Windows Server 2003をデスクトップOSとして使う 5at WIN
Windows Server 2003をデスクトップOSとして使う 5 - 暇つぶし2ch820:名無し~3.EXE
08/01/09 21:29:03 vLHBPKv4
欲を言えば検索用に2003と2008も入れたくね?
「WindowsServer2003/2008をデスクトップOSに 6」とか

821:名無し~3.EXE
08/01/09 21:45:18 CdWCC0PG
統合いいね
wikiもくっついてると情報拾う時楽やし

822:名無し~3.EXE
08/01/09 22:06:25 N0MXdUWE
「【2003】Windows Server をデスクトップOSとして使う 6【2008】」
こんなのとか

823:名無し~3.EXE
08/01/09 22:13:54 7mHKpHUW
一般的な利用では、Vistaは、メモリを1Gから2Gにしたら快適になった。
デュアルのWindows Server 2003 R2は、あんまし変わらない。
だけど、軽快さは、2003だね。Vistaと比較は意味はないか・・・
安定性も2003かな・・・


824:名無し~3.EXE
08/01/09 22:16:49 vLHBPKv4
>>822
それだと文字数制限オーバーの予感
確か48バイトだったよね

825:名無し~3.EXE
08/01/09 22:24:30 nT3gA6ro
「【2003/2008】Windows Server をデスクトップOSとして使う 6」

とかどうかな。

826:名無し~3.EXE
08/01/10 00:07:16 kdJkq0B3
いいんじゃね?
方針に異論が出なければ
後はスレ立てる人にお任せでおkだな

827:名無し~3.EXE
08/01/10 01:21:37 VlbqER6e
スレやWikiを統合するとなるとWikiのページ構成を大幅に変更する必要があるかもね。。。

一例

トップページ
├設定しておくと便利な設定
├対応ソフト




トップページ
├2003
│├設定しておくと便利な設定
│├対応ソフト
│略
├2008
│├設定しておくと便利な設定
│├対応ソフト
│略
├双方で使えるTipsとか



828:名無し~3.EXE
08/01/10 01:25:25 DGUWXH+V
Wikiよく見てないけど、今の2003はそのままで、
2008のはページの頭文字に08ってつけるとか2008ってつけるとかすれば回避できる問題なんじゃないのかなー・・・

829:名無し~3.EXE
08/01/10 09:15:23 0Mtafu/M
Wikiの統合が面倒ならそのまま別でもいいんじゃない?
テンプレにURL2つ乗っけりゃいいわけだし

830:名無し~3.EXE
08/01/11 13:35:21 Bk6pmPYE
>>816
REDSTONEとかDD使ってるソフトでもP4-3G程度のパワーが
あればカクカクせずに動くぞ
うちの場合はXEON3.2×2の環境なんだがRADEON9600のせ
いなのか、ゲーム側の対策なのか、VPCと本体の両方で起動
するとカクカクになってしまう(CPUパワーはあまっている)

831:名無し~3.EXE
08/01/11 16:26:28 l8huLyQQ
>XEON3.2×2
ヂュアルカッコいいな。

832:名無し~3.EXE
08/01/11 17:51:47 Bk6pmPYE
>>831
core2duoに軽くぶっちぎられますが何か?

(ノコナなんだよwうちのXEON・・・)

833:名無し~3.EXE
08/01/11 17:59:26 DBX9UGFD
(ノ∀`)

834:名無し~3.EXE
08/01/11 22:23:43 ow0MtzXI
そういやXEON3000と3200の中身はまんまC2DとC2Qだったよな
値段あまり変わらないはずだし
WindowsServer入れるなら雰囲気だけでXEONにするのも楽しそうだw

835:名無し~3.EXE
08/01/12 16:29:28 aRrX5Cvw
>>803
デスクトップ用途に使うならXPの方がいいぞ。
動かないソフトもあるし。というか、2k3に対応した
バージョンが用意されていなかったり。


836:名無し~3.EXE
08/01/12 16:36:28 E08iEBV7
5スレに渡る歴史を無に返すかのような発言ですね。
まったくもって正論です。

837:名無し~3.EXE
08/01/12 16:41:29 t4AGnbXX
SP2が出る前のXPならWS2003の方が良かった

838:名無し~3.EXE
08/01/12 16:51:34 ylId2RBP
>>835
>動かないソフトもあるし。
例えば何のソフトが動かないの?

>SP2が出る前のXPならWS2003の方が良かった
XP SP2 VS WS2003 SP2で比較した場合は?





839:名無し~3.EXE
08/01/12 17:03:26 ylId2RBP
ついでに
クライアントOSのXPとサーバOSの2003では安定感トセキュリティ機能の差はかなりあると思う。
僕自身は、Windows Server 2003 R2 x64をデスクトップとして使っているが、Windows Server 2003だから
というより、64bitで動かないソフトのほうが多い。それでも使いたいソフトはほとんど動くし大きな不備はない。
SP2になってさらに軽快にサクサク動く。


840:名無し~3.EXE
08/01/12 17:05:03 SqKgqYYt
じゃあ、XPもx64で比較しないと

841:名無し~3.EXE
08/01/12 17:14:55 xUM2pjn1
>>838
たしかPerfect Disk Proはは要らなかったと思うよ。Server Editionじゃないとだめだった気がする
他にも起動時にOSのバージョンをチェックするソフトなんかだめな場合が多い。
窓の手なんかも動かなかった記憶がある。互換性モードを使えば使えたけど。
2003はXPのマイナーバージョンアップ見たいなもので互換性もかなり高いけど、やっぱり別のOSだしね。
たとえるなら仲のいい双子の兄弟とかそのレベル。(クローンにしか見えなくってもやっぱり別人ってヤツ)
むしろwiki嫁

あと、>>837には xp SP1 << 2003の理由も聞け。
多分そのころの2003の立場のことを言ってるんじゃないのかな?とエスパーしてみる
xp SP1はパッチを当てることによってバグを解消しているが、2003は元からfixした状態でビルドしたため
パッチを当てるより自然で良かったってことだと思う。

842:名無し~3.EXE
08/01/12 22:13:18 aupMzelb
ノートンユーティリティーとかほとんどの有償デフラグツ
ールは2003では使えない、OSの判別を厳密にやってい
て、何倍もの価格のサーバー版を薦められる
アンチウイルス系もダメなものが結構ある

TVキャプチャーボードやATI系のAIWやビデオボードも
まともに動かなかったり動作が不安定になる物がある

843:名無し~3.EXE
08/01/12 22:18:19 aupMzelb
さらに付け加えると、2003STDとかの物理メモリが4G以
下の物で動作する物でも、アドバンスド等の4G超えるメ
モリが扱えるカーネルだと、動作がおかしくなる物もある

844:名無し~3.EXE
08/01/13 16:37:10 R4D/3942
念願の2003EESP2(32bit)にKIS7.0インストできたのでご報告を

nliteは1.4.1でないとうまくいかない
OSインスト後のコツとしてチップセット > LANドライバー 入れる
その後すぐにMSアップデートして全ての修正を先に入れることが条件
カスペもインスト後すぐに再起動するとアウトなので注意すること。

8GB環境でフルで使えるゲロ軽い2003エンプラって本当に快適すぎるねぇ

使用したツール
AntiWPA v3.4.6 xpconv v1.0 nlite v1.4.1 Ghost2003 v2003.793
tuneapp v1.3.2 RegTuner v2.0 IntFiltr 2003Toolkit最終版

845:名無し~3.EXE
08/01/14 03:12:56 r6t+DW26
2003のほうが出来がいいから使ってるんだけどね

>>842
それを試行錯誤してデスクトップ用OSとして使えるようにするために
このスレがあるんじゃないのか?

846:名無し~3.EXE
08/01/14 05:38:39 Rd5zwbzp
廃棄予定だったA8Nに2003をXP化して入れてみたけど、そこそこ削っただけでもマジ軽いね。
前は同一環境にXP入れてたんだけど、単純比較で200MBくらい物理メモリの消費が減ってる。
CPUの消費効率も悪くないしで感動ついでにHD3850買ってきて、メディアサーバにすることにしたよ。

847:名無し~3.EXE
08/01/14 09:03:07 45uZmNuI
>>846
いい利用方法だね
TechNetでHomeServerが使えればいいんだけど
さすがにアレはMSDNでしかないか・・・


848:名無し~3.EXE
08/01/14 09:34:47 aRK01a1v
2k3のアクチについて質問

tweakntでXP化したら、アクチしる!のメッセージがでるようになったんだけど、
アクセサリ → システムツールの中にあるハズの「プロダクトアクティベーション」が無い orz
ネット環境は、e-mobileなんで、ログオン時のネット検証はできないし、どーすりゃいいの?

849:名無し~3.EXE
08/01/14 14:05:45 htklY6m3
MSDNはVS買ったときにつける奴で今キャンペーンやってなかったか?
評価用にWindowsServer2008使ってみたいならコレ買うのも手だとは思うが

850:名無し~3.EXE
08/01/14 14:49:44 PrfhKXbw
評価ならtechnetじゃないの?

851:名無し~3.EXE
08/01/14 17:34:56 r6t+DW26
>>847
HomeServerスレ見てるとMSDNにも来てないらしい

852:名無し~3.EXE
08/01/14 17:51:45 wnRg58fV
>>848
その「アクチしる!」をクリックすれば表示されない?
それか
C:\Windows\System32\oobe\msoobe.exe /a

853:名無し~3.EXE
08/01/14 22:12:15 p48A8jrr
>>845
無理なものは無理

854:名無し~3.EXE
08/01/14 23:32:07 vGXDlHpS
無理なら可能にしてみせればいいじゃない

855:名無し~3.EXE
08/01/15 13:37:46 JCMqfgyO
Windowsの利用規約上システムファイルを入れ替えたりしてま
でのXP化は無理、割れ厨と同じ領域に踏み込む事になる

しかし、システムファイル系の改変をしないとXPに限りなく近づ
ける事は出来ない

856:名無し~3.EXE
08/01/15 16:08:45 pnHRSLDa
規約以前にOSに完全依存のアプリは無理でしょ
ノートンなんかそうだしNIS2003~2006までしかまともに動かない
しかも重くてクソな動作しかしない。LIVEUPDATEも曲者だしな

ただ上に書いてある通りカスペとかは使えるからノートンなんかいらん

それとテンプレのにくちゃんねるは死んでるから次回テンプレ注意な

857:名無し~3.EXE
08/01/15 21:08:25 QvRs4LhT
>>854
バーカ

858:名無し~3.EXE
08/01/15 21:18:27 WWKqx4Mo
Windows Server 2008 EE RC1 の報告(チラ裏)
nVidiaのグラフィックドライバがインストールできない。
→OSチェックではじかれていると思うので、回避すれば可能かな?
Vistaと同じ様なGUIにするには、デスクトップ エクスペリエンスを有効化後、
サービスでThemeを開始する。
Audioもサービスが止まっているため、サービスでWindows Audioを開始する。
WHS化できるかも?サーバマネージャで機能追加で同じ事が可能になるかも。

とりあえず使用感覚は2003EEより軽いかな?
OSインストールでコマンドラインのみが選択できるのを見た時はLinuxかよ!と思ったけどw

859:名無し~3.EXE
08/01/15 23:01:26 aJTe+fBP
2003STD ->XP (nLite+XPconvert)のフォルダ共有に対して、同一ワークグループに所属する他PCから
アクセスすると弾かれて下記説明が残るようになり、regで該当のパラメータ値を15から25までで調整しても変化なしで困ってます。

サーバーの構成パラメータ "irpstacksize" が小さすぎるため、サーバーはローカル デバイスを使用できません。このパラメータの値を大きくしてください。

どなたか回避方法をご存知のかたいませんでしょうか?

860:名無し~3.EXE
08/01/15 23:25:07 uxpMh2jv
>>858
2003より軽く感じるというスペックを参考までに教えてください
CPUメモリグラボなど

861:858
08/01/16 02:59:57 THEWbzY/
CPU:Athlon64X2 4400+
Mem:2G
VGA:GeForce8600GT
だよ。HDDはRAIDなし。
2003EEでデスクトップ化して使用していた物だけど、
インストールの時間、クリーンインストールして直後の起動時間、シャットダウン時間は
2008の方が速いよ。アプリ立ち上げとかはまだ試していない。

2008はサービスの立ち上げの選択に自動(遅延起動)の項目が増えていて、
起動時に同時起動しなくていいサービスは遅延起動できるのがいいね。

862:名無し~3.EXE
08/01/16 04:14:46 LyN7juAD
>>858>>861
おー、楽しそうだな
起動が早いのは正にそのサービスの遅延起動のおかげなんじゃね?
core(コマンドライン版)は目玉機能な割りに今一ターゲットがハッキリしないような・・・
まぁこのスレの住人には関係ないけどw

>>859
正常に動いてたのが突然そうなったの?
それとも何かをしたらそうなったの?

863:名無し~3.EXE
08/01/16 04:24:21 HdK/UWBe
再インストールしたら
IEで、httpで始まるサイトを開けなくなっちゃったんですけど
何が原因でしょうか
なぜかhttpsで始まるサイトは開けます
それとsleipnirだとhttpで始まるサイトも開けたりします

864:名無し~3.EXE
08/01/16 04:48:15 HdK/UWBe
自己解決しました

865:名無し~3.EXE
08/01/16 04:58:36 yjf094Qa
>>864
解決したなら、その内容を書け。スレ汚しっぱなしはよくないぞ

866:名無し~3.EXE
08/01/16 06:14:05 h5q/3mKh
port関係かな。

867:名無し~3.EXE
08/01/16 11:21:17 HdK/UWBe
えーとあれです
avastのweb関連のサービスが
sygateのファイアウォールでブロックされてたのが原因のようでした
ちなみにどちらも導入後はデフォのままで
いじった覚えはなかったのですが

868:名無し~3.EXE
08/01/16 12:09:12 qh/CTsVk

>>862
インストール直後(XPconvert1.0)は共有出来てた覚えがあるんだけど、その後XPconvert(2.0?)を試して
最アクチを求められて、再びXP化を指定して以降駄目になった感じです。
XP側(簡易共有)にはアクセス可能で、2K3側は共有の作成はできていて、他PCからフォルダにアクセスした際に蹴られるという具合です。
2K3に再セットすればいいんだけど、認証繰り返すと、そろそろ上限超えて電話確認になりそうなんで躊躇しています。

869:名無し~3.EXE
08/01/16 18:05:57 rTopcVZU
2008か~いいなあ~。ということで2008の話題を出した奴、責任もって色々おちえろw
知りたいのはこの5項。本やで立ち読みしても解決出来ズ。

1. ユーザープロファイルの相互換性ってある?
2. 論理パーティションにインストール出来る?
3. ブートローダとかどうなってるのよ?
4. システムドライブのおすすめ容量は?(ユーザープロファイルをのぞく)
5. ACHIのドライバは?自分で統合?デフォルトで持ってる?

2003と2008のマルチブートがしたいけどできる?

--1
これが一番問題なんだけど、2003 -> 2008はもとより、
2008 -> 2003って出来る?
2003と2008を交互に使いたいから2008に移行したら後戻りできないってのはいやなんだ。

--2
出来る?予備のシステムをGUIなしでインストールしておきたいし(気分的に)

--3
2008でブートローダが変わったらしいけど、ワカメ。ググっても目的の情報が見つからない。
知りたいことはこの3つぐらい。
まず、アクティブ化、解除が出来るか?
これは2003でシステムドライブをC:\にするため。もちろん2008でも同じようにC:\にしてほしい。
次に、インストールする場所を指定できるか?
HDDの一番はじめのパーティションに設定を保存しておいて2003/2008どっちがだめになろうとも、
片方が起動できるようにしておきたい。また、2008を再インストールするたびにブートローダの設定するのはめんどくさい。
grubで用が足りるならgrubでもいいかな?


870:869
08/01/16 18:06:22 rTopcVZU

--4
将来的には20GB以上割り当てるのもありかな?と思うけど、正直大杉。
2つOSいれるんだから、1つ1つの容量は少なめにとって置きたい。
でかいプログラムは2003の方に入れるから2008はなるべくスリムがいい。
その場合、何GBがいい?

--5
2003はすでにACHIでインストールしたからIDEは使えないの・・・
あと、64bitだと何か困ったことある?ドライバがなくて泣いたことない?


871:名無し~3.EXE
08/01/16 18:35:35 HdK/UWBe
2003、2008共に試用版で申し訳ないけど
物理的に異なるドライブだったらこの順番でインスコできたよ

ちなみに2003では
インスコしたドライブがルートドライブ名になったけど
2008では
2008で起動した時だけルートドライブ名がCになり
本来のCドライブはDのドライブ名になってた

ブートは
最初に2008のブート画面が出て
以前のバージョンのWindowsか、2008を選ぶ
以前のバージョンのWindowsを選んだら
以前の環境のブート画面に変わる

システムは7だか8GBだかその位だった気がする(それ以下かも)

ちなみにおいらの場合は
2003の入ったディスクがぶっ壊れて2003が起動できなくなったけど
2008で起動してchkdiskかけて起動できるようになった

けどその後再び2003のディスクがぶっ壊れて
今度は2008も起動できなくなってテスト終了となった


872:名無し~3.EXE
08/01/16 18:59:32 HdK/UWBe
追記

再びぶっ壊れたのは
2008稼動中に2003のディスクに
アクセスしてる最中だったんだけど
2003、2008共に起動できなくなった

現在はデータ用のディスクに2003をインスコして稼動させてるんだけど
2003のディスクには普通にアクセスできてる(chkdiskはしていない)のに
2008のドライブはコンピュータの管理からさえもアクセスできなくなった

って事は2度目にぶっ壊れたのは2003のディスクではなくて
2008のディスクだったのかも

最初に2003をインスコする前から
別ディスクに2000が入っており
これは現在も使える状態なんだけど
ブートローダはこのディスクに入ってるって事かな

かなりなド素人レポで申し訳ないっす

それと2008は2003よりサクサクしてた気がします

873:名無し~3.EXE
08/01/16 19:00:12 rTopcVZU
>>871
試用版?何それ?w
ちなみに今持ってる2003/2008は180日間の制限がついてるけど、
ちゃんとMicrosoftから(0ドルで)買った純正品だよw

> 2008で起動した時だけルートドライブ名がCになり
> 本来のCドライブはDのドライブ名になってた
そうそう、それが聞きたかった。たぶんブートローダの方でactiveパーティションを設定してるからだと思う

874:名無し~3.EXE
08/01/16 23:04:18 ZBk/AgAk
Libretto U100に2k3 R2の英語版を入れようとしてる
ファイアウォールソフトにZone Alarm入れようとしたけどインストール後の再起動で再起動ループ状態になる
他にいいファイアウォールソフトってある?

あと、東芝プロテクションとかDVD-RAMドライバが2k3ではインストールではねられるな
これもなんとかせんと

875:名無し~3.EXE
08/01/16 23:07:05 8l+YTBZb
>>874
大胆だな
愛してるぜそういう奴w

876:名無し~3.EXE
08/01/17 01:25:43 KNCJrrhT
>>874
comodoなんてどうでしょう?

877:名無し~3.EXE
08/01/17 02:06:17 0GXlBriR
>>874
DVD-RAMドライバは互換モードでいける

東芝プロテクションも互換モード試してみた?

878:874
08/01/17 05:24:28 QoFlKbKp
互換モードの存在を忘れてたorz
ついでにドライバが入っているフォルダ消してどうにもならない状態orz

ファイアウォールソフトは2003に対応してそうなフリーソフト見つけた
うまくいったら報告するよ

879:名無し~3.EXE
08/01/17 13:53:23 a3YzegoB
R2手に入れたけど、1枚目をセットアップした後2枚目もセットアップしてる?

880:名無し~3.EXE
08/01/17 17:34:31 on7ZqRWD
2枚目がR2なんだけどw

881:名無し~3.EXE
08/01/17 18:12:22 tYYz5StD
ワロタ

882:名無し~3.EXE
08/01/17 18:26:45 Nam7Sswf
そのR2の部分もインストールしてるか?って質問じゃないの。
winverの表記が変わるので私は一応2枚目も使ってるよ。

883:名無し~3.EXE
08/01/17 18:30:03 tYYz5StD
お、そういう事かスマン

俺の周りではR2の機能を必要としていないので入れてない

884:名無し~3.EXE
08/01/18 00:58:33 bVGyGWy2
2枚目って鯖機能の拡張だけじゃなかったかな?
デスクトップ用途じゃ不要と思ったんで入れてないや

885:名無し~3.EXE
08/01/18 06:58:19 vHQJrS9+
起動画面がXPになっちゃったんだけど
Tweak以外で2003に戻すにはどうすればいいんだっけ?

886:874
08/01/18 08:54:43 /AUc857/
とりあえず、2003 R2 SEのインスコ成功

DVD-RAMドライバとか、OSチェックではねられる物は互換モードでXPにしてインストールできた
でも、東芝HDDプロテクションはXP互換でもインストールできなかった
振動センサを扱う物だから仕方ないのかも
あと、OmniPassがOS起動時にこけるのでこれも使用不可

パーソナルファイアウォールは最初Zone Alarm入れたけど黒画面の2003タイトル→ブルーバック→自動的に再起動を繰り返すのであきらめた
代わりにSygate Personal Firewallを入れた
これもフリーで2003対応してるので、こいつをインストール

現在、デバマネで?マークのデバイスは2つでてる

環境をインストールした状態だけだが、非常に軽い
非力なノートPCにこそ2003だな

887:名無し~3.EXE
08/01/18 16:59:17 a4PTCE++
このスレを見る限りXPに比べて2003が圧勝、大人気だけど
vistaと2008を比べるとどうなのよ?メリットある?
vistaはHome Basic/Home Premium/Business/Enterprise(vent)/Ultimate
2008はWeb/Standard/Enterprise(sent)/Datacenter/Itanium

basicはAeroがないから要求スペック割高で論外。itaniumはアーキテクチャ違うから論外。
webはstdの機能限定版。dataはsentの制約解除版という感じ?

vistaの各エディションのハードウェアサポートの違いがわからん。ultはX86 RAMをどれだけ乗せれるんだ?CPUの数は?
bisとventの違いもはっきりしないんだよね。
Server 2008のページは見やすくて分かりやすい、vistaのページってものすごく分かり難いね。

webは相当機能が限定されてるけど、サーバとして使うんじゃなければ問題ないかな?とおもう
管理用リモートデスクトップもほかのと変わらないし、余計なサービスが動かせない分、軽いかもしれない。
Virtual Imageってのがよくわからないが、それが使えなくても問題なさそう。
仮想化が使いたいならweb以外、いらないならwebで十分だと思うけどどうよ?
URLリンク(www.microsoft.com)


888:名無し~3.EXE
08/01/18 17:06:58 a4PTCE++
IDが惜しいw

結局、vistaの資料が足らない/2008と比べる分の資料が足りないから分からんな

XP->2003ではじめに思ったことは、設定がしやすいようになってる。
管理ツールが充実していて便利だと思ったな(ほとんど使わないツールばかりだけど)
2003->2008で思ったことは、設定がどこにあるのか分からないということだな。設定箇所が分散している希ガス

889:名無し~3.EXE
08/01/18 18:18:36 WmNaklAD
レスぜんぜん読んでないけど、2003と同じドライブレターにしたいなら2003上でセットアップすればいいはず
インストールしたあとでもレジストリをどっかいじれば変更できる。場所は忘れた

一番最初のパーティションをCにしたいならDVDブートでいけると思った

890:名無し~3.EXE
08/01/19 01:17:16 GjzkXVeh
デスクトップとして使うのであれば、現時点では、XPがベストだが、XP持ってない俺にとっては、
Windows Server 2003 EEをデスクトップに使わざるをえない状況だ。
ただ、使っていてストレスはたまるわけではなく、いまのことろ大きな不満もない。
デスクトップOSのXPに変えたいところだが今さらXPに変えるのも面倒になってきた。


891:名無し~3.EXE
08/01/19 03:17:20 Y84Amx2f
今2003EEx86だけど、dmusicの問題さえ解決したら
すぐにでも2008EEに乗り換えたい

892:名無し~3.EXE
08/01/19 11:10:08 5B8yETA8
Vista SP1は2008ベースになるらしいからちょっと期待

893:名無し~3.EXE
08/01/19 13:05:29 6+l4dzVo
XPにするならnLiteスレを半年ROMってからだと思っている

894:名無し~3.EXE
08/01/19 16:42:42 D5WvBU/5
>>887
>basicはAeroがないから要求スペック割高で論外。

デスクトップ描画だけなら、パフォーマンス的な見劣りはないよ。
Vista Home Basicでも「Windows Vistaスタンダード UI」にすれば、WDDMドライバで動作する。

URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
スレリンク(win板:117番)

895:名無し~3.EXE
08/01/19 19:44:04 qZLVHpbe
なんか色々やっているうちにmedia player11がインストール出来た。


896:名無し~3.EXE
08/01/20 13:20:35 hVUI1rHW
神に問う!

HispeedFOMA の 定額制ソフトのインストール、
できた人、いないでしょうか?

ドライバは入ったのだが、ソフトが入らん。

これはいったら、もう、どこででも仕事できるわ。

某フリーなSSL-VPNも普通に利用できるしね・・・。



897:名無し~3.EXE
08/01/20 18:53:37 D4R3xsMF
URLくらい書いてくれればいいのに。これのこと?
URLリンク(www.nttdocomo.co.jp)

msiファイル取り出して、"LaunchCondition"のVersionNT=502を潰すだけじゃないの?
XP x64で試しただけだからServer2003 x86(x64)とはまた挙動が違うかも知れないけど。

898:名無し~3.EXE
08/01/21 00:52:51 jQzNtzMH
助けてください。
Server2003のディスクが飛んでしまったので、
Server2003標準添付のバックアップソフトでバックアップしたファイル(bkf)を
XPのバックアップソフトで復元しようとしたら
「バックアップ ファイルに認識されないデータがあり、使用できません。」
とエラーが表示されてしまいます。
有事に備えて毎週バックアップをとっていたのに、いざと言う時にこんな状況じゃ
やりきれません。。。
バックアップは30GB程度で、壊れたHDDにあったデータのうちの一部を選択して
バックアップをとっていました。

899:名無し~3.EXE
08/01/21 01:25:39 UISd+E4g
Wireless Connectionサービスを常時ONにするにはどうすればいいの?
現在は自動にしているがPCを起動するたびにサービスを手動でONにしないといけない

900:名無し~3.EXE
08/01/21 01:47:37 dbXmRixq
>>898
URLリンク(www.microsoft.com)
できるかどうかわからんけど、今より状況が悪化して
最悪、バックアップデータの破損、元データの破損(差分しかとってないならダメポになる)、正しいバックアップツールがインストールできなくなるかもしれない
けど、復元できるかもしれない。

これでバックアップをとると2003で展開できなくなるかもしれない

短く言えば 自己責任で試してね ということだ

901:名無し~3.EXE
08/01/21 01:48:49 dbXmRixq
もしくはこれだな
こっちの方が安全かもしれない
URLリンク(www.microsoft.com)

902:名無し~3.EXE
08/01/21 19:31:39 jQzNtzMH
>>900-901
レスありがとうございます
900の方はやってみましたがおなじエラーになりダメでした。
901はServer2003ですよね。これでどうするんですか?

903:名無し~3.EXE
08/01/21 20:17:25 dbXmRixq
>>902
Server 2003 EEでバックアップファイルを救出・展開
それをXPへコピー

904:名無し~3.EXE
08/01/21 20:42:15 um6+F4C8
>>902
Server2003を空きHDDとかにインストールしてバックアップをリストアすればいいと思うよ

905:名無し~3.EXE
08/01/21 21:59:43 jQzNtzMH
2003で作ったバックアップは2003じゃないとリストアできないってことですか?

906:名無し~3.EXE
08/01/21 22:02:46 6Puf+q3D
ASRリストアできないの?

907:名無し~3.EXE
08/01/21 22:03:45 6Puf+q3D
なんでXPにリストアしようとしているか意味不明・・・

908:名無し~3.EXE
08/01/21 22:06:44 dbXmRixq
>>905
で、どうだったのよ?2003EEでリストアできた?

>2003で作ったバックアップは2003じゃないとリストアできないってことですか?
知らん。自分で調べろ。

909:名無し~3.EXE
08/01/21 22:09:54 jQzNtzMH
作ってあったバックアップはOSのパーティションじゃなく、
同じドライブの別パーティションにあるデータです。

それでもxpにリストアって不可能?

910:名無し~3.EXE
08/01/21 22:15:50 6Puf+q3D
なんで2003がXPからリストアできるんだ・・・できるわけない。


911:名無し~3.EXE
08/01/21 22:17:50 YzajHf8X
ID:6Puf+q3Dは馬鹿のようだ

912:名無し~3.EXE
08/01/22 01:13:16 J5jzJ4kw
>>909
・・・挟むぞ
さっさと復元してレポートしろよ

913:名無し~3.EXE
08/01/22 01:18:12 J5jzJ4kw
>>909
ん?同じドライブの別パーティションってつまり、ディレクトリにマウントしてるってこと?だから何?

釣りなら他でやってくれ
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

無視推奨ID ID:jQzNtzMH

914:名無し~3.EXE
08/01/22 02:45:39 +FI9i5pl
>>911
釣りだろ?w

てかさぁ、バックアップ取ったら運用前にまず
書き戻しのテストくらいするもんだろ?
やってなきゃいざって時に自己責任乙w
サーバーの運用ってのを甘く見るなよ

915:名無し~3.EXE
08/01/22 05:54:35 27xmbcTS
RRASでNATのマッピングで、
ポートの範囲指定ってできないんですか?
ICSでいいんじゃ意味ないような
なんかバッチ処理的な方法ないですかね

916:名無し~3.EXE
08/01/22 12:31:42 11VTSVe/
うーん、SoundBlaster X-Fi XtremeGamarが上手く動かん
ドライバは入ったように見えるんだが
起動しなかったりブルースクリーンになったり超不安定
起動と同時に「ザー」どころか「ガー」ってなノイズが入る事も

XPだとちゃんと鳴るからどうにかできるとは思うんだが糸口が・・・
誰かヒントになりそうな情報持ってない?

917:名無し~3.EXE
08/01/22 17:45:27 mKUfdrdr
>>916
Blasterの発射音だよ、きっと

Audio関係ならサウンドアクセラレータやDirectMusicとかを疑うのがserverの定石
もうやってあると思うが、dxdiagを実行してサウンドアクセラレータを有効に
あと、Direct Musicのインストール。



918:名無し~3.EXE
08/01/22 18:29:02 11VTSVe/
>>917
なんという音響兵器

DirectMusicは最近のDXredistから抽出して入れた
dxdiagの設定もやってある
2k3でもオンボードの方は鳴るんだよな
どこに違いがあるのやら

919:名無し~3.EXE
08/01/22 19:45:05 ckDDcrTP
CreativeのドライバはXPでも鬼門だからなあ。。。

920:名無し~3.EXE
08/01/22 20:49:34 Ga5QSJmw
WMP11入れたいんだけど、wikiにexeを展開とありますがどうやって展開するのですか?

921:名無し~3.EXE
08/01/22 21:23:53 A/SVOLYR
rar
あとは自分で調べな

922:名無し~3.EXE
08/01/22 21:57:40 GDp3Iphl
Windows Server 2003をデスクトップOSとして使えよバカ

923:名無し~3.EXE
08/01/22 22:00:11 6SEWMdhH
Windows Server 2003をデスクトップOSとして使えバカ野郎

924:名無し~3.EXE
08/01/22 23:46:01 Ga5QSJmw
>>921
サンクス
無事インストールできました

925:名無し~3.EXE
08/01/23 23:44:17 b2+nKRi4
WMP11入れて更新は大丈夫?

926:名無し~3.EXE
08/01/24 00:08:59 40TWWAWi
更新されたような更新されなかったような・・・

使ってたらエラーが出てアンインストール出来ずにOS再インストールした
特にメリット無いので入れない方がいいと思う

927:名無し~3.EXE
08/01/24 00:22:25 wYdeCX+D
>>916
ブラスターは、2003も2008もザーっと鳴る音響兵器にしかならない
>>917の確認をすべてやっても、鳴らないものは鳴らない
それで俺も何日もハマった
唯一鳴るのが、PXやLXなどのUSBタイプのブラスター

928:名無し~3.EXE
08/01/24 00:25:09 wYdeCX+D
>>916
boot.iniに/PCILOCKオプション入れてみたらどうかな?

929:名無し~3.EXE
08/01/24 01:26:18 YvnCZcjr
ブラスタ-5.1も使えてるが、たまにドライブ入れ直しになる。


930:名無し~3.EXE
08/01/24 22:04:46 50X+vMG3
Audigyは何の問題もない

931:名無し~3.EXE
08/01/24 22:27:23 40TWWAWi
環境だろうが、データ転送やネット接続ですぐに「ピーガー」になるオレのFatal1ty
週末にXP入れてみるけど、それで問題無かったらOSとの相性?かもしれない

932:名無し~3.EXE
08/01/24 23:25:27 wYdeCX+D
X-Fi XtremeGamarの試験結果


xp x86 x64
vista x86 x64

×
2003 x86 x64
2008 x86 x64

933:名無し~3.EXE
08/01/24 23:29:13 i39iHsr8
2003入れたらブルーバックが出るようになったよ

934:名無し~3.EXE
08/01/24 23:54:21 Fc8f35iz
2008マダー

935:名無し~3.EXE
08/01/25 01:10:41 fumEtNdv
AMDのCPUに実装されている省電力機能である「Cool'n'Quiet」は、
使えますでしょうか?

936:名無し~3.EXE
08/01/25 13:15:54 X2UNsnzK
MSDNのEnterpriseをデスクトップOSとして使ってる人、使用感はどうでしょうか?
メモリが4G以上積めるとのことなので、PhotoshopやSaiなどでの利用を考えてます。

937:名無し~3.EXE
08/01/25 18:54:15 4LrJznDo
>>934
モウ評価版コピーキテルヨ

938:名無し~3.EXE
08/01/25 19:59:47 hDjsGySF
>>937
正式版は月末?

939:262
08/01/25 22:37:28 xhR9eM5o
>>936
PAEと3TBって言葉を勉強しよう。
あと過去ログを読め。
話はそれから。

アア、オレッテシンセツダナァ…。

940:名無し~3.EXE
08/01/25 23:32:30 yrxbs77e
2008は4月15日発売だよ
楽しみだなぁ

>>936
まずはやってみたら?
うちではTechNetのエンタ使ってるけど、
MSDNのじゃないと参考にならないかな?(w

2003は軽くていいよ
ただし、xpと同じ設定にするまで時間かかる

941:名無し~3.EXE
08/01/26 00:33:49 +PDb4+az
俺は試用版のエンタ使ってる

2003は軽くていい
SP1の頃から使ってる
ただしバックアップ等のシステムツールや
ウイルス対策などのセキュリティソフトはかなり苦労する

4GB越えは相性があるとかないとか。。。

942:名無し~3.EXE
08/01/26 08:17:28 Ma27yNL2
>>936
PhotoshopはCS2までなら普通に入ると思う。SAIも使えるよ。
お絵描き専用機として使うなら、使用感はXPと変わらないんじゃないかな。
俺はSTDでメモリ2GBだから、4GBの使用感はわからんけど…

943:名無し~3.EXE
08/01/26 09:19:43 54p5GnQ0
最近、コールドブートするとき必ずSTOPエラーが発生します
STOPエラーの種類はPage_Fault_In_Non-Paged_Areaです

ノートPCに入れたからなのでしょうか?
XP入れてたときはSTOPエラーなんて発生しなかったのですが

対処法ってありますか?

944:名無し~3.EXE
08/01/26 12:04:40 YW+iSTGN
>>936
CS3のOSチェック回避は>>659のやり方でドゾー

945:名無し~3.EXE
08/01/26 12:59:32 Bi3Brc5j
>>936
知ってるだろうけどメモリ4GB以上だとマザーとBIOSも対応してないとダメだよ
それは専用スレがあるのでそちらで
Photoshopでの使用感は人それぞれ
2GBで快適な人もいるし、4GB積んでも足りないって人もいるし

>>943
エラー名で検索したら英語サイトにそれっぽい事書いてるけど

946:名無し~3.EXE
08/01/26 15:15:46 b6LTIz5K
2k3ペンタブ使えるんだ?
bamboo買ってSaiでお絵描きはじめてみようかな

947:名無し~3.EXE
08/01/26 18:24:47 AM0fWtS2
メモリ4G超えで問題があるのはデバイスドライバだけ
アプリからは、特殊な事をしない限りは、今動いている空間が
4GB以内にあるのか4GB以上の空間なのか判別できない

948:名無し~3.EXE
08/01/26 19:50:45 +PDb4+az
>>946
XP用ドライバでペンタブ使える

949:名無し~3.EXE
08/01/26 21:49:09 b6LTIz5K
>>948
   ヘ⌒ヽフ
  ( ・ω・) ㌧㌧
  / ~つと)


950:名無し~3.EXE
08/01/26 22:45:21 ETaVpUM+
>>935
使える

951:名無し~3.EXE
08/01/26 23:50:00 o/5Csyzu
2003->XPconvert-> 2003の環境で
StorageManagerとAVGProが互換モードでインスコできた。
まだ入れて半日だけど、特に問題なく動作中。
1時間ごとにスケジュール組んでnasに更新分だけバックアップして様子みてる。
ArecaとLSIとPro1000XT@Q6700

952:935
08/01/27 00:08:50 JmdM+/cF
>>950
使えるのですか、レスどうもありがとう!安心してPCが買えそうです。

953:943
08/01/27 02:29:45 8+6lanTc
対処法をみてみたけど、
メモリチェック:まだやってない
ページファイル削除:状態変わらず
HDDのエラーチェック:やったのでこれから再起動してみるところ
デバイスドライバ:MSアップデートでグラフィックドライバをアップデートしたので元に戻してみたが変わりない
ウイルス対策ソフトの削除:まだやっていない

こんな感じ
で、いろいろみてたらPage_Fault_In_Non-Paged_Areaエラーに関してマイクロソフトが修正パッチを出しているとのことなのでそれを申し込んでおいた

954:名無し~3.EXE
08/01/27 13:34:49 gl73JFNH
PowerToy for XPのインストールに奮闘中
TweakUIは簡単に入ったけどDeskmanとPowerCalcが入らない~
/v /aスイッチで展開できるみたいだけど…

955:名無し~3.EXE
08/01/27 13:53:50 gl73JFNH
あ、できた。何が悪かったのかいまいち不明
昨日やったときにはインストーラのCRCがあわないとかいわれた希ガス

ついでにテンプレも考えてみた
==== server 2003 動作報告テンプレ v草案 =====
ソフトウェア名 : (必須、[]にバージョン/エディションを)
必要なファイル : (必須)インストーラ本体、.net FWやDirectXも含む。
必要なソフト  : (Optionary) (TweakNT、orcaなど)
Winのバージョン: (Std/Ent/Data)+(SP1/SP2/R2)
インストール手順:


動作状況、備考:
===============================================

956:名無し~3.EXE
08/01/27 14:04:42 gl73JFNH
==== server 2003 動作報告テンプレ v草案 =====
ソフトウェア名 : Alt-Tab Task Switcher Powertoy for Windows XP
必要なファイル :
TaskswitchPowertoySetup.exe
 URLリンク(www.microsoft.com)
必要なソフト  : orca
Winのバージョン: Std+SP2
インストール手順:
1. TaskswitchPowertoySetup.exeを実行する。警告がでるまで進める
2. %systemroot%\Downloaded InstallationsからMSIを救出する
( Alt-Tab Task Switcher Powertoy for Windows XP.msi )
3. orcaでLaunchConditionテーブルの該当行を削除する
4. orcaを終了してウマー

動作状況、備考:
Calculator Powertoy for Windows XP.msi
Virtual Desktop Manager Powertoy for Windows XP.msi
も同様にインストール可能
===============================================

957:名無し~3.EXE
08/01/27 17:46:43 m/VIPc5H
圧縮・解凍
7-zip     4.57   x86○ 

動画・音楽関連
foobar2000 v0.9.5   x86○

未分類
jv16 Power Tools 1.3 x86○
CCleaner  v2.04.543 x86○

ダウンローダー
WeBOX   0.99    x86○

ファイラ
MDIE    0.2.5.3    x86○

958:名無し~3.EXE
08/01/28 20:24:47 xdzcfHWg
==== Windows Server 2003 動作報告テンプレ v草案 =====
ソフトウェア名 : Windows SteadyState
必要なファイル :
SteadyState_Setup_JP.exe
URLリンク(www.microsoft.com)
必要なソフト  : 解凍ソフト
Winのバージョン: Ent+SP2
インストール手順:
1. ダウンロードした SteadyState_Setup_JP.exe 解凍する
2. update\setupwizard.exe の互換モードを「Windows XP」に設定する。
3. setupwizard.exeを実行してインストール

動作状況、備考:ディスク保護は動作未確認
===============================================

959:名無し~3.EXE
08/01/28 20:42:35 lx/c2mtf
SteadyStateって結構便利だな

960:名無し~3.EXE
08/01/29 18:15:22 pzdJarVN
メモリ4Gにしてから休止状態ができなくなりました(電源オプションからの項目もなくなってる)
memtestで1枚ずつテストしましたがエラーは出ませんでした。
やっぱり相性なんでしょうか。
何か設定とかしないと、難しいですかね?

961:名無し~3.EXE
08/01/29 18:24:52 RhqhZtGh
>>960
URLリンク(support.microsoft.com)

962:名無し~3.EXE
08/01/29 18:34:23 7xFWGt+/
4GBをHDDに書き出すとか酷な話だよな

963:名無し~3.EXE
08/01/29 19:10:00 pzdJarVN
>>961
>>962
知らなかったです・・・・。
ありがとうございました。

964:名無し~3.EXE
08/01/29 19:18:15 RIOCmCt/
そんな仕様があったんだ

965:名無し~3.EXE
08/01/29 21:15:52 5LffVYR5
ノートPCでメモリ256MBくらいのときはかなり便利な機能だけど
メモリ多くなると普通に起動したほうが早い

966:名無し~3.EXE
08/01/29 23:03:02 533E6QId
> この問題は、4 GB を超える RAM が搭載されているコンピュータでは休止状態が無効になることが原因で発生します。
ある意味間抜けな回答だよな

つかハイバネートって言えよ
”休止状態”っていってもわけわかめ

967:名無し~3.EXE
08/01/30 08:51:21 bvk+82/E
そうなんだが、OS側に休止状態って普通に書いてあるから使ってんじゃね
4GByteもメモリ積む奴はちゃんとシャットダウンしろって話だが

968:名無し~3.EXE
08/01/30 14:50:49 I9f+XJc4
ハイバネーションを最初に作ったのはNECだっけ
Meの休止状態への移行はカオスだったね

969:名無し~3.EXE
08/01/31 10:55:17 bJfRpKuE
そもそもパソコンは、電源を落として使うものじゃないw

970:名無し~3.EXE
08/01/31 13:26:24 5S9RBEp9
4月にはまた電気料金が上がるってのに無茶言うなよw
確かに24時間運用が前提の人もいるかもしれないが
ファンレスじゃないと小五月蠅くて眠れネェよーー
あの微かに聞こえるウウゥゥンというファンの音…間欠式にしてみるか。

971:名無し~3.EXE
08/01/31 19:27:33 Mzj+bcIY
>>969
当たり前だろ?電源落としたまま使えるPCなんて今まであったか?

972:名無し~3.EXE
08/01/31 20:55:44 fqGQ8fl9
インテリアとしてどうぞ・・・カラクラなんか可愛いと思いますよ・・・

973:名無し~3.EXE
08/01/31 23:40:32 R3WvcvDc
サーバーは電源落とさないのが基本だろう
ここはサーバーOSをデスクトップで使うスレ
使い終わった後電源落とす子は来なくていいお('-'*)

974:名無し~3.EXE
08/01/31 23:45:01 v+PMAKUb
デスクトップは使い終わったら、電源落します。

975:名無し~3.EXE
08/02/01 00:37:28 WF2gSfFa
>>973


976:名無し~3.EXE
08/02/01 02:36:00 q6Yd32iw
>>974
なら、素直にxpかvistaを使えばいいじゃない

977:名無し~3.EXE
08/02/01 02:59:30 aNk+uVOM
スレタイを976回読め

978:名無し~3.EXE
08/02/01 14:12:25 fzZl1hbU
電源は落とさないにしろ、省電力技術は発達して欲しいよな

出来れば・・・
マルチコアなら負荷がかかってなければ、片方止めた上に
クロック倍率も落とす。
メモリも最低限のブロック以外は開放して1枚しか通電しない

タイムスケジュールかなんかで強制でモードを行き来させる
のも良いし、いっそマニュアルでのモード移行でもかまわん
何らかの操作があってから1分かけて全開モードでも良い

うちはXeonデュアルだし、きっと1つのコア分だけで総稼働期
間の99%間に合っちゃってるはずだ、タマにエンコする時だけ
コアが全部生かせるんだが、電力的にはこのままではもった
いない


今は、RAID5の再構築をしつつアレイアレイ間のデータをバッ
クアップ・リストアを平行してやらせてて無駄になってない
3テラとかデータがあると、再編成再構築が3日でも終わらんw

979:名無し~3.EXE
08/02/01 14:59:36 yLl1Ieb+
>>978
楽しそうでいいなぁ。
>RAID5
SCSIで挑戦とかはできませぬかw

980:名無し~3.EXE
08/02/01 17:31:06 aNk+uVOM
>>978
クロックダウンすればいいじゃない

981:名無し~3.EXE
08/02/01 18:31:39 l+NnJjb7
StandardEdition+SP2の者ですが、CPUをシングルコアから
デュアルコアに換えると再インストールは必要でしょうか?
母板は換えません。

982:名無し~3.EXE
08/02/01 22:12:17 oZ8Ob2z4
>>979
つ BOINC

983:名無し~3.EXE
08/02/02 02:00:41 JlgOF4oe
>>979
昔はATAでRAID5実現する手段なかったから
SCSIでやってたよ、信頼性なんぞもうそんなに
変わらないから、ATAで十分だと思う

>>980
クロックダウンじゃ消費電力半分も落ちないのよ
使ってるコア以外は通電を完全に止める程度の
キッツイ省電力が欲しいw
メインディスクとかもシリコン化していって何れは
「ぼえ~」と「シャキーン」を行き来出来る面白い
PCが作れるといいんだけどね

>>981
2000鯖の時に、マルチとシングルではインスコさ
れるカーネルが違うって言う話があったんだよね
(当時はデュアルコアなかったしね)

やってみないとわからないw

修復インストールかけるともしかしたら、マルチ用
カーネルが入れなおされる可能性もある

いや、もうね折角だから、妹を質入れして、シリコン
ディスク入れてママンも変えてデュアルXeonママン
に1個だけXeon刺して超速マシンつくりなよw
(2個目のXeon時にまた悩む・・とw)

984:名無し~3.EXE
08/02/02 02:15:22 JlgOF4oe
調べてきた・・・
一応物理マルチプロセッサのうちの場合は以下のカーネル
自分のと比較してみてちょw
ntoskrnl.exe 5.2.3790.4035 (srv03_sp2_gdr.070304-2240)

ただ、カーネル一緒でもHAL部分とかに違いもあったりする
かもしれんから、やっぱり動くかはわからん

ちなみに、CPUを1個抜いてもOS環境はこのままで動く

985:名無し~3.EXE
08/02/02 03:13:31 Qbe+7plp
>>981
カーネルをマルチプロセッサの奴にすれば良かったんじゃなかったか、確か
ぐぐれば出てくると思う

2000は出来たから出来ると思うが

986:名無し~3.EXE
08/02/02 10:22:49 yCbfMlGU
XPSP1以降HALとNtkrnlmp.exeは自動で切り替わる

987:名無し~3.EXE
08/02/02 14:45:22 C+k1BKTT
>>825
スレタイこれでいいのかな

988:名無し~3.EXE
08/02/02 18:40:02 +oI0r9GO
>>986
そうなんか、便利だな

989:名無し~3.EXE
08/02/02 23:52:28 nt506H/3
>>987
多分文字数オーバー、>>820でギリギリくらいだと思う
まぁ「Windows」「Server」「2003」「2008」さえ入ってれば
何でもいいんじゃないかな

990:名無し~3.EXE
08/02/03 21:03:30 RlADkuAW
981です。そのままデュアルコア化できました。
助言ありがとうございました。

991:名無し~3.EXE
08/02/05 01:54:23 PbZGSKpe


992:名無し~3.EXE
08/02/05 09:17:18 E+V36jWU
まだ次スレは立ってなさそうなんで…

にくちゃんねるの代替として以下のページが使える。

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
URLリンク(www.geocities.jp)

2~4はここの「その6」から最後の20レスほどを除いてほぼ全レス見られる。
1は不明

993:名無し~3.EXE
08/02/05 12:50:21 i+K6QJGa
過去ログ倉庫作った
URLリンク(www24.atwiki.jp)

994:名無し~3.EXE
08/02/05 14:47:34 NslM66Em
fontの赤って消したらいけないのね・・・orz
ろくに考えもせずにガシガシ削っちった。幸い起動してるからまだいいけど
URLリンク(www9.uploader.jp)

995:名無し~3.EXE
08/02/05 15:18:17 UM2U7AB4
>>994
いやあ、単なる1バイトフォントでしょ
システムが使ってるのもあるから一概には・・・


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch