08/07/10 23:49:58 zHrESQz/
2008/07/10 08:03～2008/07/10 16:06
PRCP雑談サーバソフトウェア障害のため、
PRCP雑談プラグインが利用できませんでした。
大変ご迷惑をお掛けいたしました。
付けっぱなしのデスクトップの方では利用できたけどな
449:名無し~3.EXE
08/07/11 08:55:28 c23t74rx
>>448
ソースｋｗｓｋ
450:名無し募集中。。。
08/07/11 15:20:46 i07Sy5Xw
URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
451:名無し~3.EXE
08/07/11 15:25:22 c23t74rx
>>450
そんな下のほうにあったのか
ｻﾝｸｽ
452:名無し~3.EXE
08/07/15 23:46:44 cGPdaP3Q
3585peer
453:名無し~3.EXE
08/07/15 23:56:22 cGPdaP3Q
3719が最高かな
454:名無し~3.EXE
08/07/16 00:10:51 HZGXIXwJ
たしかさっき4200以上に・・・って
え?参加総数2ピア?
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
455:名無し~3.EXE
08/07/16 00:11:17 FR5ghtks
3929だべ
456:名無し~3.EXE
08/07/16 00:12:21 FR5ghtks
>>454
雑談でも同じ症例報告あり
中央鯖が具合悪いのだろうか
URLﾘﾝｸ(p2pquake.ddo.jp)
457:名無し~3.EXE
08/07/16 00:20:22 FR5ghtks
4549がマックスでしたな
458:名無し~3.EXE
08/07/17 23:01:13 HMKIyBu/
ヘッドホンをつないでいても地震速報の音はスピーカーから流れるようにできないかなぁ
459:名無し~3.EXE
08/07/17 23:03:00 AgZFKSLe
同じオーディオデバイスなら、物理的に無理
違うオーディオデバイスなら、個別に選べるようにすれば・・・
460:名無し~3.EXE
08/07/17 23:14:08 VzHYVMLS
サーバーが全部停止中orエラーになってるな
461:名無し~3.EXE
08/07/17 23:19:03 hZgvAKew
作者もブチ切れてるし駄目だね終わりだねｗ
462:名無し~3.EXE
08/07/17 23:22:38 AgZFKSLe
とりあえず、その場しのぎの対策でいいから
なにか導入して欲しいね
463:名無し~3.EXE
08/07/17 23:25:38 hZgvAKew
まーた その場しのぎ？
464:名無し~3.EXE
08/07/17 23:31:51 AgZFKSLe
機能してない状況よりは、その場しのぎでいいから
とりあえず動作できる状況にしてもらわないと。
もちろん、動作できる状況になってから
詳細な原因究明と修正してもらわなきゃいけないが
465:名無し~3.EXE
08/07/17 23:57:41 CSmJ6b5F
情報共有プラグイン接続切れた、戻れない・・・
466:名無し~3.EXE
08/07/18 02:54:07 gyoRL/Ld
不安定だの何だのとプラグインで文句たれてるやつは
とりあえず真っ先にプラグイン切れよな
467:名無し~3.EXE
08/07/18 21:20:54 4bERHY7t
p2pquake.ddo.jp × 停止中 P2P地震情報サービスが稼動していません。サーバー自体は稼動しています。
p2pquake.dyndns.info × 停止中 P2P地震情報サービスが稼動していません。サーバー自体は稼動しています。
webcamera.ddo.jp × 停止中 P2P地震情報サービスが稼動していません。サーバー自体は稼動しているようです。
www.p2pquake.net × 停止中 サーバーに接続できません。サーバーが停止している可能性があります。
p2pquake.dnsalias.net × 停止中 サーバーに接続できません。サーバーが停止している可能性があります。
p2pquake.taku-web.net × エラー P2P地震情報サービスのポートに接続できますが、応答がありません。
468:名無し~3.EXE
08/07/18 22:04:58 Sc56Z4Hr
鯖オチしてるね
469:名無し~3.EXE
08/07/18 22:44:47 ca3Bp0L2
中央鯖が無くても一応動作できるのかな？
470:名無し~3.EXE
08/07/18 22:47:16 gyoRL/Ld
作者の敗北宣言出てますけど何か？
471:名無し~3.EXE
08/07/19 00:52:10 EjXFxWgI
敗北宣言どこ？
472:名無し~3.EXE
08/07/19 01:08:23 F5yXR1dQ
URLﾘﾝｸ(p2pquake.ddo.jp) の7/18 22:01
取り消し線入ってるけどｗ
473:名無し~3.EXE
08/07/19 01:30:56 NVVLxEcI
自分で公式サイトさえチェックもせずに「どこ？」とか聞いてるバカに限って
バージョンアップもせずに旧版使って遅延の増大に貢献してるんだろ？
消えろよボケ
474:名無し~3.EXE
08/07/19 02:36:40 EjXFxWgI
>>472
サンクス
>>473
あぁ、私はバカだから公式サイトトップからどう辿れば>>472に行けるのかすらいまだに解らないよ
ぜひ賢い貴方が、どう辿れば行けるのかバカな私に具体的に教えて下さい
475:名無し~3.EXE
08/07/19 04:45:11 OC/ROC0h
バカは認めても消えろと言われたことは見事にスルーする真性乙
476:名無し~3.EXE
08/07/19 09:22:55 3jop95S/
URLﾘﾝｸ(p2pquake.ddo.jp)は今回発生した不具合の特別ページ。
TOPページからは上部の「サーバ安定化へ向け開発中です！」と書かれたリンクからたどることが可能です。
477:名無し~3.EXE
08/07/19 09:42:41 aZnVEBSv
JS止めてるとそれを含めた一部のリンクが現れないらしい
今までどんな迷宮サイトだよと思いながら使っていたぜ…
478:名無し~3.EXE
08/07/19 12:05:04 NVVLxEcI
JS止めてるって１０年前の人間かよｗ
479:名無し~3.EXE
08/07/19 12:11:04 aZnVEBSv
>>478
邪魔なScriptが蔓延している今だからこそだよｗ
まあJSを止めるといってもFirefoxのNoScriptだがな
480:名無し~3.EXE
08/07/19 13:12:01 NVVLxEcI
すまん、夏が始まったのを忘れていた
481:名無し~3.EXE
08/07/19 18:32:48 EjXFxWgI
>>476 >>477
なるほど、それは見る訳無いや
今時JS必須とは、相変わらずズレてる作者だなぁ
482:名無し~3.EXE
08/07/19 19:10:42 Fulz5OaM
今時のサイトの3分の1はJS必須じゃないか？
483:名無し~3.EXE
08/07/19 21:38:06 OC/ROC0h
AJAXが主流になって久しいのに未だにJS拒否とかバカじゃない？
484:名無し~3.EXE
08/07/20 00:09:13 GUbQlT68
3000突破おめ
485:名無し~3.EXE
08/07/20 01:21:30 DylgNae6
URLﾘﾝｸ(p2pquake.ddo.jp)
こういう現象が起こるのね…
興味深いな
486:名無し~3.EXE
08/07/20 04:54:55 8Iy8uTsB
ついでに津波情報のとこも改善されたし結果オーライだね
あとAJAXというよりはAjax
気になったもんでｗ
487:名無し~3.EXE
08/07/20 04:56:47 8Iy8uTsB
連投ｽﾏｿ
＞今時JS必須とは、相変わらずズレてる作者だなぁ
俺には君が「鉄の塊が空飛ぶのは理解できん！」と言って一生涯飛行機に乗らなかったうちのばあちゃんと重なって見える
488:名無し~3.EXE
08/07/20 05:28:36 /FuSRgId
ついでに古いバージョンを接続拒否したらよかったのに
489:名無し募集中。。。
08/07/20 14:44:30 lgy82lXz
激しく同意
490:名無し~3.EXE
08/07/20 20:47:41 8qcnB342
ルータのUPnP NAT設定情報でみると、終了しても雑談プラグインの設定だけ残るんだけど？
491:名無し~3.EXE
08/07/22 05:54:45 wiQDSKPL
URLﾘﾝｸ(p2pquake.ddo.jp)
20時30分頃の地震感知情報は約450～600件ほどと予想します。表示が異常に大きい場合、下記が原因の可能性があります。
* 使用バージョンがBeta3(Rev10)以前
* 「署名を検証しない（低負荷）」オプションを使用
* P2Pネットワークの伝送経路が良くない
* P2P地震情報 受信処理の過多による処理異常
だから古いのは接続できないようにしろと何度も(ry
492:名無し~3.EXE
08/07/22 08:16:36 9TnW2QqJ
15%くらいがまだ旧Verユーザーか
切り捨てても問題ないだろ
493:名無し~3.EXE
08/07/22 08:35:37 bE1t4C7R
更新履歴
07/06 Beta3(Rev12)
[システム]
・データの伝達部分に含まれていた余計なウェイト（遅延処理）を削除しました。
遅延処理の削除により、データ伝達に掛かる時間が短くなるほか、本ソフトウェアの応答性も改善されます。接続数が多ければ多いほど劇的な効果があります。
全ピアが Beta3(Rev12) へ移行した場合、データ伝達に掛かる時間が約半分（1000～1500ms）になると見込んでいます。
（開発ログより）
最新版にしてない奴は邪魔でしかないよな
494:名無し~3.EXE
08/07/22 10:01:46 GLuWVEqE
>>491
Rev12使ってて書名を検証しないも使ってないのに1000件の感知情報が表示されたわけだが
495:名無し~3.EXE
08/07/22 10:23:35 wiQDSKPL
>>494
* P2Pネットワークの伝送経路が良くない
* P2P地震情報 受信処理の過多による処理異常
なぜこの2行はスルー？
496:名無し~3.EXE
08/07/22 19:18:54 mITpQPO5
>>495
>>491
> だから古いのは接続できないようにしろと何度も(ry
関係無いって事じゃん
497:名無し~3.EXE
08/07/22 19:22:08 SBIGa3s5
複数の原因の可能性があるのに
数十人ならまだしも、1人程度の例じゃ理由になら気がが。
498:名無し~3.EXE
08/07/22 19:22:41 SBIGa3s5
"ない"が抜けて"が"が多いな
499:名無し~3.EXE
08/07/22 19:39:37 wiQDSKPL
>>496
たった君一人分のデータにどれだけ重みもたせてるんだよｗ
それに>>493の件もあるのにそっちも無視かｗ
500:名無し~3.EXE
08/07/22 21:44:30 mITpQPO5
>>499
自分自身の突っ込みで自爆してるじゃんと微笑っただけの話なんだけど
理解出来なかった？
あと、うちは今回の件で問題出てないので勝手に重みを付けられても困るのですが
501:名無し~3.EXE
08/07/22 22:01:17 SBIGa3s5
どこも自爆してないだろ。
言いたいことはなんとなくわかる気はするが。
502:名無し~3.EXE
08/07/23 08:39:09 AjC3mNhO
なんか支離滅裂だな
503:名無し~3.EXE
08/07/24 00:35:42 cqxObCAn
今の地震で強制終了したぞ
504:名無し~3.EXE
08/07/24 00:45:26 QPwZuXsz
発信多すぎて耐えられなかったのかもな
505:名無し~3.EXE
08/07/24 00:48:26 HpJlyIIW
欲張って接続数多くしすぎて処理が追いつかないとそういうことになる
506:名無し~3.EXE
08/07/24 00:54:07 OrYEHiIh
うちも落ちた
でもすげーなこれ
神奈川に揺れが届くよりもチャイム鳴るほうが十数秒早かったわ
東北が震源ともわかったし
……いやそれより青森のばーちゃんが心配だ
507:名無し~3.EXE
08/07/24 00:55:28 kYFnan6B
不覚にも油断して起動するの忘れてたorz
508:名無し~3.EXE
08/07/24 00:59:03 HpJlyIIW
地震あってから起動とかイラネ
感知や地震情報の配信で鯖が忙しいときに
のんき者の参加認証で余計に負担かけるなよ
509:名無し~3.EXE
08/07/24 00:59:56 pr744Tel
>>503
俺もだ
pen4 2,8CでCPU使用率高いからか…
510:名無し~3.EXE
08/07/24 01:01:00 pr744Tel
>>506
最初はまた栗原の余震かな…とおもったが、
爆発的にピアが広がったと思ったら緊急速報…
511:名無し~3.EXE
08/07/24 06:08:27 T7ogpiZC
【フリーウェア】P2P地震情報をダウンロードしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
から誘導されてきますた。
もしも可能ならMacに移植してみたいのですがどこに相談したら良いのでしょうか。
IRCのほうには"Yasuno"という名前で入室しました。
512:名無し~3.EXE
08/07/24 10:31:36 YRYkpWaP
こちらにて、ご相談ください。
URLﾘﾝｸ(cgi33.plala.or.jp)
現在、ソフトの作者様は不具合処理に追われていると思いますが、
こちら掲示板にメッセージを残しておけば、必ず何かしらの返答をいただけるかと思います。
513:名無し~3.EXE
08/07/24 11:50:06 na65+5eo
接続数４ピアなのに、地震情報入るたびに応答なしになってまた起動しなきゃならなくて面倒。なんでだろう？？
あといつの間にか緊急地震速報始まってたんだなｗ即効落としたぜ
514:名無し~3.EXE
08/07/24 12:14:55 HpJlyIIW
>>513
環境書かずに判断などできるわけない
目的が解決じゃなくて愚痴だけならそれでもいいが
あと緊急地震速報が受信できるわけじゃないから勘違いしないようにな
515:名無し~3.EXE
08/07/24 14:36:02 na65+5eo
>>514
まぁ入るたびにって言っても応答なしにならないときもあるしまだ愚痴でなんとかなる程度
緊急地震速報は、ラジオの速報を受信して配信してるってことだよな？？
516:名無し~3.EXE
08/07/24 14:38:33 Jj7LXOQd
気象庁→NHK(ラジオ)→作者(チャイム音&アナウンス検出)→クライアントノード
517:名無し~3.EXE
08/07/24 14:53:27 na65+5eo
>>516
結構延滞ありそうだよなぁ・・・
今日の地震では間に合ったの？？
518:名無し~3.EXE
08/07/24 15:30:09 HpJlyIIW
緊急地震速報を配信してるんじゃなくて
「緊急地震速報が発表されたこと」を単に伝えるだけで内容は一切含まない
日本のどこかでEEWが発表されてることはわかっても
どの地域でそれぐらいの規模なのかは一切わからないから
「チャイムが鳴ったらテレビかラジオつけてね」レベルのもの
519:名無し~3.EXE
08/07/24 20:25:30 T7ogpiZC
>>512
ありがとうございます。書き込んでみます。
520:名無し~3.EXE
08/07/26 00:31:23 ONlKwYlF
また情報共有プラグインにつながらん
521:名無し~3.EXE
08/07/26 01:22:56 /JCdHzsM
雑談ジャンキーにはいちいち構ってられない
522:名無し~3.EXE
08/07/26 02:09:49 7dbtB/G4
ああ、俺も情報共有pluginつながらないよぅ。
523:名無し~3.EXE
08/07/26 03:58:50 fe5GmBo+
情報共有プラグインに繋がらないね
524:名無し~3.EXE
08/07/26 12:08:50 0Tn0x+w3
地震が起きたわけでもないのに、わざわざ深夜の雑談プラグインの障害報告に来るとは・・・
まさに雑談ジャンキーだねｗ
525:名無し~3.EXE
08/07/26 12:19:24 ssb/LA66
Where are you? / きみはどこにいるの？
URLﾘﾝｸ(p2pquake.ddo.jp)
あれ、いない…？
526:名無し~3.EXE
08/07/26 17:15:43 V8fc1U2U
>>524
地震が起こった時のように大多数が気が付くような状況になる前の報告だから意味があるんじゃねぇの？
報告が無かったら障害が起こってた事にすら気が付かんのが大多数だろ？
527:名無し~3.EXE
08/07/26 18:09:22 /JCdHzsM
後付けで何とでも理に適った説明はできるだろうが
実質的には雑談できなくなって居場所がなくなった人が報告してるだけだと思う
雑談が一切見えなくなるようなバージョンのプラグインが欲しいな
発言データもリレーせずに破棄するような奴をきぼんぬ
528:名無し~3.EXE
08/07/26 18:23:50 /iWM/4wi
雑談プラグインじゃなくて情報共有プラグインね。
529:名無し~3.EXE
08/07/26 18:26:30 ONlKwYlF
>>527
プラグインのソースもPRCPプロトコルの仕様書も公開されてるんだから自分でどうぞ
530:名無し~3.EXE
08/07/26 18:30:14 AcpDCvLx
二言目には「お前がやれ」とか「自分でどうぞ」とか
夏の流行語なのか？
531:名無し~3.EXE
08/07/26 18:56:01 /JCdHzsM
無節操に雑談しまくってる方が作って
「申し訳ありません。どうぞこれを使ってください。」と差し出すべきだろう
532:名無し~3.EXE
08/07/26 19:00:39 w15/YPOm
これってフルスクリーンのゲームとかやってる最中に地震が起きるとどうなるんだ？
533:名無し~3.EXE
08/07/26 19:10:11 ONlKwYlF
俺らはたくや氏が作ったものを"使わせてもらってる"
たくや氏が作ったもので満足できないなら自分で作れといっているだけ
534:名無し~3.EXE
08/07/26 20:56:13 MdA96+cx
>雑談のためのプラグインではないので、利用はほどほどにお願いしますね。
これが守られていれば、今のままでもいいんだけどね。
535:名無し~3.EXE
08/07/27 20:24:41 6mo2815D
>>532
設定による。
フォーカスを奪わないようにすれば音だけ。(プラグインを入れていればそれにもよる)
していなければゲームが停止するか前面にウィンドウが出てくる
536:名無し~3.EXE
08/07/27 22:48:09 +3/h1pZs
「ほどほど」を遥かに上回る雑談をしてる連中が責任取ればいいじゃん
537:名無し~3.EXE
08/07/28 01:37:16 IZzDm9Eo
07/29以降
PRCP情報共有プラグイン 夏真っ盛り！ 雑談ほどほどキャンペーン
雑談チャンネルの発言数合計が 1000/日 以上で
あなたの発言数が (発言数合計 ^ 0.5 + 20)/日 を上回る場合
翌日発言権限の割り当てをお断りし、発言不可とさせていただきます。
538:名無し~3.EXE
08/07/28 01:53:06 V9cCr1N7
そしてほかのチャンネルに流れ込むんですね、わかります。
539:名無し~3.EXE
08/07/28 06:45:07 NGdPgIdI
0.5乗って平方根ってことなのか
540:名無し~3.EXE
08/07/28 06:55:16 pJJvrAlD
昨日は2186だから、67以上ってことか。
1000の場合は52以上だから、51回までで
発言を止めておけばおｋだな。
書き込みが1025になれば、また1回書き込めると
541:名無し~3.EXE
08/07/28 06:58:47 Fn/R/o8Q
これは0時の時点でカウントするのだろうか
542:名無し~3.EXE
08/07/28 07:11:49 LvAaYfCn
0時～23時59分だろうね。
リアルタイムじゃなくて、翌日の発言権らしいし。
時々発言権がなくなると、地震津波チャンネルにも
書き込めなくなるけど、それと同じだとしたら
他チャンネルに流れ込むってことはなさそうだ
543:名無し~3.EXE
08/07/28 12:53:15 V9cCr1N7
だから、雑談で発言したときだけ起きるようにするのなら、いずれほかのチャンネルで雑談するようになる
544:名無し~3.EXE
08/07/28 13:04:43 IZzDm9Eo
>>543
そういう思考回路があたまん中にある奴がするんだろｗ
俺はそんなこと考えもしなかった
545:名無し~3.EXE
08/07/28 13:11:48 dgAWoRHZ
ほかで雑談が始まればそれこそ禁止ID指定が有効になる
いままで雑談場所で雑談してるだけだったから禁止指定しづらかったからね
546:名無し~3.EXE
08/07/28 13:18:40 Fn/R/o8Q
>>544
実際に地震直後、雑談に書き込めないという理由で何人か他チャンネルに来たじゃないか
547:名無し~3.EXE
08/07/28 13:19:47 IZzDm9Eo
過渡期の話されてもｗ
548:名無し~3.EXE
08/07/28 16:32:14 LvAaYfCn
他のチャンネルで雑談しだしたら余計に規制が厳しくなるだけ。
IRCに移動とかいう話もでてるし、さっさと移動して欲しい
549:名無し~3.EXE
08/07/28 17:41:01 oKlAdcnL
1の1000以上って1000を含むけど
2の○○を上回るって○○を含むのか？
550:名無し~3.EXE
08/07/28 17:45:25 IZzDm9Eo
>>549
「上回る」は普通はその数字を含まない、ってのは常識だろｗ
日本語の勉強をし直したほうがいいんじゃないか？
551:名無し~3.EXE
08/07/28 18:26:28 R9kynAKQ
1000 52
1024 53
552:名無し~3.EXE
08/07/28 19:51:54 7G83OfAa
つまり雑談厨を発言不可にするには、
自分が制限に入らない範囲で雑談チャンネルで発言して発言数1000越を目指せば良いと言う事だな
1000発言で限界52なんだから、嫌と思う奴がそれぞれ50発言すれば良い訳だｗ
553:名無し~3.EXE
08/07/28 19:52:53 R9kynAKQ
PRCP情報共有プラグインの目的外使用が多発している状況を鑑み、一定の条件を満たす
場合に発言を制限する「PRCP情報共有プラグイン 夏真っ盛り！ 雑談ほどほど
キャンペーン」を実施いたします。
このキャンペーンは、次の条件に該当する場合において、翌日の発言権限割り当てを拒否
するものです。
1. 雑談チャンネルの発言数合計が 1000/日 以上で
2. あなたの発言数が (発言数合計 ^ 0.5 + 20)/日 を上回る場合
PRCP情報共有プラグインは、P2P地震情報で不足する情報を補完する目的で制作・配布
しております。例えば、「地震発生時の揺れの大きさ、状況」「津波予報の詳細」「その他関連
情報、ニュース」といった情報です。情報の重要性を考慮し、情報の改ざんや異常を検出
可能な署名システムを使用し、信頼性を高めています。
しかし、今日では目的外使用が目立ちます。全発言に対する雑談の割合は 約94% と非常に
多く、 雑談の約50% が たった1%のユーザ によって発言されているなど、著しい「チャンネル
の私物化」傾向が見られます。
このような目的外使用・チャンネルの私物化は、署名システムの処理量やネットワーク通信
量を不必要に増加させるなど、他ユーザ様への迷惑となります。ご遠慮いただきますよう
お願いします。
制限の実施は大変残念ですが、私には「雑談の場所」を提供できる余力が残っておりません。
雑談チャンネル ユーザの自主的な判断・行動を期待いたします。
554:名無し~3.EXE
08/07/29 05:20:37 IVUFE0l3
>>548
IRCに移動は大賛成
すでにチャンネルあるわけだし
いっそ雑談チャンネルだけ内部的にIRCクライアントにしちゃって
P2Pシステムから外すっててもあるかも
555:名無し~3.EXE
08/07/29 06:57:11 ttWIKWN4
猿でもわかるようにIRCの使い方を教えないと、移動してくれないよ。
556:名無し~3.EXE
08/07/29 10:39:40 Sxf5ZrMy
前に雑談プラグインがIRCだった時代があったが・・・そんな感じになればいいのかね
557:名無し~3.EXE
08/07/29 14:10:40 gA4Nb0d6
キャンペーンが続いている間は大いに雑談すると翌日締め出される危険がある訳だから
大いに雑談したい奴はそれこそ自分で必死に調べて移動するのでは？
逆に移動しなくて良い連中は、
引っかからない程度にしか雑談しない訳だから残ってても大した問題ではないと
558:名無し~3.EXE
08/07/29 17:00:46 /GP/wvfq
どうやって規制するんだろうね。
ID・IPなら変わるから意味無いだろうし
559:名無し~3.EXE
08/07/29 17:12:36 d0sYqHnc
その意味なさそうな規制が実際効果を挙げてるという不思議
560:名無し~3.EXE
08/07/29 17:18:33 Sxf5ZrMy
>>558
サーバーから認証鍵を渡さなくするみたいだよ。
多分IP
561:名無し~3.EXE
08/07/29 18:04:21 ttWIKWN4
つなぎ変えたらIPが替わるISPなら無意味ってこと？
562:名無し~3.EXE
08/07/29 18:08:14 Sxf5ZrMy
かもね。たくや氏IRCに居るみたいだから、詳細は聞いてみては。
563:名無し~3.EXE
08/07/29 18:51:08 lU/IHObi
個人個人にとってはIP変えれば回避できる規制は無意味だろうけど
雑談チャンネル全体で見ればIRCに移動した人も多いし無駄な雑談が目に見えて減った
要はどっちの考え方を第一にとるかって事なんだけど
自分の今年か考えてないような人は前者しか考えが及ばないんだろうねぇ
564:名無し~3.EXE
08/07/29 18:57:02 Sxf5ZrMy
IRCがにぎわって何より
565:名無し~3.EXE
08/07/29 19:16:27 d0sYqHnc
規制が始まってからプラグインへの配慮でIRCに移動する人が増えたのはいいことだけどさ
まるでIRCでは何やってもいいかのように、目的外の話題や私物化が横行してないか？
P2PQ資源には負荷かけてないし、隔離の隔離という場所だから多少は緩くなるのは当然だけど
あんな状態のままで、まるで雑談チャンネルの完全な代用みたいに安易にIRCへ呼び込んでいくの%8
566:名無し~3.EXE
08/07/29 19:19:07 d0sYqHnc
途中で切れたから再送
規制が始まってからプラグインへの配慮でIRCに移動する人が増えたのはいいことだけどさ
まるでIRCでは何やってもいいかのように、目的外の話題や私物化が横行してないか？
P2PQ資源には負荷かけてないし、隔離の隔離という場所だから多少は緩くなるのは当然だけど
あんな状態のままで、まるで雑談チャンネルの完全な代用みたいに安易にIRCへ呼び込んでいくのなら
「目的外使用・私物化」をけん制した規制の本質が理解できてないんじゃないかと神経を疑ってしまう
567:名無し~3.EXE
08/07/29 19:27:35 Sxf5ZrMy
18:03 <!_P2PQuake> (takuya_xp) ここは雑談チャンネルですし、へんな予告でもしない限りわいわい楽しめば良いかなと思います
とのこと
568:名無し~3.EXE
08/07/29 19:36:55 d0sYqHnc
PRCPの雑談チャンネルとIRCではもはや利用目的が違うでしょうよ
なのにIRCが「まるで雑談チャンネルの完全な代用みたい」な感じで紹介されてるのはおかしいと言ってるんだよ
雑談の中でも地震やソフトウエアに関する事ならプラグイン外に追い出すほどでもないし
そういう情報のやり取りならむしろP2PQ資源が請け負うべき負担でもある
そういうことが話せる場所と、なんでもありのIRCを等価に扱ってるのはやっぱり違うよ
569:名無し~3.EXE
08/07/29 19:41:07 Sxf5ZrMy
PRCPでの雑談chの内容見てみればわかるが、ほとんどが他愛のない雑談だろ。
たまに無感情報やEEWが出るが、それは地震関連chでもいいことで。
570:名無し~3.EXE
08/07/29 19:43:26 L3GgQRJ9
ここは単純に「負荷削減」「本来の用途に回帰」という視点で
完全な雑談での過負荷を回避して、外部に隔離した、という事でいいじゃないか。
571:名無し~3.EXE
08/07/29 19:44:21 Sxf5ZrMy
ってか、雑談chて隔離chなんだよね。
ほかのchで無駄な雑談されないための。
572:名無し~3.EXE
08/07/29 19:45:28 L3GgQRJ9
必要な地震関連の会話を保護する為の措置だから、
特に問題ないと思ったけどなぁ＞ＩＲＣ推奨
573:名無し~3.EXE
08/07/29 19:47:40 XAF/Katr
地震に関係ある有用な情報なら地震関連があるし、雑談削除でも問題ないような。
574:名無し~3.EXE
08/07/29 19:51:49 d0sYqHnc
ほとんどが目的外の雑談で、その半数がごく少数による私物化だということは周知の大前提であって
逆にごく少数ではあるけども存在する規制される所以もない目的に近い内容の話題は
雑談チャンネル内でも保護されるべき存在じゃないのかな？
でもこの2日間は、何でもかんでもIRCへ～！メンバー増えてわーいわーい！みたいな流れがあったことは否めないわけで
で、誘われるままに信じて行ってみたら雑談チャンネル以上の無法地帯だし
雑談チャンネル廃止でもいいんじゃね？みたいな勘違いしたことを言いだしてるのもいるし
それはちょっと違うだろ？ってことを言ってるんだけど伝わってない感じだねorz
575:名無し~3.EXE
08/07/29 19:59:42 lU/IHObi
>>ID:d0sYqHnc
だいぶ前だけど以前にも雑談をIRCに移動したことがあって
その時のIRCへの勧誘がしつこすぎて非難と分裂でちょっと荒れたことがあったけど
今回も同じようなことがあったと言いたいわけかな？
576:名無し~3.EXE
08/07/29 20:02:59 L3GgQRJ9
個人個人の考え方は違うし
ここは作者の裁量に従いましょう、でいいんじゃね？
とりあえずPRCP雑談にいたKYは自重して、
回線の平穏が保たれた事で、
キャンペーンの意図は達成されてるわけで。
それをどう思うかは人それぞれだけどね。
577:名無し~3.EXE
08/07/29 20:06:59 Sxf5ZrMy
>>574
IRCは完全雑談用の場所(チャンネル)なので、雑談だらけになってるのは問題ないと思うのだが。
また、雑談chに目的なんて存在するのか?
あるといえば、"必要のない雑談"の隔離みたいだが。
578:名無し~3.EXE
08/07/29 20:15:54 d0sYqHnc
>>575
うーん当時のことを知らないから何とも言えない、ごめん
なんか雑談チャンネルを別のサーバで作った新しいネットワークで運営しつつ
使いやすさを残すために今のPRCPで参加できるようにする、って感じの構想があったけど
仮にそれが実現したとしても、じゃあP2PQとは関係ない別のサーバだからIRCみたいにやりたい放題やっちゃえ！
とはならないでしょ？
つまり雑談チャンネルとIRCとでは、その本質を異にする存在になってるわけで
IRCに来た人だけが雑談したい人、みたいな錯覚があったりして雑談チャンネル廃止みたいな勘違いが起こって
もう雑談は全部IRCで！みたいな勘違いをしてる人がいたまま放置されてるのってやっぱりおかしいよ
隔離よりも意識の向上が望ましいのに、なんとか隔離できたから意識低いままでいいかー、って風に見えるんだよね
579:名無し~3.EXE
08/07/29 20:19:10 d0sYqHnc
>>577
なんか真意が伝わってないみたいだけど
説明しなおすのも結構エネルギー使うからパスさせて
ここまでのレスをもう一回読んでもらえるとうれしい
とりあえずおいらが言いたいことはそういうことじゃないから
580:名無し~3.EXE
08/07/29 20:24:50 L3GgQRJ9
意識が高くなったから、自重したり別の場所に行ったりしてるんじゃないか。
用途に合わせた場所を選択するようになったのが、意識の低い事だとは思わないよ。
住み分けもちゃんと出来るソフト利用者の、何が悪いのか判らない。
581:名無し~3.EXE
08/07/29 20:26:54 lU/IHObi
なるほど
IRCへの移動が成功した人や前からIRC使っててメンバー増えたことで満足した人たちが
いっそ雑談したい人を全部IRCに閉じ込めてプラグインの雑談は廃止しようぜ
・・・・という考え方はおかしいと言いたいんだな？
結局やりたいことをできる場所を見つけたことに満足しただけでソフトのことも考えず
プラグインの雑談にまで手をつけるのは夏キャンペーンの主旨に反すると
ん？なんだか自分で何が言いたいかわからなくなってきたが
何となく言いたいことが理解できる気がした
582:名無し~3.EXE
08/07/29 20:30:49 d0sYqHnc
>>580
IRCに移動してみて自由に喋れて居心地がよくて・・・で、PRCP使わなくなったからなくしちゃえ
と思ってる人は少なくとも意識が高くなってるとは思わない
でも全員がそうだと言ってるわけではないからそこは誤解しないでね
583:名無し~3.EXE
08/07/29 20:34:22 d0sYqHnc
>>581
うん、そんな感じですね
何とか伝わってるようでよかった
IRCに移動しただけではソフト思いな行動とは言えないし
雑談チャンネルの存在理由やIRCのそれとの違いがわかってないままの人がいるのは
ちょっと問題だと思うんだよね
それって意識が向上したとはとても言えないだろうと
584:名無し~3.EXE
08/07/29 20:36:01 d0sYqHnc
申し訳ないけど所用でこれ以上レスできないのであしからず
ちゃんとした反論とかあれば明日真面目にレスさせてもらいます
585:名無し~3.EXE
08/07/29 20:37:39 XAF/Katr
だから、元々雑談用なんか最初から無いんですよｗ
地震津波などで現地で必要な情報も流れちゃうから、「隔離」したのが雑談。
586:名無し~3.EXE
08/07/29 20:39:04 L3GgQRJ9
> IRCに移動してみて自由に喋れて居心地がよくて・・・で、PRCP使わなくなったからなくしちゃえ
そう思っている人が、想像じゃなく一部でも本当にいるのかなぁ。
いると予想するのと、既定のこととして扱うのとはまた別だよ。
仮にいたとして、そんな人でも空気読んで負担軽減に協力してることに変わりは無いし。
それに、大部分の意識が高くなったならそれでいいと思う。
個人個人の思想統制は出来ないし、実害がなければそれはそれでいいんだし。
全員が同じ意識でどうこうというのは、理想であって現実には無理。
結果的にみんなが自重して、迷惑をかけないって言う結果は、
実際にそこにあってそれは喜ばしい事だしね。
587:名無し~3.EXE
08/07/29 20:40:36 L3GgQRJ9
>>584
あなたのレスが欲しいのでなく、
出された意見にレスしているだけなので、
その辺はどうかお気遣い無く。
588:名無し~3.EXE
08/07/29 20:45:36 lU/IHObi
＞地震津波などで現地で必要な情報も流れちゃうから、「隔離」したのが雑談
まぁ形式上はそうだけどｗ
話す内容によっては各チャンネルの境界線があいまいで
行き場をなくしたときのいい受け皿になっていたと思う
役に立つ話や興味深い話も利用者数が今ほど増える前は時々あったし
そういうのを知ってか知らずかひとくくりに隔離対象にされるのは少し抵抗があるなぁ
ID:d0sYqHncが言いたい存在理由ってそういうことじゃないのかな？
589:名無し~3.EXE
08/07/29 20:46:42 geYtJem8
7月29日 20時40分 ID：Gro40hzS 埼玉 南部：
NGなんて気にするなぁ 発言制限がどうした！
590:元xccQEgpb
08/07/29 20:49:38 u05oBf+I
>>531
そうですね。
591:名無し~3.EXE
08/07/29 20:52:53 L3GgQRJ9
暴走してる人に巻き込まれた形で、有益な会話も規制または隔離される、
そういうことは多々起こりえるわけで。
今の状態で無駄な会話は自重しつつ、有益な会話を淡々としている分には、
雑談タブ無くならないで済むんじゃないの？
そのための雑談隔離かもしれないし、その辺はっきりしないまま議論だけが迷走しても……
このまま暴走するならなくなっても仕方ないよね。
>>589の転載みたいに。
592:元xccQEgpb
08/07/29 20:54:07 u05oBf+I
>>575
そんなことあったんですか・・・＠去年の夏に導入
593:名無し~3.EXE
08/07/29 20:55:43 Sxf5ZrMy
有益な雑談をほどほどしていたなら(できるのであれば)
隔離されるようなことはなかったんだけどねぇ
594:名無し~3.EXE
08/07/29 20:58:25 XAF/Katr
地震情報の共有をして役立てようという考えに興味持って参加してる人なら
ちょっと冷静になれば理解してもらえると思うんだけどな。
595:名無し~3.EXE
08/07/29 20:58:26 d0sYqHnc
最後っ屁で失礼します
>>586-587
前半の意見には同意します
この短期間に新しく参加した人もたくさんいるんだから
全体が意思統一できないのはもちろん承知しています
が、現状に疑問を感じるかどうかはいわば意識・信念・信条の話みたいなもので
現実的議論からちょっと離れた地点での話ですので
自分の考えを誰かに強制しようと思ってる訳でもありません
で、後半ですが、これも同意です
自分のレスに飛んできた意見に自分の考えを説明してるつもりなので
特定の誰か（例えばあなたとか）を意識したような話をしてるつもりはありませんでした
だから返信が欲しい人に対してはちゃんとレスしますよ
ということが言いたかっただけなので
596:名無し~3.EXE
08/07/29 21:11:31 lU/IHObi
まぁIRCからプラグインを観察して自分の発言数をひけらかしてるのを見ると若干引くよなぁ
規制をおもちゃのようにしてて高みの見物だもんｗ
傍から見てるだけじゃ規制発動のきっかけになった「１％」が反省してるとは思えない
597:名無し~3.EXE
08/07/29 21:13:55 L3GgQRJ9
>>595
把握しました。
＞ID:d0sYqHnc
の言わんとするところは理解したつもりです。
こうやって意見の違う人間同志がレスしあうのも有益な事ですし、
ソフトの意義を大事にしたい気持ちは同じですしね。
とにかく雑談タブのカオスが落ち着くのが第一段階で、
その後の事は、利用する側のモラルとして、
利用者全員が考えていかなきゃいけないことだと思ってます。
とりあえず今の方向性は、間違ってないと自分は思ってますけどね。
自重のふいんき（ｒｙが出来ただけでもいいんじゃないかと。
>>596
反省して無くても自重できるようになったことは進歩かとｗ
598:元xccQEgpb
08/07/29 21:15:23 u05oBf+I
すみませんでした。
599:名無し~3.EXE
08/07/29 21:16:43 Sxf5ZrMy
>>596
そんなの居る?
600:名無し~3.EXE
08/07/29 21:18:09 d0sYqHnc
だねｗ＞進歩
欲を言えば反感を買わないようにもう一歩進歩すれば万々歳
601:名無し~3.EXE
08/07/29 21:19:40 lU/IHObi
>>ID:d0sYqHnc
まだいたのかよｗ
602:名無し~3.EXE
08/07/29 21:20:36 gA4Nb0d6
雑談問題は、最初のα版が出た3年半以上昔から引きずっている問題だからなぁ
それだけにその間延々と付き合ってきた連中と最近付き合い始めた連中とで温度差が在るのは当然なんだろうけど
ぶっちゃけ、どうやっても一定数の困った方々は残る
参加者の意識改善とか向上とかいくらやろうとしても
それは過去が証明しているし、今現在も証明され続けてる
つまり、「困った方々は絶対に残る」と言う前提で、後はそれをどうやって楽に隔離するかしか手が無い訳だ
残念な事だけどね
603:名無し~3.EXE
08/07/29 21:21:32 d0sYqHnc
長文書き続けて頭がぼーっとなってなのでクールダウン中なのですｗ
604:名無し~3.EXE
08/07/30 01:24:33 ai3vkYDH
規制かかるギリギリまで発言してやろうなんて連中なんか
完全に今回の規制の負の副産物
結局鯖に対する配慮の思いなんかこれっぽちも無い
IRCに閉じこもってりゃいいのに
605:名無し~3.EXE
08/07/30 01:29:14 V6+kM2ZS
わざわざ計算してまで発言するのはちょっと引く
まぁ発言は直接負荷に関係しないのはわかりますけど
606:名無し~3.EXE
08/07/30 01:32:22 ovozNeHP
これまでは単に盛り上がってしまっただけなんだろなーってなんとか思えたが
こうなると完全に悪意を感じる分だけかなり気分が悪い
規制に対して挑戦的な態度の奴は直接指名で規制かけてもいいんじゃないか？
607:名無し~3.EXE
08/07/30 01:34:34 ai3vkYDH
そっか鯖への負担は変わらないんだったな
でも受信した全ピアに処理の負担を強いてる面では結局一緒
608:名無し~3.EXE
08/07/30 01:53:32 gfXLof7/
規制条件出さないで規制すればいいのに。条件なんて書くから計算する人が出てくる
609:名無し~3.EXE
08/07/30 02:02:39 V6+kM2ZS
とりあえず自重してもらうことを目的としたんでしょうよ
ネットワーク切り離すみたいな話も出てたし
610:名無し~3.EXE
08/07/30 02:15:46 ovozNeHP
普段IRCに居ながら計算したところまではわざわざ雑談しに来るなんて
故意に荒らしに来てるとしか解釈のしようがないでしょうよ
どうあがいても善意の解釈の余地がないくらい悪質な行為なのに
「条件出さなければ」とかいう論点のすり替えなんか本気で気持ち悪いわ
611:名無し~3.EXE
08/07/30 02:31:31 V6+kM2ZS
計算してまで話したいことでもあるんじゃないですかー?
しりませんけど
612:名無し~3.EXE
08/07/30 02:42:28 VHh1Otn2
まさか２ちゃんが一番良心で溢れてるとは思わなかったｗｗｗ
いくら隔離チャンネルとは言え、雑談と迷惑な遊びの区別ぐらいはつけてほしいもんだな
たぶん本人は自分が「荒らし」だとは自覚してないんだろうがｗ
プラグインに書くと荒れそうだし、ircにいく度胸も無くて
この憤慨した思いをどこでぶちまければいいのかと困ってたんだが
こんな良スレに出会えてよかったぜｗ
なんかircに監視されてるような予感がするからあえて言ってみたぞｗ
613:名無し~3.EXE
08/07/30 02:50:38 V6+kM2ZS
IRCに監視という表現は正しくないと思う。
IRCに居るやつの一部が勝手に見てるだけだし、PRCPにも居るはず。
ところで、迷惑な遊びと雑談ってそれぞれどんな定義?
614:名無し~3.EXE
08/07/30 02:53:28 ai3vkYDH
>>612
監視はされてるよ
昨夜あった議論でもわざわざレスをコピペして個人攻撃とかね
ちゃんと良識もった人もいるけど節操無く遊んでる連中は見てて切なくなる
615:名無し~3.EXE
08/07/30 02:56:30 V6+kM2ZS
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:613番) これどうなんだろう
とか発言してたやつだったら自分だ。もし該当してたら済まない。
616:名無し~3.EXE
08/07/30 02:56:54 ai3vkYDH
雑談ってのはあくまでも会話とか交流とかの説明が付くものだろ
迷惑な遊びとはこういうのを言うんじゃないの？
↓
21 ：茨城 南部 ：2008/07/30 00:06:08 ID:HwiKMs8a(22)
計算して54.02回まで大丈夫だったので
〇時直前に書き込みをｗ
617:名無し~3.EXE
08/07/30 03:01:04 V6+kM2ZS
>>616
そういうやつか・・・・
たしかに迷惑な遊びだな
618:名無し~3.EXE
08/07/30 03:01:14 VHh1Otn2
やっぱり監視してるのかｗｗｗ
>>616
ご名答
「○回まで大丈夫だから書き込みを」とかもうアホかと
619:名無し~3.EXE
08/07/30 03:06:19 VHh1Otn2
念のため言っとくけど監視っつっても
誰かの意見を見かけてそれを材料に自分の意見とかを言うのならぜんぜんいいけど
相手から見られてないとか、こっちとあっちで同一人物と結びつけるものが無いようなことを隠れ蓑にして
ただ単に揶揄したり個人攻撃してるんだったらばひとりの人としてどうかと思う
620:名無し~3.EXE
08/07/30 03:11:25 ai3vkYDH
あと「文句があればこっちに来て言えばいいのに」的なことを言ってる奴
隔離チャンネルの中のさらに隔離先のIRCに閉じこもってる奴がなぜ上目線なのか
ちょっとヒートアップしすぎたみたいだからこの辺でやめとく
621:名無し~3.EXE
08/07/30 03:18:38 V6+kM2ZS
IRC自体は隔離じゃないよ、一応公式のコミュニティーch。
前々から居る者から言わせてもらえば、勝手にPRCPの雑談隔離chから流れ込んできてるだけ。
622:名無し~3.EXE
08/07/30 03:21:25 VHh1Otn2
P2PQの本来の目的からすれば完全な場外にいるんだけど
雑談こそわが命！と思ってる人にはircが極楽浄土なんだろうねｗ＞上目線
価値観は人それそれだけど同じソフト使ってるのに
それに逆行した価値観でふんぞり返られても笑うしかないｗ
623:名無し~3.EXE
08/07/30 03:25:47 LZM0uEI+
話が長すぎて斜め読みだが、いろんな意味で自重したほうがいいということだけは分かった
624:名無し~3.EXE
08/07/30 03:25:53 V6+kM2ZS
あの発言は、上から目線じゃなくて
『目の前に居るのになんでメールで会話しなきゃいけないんだよ』的な意味だったと思ってた。
まぁ人によって見方は違うか。
625:名無し~3.EXE
08/07/30 03:26:32 ZcZkt4ME
> 反省して無くても自重できるようになったことは進歩かとｗ
自分で書いておいてなんだけど、これは訂正しておくわ。
計算して云々とか見ると、一部に反省も自重も出来てない人が混じってる。
多分50%が1%にひとによって～の1%に該当する人だ。
個人攻撃をするつもりは無いけど、あの発言は正直気分悪い＞計算して書き込み
たくや氏が「分かっていただければそれでオッケーですよー」といっていたけど
あれは決して「分かって」いる人の行為じゃないと思うので。
IRCは何でもかんでもの受け皿じゃありませんよと。
626:名無し~3.EXE
08/07/30 03:27:19 VHh1Otn2
器は公式コミュニティだけど
内容物が隔離の二乗ってことでしょｗ
627:名無し~3.EXE
08/07/30 03:31:25 V6+kM2ZS
>>626
気分悪いこと言うな・・・
たしかに質悪いやつも居るが。
628:名無し~3.EXE
08/07/30 03:32:21 ZcZkt4ME
元からいる人にとっては、
エロとか鉄とかニコニコとかの話題を延々開陳されるのって、
それこそ「よそでやれ」になるんじゃないかなぁ。
雑談とはいえみんなが不快にならないようにしなきゃいけない。
そういうことも弁えて欲しいと思う。
雑談タブにもIRCにも、書き込みをしないわけじゃないけど、
みんなの居心地とかその他諸々について、
自分も含めて考えなしにやら無いようにしなきゃと痛感。
629:名無し~3.EXE
08/07/30 03:39:36 ai3vkYDH
今回の件でのIRCへの流入者が以前からの利用者に疎まれてそうな空気は感じた
IRCの中だってそれなりの自重やエチケットは必要だろう
ちょっとだけ昨日の議論を読み返してたんだけど
ID:d0sYqHncはそこに疑問を感じてたんじゃないかと今頃になってわかった気がしたわけで
630:名無し~3.EXE
08/07/30 03:44:51 VHh1Otn2
パーセンテージは若干違うにしても
ircでも「全体の50%を1%の人が･･･」のような状況になってるわけ？
631:名無し~3.EXE
08/07/30 03:46:22 ZcZkt4ME
その傾向は無きにしも非ずです＞１%
632:名無し~3.EXE
08/07/30 03:47:47 VHh1Otn2
>>627
ircを見てない人の目線ではほんの一部の人の行動でも
全体への印象でどう思われてしまうかわからないって事
633:名無し~3.EXE
08/07/30 03:52:11 VHh1Otn2
そうなのか･･･＞１％
元来のirc住人に同情する
でもそれこそ作者の言葉を借りれば「自主的な判断・行動」に期待する
irc的には外野の立場の人間として
634:名無し~3.EXE
08/07/30 03:54:32 ai3vkYDH
ここまできてやっと>>565の「私物化が横行」という言葉が腑に落ちた
635:名無し~3.EXE
08/07/30 04:00:46 VHh1Otn2
言葉が途中で切れてるから何？と思ったら完全な全文は>>566なのねｗ
こういう話の流れになることを予見してたような内容に
軽く背筋が凍ったんだけどｗｗｗ
636:名無し~3.EXE
08/07/30 04:17:09 ZcZkt4ME
ほとんどの人は、規制の真意を汲み取って自重しているんですけどね。
そうじゃない人が、無闇にトラフィックを占有し始めている状況が悲しいです。
雑談を「隔離チャンネル」に名称変更するといわれても、
正直仕方のない内容になりつつある気がします。
637:名無し~3.EXE
08/07/30 04:23:18 ai3vkYDH
しまった、アンカーは>>566のほうが良かったな
謹んで訂正
一部の困ったﾁｬﾝが夏限定の存在だったらいいんだがな
しかし煽りや荒らしも無しにここまで純粋に議論できたなんて奇跡じゃない？
638:名無し~3.EXE
08/07/30 04:27:09 VHh1Otn2
>>636
雑談"未満"のしょーもない行為が続くんだったら「隔離」に格下げもしかたないね
>>637
だから最初に言ったじゃんｗ
良スレだってｗ
639:名無し~3.EXE
08/07/30 16:41:41 LZM0uEI+
ふと思う付いた
雑談対策に1発言ごとに1分とかインターバルを強制して
不正に連続送信した奴は即締め出せば
鯖に情報を残さなくてもいいし、合理的じゃないか？
640:名無し~3.EXE
08/07/30 16:45:14 V6+kM2ZS
2ch風ログから計算できないようになったみたいだな。
わざわざ1発言ごとにログ取ってるやつが居なければ計算はできないな。
いい対処だ。
>>639
前の流量制限みたいだな。(締め出しはなかったけど)
641:名無し~3.EXE
08/07/30 16:50:21 X6IwWkx1
>>639
たくや氏は「自主的な判断・行動を期待したい」って言ってるんだよ
まだその意味がわかってないの？
642:名無し~3.EXE
08/07/30 16:53:14 fWcDsK4r
>>610
やんわりと注意してたけど、全然理解出来てなかったようだね。
たくや氏がそれに関しては対処したから、さすがにわかったようだが、今後ですね。
>>612
自分はIRCでもプラグインでも忠告はしたよ。
>>614
してたね、コピペすんなって言っといたけど。
>>628
さすがに雑談内容まではどうこう言えないなあ、乗ってくる人が多いから話が続くんだろうし。
>>639
ちょっと前のRevで発言規制あったよね、あれ復活で良い気がする。
643:名無し~3.EXE
08/07/30 16:59:32 hrL/TJUC
1分だったかな…。確か、簡易掲示板が存在していた頃に発言の間隔規制が設けられてましたね。
644:名無し~3.EXE
08/07/30 17:01:20 V6+kM2ZS
>>643
簡易掲示板のころもあったな。
PRCPでもちょっと前に20秒制限だか会ったはず。
まぁエンターキー連打されるだけだったんだけど。
645:名無し~3.EXE
08/07/30 17:03:29 fWcDsK4r
レス欲しかったの誰？
全部にレスするつもりなかったんだがｗ
646:名無し~3.EXE
08/07/30 17:07:09 V6+kM2ZS
>>645
ごめん俺
どうも昨日から完全スルーされてる気がしてw
647:名無し~3.EXE
08/07/30 17:24:48 fWcDsK4r
>>646
そういうつもりじゃないよｗ
反論する事もないし、流しただけｗ
648:名無し~3.EXE
08/07/30 17:26:55 X6IwWkx1
>>646
細かく見てみたけど「完全」ではないよ
アンカーつきもアンカー無しも含めてちゃんとレスは付いてる
スルー気味な感はちょっとあるけど
649:名無し~3.EXE
08/07/30 17:31:14 V6+kM2ZS
どこから(PRCP,2ch,IRC)でも、見下す態度はどうかと思うんだよな。
今もIRCでそんな感じの発言見かけたけど。
自分らは違うと思わないでほしいな。
>>647
そうか。
最悪NGされてるかと思ってたよ。
>>648
なんと／(^o^)＼
650:名無し~3.EXE
08/07/30 17:34:58 LZM0uEI+
>>641
分かっていたつもりだけど、現状を見てしまってはそうは思えない
このソフトが雑談するためのものなら、この状態を否定はしないけど
そうじゃないと思ってるから多少強引でも早期解決してほしいだけだよ
651:名無し~3.EXE
08/07/30 17:43:01 X6IwWkx1
>>650
先に細かいところに突っ込みいれると
60秒規制をくぐり抜けて不正送信できる奴を排除できるものなのか？
つぎに大まかなところに突っ込みを入れると
今回の規制ギリギリ狙って発言した奴のように
「俺、24時間毎分発言達成！」とか言うのも沸いてくるから何してもきりがない
とりあえず自主性にかけてみようよ、今回の人は反省してるみたいなんだし
652:元xccQEgpb
08/07/30 17:44:39 fxjgcQbW
作者様の真意が分かりました。
申し訳ありませんでした。
653:名無し~3.EXE
08/07/30 17:50:05 ulRKi/Z6
急にこのスレの勢いが上がったな
雑談ツールってそんなに重要な要素なのかな？
ν速の地震スレで代替できるべ
654:名無し~3.EXE
08/07/30 17:53:09 V6+kM2ZS
作者:有用な情報を共有してほしいんだけど・・・
雑談者:雑談できるんだから雑談すっべww
非雑談者:作者の意図無視してるorなんで雑談中継してやらなきゃいけないの
こうだよね
655:埼玉 南部
08/07/30 17:55:05 7aSO8fNa
やっぱ雑談はいろいろとごちゃごちゃしちゃいがちですね。
656:名無し~3.EXE
08/07/30 18:05:51 X6IwWkx1
>>654
そのとおりだと思う
特に鉄とかニコ動とかの話なら
そういうこと話したいのが集まってる場所が他所にいくらでもあるだろ？
ってのもあるしな
これはプラグインだけじゃなくてIRCにも言えること
657:名無し~3.EXE
08/07/30 18:12:57 V6+kM2ZS
まぁすこしならいいんだけど、長々話されると入りづらいしな。
658:名無し~3.EXE
08/07/30 18:16:00 fWcDsK4r
>>657
何事もほどほどだよなｗ
KY
659:名無し~3.EXE
08/07/30 18:27:35 MyXue5hL
ここかな？
660:名無し~3.EXE
08/07/30 23:15:17 YZE8iP0X
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
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`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
661:名無し~3.EXE
08/07/31 01:12:43 2Ce12akX
チラシの裏の独り言；
主目的が雑談の集まりであるIRCのメンバーだけで方向性決まっていくから
PRCPを見下ろした視点になったりと何かしらの特権的な意識が植え付けられていくような気がする
ROMってるだけの自分も含めて……
「自分は作者の言葉を直接聴いたんだから」みたいな？
PRCPしか見てないorPRCPすら起動してない利用者は置いてけぼり？のような感情を
ちょっと前までIRCの存在すら知らなかった自分が、そのころを思い出すだけで感じてしまうんだけど
知らぬが花、ってことでいいのかな？
662:名無し~3.EXE
08/07/31 01:24:44 /QZ605OO
んー、それはあるかもしれんね。
気をつけなければ。
でも、論議に参加してない人が置いてきぼりになってしまうのはどうしてもしょうがないと思う。
ホームページで上げて掲示板で・・・とかになると時間がかかってしまうし、もともとも目的外の(多分作者にとって優先度が低い)ことだし。
663:名無し~3.EXE
08/07/31 01:25:08 6+zKCpiP
>>661
呆れるわ
664:名無し~3.EXE
08/07/31 01:30:16 2Ce12akX
独り言にレスありがとう^^
んー、自分の意思での不参加ならともかく
過去の自分も含めて議論の存在すら知らないわけだからちょっとね……
正直こういう話がされてたんだと知った自分はショックだったから
「雑談はIRCで」と聞いてIRCにあえて行かない人もいただろうし
665:名無し~3.EXE
08/07/31 02:08:57 /QZ605OO
掲示板になんか来たようですよ
666:名無し~3.EXE
08/07/31 02:11:37 XNs1rDBQ
作者は一部の意見だけで全てを決めるつもりが無い、ということで安心。
逆にPCRP側がIRCを見下している感じを、俺は受けた。
「所詮脱線だらけで、真面目な議論の出来ない奴らｐｇｒ」みたいな
667:名無し~3.EXE
08/07/31 02:13:44 kzCIOoGX
元々IRC組みの連中が見下しながら決めてたものだから今更といえば今更の話ではある
ちなみに、今普通に公開されてるチャンネルのIRCじゃない方のチャンネルのIRC組みね
668:名無し~3.EXE
08/07/31 02:15:36 /QZ605OO
P2PQuakeサーバー側のchか。
自分は両方で両方を見下す態度を取ってしまっていたようだ・・・。
669:名無し~3.EXE
08/07/31 02:16:50 2Ce12akX
掲示板来ましたね^^
たくさんの人の意見がまとまればいいね
PRCPも見てたけど現実を見てああ言われてるんだから反論の余地はないかと
さっきまでだって見下されてもしかたないようなひどい流れだったし
むしろあんな状態を知ってしかもその渦中にいながら
見下されたことに憤慨してしまうこと事こそ
PRCPを見下してるってことにならないかな？
670:名無し~3.EXE
08/07/31 02:16:57 XNs1rDBQ
見下しあってるのはごく一部の住人だろうよ。
大多数はそうじゃなくね？
あれは住み分けって言うんだよ。
どっちの”悪く取ってる”住人の存在も俺には理解できん。
仲良くしろよと思う。
671:名無し~3.EXE
08/07/31 03:10:33 XNs1rDBQ
>>669
どっちがどっちとか、憤慨とかじゃないんだよな。
俺はどちらかの側からの意見を言っているわけじゃないんだ。
それぞれの住人が、それぞれの場を弁えて住み分けして、
その状況に対してあれこれ言うのはいいことではないと思ったんだ。
特に、対立を煽るとか、そのように見える発言とかは避けるべき。
相容れないなら相容れないで、別の場所にいるんだからそれでいいだろうという。
どちらかからどちらかに、口出ししたり干渉したりはするべきで無い。
どちらの立場に立っているわけでも、共感しているわけでもなく、
ただそう思うんだけどおかしいかな。
心の中で嫌うのも見下すのも、いけ好かないと思うのも自由なんだけどな。
そのこと自体は勝手にやってくれたらいいと思う。
とにかく、「PCRP馬鹿にすんな」「IRC馬鹿にすんな」じゃないんだ。
上手く言えんが。
672:名無し~3.EXE
08/07/31 03:28:11 XNs1rDBQ
PRCP だった間違いｽﾏｿ
どちらが偉いとか偉くないとか、そういう観点自体がナンセンスなわけで。
全く別の意味をもつ別の場所と思うほうが正しいかと。
ソフト製作者自身がそう扱っているから、という根拠もある。
別の話だが、
PRCPでの雑談抑止、という意味で推奨はされても、
IRCには馴染めない人も居るかもしれない。
だからといって雑談をどうするといわれたら、
じゃあ他を探すか雑談自重、としか言い様が無いな。
勘違いしてる人間も居るようだが。
そもそも「雑談の為に作ったプラグインではないのに、
目的外使用されて困っている」というだけのことだから。
何でもソフト製作者に尻を持ち込むのはあれだろ。
お客様意識も大概にして欲しい。
連投御免。
673:名無し~3.EXE
08/07/31 03:54:26 2Ce12akX
弁えて、と言うのならば
「所詮脱線だらけで、真面目な議論の出来ない奴ら」と言うのは事実だし
（議論の進み方としては）酷いものを酷いと率直に表現したことに対して
＞見下している感じを、俺は受けた。
と発言してしまうのはどうかと思うけどね
きっちりと”悪く取ってる”人たちの一部に加わってるじゃない？
もうひとつの話は賛成^^
P2P地震情報からすれば雑談は単なる駆除対象であって
駆除がなかなか困難だから隔離されてるだけだもんね
行き場がなくなったからといって居場所を保障する筋合いは無い
674:名無し~3.EXE
08/07/31 04:09:21 XNs1rDBQ
そう見る人間にとっては事実かもしらんが、書き方に”悪く取ってる”感じがした
もちろんIRC側で煽ってた人間の書き方捉え方にも、同じことが言えるけどな。
互いの場の基本的な差異について、優劣だのなんだの定義する事自体意味が無い。
率直にそう思ったからといって、書いちゃうことこそをも弁えたほうがいいだろう。
＞きっちりと”悪く取ってる”人たちの一部に加わってるじゃない？
そう思うのは自由だと思うのでどうぞ。俺はそのつもりは無いけどね。
どちらかに対して感想を述べたら、
反対陣営であるとか悪く取ってる人の一部とか決め付ける、
それ自体ナンセンスで狭量と言わざるをえないというのが、
俺のスタンスであり考え方だ。
どちらかに属してないと言いたい事も言われんのか。
どちらでもないという立場自体認められんのか。不思議なことではあるな。
後半の賛成はありがとう。
＞居場所を保障する筋合いが無い
全く同感だ。
675:名無し~3.EXE
08/07/31 04:11:32 Eyc48izi
互いに別の存在同士なんだから干渉したり非難しあったりするなよ
↑こんな一見は聞こえのいい意見を
自分自身を中立賢者という予防線の内側の安全圏に置きながら言い放つことが
実はもっとも身勝手な干渉であり非難だろうと小一時間(ry
676:名無し~3.EXE
08/07/31 04:18:43 XNs1rDBQ
双方がヲチスレ化すること自体に何の意味も無いし無駄だからな。
＞雑談とIRC
お前ら落ちつけ喧嘩すんな、というだけで、
身勝手な干渉であり非難だというならそれは悪かった、
それぞれ住人の行きたい方向に行けばいい。
残念だがそれも自由だ。
どっちも別に俺のもんじゃないし、強制してるわけでもないしな。
只、今のままでは一部の人間の行動が、
外部やそうでない人間から見て見苦しいとだけ言っておくことにする。
677:名無し~3.EXE
08/07/31 04:23:39 /QZ605OO
4行目をよく読みましょう
678:名無し~3.EXE
08/07/31 04:23:42 2Ce12akX
事実を言ってるだけなのか、悪く言ってるのか
そうやって意見が分かれてる時点で双方が対極に立ってるんだと思う
これではAにもBにも属さないから無属性とは言えないんじゃない？
中立から完全にかけ離れたCという新しい属性から
他属性であるAとBにあれこれ言ってるという完全に排他的な意見になってる
結局AもBもCも同じ穴の狢だよ
679:名無し~3.EXE
08/07/31 04:28:25 XNs1rDBQ
書き忘れた。
俺のレスに対する批判や意見はご自由に。
実際蚊帳の外から見ると非常に見苦しい。
何でいがみ合うんだ？と、
そんだけの事を俺は言ってるだけなんだから。
ソフト利用者の大多数が蚊帳の外だろうけどな。
680:名無し~3.EXE
08/07/31 04:34:56 Eyc48izi
PCRP側がIRCを見下している
↑こんな主観を言ってる時点で蚊帳の内側だろうがｗ
いつまで外野の気分で物言ってるんだよ
PRCP→IRCも外野からも干渉だし
IRC→PRCPも外野からの干渉だろ
その両方を蚊帳の中に収めておいて、どこに外野が存在するというのか
この両方に対して何か言ってる時点で同列＝蚊帳の内側
681:名無し~3.EXE
08/07/31 04:39:19 2Ce12akX
>>680
同感
二極化状態に割って入って三極化になったひとつの極を形成してるんであって
中立でもなければ蚊帳の外でもない
682:名無し~3.EXE
08/07/31 04:52:52 XNs1rDBQ
あのー、もしどこかの陣営に無理に属することになったとしても、
想像力と判断力があれば、第三者視点は持つ事が出来るぞ？
落ち着いて考えてみてくれよ、以上。
683:名無し~3.EXE
08/07/31 04:53:06 Eyc48izi
それにいがみ合うと言ってるが直接的にいがみ合ってはいないしな
PRCP住人はPRCPの中だけで、IRC住人はIRCの中だけで相手のこと言ってただけだし
IRCの中のバカが逐一2chやPRCPの発言を取り上げて煽るからIRCでは変なことにはなってたけど
そうやってとりあえずは衝突もせずに分断されてたものを一まとめにして
いがみ合ってると決め付けて見苦しいと苦言を呈してるのが
何よりも見苦しい干渉じゃないかと小一(ry
684:名無し~3.EXE
08/07/31 04:56:21 XNs1rDBQ
あとPRCPとIRCは掛け持ちしてる人間も居るからな。
685:名無し~3.EXE
08/07/31 04:57:30 2Ce12akX
その想像力と判断力の中に多分に尊大という名の主観が混じっていませんか？
と言いたいんだけどね～
いつまでも自分が「その他大勢の中の一員」風情を気取るのは無理があるでしょう
第三者と自己評価で自称するのは根本からおかしいよ
686:名無し~3.EXE
08/07/31 04:59:36 2Ce12akX
同じ目線を持つ人がたくさんいたって
そこから派生する考えや感情は人それぞれだからね
それだけで第三者とか蚊帳の外とか言われてもなあ
687:名無し~3.EXE
08/07/31 05:03:16 Eyc48izi
はいはい、もうわかったわかったｗ
自分はどっちにも偏らない冷静さを持ってるし
大多数の意見を代表して言えるだけの賢さも備えてるっていいたいわけでしょ？
そう思い込んでるならそれはそれで本人は幸せなんだしそれでいいよ
688:名無し~3.EXE
08/07/31 05:06:53 2Ce12akX
そういうのを尊大とか独善的とか言うんだけどね
まあなんせ自尊心が強いだけに手がつけられないね
自分ももういいや……あんたは偉い！
689:名無し~3.EXE
08/07/31 05:14:36 Eyc48izi
ここまでのまとめ
「干渉するなよ」と思いながらも何も口を出さないのが本当の非干渉
それを口に出せば立派な干渉
「いやいや自分はどっちの味方でもないけどね」とまで言ってしまえば見事な自己顕示
劇場型自己顕示ショーをありがとうございましたｗ
690:名無し~3.EXE
08/07/31 05:18:08 2Ce12akX
最後に一言だけ言わせて
＞想像力と判断力があれば、第三者視点は持つ事が出来るぞ？
「あれば」の話ねｗ
691:名無し~3.EXE
08/07/31 09:24:11 iAfX8T0X
夏休みだからって痛い発言しなくていいのに
ID赤いよ
692:名無し~3.EXE
08/08/01 01:11:57 f9x5wiQM
>>661
> 何かしらの特権的な意識
そんなの持ってるのは片手で数えられるほどの、
勘違いした人だけじゃない？
どこのどんな集団にもそういうのはいるから。
それに、知らなかったことを知ったショックという個人の感情で、
自分で見下ろされてる気分になってるだけかもしれないし。
> PRCPしか見てないorPRCPすら起動してない利用者は置いてけぼり？
みんなで開発した共同制作のソフトって言うなら、
その言い分も理があるし、ありかも。
でもこれは個人が無償で提供しているものだから、
満遍なく全員の意思を汲めとか、
仲間はずれ気分にしないでとか、ちょっと無理でしょ。
そこに居なかったんだから文句を言うなってことじゃないよ？
> IRCの存在すら知らなかった
これも、誰のせいでも無いしどうしようもないでしょ。
prcpだってircだって掲示板だって、
公開された、作者にとって等しく意見を得ることの出来る場であって、
逆に平等に皆が意見を言える場ではないかなー。
フリーソフトとしては、利用者の声を取り入れて改良され続けていく、
稀有なソフトであると思うけど、ある意味これは珍しい事。
だからこそ、思う所があれば掲示板でもprcpでもどんどん書き込んで、
そんであまり感情的&感傷的にならないほうが良いと思うよ。
693:名無し~3.EXE
08/08/01 01:12:18 lCWaYw/m
聞いたことの無いチャイム音が鳴ったと思ったら津波の誤報だった
飛び起きてしまったじゃまいか……
694:名無し~3.EXE
08/08/01 01:12:44 I3Fm/R5m
津波警報びびった
695:名無し~3.EXE
08/08/01 01:12:54 f9x5wiQM
うわごめん、リロードしてなかった。
亀杉。
696:名無し~3.EXE
08/08/01 04:11:59 TG027IyH
開発ログにある神奈川東部のコメントは・・・・・。
697:名無し~3.EXE
08/08/01 05:23:33 f9x5wiQM
なんだかIRCが痛々しい事になってる気がする。
雑談から誘導してくれるのはいいことなんだけどね。
移動を提案したのは自分ですーとか、言えちゃうのがおどろき。
＞誰も言うばかりで行動起こさないようなんで。（ｗ
＞とりあえず2ｃｈ＠IRCに作ったぞ。 #P2P地震情報別館
って、確認もせず新規room立ち上げて、はなから存在してた公式ｒoomが、
各所で公開されてるのに気づかず、立てっぱなしで途中で気づいて移ってきたみたいだけど。
IRC鯖だって無限では無いし、無闇に増設してトラフィックを無駄遣いするのは疑問。
大体、元々住人がいてそこそこ稼動してて、
それまでにも毎日ちゃんと雑談からの誘導があったので、新規参加者も増えてて、
急に増えすぎてカオス感はあっても、元からの住人に迷惑をかけたりしながら、
ようやく自重もされバランス取れ始めてたところなのに。
早朝は住人が少ないからって、寂れてる所だから丁度いいだろうとか、
過疎ってますねとか・・・IRC住人はbotじゃない。
導入する前にサイトやソフトのヘルプをちゃんと読んで、導入後は空気をちゃんと読んでって言うのが、
普通で当たり前の使いかただと思うんだけど・・・
698:名無し~3.EXE
08/08/01 05:41:18 f9x5wiQM
IRCの存在は、掲示板や何かと同じく、
作者のサイトのトップにもwikiにもがっちり書かれているし、
以前から紹介や誘導がなされてたし、ここ最近は
毎日何度も何度も（今夜も）雑談で書かれ誘導されてた。
新規roomを立てる前に、雑談ログもそのほかも、
公式roomの存在が書かれてないところしか確認しなかったのなら、
確認不足以外の何者でもないと思われ。
699:名無し~3.EXE
08/08/01 09:50:38 YkV8b+2h
長文うざい
700:名無し~3.EXE
08/08/01 12:48:50 QX6CxGdd
とにかくKY！
これにつきる、空気嫁ないヲタクばっかでPRCP負荷増大、IRC移っても鉄ヲタ、エロZIP。
鉄話するなって事じゃない、IRCのP2P地震ルームって事を忘れるなよ。
701:名無し~3.EXE
08/08/01 13:17:23 1pbw+84D
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ| |ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
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´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .| く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼ ／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ| |.＼ ＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| |`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`（-@∀@）.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
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702:名無し募集中。。。
08/08/01 13:37:31 W/FImExg
>>700
だよな、鉄道が好きなら鉄道スレ、エロが好きならエロスレに行けばいいと思うね。
703:名無し~3.EXE
08/08/01 14:09:54 bIKz3dYp
あんな場違いな連中で雑談をどうするか議論をしてたことが馬鹿馬鹿しい
ゴミ溜めのゴミが何を偉そうな事言ってるのか
地震津波情報＞地震関連＞＞＞雑談＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞IRC
704:名無し~3.EXE
08/08/01 14:20:33 VosIxhak
まーた上から目線か
705:名無し~3.EXE
08/08/01 14:27:03 YkV8b+2h
上から目線(笑)
706:名無し~3.EXE
08/08/01 14:29:26 bIKz3dYp
見下ろすしかないような位置まで下がってるのはどこのどいつだ？ってこと
上から目線がいやならそっちから上がって来い
707:名無し~3.EXE
08/08/01 15:05:59 VosIxhak
いろんなとこから見下ろしあってどうするんだ。
708:名無し~3.EXE
08/08/01 18:11:29 qPLQAWfU
＞このキャンペーンは、次の条件に該当する場合において、翌日の発言権限割り当てを拒否するものです。
＞
＞1. 雑談チャンネルの発言数合計が 300/日 以上で
＞2. あなたの雑談チャンネルでの発言数が (発言数合計 ^ 0.5)/日 を上回る場合
＞
＞※08/01 条件をより厳しく設定しました。
厳しくなったみたいだな。18回でアウト！
709:名無し~3.EXE
08/08/01 19:53:29 IrYK3Fm4
ほう、これでさらにどうなるか楽しみだな
710:名無し~3.EXE
08/08/01 20:22:25 YkV8b+2h
総発言数 規制閾値 割合
300 18 6.00%
400 20 5.00%
500 23 4.60%
600 25 4.17%
700 27 3.86%
800 29 3.63%
900 30 3.33%
1000 32 3.20%
1100 34 3.09%
1200 35 2.92%
1300 37 2.85%
1400 38 2.71%
1500 39 2.60%
1600 40 2.50%
1700 42 2.47%
1800 43 2.39%
1900 44 2.32%
2000 45 2.25%
711:名無し~3.EXE
08/08/02 12:10:03 dXxidKYl
緊急地震速報 試験配信 オープンβ Rev.1
のダイアログの表示がどんどん増えていくけど
皆はなる？どうすれば直るんでしょうか？
再起動しても同じ症状がおきます。
ちなみにバージョンはBeta3(Rev12)です。
712:名無し~3.EXE
08/08/02 12:37:59 UCTwr2A/
とりあえず一言いわせてくれ。
鉄オタきめええええええええええ！！！！
713:名無し~3.EXE
08/08/02 13:07:26 hFbkxAUW
なる。
ダイアログを出さなきゃおｋ
714:名無し~3.EXE
08/08/02 15:45:33 0nSZV6vl
>>613
ぬるぽ
715:名無し~3.EXE
08/08/02 18:11:48 ywYhQ60i
鉄ヲタなのは普通に許せるよ、エロもね。
なんでも良いんだが、あいつらが酷いのは空気を読めない事。
IRCで一応雑談は許容されてるがP2P地震なのを忘れるなよ。
それとクソ大便王がねちねちネガティヴオーラ全開でうぜえ、こいつが最大の癌。
716:名無し~3.EXE
08/08/02 22:28:33 7ElicZz0
あんな馴れ合いを節度も無くぶちまけといて
「雑談はIRCで」とか勧誘してんじゃねーよ
利用者は増えたがROMばっかりだし空気嫁よな
717:名無し~3.EXE
08/08/02 22:39:39 /UOhllos
非難されるのを見かけると「目立つから叩かれやすい」みたいな的外れな擁護があるが
それぜんぜん違うからｗ
叩かれるようなことやってるから叩かれてんだよ！
周辺状況の不可抗力なんて一切無い
原因の１００％が自分の行動にあることを自覚しろ
718:名無し~3.EXE
08/08/02 23:10:09 hFbkxAUW
こんなところでウダウダ言ってないで、その場で言えばいいのに。
719:名無し~3.EXE
08/08/02 23:15:04 7ElicZz0
もう抜けたから言いようが無いし言う為だけに入る気にもなれない
どうせこのスレ監視してるから伝わってるでしょ
720:名無し~3.EXE
08/08/02 23:31:23 /UOhllos
言いたいことも言えないあんな雰囲気じゃ
721:711
08/08/02 23:31:51 dXxidKYl
>>713
レスどもです。
自分だけかと思いました。
インストールの仕方か、何かが変になったのかと
思っていたので安心しました。
有難うございました。
722:名無し~3.EXE
08/08/02 23:59:54 F2NUk5bM
作者本人が自由にわいわいやれっていってるけど、
ある程度の節度は必要じゃね？
でもって、IP出てるから、はっきり言いにくいんだろうけど、
アレを良く思ってない人間もかなりいると思うぞ。
本人が言わない素性を詮索したり、逆に聞いても無い身バレしたり、
あとなんでもエロに持っていったり、いちいちうぜえだろ。
723:名無し~3.EXE
08/08/03 00:02:17 7ElicZz0
>>720
ぽいずん
724:名無し~3.EXE
08/08/03 00:06:47 /UOhllos
言ったところで言った方がキックされかねない空気もあるし
725:名無し~3.EXE
08/08/03 00:11:02 1Vz738PJ
>>724
それはあるｗ
726:名無し~3.EXE
08/08/03 00:17:12 yUg4s4/U
>>723
thx
自分で振っておいてスルーしかけたｗ
727:名無し~3.EXE
08/08/03 00:52:57 N8lmWgj0
IRCは昨日も鉄オタが一人でずっとくっちゃべってた
728:名無し~3.EXE
08/08/03 01:15:30 Bx7dNMrc
IRCに入ってるその他大勢の人々ｶﾜｲｿｽ
729:名無し~3.EXE
08/08/03 18:34:02 S05ENvtF
ここにきて批判すればいいのに、よそで言うってのがいやらしい
と言いつつ、IRCの連中はIRC内でこのスレを批判する面白さ
結局同類なんですよ
730:名無し~3.EXE
08/08/03 19:01:56 1Vz738PJ
空気読めないから色々言われるんだよ
周りもヘタに擁護するから、ますます気がつかない
オブラートに包んでほどほどにせいって言ってるのに・・・
でもIRC入ってまったく発言しないの奴らもキモイと思うわ
731:名無し~3.EXE
08/08/03 19:05:38 PPaeXj0z
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ| |ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､| |:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .| く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼ ／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ| |.＼ ＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| |`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`（-@∀@）.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
732:名無し~3.EXE
08/08/03 19:53:54 S05ENvtF
ちょっと試しに「!P2PQuake」チャンネルをirc.2ch.netに作って見た
+a属性にしたので完全匿名状態になってるはず
興味がある奴がいたら入って見てくれ
自分自身は匿名に見えないが、他人からは匿名になってるから
まぁ、誰か常駐し続けるのならチャンネルは残り続けるし、利用者が居ないなら消えるだけ
ちなみに一度でもチャンネルが消えた場合匿名設定も消えるので注意
チャンネル属性に「+a」が含まれているか注意する事
733:名無し~3.EXE
08/08/03 19:59:40 N8lmWgj0
>>732
もうIRCはこりごり
LimeChatもアンインストールした
ただでさえ会社の人間関係で疲れてるのになぜプライベートな時間にまで人と関わらなきゃいけないのかと
734:名無し~3.EXE
08/08/03 20:05:08 Bx7dNMrc
何をどう言おうが非難されているのも非難されるようなことになってるのも事実
表立って批判しにくいような空気が出来上がってるのも事実
735:名無し~3.EXE
08/08/03 20:44:35 S05ENvtF
IRCの連中は本当に面白いなぁ
こっちは結局同じレベルなだけじゃんと言ってるだけなのに
向こうはこっちを見下す言い方しか出来なんだなぁ
736:名無し~3.EXE
08/08/03 20:47:28 S05ENvtF
>>733
無理して来る事はないよ
単に愚痴吐き場を設ければIRCが多少はマシになるかと思っただけだから
737:名無し~3.EXE
08/08/03 20:53:44 WjGQ14tE
>>733
乗りたくない話題なら、ゲームでもして暇を潰しててもいいと思うよ。
チャットでもどこでもそうだが、無理して話に乗ることもない。
気になった話題に参加する程度でOK。
738:名無し~3.EXE
08/08/03 21:24:44 5m/ZI08M
全部NOTICEで発言したりご丁寧にも全部色付けする奴がいるのがね。見難くて仕方ない。
全員が同じクライアントで同じ色設定で見てるわけじゃないって理解できてないのが大杉。
黒背景の人とか白背景の人とか、NOTICEも他機種のクライアントによっては通常表示されないんだぜ。
739:名無し~3.EXE
08/08/03 21:39:43 yUg4s4/U
なんかさ、プラグインを私物化してた奴らが
今度はIRCを私物化してるだけじゃないか？
しかもIRCにちゃんと移動した自分らは優等生！みたいな感じで
他を見下してデカイ顔してるだけのような希ガス
740:名無し~3.EXE
08/08/03 21:57:52 Bx7dNMrc
見ようによっては物静かなIRC先住民がその身を挺して
PRCPの困ったちゃんの隔離を引き受けてくれたとも言える
あとはチャンネル作り放題のIRCの中でさらに隔離をしていけばいいだろｗ
741:名無し~3.EXE
08/08/04 02:06:17 bf7MuG6l
何であんなに自己正当化が激しいんだ？
何であんなに空気が読めないんだ？
たまに諌めてる奴もいるけど、通じてない上に意味無いだろ。
742:名無し~3.EXE
08/08/04 12:56:58 aUz1pC5+
手のつけられない馬鹿がいっせいにIRCへ移動したおかげで
プラグインの方は平和そのものでございます
たまに作者が登場して馬鹿どもを引き止めておいてくれれば
プラグインの今後は安泰でございます
作者はなかなかの策士でございますね
743:名無し募集中。。。
08/08/04 13:23:02 Un9ZUPPf
めでたしめでたし
744:名無し~3.EXE
08/08/04 20:21:01 azPfUN3L
プラグインも理性のダムが決壊すればあのとおり
745:名無し~3.EXE
08/08/05 02:58:53 +HB82R3K
目糞鼻糞はいはいワロスワロス^q^
746:名無し~3.EXE
08/08/05 03:08:49 rPtmn94N
と大便が申しております
747:名無し~3.EXE
08/08/05 05:48:26 pyaeu7lb
よっぽど悔しかったのでしょうねぇ
748:名無し~3.EXE
08/08/06 18:59:49 qzDdd5sH
こりゃあインチキ予言者と盲目信者は処刑だな
749:名無し~3.EXE
08/08/07 17:44:30 +BKt7o5B
15 ：宮城 北部 ：2008/08/07 14:25:47 ID:B51nqZce
微震ですかね？・・・ 発信しませんけど。
揺れたら発信しろよバカｗ
750:名無し~3.EXE
08/08/08 13:04:56 VZ/rDoi7
結局地震が来ると各チャンネル関係ないね
751:名無し~3.EXE
08/08/08 13:10:57 aRLdxTa2
地震のときだけ発言しに来る奴らには普段のメッセージは伝わってないからな
枝葉末節のどうでもいいところだけを規制で締め付けても意味ないってことだろ
利用者の本体はこういうときに湧き出してくる奴らなんだから
752:名無し~3.EXE
08/08/08 13:12:07 BTOHpVUj
雑談いらん
バカばっか
753:名無し~3.EXE
08/08/08 13:16:02 4uT32sGQ
今の地震でピアが２～３００ぐらい増えたが
本当の問題児はこういう連中なんだよな
ほどほどキャンペーンはおろか、ソフトの最新版がどこまで進んでるかさえ知らんだろ
754:名無し~3.EXE
08/08/08 13:25:15 uh2Ni5Xp
アップデート推奨メッセージが起動時に出るようにしてほしいね…
無視されたら意味無いが
755:名無し~3.EXE
08/08/08 13:26:49 aRLdxTa2
起動時にアップデートチェックするオプションがあるけどな
デフォじゃチェック入ってなかったか
756:名無し~3.EXE
08/08/08 13:37:29 VZ/rDoi7
地震が来てソフト立ち上げて、一斉にアップデートがかかっても
サーバの負荷増大になるよね。
757:名無し~3.EXE
08/08/08 13:45:11 4uT32sGQ
地震が来てから立ち上げるという使い方が間違ってるからな
地震発生時は一定時間鯖の方でバージョン情報を隠蔽すればいいかと
758:名無し~3.EXE
08/08/08 13:50:37 aRLdxTa2
地震に乗じて趣味の写真公開とかブログ宣伝とか本当に乙ですｗｗｗ
759:名無し~3.EXE
08/08/09 03:31:01 rWHR2oe3
クリック厨の空知は馬鹿ばっかだな
760:名無し~3.EXE
08/08/09 08:44:05 CE3PZ5H4
雑談しすぎて規制された末にホスト晒された人の逆恨みですかｗ
761:名無し~3.EXE
08/08/10 00:41:36 bex5Sh4H
青森の発信情報は誤報か
762:名無し~3.EXE
08/08/10 03:48:01 mK3s38Cy
オチ板でもないのにヲチしかして無い、
板違いのスレはここですかそうですか。
763:名無し~3.EXE
08/08/10 16:26:01 e427DZ2c
ん？悔しかったの？
764:名無し~3.EXE
08/08/14 00:19:56 664YbgGz
今度は公式が香ばしくなってるな
765:名無し~3.EXE
08/08/14 00:31:29 OKsLr23H
>>764
こりゃひどいｗ
PEANUTSのいうことは現実世界じゃ正論だろうが、ネット上で求められるようなことではない罠
ああいうことに耐性がないならネットやらんほうがいい
まあ耐性がないからあんな堅苦しい仕様を提案してまで、雑談を排除しようと思えるんだろうがｗ
766:名無し~3.EXE
08/08/14 00:54:41 664YbgGz
今度はプラグインが香ばしい
767:名無し~3.EXE
08/08/14 01:14:05 O8hY705e
オレはもう飽き飽きしてるからP2Pは起動してないわ。
WNIあるし。
768:名無し~3.EXE
08/08/14 02:22:50 FKasqjeX
>>765
あれはPEANUTSの読解力が無いだけでは？
と言うか、自分で偉そうに語ってる事が全部自分に当てはまってると言うかｗ
769:名無し~3.EXE
08/08/14 02:27:46 FKasqjeX
ついでにIRC組みで気になった事を一つ
たまに白文字で追加発言してるのを見るけど
誰もが背景白の環境じゃないって事は覚えておこうね
そんな環境だと逆に目立ちまくりよ
770:名無し~3.EXE
08/08/14 02:29:15 XknKRVdA
PEANUTSって雑談チャンネルでしょっちゅうテンプレ貼ってる東京のバカだろ
771:名無し~3.EXE
08/08/14 03:02:55 664YbgGz
PEANUTSって「最近の若いもんは・・・」が口癖のジジイっぽいな
772:名無し~3.EXE
08/08/14 20:18:18 NKTJYy5V
平時の雑談よりも地震が来たときに沸くバカの排除の方が優先じゃないか？
ここで言うバカというのは便乗感知する奴じゃなくて
プラグインで反応してる連中のことね
773:名無し~3.EXE
08/08/14 23:32:02 664YbgGz
キモヲタ会話が続いてる
774:名無し~3.EXE
08/08/15 15:18:21 kskyaQH6
また私物化が始まりました
もうプラグイン廃止でいいんじゃないか？
バカは死ななきゃ治らないみたいだし
775:名無し~3.EXE
08/08/15 21:10:14 SiIF4Dtd
誰か、wineで動作に成功してる人居る?
どうも、ぬるぽる。
Backtrace:
=>1 0x00000000 (0x0032ece4)
2 0x6605d0c6 in msvbvm60 (+0x5d0c6) (0x0032ed0c)
3 0x6605f855 in msvbvm60 (+0x5f855) (0x0032ed68)
4 0x7ee30a3a WINPROC_wrapper+0x1a() in user32 (0x0032ed98)
5 0x7ee3111e WINPROC_wrapper+0x6fe() in user32 (0x0032edd8)
6 0x7ee359b5 in user32 (+0xb59b5) (0x0032f2a8)
7 0x7ee3657b in user32 (+0xb657b) (0x0032f2e8)
8 0x7edf928a in user32 (+0x7928a) (0x0032f358)
9 0x7edfc50d in user32 (+0x7c50d) (0x0032f3b8)
10 0x7edfc97a SendMessageW+0x4a() in user32 (0x0032f3f8)
776:名無し~3.EXE
08/08/16 15:30:48 ZdaRKeiM
もう私物化してるやつは直々に指名して永久に発言権与えないくらいしないと無意味だろ
777:名無し~3.EXE
08/08/16 17:05:40 4Pzreacu
今のレベルじゃ私物化まではいかないでしょ
全体に対する雑談の割合も減ってるし
１％の人間が５０％の発言するぐらいじゃないとね
このぐらいなら許容範囲に入れとかないとハゲるよ？
778:元xccQEgpb
08/08/16 17:23:39 x83LaiE1
>>777
同意です。
雑談は主にIRCで行われていますしね。
779:名無し~3.EXE
08/08/16 17:32:58 KBTxCqr3
>>778
お前が言うなとｗ
大体何でコテハンなの？特定されないと氏ぬの？
780:名無し~3.EXE
08/08/16 17:35:34 x83LaiE1
まあ、そうですね。
名無しに戻ります
781:名無し~3.EXE
08/08/16 19:40:11 rAAHjYnw
雑談プラグイン消えるまで、P2P地震は起動する事は無いわ。
とりあえずWNIあるし。
782:名無し~3.EXE
08/08/16 19:42:30 PV5+A5ou
ちょっと雑談がざわついてきたな
Uターン組のテンションが高いからだろうか
こういうときに限ってテンプレ貼る東京のバカが出てこないんだから
本当に役立たずだな
783:名無し~3.EXE
08/08/16 19:48:00 4Pzreacu
プラグインだけオフってりゃいいんじゃね？
と思うのは間違いだろうか
784:名無し~3.EXE
08/08/16 20:06:00 FKvHSaQt
俺も止めてる＞雑談プラグイン
785:名無し~3.EXE
08/08/16 21:37:03 9qf19vPC
URLﾘﾝｸ(p2pquake.ddo.jp)
新しい鯖はかなり性能が上がってる
786:名無し~3.EXE
08/08/16 21:38:47 eibudez8
自分も雑談プラグイン無効にしてIRCの公式チャンネルも抜けたな。
地震と関係ない話多すぎてストレスしか溜まらない。
787:名無し~3.EXE
08/08/16 22:08:49 Rzcr8xl2
雑談チャンネル以外はまだ使えるから雑談チャンネルだけを処理しないオプションがほしい
788:名無し~3.EXE
08/08/16 23:24:47 FKvHSaQt
それがあるといいんだけどねぇ
789:名無し~3.EXE
08/08/17 00:47:40 NFvccEnd
ピア数グラフを見る限り14時過ぎに鯖入れ替えがあったようだが、
新鯖になってデータ到達時間が半分くらいになったな。
790:名無し~3.EXE
08/08/17 08:35:29 Fvf7y/Ww
半分どころか1/10ぐらいになった。
791:名無し~3.EXE
08/08/17 14:21:59 VFdhGnMQ
>>790
俺もびっくりした
2500ms位だったのに200msになった
792:名無し~3.EXE
08/08/17 15:09:05 uNEGK8Oa
夏の猛暑で公式掲示板はこんがりと香ばしく焼きあがっておりますｗ
793:名無し~3.EXE
08/08/17 16:36:19 WKYZOfE8
あれでもエロとヲタの巣窟になってるIRCよりはるかにマシ
794:名無し~3.EXE
08/08/17 22:33:24 uNEGK8Oa
痛いのが湧いてきた
795:名無し~3.EXE
08/08/17 22:42:00 WKYZOfE8
今いるバカ東京と比べればIRCの方がマシｗ
796:名無し~3.EXE
08/08/18 13:28:11 wIKQPfDS
どっちもｶｽだろ
797:名無し~3.EXE
08/08/18 17:39:49 JkFCp2ln
WNIからユレステきたー！
これで「揺れた気がする・・・」時に感知出すかどうか判断しやすくなる
798:名無し~3.EXE
08/08/20 02:56:53 EOYQXS/Y
ｳﾗﾔﾏｼｽ…
2度の応募とも落選
最初っから1000台って言ってたから
初回２００＋２次８００で終わりだよねきっとorz
さらに１０００台追加します、なんてことにならないかな？
799:名無し~3.EXE
08/08/20 23:01:13 TxnA2y9g
21時39分頃の地震情報が配信できませんでした。
↑
なんでこんな大事な情報をトップページに掲載しないのかね？
サイト構造がわかりにくい上にメインメニューとはちょっと違うっぽいとこの
リンクをたどらないとこの情報に行き当たらない
800:名無し~3.EXE
08/08/20 23:10:31 /s+XkKVg
>>799
こんなところで文句言うぐらいなら直接作者に言え
801:名無し~3.EXE
08/08/20 23:15:48 TxnA2y9g
あれま～お早い反応でｗ
802:名無し~3.EXE
08/08/20 23:55:01 coNBkVcv
作者や人柱erが不調の原因究明に勤しんでる時もKY達はいつも通りにヲタ会話か
803:名無し~3.EXE
08/08/20 23:57:57 EOYQXS/Y
いつものことです
804:名無し~3.EXE
08/08/21 13:04:27 npOwwXyC
お子様たちの不毛な会話が続いてる
保護者はなにやってんだ？
805:名無し~3.EXE
08/08/21 13:11:14 Dd5CGYfV
３人全員禁止IDにほりこんだ俺は勝ち組
806:名無し~3.EXE
08/08/22 00:13:24 4uli4qUX
もう生きていても仕方ない
807:名無し~3.EXE
08/08/22 02:42:25 pJ/id5ck
死ぬ前に大きな事をやってやる
とか思って刃物振り回したりするなよ
808:名無し~3.EXE
08/08/22 03:58:11 wFfZ1BAJ
PRCP情報共有プラグインサーバ停止か。これでどうなるかだな
809:名無し~3.EXE
08/08/22 09:42:56 E1kDXWlX
別にどうもならんよ
再開したら元に戻るだけ
810:名無し~3.EXE
08/08/22 15:09:47 pJ/id5ck
なんだｗ感知が来ても地震があっても
プラグインがなくたって全然困らんなｗ
811:名無し~3.EXE
08/08/22 15:39:44 E1kDXWlX
余計な情報に振り回されなくていい分
無いほうがすっきりしていいかもな
812:名無し~3.EXE
08/08/22 16:01:10 EdUnFgFj
雑談が無いと平和だなｗ
やっぱもうこのままでいいんじゃね？
813:名無し~3.EXE
08/08/22 18:24:43 Fu2U9vMq
IRC行ったやつらもそこで満足してるし
行かないやつらも無くなっても困ってないし
目の前にあるから、簡単だから、って使ってただけで
無けりゃ無いで普通に別のもので代用してるんだろ
もう復活しなくてもいいけど
復活したらしたで使うよな、簡単だからｗ
814:名無し~3.EXE
08/08/22 20:02:54 MlAvr5DC
感知度の表示がおかしいぞ
815:名無し~3.EXE
08/08/22 20:04:04 MlAvr5DC
寒地度が10.00/secを超えると起こる仕様か