは糞だと言いたいのだろ
410:名無し~3.EXE
08/02/09 00:12:36 ekr1AeCN
>>407
Vistaってメジャーバージョンアップだからな。
カーネル、ウィンドウマネージャ、メモリ管理、キャッシュ等
OSの基幹部が次世代のものになってる訳で・・・
これがメリットでしょ？
特にGPUを利用するようになったAeroだけでも
XPに戻れませんよ。
411:名無し~3.EXE
08/02/09 00:15:19 ib90X/Nq
簡単なこと
XPは互換性云々を乗り越えてでもmeから乗り換える価値があった
meが糞すぎたからな
でだ。VistaはどうかというとXPで困らないから乗り換えないだけ
2000からXPに乗り換える人がちょっと前までなかなかいなかったように
412:名無し~3.EXE
08/02/09 00:18:36 T9xdBaCs
おじいさん、それはもう30回くらい言いましたよ
413:名無し~3.EXE
08/02/09 00:24:06 hWrbCvdl
Vistaの利点も聞き飽きましたよ、おばあさん
Aeroが気に入ったのならずっと使っててくださいな
414:名無し~3.EXE
08/02/09 00:36:04 mGfDtxte
>>410
とりあえずAeroの良さをｋｗｓｋ
415:名無し~3.EXE
08/02/09 01:21:23 ybjWtyLF
／￣￣￣＼
| Sh |
|／￣￣~＼|
┃ ＼|||／#┃
［|# (・) (・) |］
| ┐・・┌ | だからソVistaはダメなんだよ！
＼ ◎ ／
（/ ﾉ∪
し―-J |l| |
ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
）[＿|＿]（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
416:名無し~3.EXE
08/02/09 01:36:53 89OWVanY
いや何時かはみんな乗り換えるだろう。
批判的な人がみんなVISTAを一度も使った事がないというわけじゃない。
ただ時期の問題なんだよな。
普段自分が使っていたアプリが動かない。
ましてや出たばっかりで代用出来るアプリがないなら
それだけで乗り換える理由が1つ減る。
対応アプリがたくさん増え続ければみんな乗り換えるよ。
今使ってる人はそのときにそら見たことか！と言いたくなるんだろうけど
人によって乗り換えに最適な時期は違うからねｗ
417:名無し~3.EXE
08/02/09 01:42:46 mSfUKxop
どうせ互換性の問題で騒がれるんだから、すぱっと64bitオンリーで出せばよかったのにな。
418:名無し~3.EXE
08/02/09 02:49:19 Cf5NQr/x
>いや何時かはみんな乗り換えるだろう。
Win7の予定が出てるしスキップしたいと思うこのごろですが
419:名無し~3.EXE
08/02/09 03:50:53 T1XZwRam
市場で一番占有率の高いＸＰときれいに互換しないなんてのを容認するバカばっかりだからなめられてるんだよ。
海外じゃ訴訟まで起こされてるのに。
420:名無し~3.EXE
08/02/09 04:13:58 Cf5NQr/x
XP互換性もだけど、要求スペックもけっこうな障害に違いない
このスレですらハードを揃えてVistaを入れようのMSの意向に沿った
信者教育のレスが目立つけれど、笛吹けどさっぱり踊らず状態
実際、PC販売推進に貢献していない、メモリの安値もそれを物語る
Win7は重くなる(からVistaを買え)の宣伝もあるけど、今回を見れば
これ以上重くしてくるとは思えない
421:名無し~3.EXE
08/02/09 04:41:59 mLj++gAq
>>417 それが正解だったような気はするね。
DVD焼きマンとか写真マンなんかになるとDVD1枚が丸々オンメモリーになる
しかもそれがメジャーなOS(バージョン)って言えば
それだけで買い替え理由になるだろうからね。
>>420 年率倍々でCPU性能が伸びてた時代なんかだったら重厚長大路線でバンバンいけば
それで成功してたんだろうけど。今状況違うモンな
性能向上見ても1年待って300Mhz？とかもうかなりドン詰まり状態。
だからまぁ次こそ時代に合ったものを出してくるとは思う
422:名無し~3.EXE
08/02/09 04:48:30 jDUBOknU
省電力化、複数コアが前提で作るしかないよな
Vistaは作ってた時期も悪かった
CPUの性能が発売時期はは5Ghz突破してるんじゃね？、GPUも安くなってるんじゃね？
みたいな感じで作ってた気がする
423:名無し~3.EXE
08/02/09 04:53:06 LA773De2
CPUの性能は実当時のCPUの5Ghz相当あるけどな。
GPUの安くなっているし。
424:名無し~3.EXE
08/02/09 05:01:41 mLj++gAq
>>423 さらにCore2Duoベースの4.5～5Ghzぐらいを要求してるっていうか
ゲームなんかやるともうね。
>>422 普通のプログラムを各コアに振り分けて実行してくれるような機能が乗らないかなぁ。
ダメならサービスなんかを勝手に開いているコアに割り振って立ち上げて欲しい。
そのぐらいなら出来そう。手作業なら今でも出来るし
425:名無し~3.EXE
08/02/09 05:15:16 Cf5NQr/x
>>424
>普通のプログラムを各コアに振り分けて実行してくれるような機能
それはたぶん無理
そもそも原理的に並列処理ができないような計算の場合もあるから
将来もアプリ屋がマルチスレッド化したアプリしか恩恵はないと思う
426:名無し~3.EXE
08/02/09 05:45:02 0mNp4TII
要求スペックが高すぎると言うのもホントかね。
俺はUltimateが、
北森2.4Gh（2003年頃の標準）で問題なく動いてるぞ。
XP入れたほうがサクサク動くが、
もう戻したくないな。
427:名無し~3.EXE
08/02/09 06:11:41 S5rODldR
なんかよくわからんが、技術的にはまあ凄いものなんだろうな。
でも、それが俺みたいな素人にＣＰとか体感で理解させられないと、なかなか乗換は進まないね。
今のとこＸＰのマシンで困ってないし、乗換の手間をかけてまであえてVista欲しいとも思わないし。
嫌いじゃないけど、今度でいいやって感じ
428:名無し~3.EXE
08/02/09 07:33:37 0mNp4TII
俺は新しいもの好きだから
新OSには必ず乗り換えるんだけど、
普通は必要になってからでいいと思うよ。
Vistaも必要不可欠性は無いからな。
ただ、今新しいPC買う人は、
特別な理由が無い限りVistaにすべきだと思うよ。
429:名無し~3.EXE
08/02/09 07:43:48 olAVxYj2
いざとなったらダウングレードできるしな。
430:名無し~3.EXE
08/02/09 07:48:31 0mNp4TII
それから、ハイブリッドスリープとシャドウコピーって、フリーソフトで実現できるの？
それから、検索は、フリーソフトはどれでも難有りじゃないかな、使ってみての感想は。
431:名無し~3.EXE
08/02/09 08:45:00 3QRguS9Y
ＣＰＵクロックを競う時代は終わった。これからはマルチコアの数で勝負。
2年以内に16コア32コアのＣＰＵが出てきても驚かない。
XPではマルチコアCPUを効率良く動かせない。
動かせなくはないがプログラムの開発者に大きな負担を強いることになる。
そこでOSレベルでマルチコアに最適化した次世代OSという内部的な流れは
理解出来る。
でもユーザーインターフェースの部分の進化が小さくてがっかりってのが正直なとこ。
432:名無し~3.EXE
08/02/09 09:02:22 B171t+2o
>>430
データベースによる検索を重視せざるを得ないようなケースは仕事でも個人運用でも殆どないだろう。
それに、部分に囚われると全体が見えなくなる。
例えば、初心者が最初の段階でスクリーンセーバーや壁紙に凝ったりするのと同じ。
後にどうでもいいことに気がつくが、それと同じだな。
その部分だけを考えるならメリットとは言える。 だがデメリットと相殺すれば意味が無くなる。
ユーザー意図しないところで勝手にインデックスを作るのは気分的には嫌なものだ。
ウイルスの活動であるのかどうかわからないのだからな。
ＨＤをＵＳＢ接続してまたインデックス作り替えなどは嫌気がさすだろう。
フリーソフトならばＨＤ毎にデータベースをセットしておくだけでよい。 参照先を変えるだけなのだから。（たぶんな）
vistaの検索はメリットとは言えない。（だから売れていない。 検索理由に買ったという話を聞いたことがない）
ただ、フリーのファイル検索データベースはまだ検証していない（まったく必要性がなかったからだが）。
ファイルの大分類程度はやっているし、敢えて探す場合でも大して時間がかかるわけでもない。
当然、OS添付の検索ツールは使っていないけどな。
433:名無し~3.EXE
08/02/09 09:12:47 CHhIOLhf
>>432
頭固すぎｗ
Explorer等のファイラから検索ベースのランチャをメインに移行すると別次元の使いやすさになると予言しておこう。
自分は自作ツール使ってるけどとりあえずfenrirとか使ってみたら。クセが強いけど。
全文検索とはちょっと意味合いが違うけどとにかく便利だよ。
必要がないというよりメリットを体感的に理解していないから必要だと認識できないってだけだな。
434:名無し~3.EXE
08/02/09 09:42:21 0mNp4TII
>>432
検索の有用性を過小評価しすぎな気がする。
特に、「売れていない。 検索理由に買ったという話を聞いたことがない」
というのは、理由になっていない。
検索は間違いなく便利だし、
PCの使い方を大きく変えるポイントにもなりうる。
たとえば、聞きたい曲があれば、
曲名を入力してエンターキーを押せばその曲が流れる。
編集したい文書があれば、ファイル名を入力してエンターキーを押せば
ワードが立ち上がり文書が開く。
検索機能の向上は、手間を省くだけでなく
すべてのファイルを、音楽だろうが文書だろうが
一元的捕らえることができるというメリットをももたらす。
このレベルの利用であれば、個人運用のしかもライトユーザーでも
十分に恩恵に与れるものだ。
435:名無し~3.EXE
08/02/09 09:44:32 ekr1AeCN
>>432
大量のOffice文書を持ってる場合はXPでも
googleデスクトップとか、MSのデスクトップサーチは非常に便利ですよ。
436:名無し~3.EXE
08/02/09 09:55:30 B171t+2o
>>433 それを重箱の隅という。
それが高じると屁理屈にしかならない。
部分が他のデメリット部分をまかなうほど重宝するならば売れている。
極論、どうでもいい部分だからスルーされているのだ。
局所にこだわって視野狭窄に陥ると本末転倒することになる。
局所にこだわって持ち上げるしか手段が無くなっているわけだが、これでは話にならんな。
XPが完全とは言わないし、言えない。
しかし、必要充分条件の範疇でバランスを考えるとvistaを遙かにしのぐ優良OSと言えるだろう。
2000も然りだ。
言葉を羅列して宣伝しなくても、良いものは最初が不発でも爆発的に売れるのだよ。
ところがvistaにはそれがない。 vistaはユーザーの声がまるで反映されていないOSなのだ。
今頃こんな代物がでてきても食指が動かないのは当然とも言えるのでないかな。
95,98ユーザーならともかく、XP(2000)ユーザーにとっては、何だこれ？でしかない。
437:名無し~3.EXE
08/02/09 11:59:52 wYEGWTr5
使いにくいから。
90年代終盤から質が高いはずの日本家電が外国で売れなくなってきたのと同じ理由。
余計な機能をゴテゴテ付けて年々操作が難しくなっていくTV、もはや一見じゃ何をどうしたらいいか分からんオーブンレンジ。
日本人はそういう「人が機械に操作される」のが好き。
でも外国じゃ電子レンジの時間設定を自分でやる。そういうこと。
その辺の民族性の違いに気づかず、日本企業は相変わらずゴテゴテ家電を外国に持っていって「何で売れないんだろう？高いからかな？じゃあ中国生産で安くしてみようか…」とか馬鹿をやってる。
日本カメラも後追いしそうだな。
今は性能面で他国メーカーに水をあけているが、ある程度縮まったらあっという間に負ける。
MSは日本企業と同じ過ちを犯した。
438:名無し~3.EXE
08/02/09 12:00:53 ebuNj2UY
MSがVistaで売りにしてる機能のほとんどがフリーのLinuxですら実現できることに
絶望した。
もうVistaはXPと一緒にゲーム専用OSとしての居場所しかなくなった。
現在はLinuxで快適。さよならゲイツ認証！
439:名無し~3.EXE
08/02/09 12:44:06 G5n3UzNm
>>438 はい次
440:名無し~3.EXE
08/02/09 12:51:44 wYEGWTr5
現に初めてPCに触るようなド素人層にVistaは評判いいと思うけど。
例えば、押し付けがましい画像管理はその典型。
でも熟練している人ほど「使いにくい」という。
ほんの少しでも「パソコン」が分かってきてる人にもダメ。逆に混乱する。
問題は、そのド素人層が先進国にはもうあんまりいないということ。
（今まで触ったことがなかった人は、そもそももう一生PCに近づかないような人がほとんど）
441:名無し~3.EXE
08/02/09 13:19:41 G5n3UzNm
>>440 DOSの頃からPCさわってるしXPが一番長かったけど
Vista好きだし使いやすいよ
442:名無し~3.EXE
08/02/09 13:21:04 gMy8h6wh
>>437
なんつーかPS3とか最近の家電とか見ていて性に合わないなと思う理由と同じだな。
PCは訳分からんが、ぶっちゃけ自分が必要な機能だけあれば十分で、大抵不必要な機能は取り除いていく。
電子レンジの＊＊専用ボタンとかいらね。
443:名無し~3.EXE
08/02/09 13:21:21 YQ7JLsHr
押し付けがましい画像管理って具体的にどういうこと？
俺が思うに、単に使ってる人の融通が利かないだけなんじゃないかと。
ＶＩＳＴＡにできてＸＰにできないことは山ほどあるが、
ＸＰにできてＶＩＳＴＡにできないことなどないし。
あったとしてもそれは合理的に整理されただけ。
それが進化というもんだろ。
でも、こういう書き込み見ると、ちょっと操作体系が変わったら混乱しちゃうような人には
ＶＩＳＴＡは向かないんだろうなと思う。
ずっとＸＰ使ってればいいと思う。
444:名無し~3.EXE
08/02/09 13:27:22 BuU3HJbi
記憶と同じ場所に同じボタンがないと発狂してしまう
中年性記憶障害のおっさんはもう新しい環境には移れないのかもしれないな。
そういうのはレコード-CDあたりで絶滅したのかと思ったらPCでもあるみたいだな。
VistaやLeopardの恩恵を受けられないというのもかわいそうな話ではある。
445:名無し~3.EXE
08/02/09 13:30:15 VTtd9G39
まともな色管理もできないXPで画像管理とか笑わせる。
プロ用モニタでハードウェアキャリブレーションでも掛けてるのか（ｗ。
446:名無し~3.EXE
08/02/09 13:44:02 vBRKgrJG
金持ち向けOS
447:名無し~3.EXE
08/02/09 13:49:49 scpfFO5R
OSの方で融通がきかないと。
好きなように動かしたいじゃん。
448:名無し~3.EXE
08/02/09 13:58:05 ekr1AeCN
>>437
MacのLeopardに比べたらVistaが異様にシンプルなのは気のせい？
素人がみれば新機能ってXPと比べてサイドバーのガジェットくらいじゃないの？
ゴテゴテおまけ満載ってイメージは無いけど・・・
449:名無し~3.EXE
08/02/09 14:01:58 5ky40iuk
XPよりVistaのほうがセキュリティ面で優れている。
それだけでもVistaにする価値は十分あるよ。
時代にあったOS、つまり新しいOSを使うほうが絶対に
よいね。
450:名無し~3.EXE
08/02/09 14:12:19 wcUwtzan
>>449
社員乙
451:名無し~3.EXE
08/02/09 14:13:59 lYit55E8
>>1
余りにも要らない無駄な機能を押しつけた挙げ句に
その分の料金が上乗せされてて、法外な料金を取られること
その昔、MSはこういった
「料金が高いのは海賊版の損失を補填するためだ」
そしてアクティベーションが導入され、海賊版は明らかに減ったが
料金を下げることは無く、むしろ高くりMSはこういった
「海賊版は減ったが、無くなったわけではない」
つまり、最初から値段を下げる気など全く無いのだ。
不正が無くなることが無いのを知ってるのは何処の誰よりもMSなのだから
俺もブスタが、追加ライセンス500円程度なら入れてやっても良いと思ってるが
4万近くも取るとはどういう了見なんだ？
452:名無し~3.EXE
08/02/09 14:16:06 0foUTVRL
Vista発売前の、アクチは１回のみ可能というMSの発言で、
みんなぶち切れてたような。それでもってパッケージの
デザインを美しくしました発言が火をつけて。
453:名無し~3.EXE
08/02/09 15:30:31 T1XZwRam
海外では市場評価が「使えねー」でほぼ確定しており、専門店なんかでもいまだにハード買うときＸＰ載せますよとか必ず言われてる
アホＯＳ。ダウングレードすればいいとかサクサク動くがまあＸＰ残しておけば多少の不満も解決するしとか。
お前等バカ？改良した商品が旧商品より使えないのに自分たちで工夫するからいいんだとか。ブルーレイ買ったら
画質は悪いわ容量は少ないわだとなった時に「まあＤＶＤ再生できる環境あるからいいんだよ」と言ってるのと同じくらい
間抜けなこと言ってるのにいいかげん気がつけよ。
454:名無し~3.EXE
08/02/09 16:28:37 mGfDtxte
最近Vista誉めるのはMEから移行か新規さんに思えてきたよ
455:名無し~3.EXE
08/02/09 16:36:05 MbmKx4WO
>>398
Vista での機能向上で一番ユーザにとって日常的にありがたいと思えるのは
日常的に利用していないと全く体感できないメモリ管理とかの部分であって
この辺りがフリーソフトで解決できる、なんて話は聞いたこともないんだが
あと、有償無償を問わず「サードパーティ製品」を圧迫しない基本システムってのも重要
456:名無し~3.EXE
08/02/09 16:39:19 MbmKx4WO
>>405
XP までのエクスプローラは同意なんだけど
Vista ではエクスプローラでいいかなぁって思えるようになったけどね
サムネイル or 中/大サイズアイコン + グループ化表示が最強すぎる
任意の順序で並び替えも可能になったし
普段ほぼ使わない操作が集まるメニューなんて普段非表示でも全然困らない
XP/Server 2003 以前のエクスプローラって
詳細表示以外ヘッダが出ないから任意の並び替えができないんだよね
457:名無し~3.EXE
08/02/09 16:44:15 MbmKx4WO
>>414
高負荷時でも再描画待ちでウィンドウが真っ白になる事がない
特にフリーズ時に近い状態でウィンドウが真っ白に～ってのがまず起きない
そもそもウィンドウを再描画するタイミング (隠れていた部分が表に出てきたときとか
ウィンドウのリサイズや移動時) でも再描画を行う必要がないので CPU 負荷が低くなる
常時各ウィンドウのイメージを保持しているので、タスクバーや Alt-Tab などでの
タスク切り替え時にウィンドウのサムネイルが「低負荷で」表示可能
XP でこれを実現するフリーソフトは、システム側で支援機構がないから負荷が高い
458:名無し~3.EXE
08/02/09 16:45:27 MbmKx4WO
>>417
XP/Vista x64 では 16bit アプリが動かないので無理
459:名無し~3.EXE
08/02/09 16:47:31 MbmKx4WO
>>421
クロック数しか見てないとそう見えるのかもしれないが
極めて特殊な分野のアプリ以外処理性能は
Core Duo 1.5GHz > PenD 3GHz なので速くなってるんだよ
460:名無し~3.EXE
08/02/09 16:50:55 MbmKx4WO
>>431
AMD は Intel が Quad core を発表した時点で
コア数戦争を速攻で否定してたけどなw
ちなみに純粋なコア数ではないが同時実行可能スレッド
32 とか 64 とかいうプロセッサは既に SPARC で出てる
が、x86 で 16core 32core はさすがに
パッケージングの問題がありすぎて 2 年以内は無理だろw
461:名無し~3.EXE
08/02/09 16:52:19 kTtbyThc
>>459
必死だなw
462:名無し~3.EXE
08/02/09 16:58:30 MbmKx4WO
>>432
Vista の検索機能に関しては OS で標準提供されるデスクトップ検索機能だという点に意味がある
例えばメールソフトなんかでも、自分で全文検索エンジンなどを作りこまず
検索画面を作り、Vista 側で提供される検索機能を利用することで
容易に全文検索可能なメールソフトを作ることができる
そしてこれは「スタートメニューからも検索結果の項目として出す」事が出来るようになる
SP1 からはこの辺りの切り替えも可能になり、下で動いているエンジンが
Windows Desktop Search だろうが Google Desktop Search だろうが同様に使える
また、Vista の検索機能は検索サーバ (Windows Search Server) と
連動させられるので仕事では特に効果を発揮しやすくなる
どこのファイルサーバにどの文書が入ってるか、といった点も
ファイル名および内容ベースで簡単に検索可能になる
デスクトップ検索機能自体の有用性は Spotlight や Google Desktop Search とかの
評判も調べてみるといいと思うよ
463:名無し~3.EXE
08/02/09 17:01:36 E9RI4Loc
ぶっちゃけ高性能にしないとvista軽くならないが
そのPCにXPをいれれば一番いいと思うのはどうなんだろう
一度使ったがメリットがうかばない
フェッチだってそこまで便利じゃないからどうでもいいの読み込む場合もある
Low Priority I/Oぐらいしか利点ない
エアロいらないしＧＰＵ描画も利点はあるけど不利点もある（ＧＰＵがショボイと意味がない
ＣＰＵが高性能であれば無意味
464:名無し~3.EXE
08/02/09 17:04:05 MbmKx4WO
>>453
その割に市場の 10% 程度が既に Vista に置き換わり
毎月 1% 程度ずつ XP が減っていってるね
「「使えねー」でほぼ確定して」る根拠がないよw
465:名無し~3.EXE
08/02/09 17:06:09 MbmKx4WO
>>461
実際同一クロック数だとエンコーダーとかの一部のアプリ以外
Pen4 系列は Pen3 にすら劣るんだが
AMD のプロセッサは着実にクロック数をじわじわ上げてるが
それは雷鳥の頃から変わってないので >>421 が言う内容とは外れてるだろ
466:名無し~3.EXE
08/02/09 17:07:23 E9RI4Loc
ああ、いい点あった
ライティングソフト無しでＤＶＤがやける
意味ないな
467:名無し~3.EXE
08/02/09 17:09:09 E9RI4Loc
>>464
当たり前だ
実質、家電量販店にはvistaしかないので素人はそれを買うから割合は増えるに決まってる
XPからの乗り換えも然り
468:名無し~3.EXE
08/02/09 17:11:47 6E0ZsahY
>>455
16bitでも3GBのメモリの壁を越えられるアプローチ、あるんじゃなかったっけ。
演算は16bitでもメモリ管理は32bitって難しくないと思うけど
469:名無し~3.EXE
08/02/09 17:15:31 E9RI4Loc
>>468
PAEを使えばまあ、壁以上に使うことは可能ではあるが…（理論上は
470:名無し~3.EXE
08/02/09 17:20:01 ekr1AeCN
>>463
ぶっちゃけ、VistaなんてCPUとかGPUなんて安物で十分。
メモリさえ多めに乗せとけばね。
DELLの一番安いモデルをメモリ２GBにすれば
一昔前のXPマシンより遥かに快適なはず。
471:名無し~3.EXE
08/02/09 17:21:17 E9RI4Loc
>>470
いやいやシステム上、よほどかたよった（というかそんなものないが）
構成にしない限り、XPより動作が快適ってことはない
ＡＬＬ5.9コアでもXPをこれに入れたほうが快適だし
472:名無し~3.EXE
08/02/09 17:24:06 luY3WDKW
>>471
多くの3Dゲームとか、エンコの時間とかならそうだけど、GUIはXPより速い。
473:名無し~3.EXE
08/02/09 17:26:14 E9RI4Loc
>>472
普通の動作のことだが
エンコなぞしない
474:名無し~3.EXE
08/02/09 17:32:21 MbmKx4WO
>>468
DPMI とかならあるが、これは 32bit メモリ空間で利用できるだけだし
64bit メモリ空間はさすがに無理だな
そもそも Win3.1 だの MS-DOS を対象とした昔のアプリを動かす話だから
再コンパイルしないとダメってレベルだと通らない
PAE 等の利用もそういう話になるので
それなら最初から 32/64bit でビルドしなおした方が早い
475:名無し~3.EXE
08/02/09 17:33:41 MbmKx4WO
>>471
XP の方が速いのは確かだが快適かどうかは主観すぎるから
快適じゃなく速いと表現してほしいところ
476:名無し~3.EXE
08/02/09 17:38:20 9euD6u09
>>475
そういう自分の主観は押し付けるのな
いったいどうしてこのスレで毎日のようにVista移行促進できるだか
スレ違いだろ？
477:名無し~3.EXE
08/02/09 17:42:56 luY3WDKW
>>473
ウインドウ切り替えでちらついたり、HDDアクセスがあるとデュアルコアでもそれなりにもたついたり、
たかだか2000枚程度の画像が入っているフォルダを開くのに1秒近くかかるXPのGUIが速いとは思えないが…
478:名無し~3.EXE
08/02/09 17:52:43 9euD6u09
>>477
XPの苦手ケースとVistaの得意ケースの比較なら
MSのVistaに乗り換えよう! そのまんまの趣旨ですねえ
飽きてますから、帰ってくださいな
479:名無し~3.EXE
08/02/09 17:57:01 E9RI4Loc
>>475
vistaの方が多機能のは確かだが快適かどうかは主観すぎるから
快適じゃなく多機能と表現してほしいところ
主観に関してはこちらの傲慢だった、ｽﾏﾅｲ
>>477
まあXPは巣の状態だとデュアルコア最適化してないしねぇ
パッチ当てればいいだけだけど（しかも推奨パッチではないので意外としられてない
480:名無し~3.EXE
08/02/09 17:57:02 luY3WDKW
>>478
じゃあ（充分なスペックがあるとして）GUIでXPの方がVistaより速い例を具体的にあげてほしい。
481:名無し~3.EXE
08/02/09 17:58:22 E9RI4Loc
>>480
ひとつ聞きたいんだがＧＵＩしかないのか？
ＧＵＩのみで通常動作が快適になるのか？（勿論、vistanの場合ＧＰＵ描画
があるが）
482:名無し~3.EXE
08/02/09 18:03:55 luY3WDKW
>>481
＞ＧＵＩのみで通常動作が快適になるのか？
GUI操作が通常操作じゃないの？
483:名無し~3.EXE
08/02/09 18:04:28 W0nzP+GX
新規で買うずぶの初心者に勧めるなら、Vista、ただしこれは若者限定、中年以上ならXP
殆ど初心者なら既にPCを使ってる事があるなら、XP
新しいのが欲しいんだけど……、って人には、Vista
かなり使い込んでて環境設定とかも一通り出来る人には、XP
予算がないんです、周辺機器も高いのはちょっとって人には、XP
仕事で使います、って人にも、XP
仕事でVistaが必要って人には、四の五の言う必要はないｗ
なんだかよくわかんないんだけどPC欲しくなっちゃったｗ，ってアホには、とりあえずVista
地デジ地デジとうるさい最初から地デジTV買えよって奴にもVista
モバイルノートを買うつもりって人なら、XP
俺がお勧めするとしたらこんな感じ
484:名無し~3.EXE
08/02/09 18:06:10 E9RI4Loc
>>483
的を得てるな
485:名無し~3.EXE
08/02/09 18:06:48 9euD6u09
>>480
いいところはいいで認めるとしても、だからVistaの勝ち、
だからVistaに乗り換えよう! が安易すぎる結論ということだ
そんな文字どおりの広告に納得はしない
そのMSの広告の反芻のような書き込みをわざわざするのは
どういうつもりがあるか？
それそのまんま宣伝活動としか思えない
そりゃ宣伝だって毎日繰り返せば、いや繰り返してこそ、
自然にそう思えてくる客は増えるだろうがな
しかも実際メリットがあるんだろうな
毎日やってきて止めないところをみると
486:名無し~3.EXE
08/02/09 18:12:29 luY3WDKW
>>485
具体的な例をあげずにハイスペックならVistaの方が速い、とか、
PC買い換える金もない貧乏人のXP厨、とか言っている頭の悪いVista厨がいるのは確かだけど、
少なくとも俺は言わないぞ。
3Dゲームとかエンコ用途の人には俺もXPをすすめる。
487:名無し~3.EXE
08/02/09 18:15:16 E9RI4Loc
>>486
それ以外の用途だとvista薦めるのか？
488:名無し~3.EXE
08/02/09 18:18:46 9euD6u09
>>486
まず、宣伝以外の目的があるの？
489:名無し~3.EXE
08/02/09 18:19:23 luY3WDKW
>>487
その人が継続して使用する機器、ソフトにもよるけど、基本的には。
490:名無し~3.EXE
08/02/09 18:19:49 W0nzP+GX
PC自体には詳しくないけど、仕事でずっとオフィスとかCADとか使ってて、
Vistaにあわせてアプリも全部更新しますって人でなければ普通にXPしか選択肢はないよね。
そういう人ほど、必要になったりした段階で慌てて買い換えに走るから、慣れてる暇がない。
前使ってたのが故障したのですぐ必要今必要って人にVista勧めたら間違いなく怨まれると思うｗ
491:名無し~3.EXE
08/02/09 18:23:16 itfcDExf
少なくても、VistaのUIは快適じゃないな
エクスプローラつかいずれーｗ
492:名無し~3.EXE
08/02/09 18:32:55 ekr1AeCN
そういえばVistaでエンコが遅い理由ってなんだ？
エンコってほとんど計算だけだろ？
XPだろうがVistaだろうがLinuxだろうが関係ないような・・・
Officeベンチが遅い→GDIがエミュレーションになったとか理由があるけど・・・
493:名無し~3.EXE
08/02/09 18:35:40 W0nzP+GX
メモリ占有度が高いからじゃなかろうか
メモリの使い方がうまくなっても絶対的に消費するメモリ量が違うという事じゃないのか
ゲームも似た様な理由でVistaが不利なんだと思う
494:名無し~3.EXE
08/02/09 18:40:21 ekr1AeCN
>>493
ゲームとかはドライバがカーネルモードからユーザーモードに移って
安全性が増した代わりにパフォーマンスが落ちたってな理由ですよね？
495:名無し~3.EXE
08/02/09 18:52:30 luY3WDKW
>>493
メモリって空きが多いほど速くなるんじゃなくて、足りないと遅くなるんだけど…
>>494
おそらくそれが主原因。（NT3.5→4.0でパフォーマンスアップのためにユーザーモード→カーネルモードになったくらいだし）
あとは、バックグランドサービスの量の違いか？（こちらは大した影響はなさそうだけど）
496:名無し~3.EXE
08/02/09 18:55:41 k5SP9Pv2
Vistaのエクスプローラー、XPのよりはるかにマシかと。
普段VistaだけどたまにXPつかうときに一番イライラくるのは
エクスプローラー
497:名無し~3.EXE
08/02/09 19:01:22 eddnbMO2
32bitのVistaは、要らんだろ。
64bitこそが、Vistaの値打ち。
498:名無し~3.EXE
08/02/09 19:17:40 E9RI4Loc
たしかに64bitならXPよりvistaのほうがいい
>>495
エンコや3D,絵描きはギリギリまでメモリつかうからXPのほうが足りなくならない
ってことだろ
499:名無し~3.EXE
08/02/09 19:40:13 ZXDuMvcI
64bitのソフトが一般的になるまでVista要らんよね
その頃にはVistaの次のOSがでてるんんじゃね？
500:名無し~3.EXE
08/02/09 19:53:40 ekr1AeCN
>>499
64BitソフトはMacみたいに32/64バイナリにでもしない限り
一般的にならないと思われ。
大量メモリが必要なアプリは64Bit化するけど・・・
たとえば年賀状ソフトなんて64Bit化してもあまり意味ないような
やつは今後10年単位で32Bitのままでは？？？
501:名無し~3.EXE
08/02/09 19:56:33 ZXDuMvcI
>>500
意味が無いじゃなくて、64bitOSが当たり前になれば、64bitにせざるを得ない
502:名無し~3.EXE
08/02/09 19:57:19 PeVyM3kN
>大量メモリが必要なアプリは64Bit化するけど・・・
マカがどれだけ64bitの恩恵を受けられてるのかと思ったら
いまだにPhotoshopすら32bitのままでﾜﾛﾀよｗ
503:名無し~3.EXE
08/02/09 20:28:06 ekr1AeCN
>>501
Win95系で16Bitアプリ動かすとやばかったけど
64BitOSで32Bitアプリ動かしてもペナルティー無いしね・・・
64Bitバイナリの方が追加されたレジスタ使えて
パフォーマンスは上がるだろうけど・・・
32BitOSのシェアが圧倒的なうちはわざわざ64Bit版も
出すとは思えんけど・・・
504:名無し~3.EXE
08/02/09 21:19:29 MbmKx4WO
>>476
「快適」という言葉自体は間違いなく主観だろ
何が快適と感じるかは個人差がありすぎる
「速い」は絶対的なもので主観には影響しない
そういう意味
505:名無し~3.EXE
08/02/09 21:29:31 MbmKx4WO
>>479
XP の方が Vista より「少なくとも現状のハード/ソフトで」速いってのは
特定のハード/ソフトに依存しないという状況では間違いない事だから
それを否定できる人はいないと思う
特に GDI でもサウンドでもそうだけど、Vista ではできるだけ特定ハードウェア支援を
排除しようとしてる分、ソフトでやることが増えてる
やることが増えてる = 処理量が多い = 時間がかかる、なのは当たり前の事なのだから
それに、「快適」って使いたくなる気持ちもわかるw
Vista は「速さ」より「快適性」を求めた OS で、
それがユーザによっては方向性が違い過ぎていて
お仕着せでうざいってのもあると思うし
万人が「これはいい」と思えるものじゃないとは思う
XP からの進化系として、単に速さをこれ以上求めるよりは
安定度や安全性の面で堅実な進化を進めて、7 から先は
その上で「これをベースに」速くなってくれるとさらに嬉しいね
そういう感じだと思う
やっぱ速い方が快適な環境に繋がりやすいしね
506:名無し~3.EXE
08/02/09 21:31:05 MbmKx4WO
>>480
GDI に依存する操作
GDI は GUI 回りの機能としての根本的なポイントだから間違いのないところだな
Vista は GDI 回りに関してはハードウェア支援を得られない構造になっているので
GDI 操作はどうやっても XP = Vista か XP > Vista になる
507:名無し~3.EXE
08/02/09 21:34:56 MbmKx4WO
>>483
ずぶの初心者なら中年でも Vista でいい
XP 以前に触ってるかどうかってのが大きい
全く今までの Windows を使った事がない人には
Vista と Office 2007 > XP と Office 2003 という感じだったりする
まず触ったことがないってのが中年層では考えられないってのと
若年層でもそうそうないって辺りがアレだが
> かなり使い込んでて環境設定とかも一通り出来る人には、XP
これは「でもできるだけ標準のままのほうが (手間がかからなくて) いい」って人は Vista かな
色々揃える手間は Vista の方が少ないと感じられる
508:名無し~3.EXE
08/02/09 21:38:11 MbmKx4WO
>>491
慣れ、慣れ
XP のエクスプローラは使い辛いが Vista のエクスプローラは使いやすい
そう感じる人がここにいる
ちなみに 10 番勝負だかで出てた「ファイルをエクスプローラでコピーすると
日付順に並べてても、ドラッグした位置にコピーされて並び替えが解除される」のは
グループ表示だとならなかったりする
日頃グループ表示で使ってて「こんなのならねーよw」って笑ってたのだけど
グループ表示解除したら本当になって笑った
509:名無し~3.EXE
08/02/09 21:39:59 MbmKx4WO
>>492
Vista で遅くなるとしたら、同じ API を呼んでも
セキュリティ回りのチェック等で中でやることが増えてる、という位だろうね
ディスク I/O 回りのタイミングとかでその辺りが起きてそう
510:名無し~3.EXE
08/02/09 21:44:17 MbmKx4WO
>>493
起動してるアプリが全部メモリに乗っかる状況だと
ページファイルを使わなければ差はなさそう
ページファイルを使ってるなら
メモリが足りててもページアウトする Vista の方が遅くなりそう
ただ、少しでもメモリが足りなくなったり、長く (数時間のレベル) 使ってると
ちょっとメモリが足りなくなると使用頻度関係なしにページアウトする XP の方が遅そう
絶対的なメモリ消費量は増えてるけど、メモリの使い方がうまければ
平均的には Vista の方が「遅くなりにくい」という感じ
XP は普段は速いけど、スラッシングが発生すると一気にパフォーマンスが落ちるが
Vista はスラッシング自体の発生をできるだけ回避するために普段から頑張ってる挙動
511:名無し~3.EXE
08/02/09 21:46:17 MbmKx4WO
>>501
64bit OS では 64bit アプリしか動かせないならそうだが
64bit OS でも 32bit アプリで十分に動くならそうでもない
特に OS 側が 32bit アプリから印刷→ 64bit ドライバを経由してプリンタに出せる
とかいう感じなら何の問題もないだろ
512:名無し~3.EXE
08/02/09 21:52:35 6iy9KYDj
このスレ、Vistaどこがいいのか、どこが悪いのかまったくわからん。
全員アンチMSだろｗｗｗ
513:名無し~3.EXE
08/02/09 21:58:10 itfcDExf
XPが良いと言っても、何故かアンチMSｗｗｗｗｗｗ
514:名無し~3.EXE
08/02/09 22:03:23 E9RI4Loc
Windows7はアップグレード版の場合
SP1適用済みのVistaじゃないとだめらしい（XPからはできないらしい）
515:名無し~3.EXE
08/02/09 22:09:38 MbmKx4WO
βユーザにすら公開されてない次バージョンに対して何をwww
516:名無し~3.EXE
08/02/09 22:13:59 E9RI4Loc
>>515
いや他スレにかいてあったから
ガセかな？
517:名無し~3.EXE
08/02/09 22:32:03 hWrbCvdl
>>514
日本でもLinuxが日の目を見る日がついに来るのか・・・
518:名無し~3.EXE
08/02/09 22:41:46 6iy9KYDj
>>517
Linuxはねー サスペンドがまともに動かないのがつらい
519:名無し~3.EXE
08/02/09 22:44:04 a/m8u9Pp
>>518
紀元前何世紀前のLinuxですか、それ。
520:名無し~3.EXE
08/02/09 22:54:28 MbmKx4WO
>>519
現行世代で最新プラットフォームという状況ではよくある話
今日発表された新プロセッサ/チップセット! なんてのでは
SVGA(VESA 互換) でしか表示できずに(ry なんてのはよくある事だよ?
私は自分でできる範囲ならパッチ書いちゃってるけど
それをどのエンドユーザにも求めるのは変すぎるしね
521:名無し~3.EXE
08/02/09 23:01:34 3AlRIFIx
Vistaいいじゃん。そりゃXPを持っているなら新たに購入するまでも
ないとは思うけど、けっこういいよ、Vistaは。
522:名無し~3.EXE
08/02/09 23:06:59 E9RI4Loc
>>515
あとこんなのも書いてあった
・Windows 7 M1のDVDイメージは2.7GB
・アップグレードインストール。SP1をあてたVistaが必要。
・Vistaのエディションを引き継ぐ。Vista UltimateはWindows 7 Ultimateへ。
・オプションもなく自動的にVistaとデュアルブート
・2009年から2011年に延期
523:名無し~3.EXE
08/02/09 23:12:58 SHDQjuzq
Vistaには萌えの要素が何一つないからなーー。
「ビス太の癖に生意気だ」と虐げられて辛かろう。
Windows7では"Nana-chan"と言う愛称を広めようと思う社員乙。
524:名無し~3.EXE
08/02/09 23:16:21 UwCeZsPv
一般ユーザーを偽装してVista宣伝している奴はひでえ卑怯
情報量も手段も一般ユーザーに格段に勝るプロなら論で勝てて当然
そんな騙し討ちの宣伝で素人に勝ってうれしいのか？
自尊心のかけらもないのか？
(あまりうまくいってないようなのは置いておくとして)
525:名無し~3.EXE
08/02/09 23:17:48 E9RI4Loc
>>523
meはＯＳたんがあったしな（まあ全ＯＳあるけど
526:名無し~3.EXE
08/02/09 23:18:13 TCFdS+l+
vista使い始めて一年ぐらいたつけど、この前大学のPCでXPつかってみたら
vistaになれちまったせいなのか使いずらくて仕方がなかった。
俺だけ?
527:名無し~3.EXE
08/02/09 23:20:36 E9RI4Loc
>>526
そりゃ慣れたからだろ
操作方法がすこしちがうし
528:名無し~3.EXE
08/02/09 23:23:22 MbmKx4WO
>>522
M1、つまり「マイルストーン (目標点 1)」な
実際配布/販売されるものとは全然異なるよ
Windows 2000 ですら初期ベータは NT5.0 だったしね
529:名無し~3.EXE
08/02/09 23:24:14 MbmKx4WO
>>524
中の人以外は結局一般ユーザだわ
お前が言う一般ユーザってなんだ?
530:名無し~3.EXE
08/02/09 23:24:15 TCFdS+l+
>>527
ようは慣れってことかな
vista批判してる人ってXPに慣れちまってるから
使いかってが変わってるのが嫌なんだろ。
531:名無し~3.EXE
08/02/09 23:27:28 E9RI4Loc
>>530
使い方で嫌がる人はあまりいなさそうだが
532:名無し~3.EXE
08/02/09 23:27:36 MbmKx4WO
>>530
XP → Vista は「未知のものに対する使い辛さ」なんだけど
Vista → XP だと「先を知っているのに使えない使い辛さ」になるんだよな
このせいで XP → Vista は「使い辛い」なんだけど
まだある程度は同じように使えるという余地がある
が、Vista → XP の場合は「使えない」になる
同じように使おうにも、根本的に機能が足りてないから
同じように使う余地がない、という差がある
533:名無し~3.EXE
08/02/09 23:28:10 jDUBOknU
>>525
ビスたんはまだ正式決定verが出てなかった筈
というか、荒らしまがいのが主張が強すぎてみんな投げ出したらしいが
こんなレベルですら不遇なVista・・・
534:名無し~3.EXE
08/02/09 23:29:18 UwCeZsPv
>>529
>中の人以外は結局一般ユーザだわ
そうはいかないな
例えば商売で扱っている奴の宣伝はりっぱなプロの宣伝
535:名無し~3.EXE
08/02/09 23:29:51 gMy8h6wh
>>533
スタートでこけまくっても後で何とかなると信じたい俺。
ビスたんは大器晩成と考えたい。
536:名無し~3.EXE
08/02/09 23:38:45 E9RI4Loc
>>533
個人的に
ホムプレ
URLﾘﾝｸ(ostan.matrix.jp)
ビジネス
URLﾘﾝｸ(ostan.matrix.jp)
ベーシック＋アルティ
URLﾘﾝｸ(ostan.matrix.jp)
だとおもうんだけど
URLﾘﾝｸ(ostan.matrix.jp)
とくに緑髪のが有力だと思う
ロングホーンのは別にして
もしくは
４姉妹
URLﾘﾝｸ(ostan.matrix.jp)
537:名無し~3.EXE
08/02/09 23:51:01 6Ocp1Hcb
OS擬人化に関しては虹裏でデザインされたやつが正義だろ
>>536がどうかは知らんが虹裏特有のギーク臭さがない気がするから違う気がする
538:名無し~3.EXE
08/02/09 23:52:44 6iy9KYDj
>>537
そうなの？虹裏特有のギーク臭さって何？
539:名無し~3.EXE
08/02/10 00:00:43 E9RI4Loc
>>537
>>536は虹裏のやつだぞ？
540:名無し~3.EXE
08/02/10 00:01:36 lF+RPKJM
ＯＳたんの保管庫にあるやつは虹裏で掲示板にのったものしか掲載されないから
541:名無し~3.EXE
08/02/10 00:04:25 Bg/VcAPC
Vistaはエロゲー臭いから一般人から嫌われてんじゃね？
542:名無し~3.EXE
08/02/10 00:16:43 lF+RPKJM
あと一応、前半二個は虹裏の絵描きでよくでてる人だ
ほかのもかいてたような
543:名無し~3.EXE
08/02/10 01:08:16 Mu2Q/7KX
>>533
必須メモリでバストサイズが変わるのに
貧乳好きが多いこんな世の中じゃ
544:名無し~3.EXE
08/02/10 01:11:15 Mu2Q/7KX
>>534
それは確かに率直なユーザの意見じゃないな
が、様々なプラットフォームを対象としたアプリを書いている
開発者の意見は「プロなら論で勝てて当然」だから聞く必要がない?
それは「騙し打ち」になる?
このレベルであっても中の人じゃないなら「一般ユーザ」だと思うんだが
545:名無し~3.EXE
08/02/10 01:22:41 n9c88v5R
>>543
それならビスたんは最低でもIカップ以上になるｗ
マニアックだな
ここには何人「」やとしあきがいるんだろう・・・
546:名無し~3.EXE
08/02/10 01:48:59 918OWcZ8
お前らアホじゃねーの？
VISTAは本来64bitOSだぜ
32bit版は無理やり作ったんだから批判されて当然だぞ！
最低限メモリを4Gまでしか積めないPCは買わんほうがいい
それで解決する
547:名無し~3.EXE
08/02/10 01:51:33 /rc1LsnE
64bitとDx10に価値を見いだせる人なら買ってもいい。
低スペック・キャプチャ・DTM・ベンチ厨・貧乏人はXPでいい。
548:名無し~3.EXE
08/02/10 02:07:58 pyinu1Fh
>>477
＞ウインドウ切り替えでちらついたり、HDDアクセスがあるとデュアルコアでもそれなりにもたついたり、
＞たかだか2000枚程度の画像が入っているフォルダを開くのに1秒近くかかるXPのGUIが速いとは思えないが…
俺には 一つのフォルダに2000枚の画像いれる状況が想像できない
W@rezとかいってたころの 分割ですか？
549:無機質ニュートン
08/02/10 02:40:43 F2w4zrkB
>>541
どうしてエロゲー臭いの?
550:名無し~3.EXE
08/02/10 02:42:38 4NPSyx7U
>>548
今時のSDカードやCFは8GB、16GB普通だろ。16GBなら一枚10MBの画像が1.5K枚ほど入る。
1フォルダに入れても全く不思議はないだろう。
551:名無し~3.EXE
08/02/10 04:16:15 EhZTFmNL
>>544
職業によらず利害関係者が宣伝するなら中立ではありえない
しかしVista関連スレで目立つのはあからさまな宣伝
そんな開発者の立場なんていう微妙なものじゃないと思うが
552:名無し~3.EXE
08/02/10 04:20:22 dI5H01fc
>>551
Vista関連スレで目立つのはあからさまなネガティブキャンペーンだと思うがな。
553:名無し~3.EXE
08/02/10 04:24:36 EhZTFmNL
>>552
ネガティブキャンペーンで困るなら利害関係者に該当しないか？
それに、「ネガキャン」など対立意見へのレッテル貼りは
宣伝の一環のように思うなあ
554:名無し~3.EXE
08/02/10 06:05:57 yWB4Bhla
ま、現状Xｐで問題ないじゃんｗ
そのうちに多くの新規PCユーザーがVistaになるんじゃねーの？
それからでVisstaはいいじゃない
555:名無し~3.EXE
08/02/10 06:12:27 juuoVCtK
少しでもPC知識があるならVistaが失敗作なのは一目瞭然だろう。
556:名無し~3.EXE
08/02/10 06:14:33 yWB4Bhla
VistaもSPが3になる頃には使えるようになるんじゃね？
557:名無し~3.EXE
08/02/10 06:57:46 Bcs9RTnb
>Vistaが皆に「嫌われる」本当の理由は何なのか？
貧乏なアンチどもが風評被害を広めようと工作してるから
558:名無し~3.EXE
08/02/10 07:04:19 CQOMwpYo
しかし、主観や抽象論ばかりで辟易とするな。
なんだよ、>>555は。
こんなのばかりだ、このスレは。
本当に馬鹿ばかりだな、おまえらは。
559:名無し~3.EXE
08/02/10 07:27:49 9GfiXvz2
>>549
エロゲー臭いというのはわからないけど、
大量のエロ画像の入ったフォルダを開くのがXPより速かったり、
エロ画像のサムネイル表示がXPより速かったり、大きさを何段階にも変えられたり、
エロ動画のサムネイルも表示されたり、エロファイルの検索が速かったり、
スーパーフェッチでエロメディアを見るためのソフトの起動が速かったり、
プレゼンテーションモードでエロ壁紙を隠すことができたり、
DWM描画とアプリ別音量調節機能で複数のエロゲを同時にプレイできたり、
仕入れ先不明なエロファイルのキンタマウィルスにかかりにくくなったり、
HDDアクセス中も遅くなりにくくエロコンテンツ実行の妨げになりにくかったりと、
擬人化がエロかったり（>>536）と、エロいOSだというイメージがあるな。
560:名無し~3.EXE
08/02/10 07:48:01 jQWflHQr
Vistaが嫌われているわけではない
唯単に必要ないだけ
561:名無し~3.EXE
08/02/10 09:30:05 BLuaknuH
>>559
P2Pユーザーがこぞって使い始めたら、一番キンタマウイルスにかかりやすくなりそうなOSだな。
うん……どっちに倒れてもエロいOSだ。
562:名無し~3.EXE
08/02/10 09:33:59 8+yQwF5D
XPが出たときを髣髴とさせるスレだな。無印XPなんて
それはそれは・・・GDI回りが遅すぎて2000に大敗してたな。
特にOfficeの描画速度。その中でも画面スクロール。
操作感に直結していたからね。
使えなくなった周辺機器も多かった。特に当時テレパソがブレイク
しはじめていたけど、Win98時代のがほぼ全滅。何とか動いていても
SP1で使えなくなったものもあった。有名なのはAIW128かな。
同様にブレイクしていたFPSでもVoodooもそうだね。
XPが使い物になったのは2003年後半あたりか。コンポドライブが
流行った頃。ノートはPenMが出るまでXPは鬼門だった。それまでは
モバイルPen4で、デスクトップより爆音だった。
でもXPは速さよりも使いやすさや快適さ、特に初心者でもなんとか
使えるUIやアニメーション効果で、無骨にきびきび動く2000より、
人気がでた。玄人は2000風UIに軽くして使うのが当たり前だった。
あとXPは2000に比べておせっかいすぎると言うのも玄人が嫌った
理由でもあったな。
単に、歴史は繰り返すというだけの思いで話。
9801->AT, DOS->Win3.1, Win3.1->95 いずれも同じ。
563:名無し~3.EXE
08/02/10 09:52:55 O6Io1IAf
>>562
MEは？
564:名無し~3.EXE
08/02/10 10:17:19 Bg/VcAPC
>562
そうだね。思い出話だ。
スペック高いPC要求してるのにやってることかわんねー 昔は良かった... とかいってるオッサンが
よくいるが、世の中が変わっていることに気づかない古ぼけた頭しか持ってない。
そういう人にはなりたくない
565:名無し~3.EXE
08/02/10 10:34:58 8+yQwF5D
>>563
買ってインストールして電源すら切れなかったので、譲渡すらせずゴミ箱直行。
CD-ROMは真っ二つに割った。5千円ぐらいじゃなかったかな。その頃はメインで
（ドライバで苦労しつつも）2000使ってたから、MEは遊びだったし。
よくVistaとMEを比較する話が出るけど、Vistaは次世代技術への先導、MEは旧世代
技術の(やりたくもない)延命で、全然違うと思う。MSの力の入れ方が違う。
566:名無し~3.EXE
08/02/10 10:37:19 8+yQwF5D
VistaのFirewallってXP SP2に比べて非常に強化されてたんだ、
知らなかった。管理ツールの中に詳細な設定項目があるとは。
567:名無し~3.EXE
08/02/10 10:57:56 lF+RPKJM
>>563
不安定すぎて話になりません
>>559
複数のエロゲが起動できるようだが
同時にゲーム起動させたらメモリかなり食うだろ。ぎりぎりまでメモリを使う場合
フリーメモリの関係上、XPのほうが優位
フェッチも使い方しだいでちゃんと機能しない場合もある
568:名無し~3.EXE
08/02/10 12:45:58 mYObsbZA
どっちを使っても抵抗がないオレが勝ち組
569:名無し~3.EXE
08/02/10 12:52:31 asOZ3tqI
エロだの萌だのどういう連中がこのスレでがんばっているかが良くわかるな
570:名無し~3.EXE
08/02/10 13:27:48 /cwz3Cnr
VISTAはどう考えても失敗作
VISTAに変更する必要性がない
セキュリティやバックアップなどが強化されてると歌っているが
そんなアプリがたくさん売られている
メモリも4Gないと快適に使えないし
購入を考えてる人は本当に必要なOSかよく考えた方がいい
俺は64bitを使用してるけどね
571:名無し~3.EXE
08/02/10 13:30:11 lF+RPKJM
>>570
俺も必要性はないとおもうが
64bit使うならXPよりvistaのほうがいいと思う
572:名無し~3.EXE
08/02/10 13:42:13 mIkh2wVT
自分の人生が、エロで染まっているから、
発想がそれしか浮かばないんでしょ？ｗ
エロ言っている奴がエロイの法則ですよ。
573:名無し~3.EXE
08/02/10 16:29:16 Mu2Q/7KX
>>551
開発者ってのを誤解してないかな
客に頼まれたから Windows でやるってのが大半だよ
UNIX 向けで頼まれたら UNIX でやるし、組み込みで頼まれたら組み込みもやる
だから、様々なプラットフォームの利点や欠点を抑え
うまく使う為に情報収集を普段からしてる訳
Windows しか知らない開発者 (笑) だったらさすがにアレだけど
それと、ビジネス面で見たら Microsoft が一番まともなのも事実
他社のサポートは Microsoft の 10 年以上前のレベルなんだよね
574:名無し~3.EXE
08/02/10 16:31:42 Mu2Q/7KX
>>567
XP にも Prefetch とかあるから
Vista の事を指すなら SuperFetch としっかり書いた方がいいかな
575:名無し~3.EXE
08/02/10 16:35:06 VNJjl9VR
>>573
開発者らしい根拠ある評価と、他にあるような闇雲な
歴史は繰り返す(VistaもXPのように売れる)とか、
昔は良かった... とかいってるオッサンが、とか、
そういう印象操作的な宣伝とは、全然違うってわかるでしょ？
576:名無し~3.EXE
08/02/10 16:35:38 Mu2Q/7KX
>>570
> セキュリティやバックアップなどが強化されてると歌っているが
> そんなアプリがたくさん売られている
OS レベルで根本的な部分でのサポートがあるかどうかは大きいよ
Win9x で任意のユーザに切り替えてアプリを利用する機構があったかな?
Win9x に ACL 関連の機能を追加するアプリなんてあったかな?
OS が標準機能として備えるという意義について考えてみた方がいいと思う
577:名無し~3.EXE
08/02/10 16:41:24 Mu2Q/7KX
>>575
XP も散々叩かれた上に、どうせプリインストールで
普及が進むだろと言われてたのは確かだからなぁ
それにあまりにも似ていると感じるのは普通の事だと思う
たかだか 5 ～ 7 年前の事だし
印象操作的な宣伝ってのは >>555 や >>570 みたいなのを指すと思うよ
どちらも全く根拠がない
578:名無し~3.EXE
08/02/10 16:43:02 TeEWkX8G
そういえばアクティベーションってぜんぜん叩かれなくなったな。
ときたま割れ2k厨が思い出したように騒ぐくらいで。
579:名無し~3.EXE
08/02/10 16:56:57 VNJjl9VR
>>575
>>555、>>570を指摘するなら
>>557のように
「貧乏なアンチども」「風評被害」「工作」といった言葉で
Vistaを貶すユーザーの意見は取るに足らないものだと
いちいち揶揄するのも全く根拠がない
580:名無し~3.EXE
08/02/10 16:59:29 VNJjl9VR
>>575
後半、だからってXPのような「歴史は繰り返す」など
確定しないことくらい開発者でなくても一般人でもわかること
581:名無し~3.EXE
08/02/10 17:12:59 lF+RPKJM
>>574
ｽﾏｿ
582:名無し~3.EXE
08/02/10 17:14:41 lF+RPKJM
>>577
根拠なくないと思うけどなぁ
むしろXP使いはすべて貧乏人だとかいうほうがよほどどうかしてると思う
583:名無し~3.EXE
08/02/10 17:19:00 HOdXBjmU
貧乏人ってより貧乏性だろ。
どうせ、オーバークロックとかメモリタイミングもギリギリ
クラッシクにして軽量化チューニングとか・・・
Core2Duoでまだパワー足らんの？
584:名無し~3.EXE
08/02/10 17:19:58 VNJjl9VR
>>575
どんな商品にも好き嫌いは付きもの
嫌うスレで好きなヤツが弁解する程度ならまだかわいいもの
ところが嫌うスレで嫌いと書くといちいち揶揄で貶される
ただ、揶揄など根拠もないとわかっていればまだ見過ごせる
そこに、結果的にMSへの利益誘導にしかならないような
好みを離れた広告宣伝ライクな商品説明のレスが反復される
実際そうなっているのが異常に見えないほうがおかしいと思う
585:名無し~3.EXE
08/02/10 17:23:57 Mu2Q/7KX
>>579
すまん、その手のは見る価値もなさすぎて
存在すら認めたくないレベルのゴミなので脳内あぼーんしてたわ
XP > Vista という面があるのは間違いなく事実なのに (特に純粋な速度面)
その辺りを認められない Vista 厨乙としか言いようがないよな
586:名無し~3.EXE
08/02/10 17:26:42 lF+RPKJM
>>583
まあ、それほどがんばってチューニングする必要はないけどね
587:名無し~3.EXE
08/02/10 17:27:06 PVT0A9Bj
貧乏なアンチとか言われてもなぁ
XPｐｒｏの方が、VistaHomeとかよりは高い訳だが
それにVistaのUIは無駄に画面をごく自然に占拠するからな
狭く感じられる
588:名無し~3.EXE
08/02/10 17:30:29 t3ePXMdD
クラシックにするのは軽量チューニングって意味もあるが、MSのセンスが酷いからでもあるｗ
UIって意味ではBeOSのとか好きだったな
シンプルでちょっとだけ遊び心があって
MSはどうして色選択も悪趣味なのか、特にLunaのデフォルトは有り得ない
589:名無し~3.EXE
08/02/10 17:32:27 Mu2Q/7KX
>>582
例えば >>555 は「少しでもPC知識があるなら」と言っているが
あるラインを越えたら Vista >>> XP になるレベルってのを認識してない
OS は当然ソフトウェアなのでソフトウェア面の話になるが
セキュリティ面に関する意識が低すぎるレベルや
IPv6 何それシラネって人には全く理解の範疇を超えた変更が入ってる
UAC ではユーザ権限を降格することもできる、なんてのは
セキュリティ面の意識が高い人じゃないとメリットを理解できないよ
>>570 なんてメモリ 4GB 必須と言ってるが
現状のアプリを利用する上で 4GB を必須とする人なんて極めて稀で
そのレベルのユーザは XP を使ってても 4GB が必須になるレベル
十分に根拠がない
あと、XP 使いは全て貧乏人とか言ってるのは基地外だから無視した方が精神的にいい
590:名無し~3.EXE
08/02/10 17:35:24 PVT0A9Bj
ゲーマーやエンコ職人にはそうならないと思うよ
で、ハイスペックに拘るのはこの手の連中なのですが
普通の人はオフィスが動けばCeleで十分なのです
キーボードたたくのすら遅いんだから
591:名無し~3.EXE
08/02/10 17:37:14 Mu2Q/7KX
>>584
少なくとも 5 年、できれば 7 年以上前だったら
> そこに、結果的にMSへの利益誘導にしかならないような
> 好みを離れた広告宣伝ライクな商品説明のレスが反復される
ってのは明らかに工作員乙だったんだが
その頃から MS の方針が大きく変わっていて印象が大きく変わるから
現状だと、無用に貶めている方が工作員乙って感じなんだよね
さすがに MS の宣伝文言書き写しは広報担当乙なんだが
592:名無し~3.EXE
08/02/10 17:39:55 Mu2Q/7KX
>>588
Luna のデフォルトはありえなさすぎるが
Royale や Royale Noir は結構マシだと思う
Aero デフォルト (半透明化有効) は許容範囲だな
593:名無し~3.EXE
08/02/10 17:40:56 Z9XX+75A
配色はRoyale noirなんだけどボタンデザインはLunaのが好きなんだよな。
594:名無し~3.EXE
08/02/10 17:43:07 Mu2Q/7KX
>>590
ゲーマーやエンコ職人はどちらも「ハードウェア性能を最大限に引き出せて
OS が行う作業は最小限がベスト」なので XP > Vista で一択でしょ
で、オフィスが動けば十分っていう普通の人は
Celeron Dual 機で Vista ならいいんじゃない? って思えるけどね
それこそファイルをフォルダに細かく整理なんてしてなさそうだし
検索で簡単に見つけられるってのが OS 標準にあるのは便利だろうね
595:名無し~3.EXE
08/02/10 17:44:17 HOdXBjmU
>>590
＞普通の人はオフィスが動けばCeleで十分なのです
そうなんだよね。
ひと昔前は日本は世界最大のCeleron大国ｗ
ネットもOfficeもCeleronで十分ってね。
それがVistaになったとたん。重い重いの大合唱ｗ
デュアルコアのPCならひと昔前のCeleronのXPマシンより
遥かに快適なのにね。
596:名無し~3.EXE
08/02/10 17:44:57 PVT0A9Bj
Celeron Dualについてはその通りだな
いちいちダウングレードしろという方が無理だろ、どうせ問題起こすだろうし
ただ、会社がVistaOKという事ならという条件が付くが
597:名無し~3.EXE
08/02/10 17:49:00 juuoVCtK
Vistaは見た目もダサいんだよな
Aeroとかシャレにならんくらいのカッコ悪さ。
598:名無し~3.EXE
08/02/10 17:49:49 VNJjl9VR
うおレス番全部間違った >>575でなく>>577だった
で、
>>591
>無用に貶めている方が工作員乙って感じ
基本的には嫌うスレはその商品を買うな、好きスレは買えで
「無用に」貶めているわけではない
皮肉を書けば、ここでVistaどころかMSの擁護しているYouは
「無用に」擁護しているのではないだろう
599:名無し~3.EXE
08/02/10 17:56:20 Mu2Q/7KX
>>596
会社ならどうせ情シスが適切なのを入れてくれる
情シス相当の部門がない会社だと南無いが
>>598
そもそもこのスレは「なんで嫌われてるの」であって「嫌う」スレじゃない
それは誤解だよ、と誤解を解くのもスレの主旨的には合ってるんだが
600:名無し~3.EXE
08/02/10 18:02:57 lF+RPKJM
>>589
>あるラインを越えたら Vista >>> XP
んなことはない
core2duo+4GBRAM 独立グラボでALL5越えの評価でも
XPをそのマシンにいれればもっと快適
よほど偏った構成にしないかがりシステム上高速になることはない（アプリ起動
はともかく
601:名無し~3.EXE
08/02/10 18:05:26 lF+RPKJM
>>595
>デュアルコアのPCならひと昔前のCeleronのXPマシンより 遥かに快適
XPにもデュアルコア最適化パッチあるだろ
というか普通の人が重いいうのはむしろメモリの量だとおもうけどな
602:名無し~3.EXE
08/02/10 18:05:41 2PED1l0B
こうしている間にもVistaはどんどん普及していく･･･
603:名無し~3.EXE
08/02/10 18:06:05 n9c88v5R
シャカシャカ動くんだよな、最近のノートは
C2DならXPはとても快適だ
Vista有難う、君が登場しなければここまで性能が上がる事は間違いなくなかった
604:名無し~3.EXE
08/02/10 18:11:20 VNJjl9VR
>>599
誤解を解くだけで済んでればかわいいもの
>>589などはVistaセールス文句が並んで見える
嫌うスレだから目立つってことはあるんだろうけど
605:名無し~3.EXE
08/02/10 18:22:12 VNJjl9VR
言葉が足りなかったか
「XPと比べ○○が良くなりました」がMSが宣伝したいポイントね
なぜならそれをユーザーに理解させられなかったことが
Vistaがふるわない原因とMS自身の分析があるわけで
606:名無し~3.EXE
08/02/10 18:23:32 Bg/VcAPC
>>600
>core2duo+4GBRAM 独立グラボでALL5越えの評価でも
>XPをそのマシンにいれればもっと快適
>
>よほど偏った構成にしないかがりシステム上高速になることはない（アプリ起動
>はともかく
そのマシンでXPに戻したからって速度的に体感できるほど速くならないだろ。
むしろアプリ起動が速いだけでもVistaの方が快適だろ。
607:名無し~3.EXE
08/02/10 18:28:29 t3ePXMdD
ハイスペックにしてる人はただハイスペックにしてるんじゃなくて、重たい処理してるんじゃない？
それならむしろ起動にかかる時間なんて殆ど気にしないでしょ
動作してる時にどうか、が一番気になる事で
一定以上のスペックになったらアプリの起動で神経質になるほどのことはそもそも無くなると思うんだよね
十分早いだろうから、そっちは
608:名無し~3.EXE
08/02/10 18:34:34 lF+RPKJM
>>606
起動が早くなったと感じたことはない
ＧＰＵ描画はわからんでもないけど
大体かわらないならそれこそvistaにする必要がない
609:名無し~3.EXE
08/02/10 18:38:53 Bg/VcAPC
>>595
そうだな。
昔、会社で98から2000に変えるって時には多くのPCにメモリを追加してまで入れ替えたけど、
それは98が不安定で業務に支障が出るほどだったから。
いまのXPは安定しているし、PCに金かけてVistaに変えるメリットなんてほとんど無い。
それこそビジネスエディションなんてドメインに参加できてOfficeが動けばいいんだよ。
610:名無し~3.EXE
08/02/10 18:48:23 4NPSyx7U
普通の事務用途って意味の会社PCは全くVISTA化する意味はねぇな。
ただ、Winにつきあう必要のあるIT系は、いくらなんでもそろそろ人柱的にで自分PC(非開発環境)に
は、入れてかねぇとまずいね。
家PCは、さぁ、2chのPC板なんざに張り付いてるやつは、アプリのためのOS＆PCになって
無い奴が多杉だから全く参考にならんだろ。ゲームはゲーム機。DVDはピーコするな。
オーバークロックはPCの使用目的じゃねえ。これで大抵のやつはセレロン+2000で事足りる
だろ。
本当にC2Dを必要とするようなやつは、当然メモリだって4GBの壁はウザイと思っているはず。
だから64itを普及させてくれるVISTAはうれしいよ。
611:名無し~3.EXE
08/02/10 18:57:48 mIkh2wVT
> 本当にC2Dを必要とするようなやつは、当然メモリだって4GBの壁はウザイと思っているはず。
勝手な想像で語らないように
612:名無し~3.EXE
08/02/10 19:04:45 4NPSyx7U
>>611
勝手な想像かどうか想像したな！
613:名無し~3.EXE
08/02/10 19:04:45 DYgXsmVp
4G積んでる奴なんて単に暴落したから買ってみたって奴が大半だろｗ
で、そのマシンで何やるかといえば日がな一日2chで罵りあいｗ
614:名無し~3.EXE
08/02/10 19:05:29 HOdXBjmU
>>600
Vistaですでに快適なのにわざわざXP入れることないでしょ?
615:名無し~3.EXE
08/02/10 19:07:57 juuoVCtK
Vistaが快適と言ってる奴ってアホとしか言いようがない。
616:名無し~3.EXE
08/02/10 19:20:52 lF+RPKJM
>>614
逆もまた然り
617:名無し~3.EXE
08/02/10 21:51:50 L10kBMfA
>>573
>>他社のサポートは Microsoft の 10 年以上前のレベルなんだよね
具体的に指摘できない奴にそんなこと言われてもね
618:名無し~3.EXE
08/02/10 21:53:18 7cSiV76R
なんでウィンドウの角を丸くしたり透明にする必要があるんだ?
2000スタイルの方がよっぽどプログラム楽だろうに。
バカ相手のGUIの話は置いておいて、
結局 2000 => XP => Vistaと本質のカーネルはどう変化したの?
XPではマルチコア対応でOK?
Vistaのカーネルってどう変化したの?
619:名無し~3.EXE
08/02/10 21:56:32 L10kBMfA
>>618
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
620:名無し~3.EXE
08/02/10 22:45:39 I0ugEEcf
>>614と>>616で全てが解決したような気がした。
まったくといってそうだよな。
621:名無し~3.EXE
08/02/10 23:01:26 O6Io1IAf
早くVista64bitの互換性とドライバなんとかしれ！
622:名無し~3.EXE
08/02/11 09:17:10 06OQ4SZr
>>594
そうか。
検索が大して便利じゃないとかいってる奴が理解できなかったが、これで分かった。
ファイルをフォルダに細かく整理した程度で探せるほどしかファイルを扱ってないからか。
623:名無し~3.EXE
08/02/11 12:04:24 FNpuPYc0
沢山ファイル扱ってる奴はVistaの検索使わないで
別の検索ソフト使ってるだろ
624:名無し~3.EXE
08/02/11 13:25:07 35l9bd1Q
XPで普通に使いこなしてるけど
Vistaを試したらエクスプローラがわらない
初心者になっちまったよ。糞～。
625:名無し~3.EXE
08/02/11 13:38:45 M82wtwam
>>624
それはお前が元から応用の利かない
初心者だったってだけの話だ
626:名無し~3.EXE
08/02/11 14:13:26 35l9bd1Q
応用できない糞OSだから
困ってんだろ。死ね。
627:名無し~3.EXE
08/02/11 14:23:54 HTsDDeNN
んー 超廃スペックPCでもOCしたCPUが極普通にボトルネックになるゲームなんぞいくらでもあるからな。
人気オンラインゲームのイベントで画面いっぱいに数百人のプレーヤが それぞれすきかってやって
1600ｘ1200の画面表示で60fpsでるようになるなら
その時点でVISTA＞XPになるのかもしれない。
あと メモリはたいていのアプリが2GBしか使えてないから
糞重いアプリ動かす場合アプリ用に2GB OS用に1GBあれば十分
628:名無し~3.EXE
08/02/11 14:52:10 M82wtwam
>>626
で、エクスプローラの何に困っているんだ？ｗ
629:名無し~3.EXE
08/02/11 15:01:33 wD6qGmPi
XPの検索は糞だったからな・・・
圧縮ファイルの中まで検索しに行くからバックアップ用のファイルだとGB単位
なんかあっというまに超えるからその分メモリつかって実でなく仮想メモリまで
つかうから重くなってExplorerが死んだりしてな
当然あまりの馬鹿さにレジストリで圧縮解除するしか手がないとか・・・
たんに検索設定に
□ 圧縮ファイルを検索する
の設定作れば良かっただけなのに、どんだけ糞OSなんだとびっくりしたよ
そんなXPをありがたがってアンチVistaって・・・
そらVistaもツンデレOSだけど、XPはドジダメOSじゃねぇか
XPの良い思い出だけ妄想してんじゃねぇよ・・・
630:名無し~3.EXE
08/02/11 15:23:04 8hsSE2XO
>>629
vistaのいい思い出だけ妄想してるんじゃねぇよ
631:名無し~3.EXE
08/02/11 15:55:17 wD6qGmPi
やっぱ向上心ない負け犬はその程度の言葉遊びしかできないんだな・・・
632:名無し~3.EXE
08/02/11 16:02:42 ZKssiN95
なんでUI変えたかなー
DWMは良いとして、Aeroなんてどうでもいいのにｗ
633:名無し~3.EXE
08/02/11 16:21:39 8hsSE2XO
>>631
自分に対して自分にレスしてどうする
634:名無し~3.EXE
08/02/11 17:27:28 9rIKqSk3
んー、むしろ、MSの検索が糞というべきじゃない？
Vistaでちょっとマシになっただけでしょ
検索を多用する人ならすぐに別のソフトを探し始めると思うんだよ
ちなみに俺はFileFinderをまだ使ってるｗ
古いソフトだが正直これで十分
635:名無し~3.EXE
08/02/11 17:57:38 FNpuPYc0
Vistaの検索便利になったって言う奴は見たことあるけど、
ここまでありがたがる奴って…
別の便利な検索ソフト使ったら失神するかもな
636:名無し~3.EXE
08/02/11 18:06:23 8z0+0xXP
>>635
是非その便利なソフトを知りたい。
あ、ファイルが30万ファイルくらいあるから、インデックス作成は必須。
あと、googleデスクトップはXPで使っていたけどPC起動したら3回に1回くらい
Genericなんてらエラーというのが出て音が出なくなるし、
検索結果がわざわざインターネットブラウザで出るのがいまいちだった。
637:名無し~3.EXE
08/02/11 18:07:32 ZKssiN95
findコマンドが最強じゃねｗ
638:名無し~3.EXE
08/02/11 18:10:24 1gBWdXwC
>>634
DLして使ってみたけど、
アプリ立ち上げて、フォルダ指定して、検索・・・・・・・・遅っ
たかが検索ごときにこんなことやってられるかｗ
Vistaの検索は空気のように使えるとこがいいんだよ
639:名無し~3.EXE
08/02/11 18:18:21 vc7JIDmI
Vista＝WindowsMe2007
640:名無し~3.EXE
08/02/11 18:23:08 AQhEg4RC
>>638
あふと連携させてるからなｗ
フォルダをしている必要はないんだよ、メニュー作っておけば
こっちの方が遙かに空気
641:名無し~3.EXE
08/02/11 18:23:56 8hsSE2XO
そもそも検索機能自体がいらんだろ
642:名無し~3.EXE
08/02/11 18:25:25 AQhEg4RC
フォルダをしている必要はないんだよ、メニュー作っておけば
↓
フォルダを指定する必要はないんだよ、メニュー作っておけば
だったｗ
他にもこの手の連携が出来る検索ソフトはあるだろうが、入れ替えるのや探すのが面倒というだけ
643:名無し~3.EXE
08/02/11 18:31:29 s1wKb8Bv
検索必須でしょ。
ファイル数、1,000オーバーの環境で仕事した事ないの？
644:名無し~3.EXE
08/02/11 18:37:08 1gBWdXwC
>>640
>あふと連携させてるからな
>メニュー作っておけば
どこが空気なんだかｗ
俺にそんなスキルないし
てか、フォルダをわざわざ指定してやってるのに検索時間かかりすぎ
こんなソフトありがたがってる方がどうかと思うぞ？
645:名無し~3.EXE
08/02/11 18:38:47 PQv8oq/D
検索に拘るなら素直にLeopardにしとけばいいのに。。。
646:名無し~3.EXE
08/02/11 18:42:22 g51pNjXG
そりゃインデックスタイプじゃないしな
ファイラ使ってる人は多くがそうだと思うけど、フォルダ分けしてるのが普通だからそもそもそんなに使わないんだよ
インデックス作成が必要なほどであれば、最初からグーグルデスクトップとかいれてる
647:名無し~3.EXE
08/02/11 18:44:05 m/Nf/VWM
俺もファイラはあふ使ってるけど検索はVistaの機能でやるよ。
FileFinder使ってるなんて得意げに言うことじゃないでしょ。
そんな古いソフトじゃインデックスにも対応してないだろうし。
単に新しいものに適用できない頭の固い奴ってだけじゃん。
648:名無し~3.EXE
08/02/11 18:46:08 1gBWdXwC
>>646
>フォルダ分けしてるのが普通だから
Vistaの検索機能は検索というよりショートカット的な使い方してるんだよね。
検索ソフトを使ってみて、全然別物だと思ったよ。
649:名無し~3.EXE
08/02/11 18:46:58 9rIKqSk3
頭が固いのは確かかなｗ
だが、使い慣れてるもので間に合う内は移行先は探さないよｗ
インクリメンタルサーチで基本的に間に合うし
650:名無し~3.EXE
08/02/11 18:50:16 6bgrcP1t
Vista使ってる奴って、お前らどんだけ向上心がねえんだよ、とか
その割にM$ソフト以外はサクっと、てんで使えねえ、とか（笑）
651:名無し~3.EXE
08/02/11 18:53:45 6bgrcP1t
>俺もファイラはあふ使ってるけど検索はVistaの機能でやるよ。
>単に新しいものに適用できない頭の固い奴ってだけじゃん。
つまり、Vistaの機能を使う場合だけが頭が柔らかいになってる
652:名無し~3.EXE
08/02/11 18:57:42 VGnQRvv2
シンプルなのが一番いい。
ゴテゴテしたマズい料理を出されても迷惑で、そんなのよりも握り飯とお茶のほうが美味い。
うまい料理ならともかく、彩りだけの不味い折り詰めは遠慮したいわな。
マシなのを１～２個食ったら後は捨てるような・・・・
検索が便利なら、ＸＰをベースにしてデザインを多少改良して後は検索だけを付ければよかったのだわな。
それをvistaとして売り出していたならば企業も安心して切り替えできたし、これほど意味なしの糞と揶揄されることもなかった。
ま、金額によるけどな。
とにかく、価格設定と販売手法が異常であるわな。 これを続けるならさっさと潰れてくれた方がいい。
653:名無し~3.EXE
08/02/11 18:58:13 9rIKqSk3
fenrirも使ったんだけどね
一通り使える様に設定したり、挙動を覚えた後で、
（俺には倉で十分ｗ）
というのを発見してしまったんだな
だから今は設定ファイル毎圧縮して、その手のアプリ保存用のフォルダに突っ込んである
新しいものが好きだから色々試すが、結局使い慣れたものに戻る事が多いんだよ
654:名無し~3.EXE
08/02/11 19:19:34 8hsSE2XO
>>643
普通重要でよく使うファイルの場所ぐらい覚えてるだろ
仮に１００あったとしても
同じフォルダに入れておけばいい
たしかにvistaは検索快適になった。XPは使い物にならん重くなるし
でも俺の問題だと思うがvistaだと発見できなかったやつがXPで発見できたりした
俺のミスだとおもうが
655:名無し~3.EXE
08/02/11 20:01:02 3c8aHuD/
>>654
思うじゃなくてお前のミスだよ
検索もできないなんてアホじゃねーの？
VISTA使ってる奴って素人なのか？
656:名無し~3.EXE
08/02/11 20:06:56 VGnQRvv2
ファイル数１０００程度ならデータベースに頼らない普通の検索（フリーのやつだが）で充分だが。
これが２０００になったところで大差はない。
仕事で過去のファイルを探すなどは頻度も少ないしな。
個人的なファイルならば尚更少ない。
個人の場合はダウソしたファイルとかがたまりに溜まって２００ＧＢ越えるＨＤが１０台あるとか、それを臨機応変にＵＳＢでつないで使っているとかだろうが、
この場合はフリーツールでファイルリスト作ってエクセルで重複チェックとか検索とか保管場所の管理とかをするのが筋であり簡単確実。
無駄にＨＤをつないでおく必要もない。
仕事でも、内容にもよるがファイル検索だけが早くてもそれほど重宝はしないものだわな。
中のテキストまで検索してくれるなら別だけどな。
まあ、検索（テキストも含めて）を煩雑に行うような種類の使い方だと別のキッチリしたデータベースで運用するのが普通だ。
だから実使用においては大した有用性は無いと言えるのだわな。
657:名無し~3.EXE
08/02/11 20:12:18 9rIKqSk3
30万ファイルも自在に扱うなら、OSがどうとかじゃなくて、まずはハードだなｗ
しかし、毎度毎度30万もファイルを扱ったり、分類したり、参照したり、移動したり、コピーしたりするなら、
まずどういうハードスペックなのか、と思うぞｗ
658:名無し~3.EXE
08/02/11 20:28:24 ctsN4ae/
>>652
＞検索が便利なら、ＸＰをベースにしてデザインを多少改良して後は検索だけを付ければよかったのだわな。
＞それをvistaとして売り出していたならば企業も安心して切り替えできたし、これほど意味なしの糞と揶揄されることもなかった。
旧式OSにオマケ付けて発売＝Me2ですか？
659:名無し~3.EXE
08/02/11 20:31:30 9rIKqSk3
Meはリソース制限に悩まされる9x系だからそもそもそういう比較にならないと思うのだが
ちなみにあれも余計なモノを一杯くっつけたせいで不人気だった訳だ
660:名無し~3.EXE
08/02/11 20:39:32 VGnQRvv2
>>658
単純極浅反射で新しいと見るや即座に飛びついてそれを懲りずに信仰の柱とする。
愚かすぎて話にならんわな。ｗ
敢えてvistaと称して売り出すならば、XPをベースにそれらを付けたたほうがまだ遙かにマシであると言ってるだけぞ。
何がマシかというと互換性があるからだ。 単にそれだけ。
それに、オマケとしての検索データベースが必要とはいっておらん。 今のXPでもフリーツール追加で同様の使い方はできるのだからな。
デザイン改良が必要とも言っていない。 今のXPでもフリーのスキン追加で同様のことができるのだから。
2000やXPユーザーにとっては意味なしだが、新規購入の初心者は過去の遺産をキッチリ確保できるということなる。
現行vistaよりもその方が遙かにマシということだ。
vistaの問題点（不要な部分、ちぐはぐな部分）を潰していくとそのような結論に至る。
現実メリットを提供できていない以上はカーネル云々などは単に意味のない屁理屈でしかないのだよ。
661:名無し~3.EXE
08/02/11 20:39:58 i1EHYYTv
せめてMe2007とｗ。
662:名無し~3.EXE
08/02/11 20:48:21 ctsN4ae/
Windows 2009 （Me2）
Windows NT 5.9
XP SP3に以下のオマケが盛りだくさん
→もちろん、XPより重いですぅ
・IE7
・デスクトップサーチ
・WindowsDefender
・WMP11
・MediaCenter
・.NET FrameWork 3.5
・Aero風スキン
663:名無し~3.EXE
08/02/11 20:49:31 hFqnkNtF
VistaはノートPCにとって有害でしかないからな、ノート(モバイル)用Vista出せや。
664:名無し~3.EXE
08/02/11 20:50:52 1gBWdXwC
>>656
一方ロシアは鉛筆を使った
中のテキストも検索するし
665:名無し~3.EXE
08/02/11 20:58:32 K5jZYfT7
なんだか極端な人が多いな。
単純に、ファイルやプログラムが
保存場所や拡張子に関係なく
「Winキー+数文字入力」
でマウス無しで呼び出せる点が便利なんだけど。
これすら認めてくれないのか。
666:名無し~3.EXE
08/02/11 21:07:08 VGnQRvv2
>>665 それはいいのと違うかな？ 邪魔にはならんからな。 それについては無意味とは言わん。
AutoHotKeyで簡単に実現できるとも思うが、まあいいか。
667:名無し~3.EXE
08/02/11 21:15:03 K5jZYfT7
>>666
なんだよ、「邪魔にはならん」ってのは。
なんだかVista不要って言う結論ありきの発言だね。
客観的に話そうよ。
ファイルが瞬間的に開けるんだよ？
XPでそんなことできるの？
668:名無し~3.EXE
08/02/11 21:16:47 AW58JaAJ
OSXの完成度を見ると何でもフリーウェアに丸投げというのはなんだかなと思うよ。
デフォルトでそれなりに作りこんで欲しいところだけど
なんか淡白なんだよなMSって。
669:名無し~3.EXE
08/02/11 21:21:56 VGnQRvv2
>>667 わからん。
フリーのツールでそのようなものがなければXPではできない。
俺が今使っているファイル検索ではそれは実現できない。 マウスを使う必要はないがワンタッチではないからな。
それが便利なものならば誰かがフリーソフトとして作ってくれるでしょ。 そのうちに。
670:名無し~3.EXE
08/02/11 21:33:13 1uAqhi8z
0.(デスクトップにショートカットを作成する。)
1.ショートカットのプロパティ→ショートカットタブ
2.ショートカットキー（K)にカーソルを置いて何かキーをひとつ押す
3.ショートカットプロパティをOKで閉じる
4.Ctrl+Alt+(2.で押したキー)を押す
671:名無し~3.EXE
08/02/11 21:34:30 K5jZYfT7
>>669
とすると、それはVistaのアドバンテージのひとつなわけだ。
自分はVistaが便利だと思って使ってるんだけど、
ここのXP派の人はどうも、Vistaの利便性を一切認めないんだよね。
必要ないの一点張りで。
そういうのが、なにか建設的でない気がして。
なんだか、何かいてんだかわかんなくなってきた。
672:名無し~3.EXE
08/02/11 21:43:09 VGnQRvv2
>>671
それは利便性の範疇には入らないと思うが。
2000またはXPユーザーから見る限りはvistaにメリット（乗り換える意味、価値）はない。
簡単な話で良ければ普通に乗り換えるのだ。 その程度の金は大概の人は持ってるからな。
98MEから乗り換える人にはメリットはあるのは当たり前だ。
2000、XP、vistaいずれに乗り換えても98ME組はメリットを享受できるだろう。
初心者域を脱した人が買う分には、その中で一番安上がりなのがXPではあるのだが。
673:名無し~3.EXE
08/02/11 21:55:19 Pm9ibqws
>>600
人が不快に感じない応答速度が 50ms 程度だとしたら
Vista で 40ms で動いてたら、XP なら 30ms で動く! って言っても
普通に使う範囲ではどっちも快適ってのが分からないかな?
このレベルであっても XP の方が Vista より 25% 速いと言える訳だが
一般用途上どうでもいいレベルの比較なんだよ
てか、そんなにトップスピードを求めるなら XP じゃなく 2000 の方がいいだろw
674:名無し~3.EXE
08/02/11 21:57:30 Pm9ibqws
>>603
Core アーキテクチャの初代である Core Solo/Duo は
Vista 発売 1 年前に出荷されている件
Intel が、2009 年には 80% 程度のプロセッサは
デュアルコアになる、と言っているのは
根本的に P4 時代に AMD に思いっきり負けていた話の方が大きい
675:名無し~3.EXE
08/02/11 22:01:30 9rIKqSk3
>>671
それは違う。
OS自体がサポートする高度な検索機能はメリットだよ。
でも、それが周辺機器の買い換えや大幅なPCパーツの更新、
企業にとっては専用アプリやシステムの更新が必要という事であれば、とてもメリットとは言えないという事。
Vistaがそれだけの負担をユーザーサイドに強いるなら、応分の優れた機能が必要なはずだが、
現状のVistaにはとてもそれだけの価値はないという事だけ。
個人が、そこそこ以上のスペックで使う分にはXPよりも優れているOSであったとしても、そこは動かないし、
今まで使っていたアプリを問題なく使いたい、環境を作り直すのが面倒、
XPの挙動になれていて殆ど無意識に求める処理が出来る、こういう個人にも移行するメリットは現状無いという訳。
676:名無し~3.EXE
08/02/11 22:10:54 Pm9ibqws
>>604
日常的に IPv6 を使ってると XP とかホントゴミに感じたりする
XP の Windows Firewall は IPv6 に一応対応してるのだけど
IPv4 のように特定のアドレスだけ許可/拒否とかは XP/Server 2003 だとできない
例えば aaa.bbb.ccc.ddd/28 からのアクセスだけは受け入れる、なんてのが XP だと指定できない
Windows Firewall に限らず、IIS とかの OS に統合された
「IP アドレスを直接指定する事ができる場面」は全面的に IPv4 のみを前提にしてる
その割に IPv6 に対応してたりするので IPv6 でもサービスが使えたりする謎な挙動
.NET Framework 回りでもこういったアホな部分もあるが
で、この辺りは *BSD、Linux、Solaris、Mac OS X ……といった IPv6 対応 OS と比べても
Vista は最先端かつ最高峰の実装になってるんだよ
DHCPv6 回りとか頑張りすぎ
正直、ここまで MS が頑張るとは思ってなかったので (XP がひどすぎたので) 結構ショックなんだが
とかいうような話が >>589 で言ってる事なんだけど
正直、こうした話を前提知識のない人に誤解なく理解できるように
説明できるほどの能力はないので、悪いとは思うがそのまま垂れ流す
こうした点で、他の OS も使った上で評価してるって人も普通にいるのよ
ほんの少し前に DNS も IPv6 のみで普通に使える時代になったし
ユーザが IPv4/IPv6 なんてものを全く意識せずに使えるデスクトップ環境としては
少なくとも現状最高のもので、この点に限っては Vista から見たら
XP も Leopard も Linux も全部ゴミと言える
ちなみにこの点に関しては MS の方がよく分かってて、ほとんど宣伝してないw
677:名無し~3.EXE
08/02/11 22:17:57 VGnQRvv2
>>676
それが素晴らしいものなら企業群は率先して買い換えると思うが。
それとも企業の管理者は無能な馬鹿ばかりだと？
現状、2000もしくはＸＰで問題が発生していない以上は、部分を強引に持ち上げても駄目でないかな。
つまり、買い換えの理由にはならない。
678:名無し~3.EXE
08/02/11 22:22:24 8hsSE2XO
>>671
>Vistaの利便性を一切認めないんだよね。
>必要ないの一点張りで。
XPで何も問題がないのに薦める一点張り
高性能にしなくてはいけないので利便性があろうが企業ユーザーはかわないでしょ
>>662
無知乙
IE7は自動更新で数日以内にXPでも適応される
ほかのはＳＰ３には入らない
>>655
俺はvista使ってないぞ？
少なくともお前さんよりは知識あるよ
検索のだって一回だけだし
679:名無し~3.EXE
08/02/11 22:25:05 AQhEg4RC
フレッツ光とかじゃないから、IPv6は不必要だなぁ
光にしてても、いや、いいんだろうけどいらないしｗ、って人は多いと思うし
色々な意味でお金持ち向けOSなんだよな、Vistaは
64bitオンリーでハイエンドデスクトップだけに最初は搭載するという事なら、
たぶん誰にも叩かれなかったと思うね
普及するかどうかはともかくｗ