04/02/08 20:59
>>223 ターミナルサービスじゃ、X Server on windows の代わりにはならない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/08 21:23
Back Orifice
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/09 19:42
>>226
そんなこと無いよ。発想さえ変えれば、代替となり得ます。
自分のマシンにはLinuxでも入れて、普段はターミナルサービスクライアントを使いっぱなし。
Linuxなら自分のところでもある程度は動くし、どのunixにでもつなげられる。
それが一番安上がりなんじゃないかしら。
229:ヽ(・∀・ )ﾉ ◆mai/il5cEc
04/02/09 23:22
>>589
写真を再うｐしといたよ
URLﾘﾝｸ(cgi28.plala.or.jp)
今は本スレ↓ここみたい
【*ﾟдﾟ】500円風俗が登場。連日大賑わい【ﾟдﾟ*】
URLﾘﾝｸ(vip.bbspink.com)
スレタイの値段は相変わらず間違いなままで、本当は1500円
安けりゃ良い訳じゃないが、手コキで30分1500円は良いかもしれない
指名料金込みだし、写真見る限りでは結構かわいい子多いし
お触りと、フェラが追加料金なのは痛いが
230:221 226
04/02/11 13:12
>>228
確かにそういう使い方もありますが、ぼくの場合、会社では、言われてる環境で
使用していますが、自宅では通常使用するメインをWindowsにしたいので。
リモートデスクトップ経由だと、オーバーレイ系のソフトは表示できないので
つらいです。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 20:24
age
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/14 21:30
ＶＮＣかＭＩＸサーバなら無料だが、そんなんでいいのか？
あまりに基本的で、これが答えになってるとも思えないんだが･･･
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/15 20:21
VNCはXサーバじゃないしMI/Xの無料提供は終了した
あまりに基本的な間違いで心配になってくるんだが
234:221 226 230
04/02/16 11:18
って言うか～、
> ASTECX4.10とRH9.0の組み合わせで使えている人いますか？
> rexecで接続しても、
> X Error of failed request: BadRequest (invalid request code or no such operation)
> Major opcode of failed request: 0 ()
> Serial number of failed request: 5
> Current serial number in output stream: 3
> と言われ、再度挑戦すると
> rexec: Trying to connect XXXX ...
> rexec: Executing '/usr/X11R6/bin/rxvt -display 192.168.0.129:0.0' on XXXX ...
> XIO: fatal IO error 104 (Connection reset by peer) on X server "192.168.0.129:0.0"
> after 0 requests (0 known processed) with 0 events remaining.
> ってなっちゃうんですけど・・・・
> あっ、ちなみにASTECXはXP-SP1で動かしてます。
っていう、質問なんですけど・・・
Linux側の認証等の設定はちゃんとできてると思うんですけど、メッセージの内容からすると
AstecXで組み込まれてる X のプロトコル と
RH9.0 で使われてる XF86 での X のプロトコルのバージョンが違うためかなぁと
疑ったりしてるんですが、でもできてる人もいるみたいなので・・・・
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/16 11:49
DISPLAY 0:0 を設定
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/28 20:37
たぶん遠くない未来にMacの時代が来るんじゃないかな？
それぐらい出来はいいんだよ10.3は
驚いたよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 08:13
Mac userってのは夢見がちな人が多いようで・・・
Macの時代なんてものがあるとすれば
それはもう終わった過去の話
今夜も楽しい夢が見られると良いですね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/02/29 09:28
Macの時代？
確かに、これからはMacか？と思わせる時代はあった。
しかしもたもたしているうちに、PC/AT互換機とMS-DOSが他を淘汰した。
よってMacの時代は一度すら来なかったはず。
あのタイミングでもっと安価だったらスタンダードになってたかも。
市場原理の勝利と言ったところか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/01 18:16
次にマカーは「でもデザイン業界ではMacが主流、イメージリーダーは現在もMac」と言う。
…実際は組版だけなんだけどね、Macでないと仕事にならない世界は。
組版なんて言うとまだ全然お洒落か？ひと昔前なら写植工。もっと昔なら活字拾いな訳だが。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/01 21:57
マカーは そっとしておいてやれよ
かわいそうだろ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 01:25
Stellar Wind X Server
URLﾘﾝｸ(www.stellar-wind.net)
これってどうよ？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/20 13:52
Appleにけんか宇ってんのかご留ああああああ亜
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/24 14:14
>>241起動はweirdxより早いねーemacs起動したら、豆腐の羅列になっちゃったけど。ktermでの日本語の表示はできた。これでime使えるようになって、一万以下だったら買うね。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/16 02:21:06
>>241
うおぉぉぉ、ATOK17使えるだけで凄い快適だ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 10:14:09
>>241
保守と宣伝age
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 11:36:16
昔、DirectX を使って Xサーバ作ろうとして力尽きた事があった
送受信までは良かったが Direct3D の実行バッファってヤツがクセモノで(ry
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 13:39:56
みさかわいいよみさ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 06:05:13
ムウ・ミサかわいい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 13:22:48
>248
スケバン刑事？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 16:44:51
Stellar Wind X Server 良いね。
GNOME動かしてみたけどちぃと重いか。
xfceが上がらねぇ。っちゅうか上げ方わからねぇ。
/etc/xfce4/xinitrcみても出来ない俺は阿呆ですか。
251:ヽ(・∀・ )ﾉ＜まいちゃんヽ(・∀・ )ﾉ ◆mai/il5cEc
04/11/10 10:40:44
∩∩
| |_| |
ヽ(・∀・ )ﾉ ＜荒らさないでくださーい！ﾘｭﾝﾘｭﾝ！
（ ）O
OO ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ ﾋﾟｮﾝ！ﾋﾟｮﾝ！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 11:18:38
Stellar Wind X Server
URLﾘﾝｸ(www.stellar-wind.net)
Ver0.5.7
>>250さんへ
私なんか、GNOMEすら動かせないヘタレなんですが
おもしろそうなんで、このソフトはヲチしてます。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 01:23:40
>>252
>>250ですが、gnome-sessionを動かすだけですよ。
うちでは何やら文句垂れられますが動きます。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 02:33:17
Xming
URLﾘﾝｸ(wiki.freedesktop.org)
これもちょっと追ってみる価値ありそう。
255:252
04/11/15 10:36:35
>>253
おお～！ ありがとうございます。
gnome-session で起動しました(感動)
>>254
斜め読みしてみましたがよさそうですね。
これもヲチしてみます
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 14:00:22
>>254
サイトやられちゃったみたいですな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 15:24:02
>>256
freedesktop.orgがやられちゃったからね。
X.orgのXサーバーもAnthyもあそこ使ってるんだっけ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/01 00:54:10
Astec-X 4.30あげ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/01 01:00:02
無料Xサーバじゃねー。次スレからはWindows用Xサーバ統合スレにするか？
スレ進行からいってもう数年は持ちそうだが。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 18:35:13
無料…Cygwin/X
有料…ASTEC-X
終了
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 21:38:37
URLﾘﾝｸ(cygwin.com)
URLﾘﾝｸ(sources.redhat.com)
最近Cygwin/Xの開発者ぶちきれ気味。さすがに本気で有料化はせんと思うが。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 00:35:57
しかし何故X-DEEP32のフリーウェア化について一切誰も触れないのか？
日本語表示も標準で対応してるし、日本語キーボード定義も用意されてるし
これだけのものがフリーって最強だと思うんだが。
URLﾘﾝｸ(www.pexus.com)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 02:24:16
それってRender拡張はついてる? お使いだったらxdpyinfoしてみてくれない?
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 09:31:43
>>263
X-DEEP32でxdpyinfo |grep RENDERでは残念ながら何も出ず
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 09:55:30
>>264
そうですか……。どうもありがと。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/10 13:12:58
>>262
感動した。師匠と呼ばせてくれ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 11:49:54
>>262
素晴らしいが、Stellar Wind X Serverに期待。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/09 14:37:01
VNCじゃだめなん？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 17:00:56
VNC遅くて嫌ってる人が多いみたいだけど、ディスプレーサーバーなんて
安定度が一番重要なんだから。
何年も前にAstec XとReflection Xしか使ったことないけど、しょっちゅう
不安定になる(そのたびにクライアントも巻ぞえでさよなら)Win上のXサー
バーは恐くて使えないな。というか、何度も痛い目に遭いました。
あ、これはXサーバーアプリのせいではないと思うけどね。
その点VNCはサーバーもクライアントも全部UNIX機で動いているので、何ヶ
月でもほったらかしで動くし、Winが腐っても気にしないで再起動できるの
が便利。帰るときもプチッと消してOK。というわけで開発もVNC経由でやっ
てます。
個人的にはMetaVNCに期待。スレ違いスマソ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 22:56:42
>>269
1人しか使ってないならそれもいいかもね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 01:23:10
Windows用Xサーバについてよくまとまってると思う。2003年の情報だけど。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 17:28:30
>>269
X本来の味であるアプリケーション単位で飛ばしてくる
美味しさがないんじゃないか？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 21:54:11
vm上のw2K上でXサーバを起動し、
物理的に別のPC上に構築したWBELinux上の
Xクライアントを表示していますが
x-deep32、Xmingの両方とも、描画速度が宜しくないです。
マウス操作が引っかかります。
描画品質はよいのですが・・・・
これがよければ32Kでのナローバンドに進みたかったのですが残念。
windozeのリモートデスクトップの方が、
今やまともに使えるというのは、凄く悔しいですね。
フリーと商品を比べるのは間違っているのですが
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 16:36:37
地味に Stellar Wind X Server が公式版( Ver 1.0.0 ) に。
URLﾘﾝｸ(stellar-wind.net)
１ライセンス ￥5,000 (税込み) だそうです。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 18:46:02
>>274
UU誌に載ったと思ったら、シェアウェアになっちまったな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:26:22
>>274
おれのW2Kではxdmにユーザ名入力しようとしたところで
キーに触れるとあぼーんして使えんかったよ。orz
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 21:55:23
>>275
元々その予定だったしね。
VaraTermがオープンになるみたいだから俺的には相殺だな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 22:57:48
そうそう売れるものとも思えんのだが、その値段で安定しててサポートが
あるなら一部に需要はあるのか？
>>273
ホストLinuxゲストWindowsでVMware動かしてWindows上のXサーバで、
リモートのXクライアントを動かす？
いまいち何をしたいのかわからんが回線の帯域が問題ならsshでの
圧縮かNXを試せ。GDIアクセラレーションを使ったり描画端折ったりは
無料Xサーバだと今のところないっぽい。
279:269
05/03/15 06:11:56
>>270
そうです。使っているのは自分一人です。
>>272
ウィンドウ毎に引っ張れると便利なのは確かです。商用の
Xサーバーがもっと安ければ…自腹で8万は厳しいです。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 00:14:36
>>278
アドバイスさんくす
ホストはw2k、ゲストはwxp上でXサーバ動かして、
リモートPCのXクライアントを表示させていたんで劇遅(w
素直にホストにインストールしてフツーに使えるようにしました。ﾄﾎﾎ
次は32K接続の非力なノートPC。
softether経由で自宅ネットワークに繋いで使いものになるのか楽しみ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 03:34:09
ASTEC-X 4.30 評価版の期限があと3日で切れるのでage
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/28 23:32:46
なんかよくわからんパッチのよーなものがついこないだ出てたと思うけど、
そろそろニューバージョンが出るってこと？
出ないとしたら、評価版連用ユーザは切り捨て？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/05 22:36:06
無料のXサーバで、MS-IMEで日本語入力できるのはCygwin/X+imeproxyだけですか。
正直Cygwin環境は要らないので、Xmingで出来るようになると嬉しいのだが。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/09 23:25:06
imeproxy知らなかったsage
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/10 02:25:23
URLﾘﾝｸ(www.cygwin.com)
だれかコンパイルできる奴試してみてほしい。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/13 19:08:54
期待してX-deep32試してみたけど、めちゃめちゃ描画遅いのね。
体感ではっきりとCygwinの方が速かったよ。
hostsに登録してない生IPだけのマシンにつなげることもできないし、
うちの環境だと常用は無理っぽい。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/14 10:10:10
しかも、使ってるうちにどんどん遅く(重く？)なってくるね、X-deep32って
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/18 02:45:12
売れるものなら、わざわざ無料にはせんわなあ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/22 01:23:29
最近は OpenGLに対応しているものも多いが，
この OpenGL性能を 複数の Xサーバで比較したヤシいる？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/11 23:20:44
astecX の評価版使ってみたんですが、
fontconfig 使ってるアプリケーションでアンチエイリアスすると、
AA 部分が黄色くなってしまいます。
例えば firefox とか、gtk2 を使ったプログラムとか。
ftview ppem msgothic.ttc などすると、
背景が黄色一色になります。
cygwin の XWin ではなりませんでした。
render extension がないからかなと思ったんですが、
ほかにそういう方いませんか？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/12 00:33:48
スピード重視の簡易レンダリングモードにしなくてもそうなる？
最近のバージョンは試してないから詳しくはわからんけど。
292:290
05/05/12 01:08:45
簡易レンダリングモードっていうのは
AstecX の設定のことですよね？
調べてみたんですが、どこで設定するのかわかりませんでした。
すみません。
サブピクセルレンダリングのせいかとも思いましたが、
切ってみても変わりないですね。
293:290
05/05/15 02:49:51
原因がわかりました。
URLﾘﾝｸ(lists.gnu.org)
ここにも ftview で background が黄色になるという人がいました。
よくわからんのですが円ディアンオーダーの問題らしいです。
カラー詳細で ImageByteOrder を LSBFirst にしたら
正常に表示されました。
ちなみに環境は debian と windows XP でした。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/15 21:23:06
Xmingでキー入力ができないっす
マウスには反応するしCygwin/Xでは問題なし
漏れだけですか？
Win2kです
295:294
05/05/25 20:30:22
-kbでできますたｽﾏｿ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 00:29:57
age
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/15 00:51:58
sage
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/23 18:30:10
保守
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:14:49
厨な質問ですまんが、
Win上でXサーバ経由でUNIXのアプリケーションを使ってるときは
演算処理はUNIXマシン上でされてるの？
Win機の性能は基本的に関係ない?
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/04 23:22:09
そうよ。プログラム(Xクライアント)が走って計算処理を行うのはUNIXマシン上。
Xサーバは送られてきた命令にしたがって線を引いたり文字を書いたりするだけ。
でかい画像とか動画とか3Dとかで表示の負担が大きいときはネットワークと
Xサーバ側の能力も問題になるだろうけど(たぶんネットワークが足りなくなる)。
301:299
05/10/04 23:26:17
>>300
なるほど。丁寧にありが㌧。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/06 20:09:05
Xサーバなんて意味ないから
Windows使えよ馬鹿ども
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/13 10:18:12
さて、おまいらUNIXUSERにも載ってたFreeNXどうよ？
雑誌は買って無いから内容知らんが(ｗ
インストしてちょこっと触ってみたが結構よさげ
URLﾘﾝｸ(fedoranews.org)
インスト参考にしたアドレスだが、結構詳しく載ってるし
専用スレ欲しい気もするが…あったらごめん
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 17:56:29
>>303
FreeNXってVNCっぽいの?
それともX Widow Systemっぽいの?
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/24 18:55:38
VMWare Player + Knoppix をXサーバ代わりに使ってみた。結構快適かもしんない
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 01:17:40
>>305
ディスクレスのVM作ったんですか？
isoイメージからの起動ならHDDと遜色ないだろうなぁ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 01:40:16
>>306
isoイメージからです。hdイメージ用意するのが面倒だったので・・・
Cygwin の xfig とかで試してみたんですが、少なくとも XWin よりはサクサク動きました
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 02:39:35
>>307
なるほど。なかなか良さそうですね。
ASTEC-X買おうかと思ってたけど、VMwareのライセンスあるし、
この方法でやってみようかな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/25 12:57:34
>>300
遥か昔の旧郵政省の通信端末プロジェクト「キャプテン」を思い出した。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 01:05:25
cygwin/xが最強
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 01:47:11
cygwin/x 遅くてあまりのかったるさで使いものにならんよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 09:33:30
ソースは？
遅いのなんて昔の話だろ
時代に取り残された何時までも進歩のない奴だな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 10:38:58
cygwin/xとastec xの性能は同等だ。
astec xはxhostを使えないから、その分cygwin/xの方がいい。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 10:46:14
またcygwin厨が暴れ出したか。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 11:43:34
xhostなんて今時使う方がおかしい。xauth使えよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 20:32:32
得手不得手はあるがAstecXだと一部の描画を省略して高速化できたりして若干有利。
マシンパワーがあがってきてるから相対的に違いがなくなってきてるが、Cygwin/X自体は
知る限りマルチウィンドウ周りで若干手が入った以外にここ数年速度の変化はない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/26 21:03:07
>>1
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 12:24:11
久しぶりにCygwin/X使ったら軽快になってて驚いた
もちろん同じマシンで試したよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/03 17:35:13
脳の処理速度が低下して相対的に軽く感じたのでは？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/21 01:59:39
Astec-X体験版を乗り換えながら使うか
面倒ならexeをアレすればいいんじゃね？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 14:42:50
AstecX遅すぎてExceedに乗り換えた俺が来ましたよ
ReflectionXとどっちが速いかは不明
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 18:32:22
速い遅いってどれだけヘボいＰＣ使ってるんだよ
今時の普通のＰＣならどのＸ使っても一緒だろ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/03 20:23:37
OpenGLに対応しているか否かは、大きな違いだろ。
324:login:Penguin
06/01/20 01:45:53
stellar wind インストール直後、
真っ青なウィンドウが出て、何もおきない。
これって？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 01:56:12
日本語を勉強してから来てください。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/20 18:46:36
>>323
OpenGL対応ってどう対応してるのよ？
OpenGL使ってXを作画します！ってならなんもかわらんだろ
OpenGL対応アプリが動きますってならそんなアプリ聞いたことないが何があるのよ？
どっちにしろ意味ないだろ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/10 22:37:19
cygwinにXWin_GL.exeがあるが、これはOpenGL対応ということでしょうか？
XWin.exeに比べサイズが小さいのが気になりますが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/12 01:20:36
>>327
> サイズ
色々とDynamicなんじゃない？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/13 23:21:57
Win用のXFree86って作らんの？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 00:06:47
XmingをXFree86にマージすればそれなりの手間で作れるはず。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 02:43:49
X.orgのmingw portじゃ駄目なの？
X11R6.9, X11R7.0のリリースノートに
>Added mingw port for native Win32 builds
とあるんだけど。
バイナリが提供されてないっぽいので、どんなんだか知らないけど。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 20:08:32
>>331
それの固有名称がXming
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:55:19
hosyu
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 12:29:10
Xmingをインストールした後にXming-mesaをインストールしたら上書きされてしまった。。。
これって性能面でmesaの方がいいんでしょうか？
OpenGL使わないならむしろやめた方がいい？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 17:27:54
>>334
自分で感じませんか？私の場合mesaのほうがサクサク反応するように
感じますが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 14:02:24
>>335
ありがとう。
一気にインストールしてしまったんで、mesaじゃない方は試してないです。
mesaの追加オプションかなんかかな？と思ってインストールしてしまったんで。
特に遅くなく、むしろ早いのならこのまま使うことにします。
入れなおすの面倒なので。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/27 09:53:46
Xmingすげーじゃん。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/31 17:43:13
xrdp+リモートデスクトップで日本語入力できました．
URLﾘﾝｸ(xrdp.sourceforge.net)
キーボードが英字配列、フォントが変ですがWindosの設定が不要なのでイイかも
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 13:04:53
ASTEC-Xの5.0、Pseudo 8bitモードの挙動おかしくないですか？
ウインドウの色の境目にノイズが入ったり、色がめちゃめちゃになって
ASTEC-Xを再起動しないと元に戻らなかったり。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/10 14:27:08
>>339
窓から捨てなさい。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 02:59:53
古いバージョンに戻しました。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 14:46:57
最近気づいたことを、いくつか。
X-Deep/32、いつの間にかフリーじゃなくなってる？
フリーでも人気なかったのに、売れるのだろうか・・・。
（TCL/TKを使ってるソフトはcygwinより快適ですけど。）
Xming、いいですね。cygwinよりインストールしやすい。
XDMCP接続も確実ですね。cygwinでは何故かうまく
いかないパソコンでもXDMCP接続できました。
FreeNXやNXのフリー版は、すごいという人もいるけど
ホームページを見ても、サーバーの動かし方が分からない。
インストールの仕方は書いてあるのですが・・・。
VNC、上の方では遅いってことになってるけど、
かなり速いとおもいますが・・・。10Mbpsを切るくらいの
回線ではX-windowsは使い物にならない気がします。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 15:51:17
X 方式が早いか vnc 方式が早いかはデータによるだろう
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 19:10:26
>>343
具体的には？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 19:34:57
10Mbps を切るぐらいで X が使い物にならないというのは
信じられんな。X ができたころは、みんな 10BASE-5
(-T じゃないよ) で使ってたもんだが。
なんか根本的に比べ方を誤ってる気がする。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 21:22:38
>>345
やっぱり、Windows用のXサーバーの出来が悪いんだと思う。
当時だと、IRIXあたりを使っていたけど、充分使えた。
今使ってもIRIXのXサーバーは速いと感じる。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 21:34:41
WindowsでXサーバを動かすのが不利なだけ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 22:11:26
Window MakerとktermやEmacsならXサーバーのほうがレスポンスがいいが
GnomeやKDE併用だとVNCのほうが快適に感じる。
グラフィカルなデータを大量に送受信する時はvncのがいいんじゃないか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 22:33:06
>>343
VNCの方が速いなんてことあるのか?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 22:37:36
>>348
ペイントソフトとかじゃない、webブラウザの表示する画像とか、
単純なグラフィカルなデータだったらむしろXサーバの方がいいんでは。
むしろfontconfigのせいというのはあるんじゃないかな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/16 23:13:28
>>349
適切に書かれていればX鯖が有利なんだがローカルで動かすことしか
考えて無くて鯖蔵間で通信多すぎるとvncと逆転することが。
352:342
06/07/17 02:17:26
FreeNX、インストールしてみました。
かなりつまづきました。まず、nxっていうユーザーが
sshdに接続できなきゃだめなんですね。ユーザーを
制限していたから、痛い目にあいました。
それから、クライアント(nxclient)が2.0ではだめで
1.5じゃなきゃ画面が出ません。サーバーがGPLでも
クライアントがそうじゃなきゃ、意味ないよ・・・。
動いたけど、ぜんぜん速くないです。キーボードや
マウスの反応が悪くて、使えません。これでは、
情報も少ないわけです。
RealVNCは、やっぱり速いですよ。上のほうで
遅い遅いと書かれていますが、当時は遅かったのでしょうか。
今はCentOSあたりにも標準で入っているようですし、
もう一度試してみては、いかがでしょうか。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 02:46:52
それって X が遅いんじゃなくて、FreeNX が遅いか、あるいは
over ssh での暗号化転送部分が遅いかどっちかって気がする。
Astec X の評価版とかだとどうじゃろ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 03:11:25
>>349
vncはイメージを圧縮してくれるから、
ベタでしか送れないXより速いことは十分ありうる。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 03:17:49
X にも、圧縮して送る機能 (LBX extension とか) はあるよ。
あと ssh 上で暗号化して送る場合には ssh の圧縮機能も使える。
ただ、キーボードやマウスの反応が悪いってのは、バンド幅が足りて
ないというよりは、むしろレイテンシの問題くさいから、FreeNX の
持ってる zlib 圧縮機能が悪さしてるとか、あるいは TCP_NODELAY
を抑制しててまずいとかいう気がするなあ。
NX Cilent の Config 機能でそこら辺をいじってみるとどうよ？
356:342
06/07/17 12:14:40
>>353
Astec-Xを含めて、いくつかのXサーバーを試してみました。
とあるTCL/TKを使ったソフトの、ある画面の描画時間。
Cygwin 20.6秒
Xming 5.1秒
WeirdX 4.2秒
X-deep/32 3.8秒
Astec-X 3.8秒
(RealVNC 1.0秒)
確かに、Astec-Xは速いですが、メインで使っていたCygwinが
異常に遅いようです・・・。
（他のソフトだとこれほどの差は出ないようですが。）
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 13:45:08
うちの cygwin の X サーバは Xming と比べて大差ないよ。
astec-X も試したが、そう何十秒もかわりはしなかった。
フォント関係のロードとか余計なところで時間食ってるんじゃないの。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/17 16:03:16
>>356
もう二年くらい前の比較だけど、
ExceedやReflectionXはAstecXより断然速かった。
むしろAstecX遅すぎ。と思った。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/18 00:52:34
もうXの時代じゃないんだよ
360:356
06/07/19 21:54:23
>>358
ReflectionX、試してみました。
同じ方法、同じ環境で計ってみましたが、
Astec-XやX-deepと同じ時間でした。
ただ、描画速度がかなり速いようで、
100Mbpsの環境で比べると、他に比べて
きびきび動くのが分かります。
10Mbps程度の環境だと通信時間に
足を引っ張られるようです。
そういえば、10Mbpsで異常に遅かったCygwinも
100Mbpsの環境では、Xmingと同じような感じで
動くので、通信に難があるようです。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 03:21:28
このケースだと、マジで VNC の方が速いのか。これは驚き。
相当特殊なアプリなんかな。
実は ssh 経由で ssh に -C オプションつけてやると
X の方が速くなったりする？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 11:16:58
Xvncが動いてる側が異様に速いPCとか・・・？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/20 16:45:57
前々から出てるけど、
WindowsにはXshmの機能が無いから、パフォーマンスが出にくいんだよ。
364:358
06/07/20 22:59:34
>>361
ネットワークが遅いとVNCが有利みたいですね。
でも、普通の人はインターネット越しに、コンピュータを
使うことってあまりないですよね・・・。
sshの圧縮を使うと、1割ほど速度が変わりますが、
体感できるほどではないですね。
>>362
古いSGIのコンピュータ(O2)にtightvncを入れて試して
みました。vncが動くコンピュータが遅くても
この環境ではVNC接続のほうが速いようです。
>>363
パソコンと同じ側の、Scientific Linux 3が入った
コンピュータで試してみましたが、Astec-Xなどと
同じ時間がかかりました。
結局、
・X-windowsの通信料はかなり多い。
・Xmingはちょっと問題がある。
・Cygwinはかなり問題がある。
というところでしょうか。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 00:11:27
>>364
>・Xmingはちょっと問題がある。
Xmingの問題点は特に挙がっていないようなのだが。
366:356
06/07/21 00:23:40
364の358は356のまちがいです・・・。
358の人、ごめん。
>>365
XmingはAstec-Xなどと比べ、ちょっと遅いです。
無料で、インストールもしやすいので、今のところ
本命ですが、もう少しがんばってほしいところです。
（WeirdXはXmingより数字上は速いですが、
ボタンが押せなくなったり、もっと問題ありです。）
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 02:54:59
VNCで突然キー入力出来なくなるときありますね
一旦切断して繋ぎ直すと治ってるんだけど何でかな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/21 10:21:44
>>367
無いよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/13 00:56:22
hosh >
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/14 05:44:56
UltraVNC ってAlt使うとポンポン音がするから困る。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/30 20:03:59
XmingがWindowsXP以降専用になっちまった保守('A`)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/25 20:43:35
Vistaが出た機会にXサーバーも評価してみた。といっても、どれも30分も使ってないけど。
使ったのは描画の重いCAD系ツールと、小さなウィンドウをいくつも使うAnalyse系ツール。
対象はExceed2007 ReflectionX14 MingwX最新 ASTEC-X最新
設定の分かりやすさでは ASTEC>EXceed>Reflection>MingwX
設定の細かさでは Reflection>Exceed>ASTEC>MingWX
描画速度では Exceed>Reflection>>ASTEC>MingW
描画速度も含めたレスポンスでは Exceed=Reflection>MingwX>>>ASTEC
愕然としたのは、ASTEC-XがExceedに較べて問題外に重いこと。
描画自体はそれほどでもないのけど、ウィンドウの移動やメニューのレスポンスなど含めたら、
遅いっていうレベルじゃない。Vista だからかとも思ったが >>358 のようなレスもあるし。
何か設定間違ってるのかな。ASTEC-X派で弁護できる人いない？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 00:19:39
なんか設定間違ってるんじゃないの？
昔評価版試したけど、
cywwinのXWinとかMingwXとかよりやや早めという程度で、
逆にレスポンス遅過ぎということはなかった。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 03:12:30
昔は確かにASTECよりcygwinとかのXのが速いってことは無かったと思う。だからちょっと驚いた。
ExceedとReflectionはPerformace Tunerが付いていて最適な描画方法を選択するってのがあって、
それでやるとDirectX9のDirect3D使う。ASTECはDirect3D使ってる気配がないから、GDIなのかな。
としたらVistaでASTECに猛烈に不利な結果が出る可能性はあるかなと思った。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/26 09:36:18
なるほど。
でもXの用途としては、DirectXよりOpenGLが速い方がうれしいわけで。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 00:38:15
Fritz Elfertさんに超絶期待age
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)
爆速NXは使いたいが、ろくにメンテされていないcygwin/Xは使いたくないんだよね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 00:20:04
NXって既存のツールに手を入れまくっていて
nxssh <= ssh
nx-X11 <= xfree86
nxagent <= xnest
nxwin <= xwin
nxviewer <= vncviewer
nxdesktop <= rdesktop
nxesd <= esd
nxkbd <= xkbd
みたいになっているんだけど、どれも手を入れたバージョンが古くさいのよね。
でも、文句はあっても、性能こそ正義で、一度使うと戻れなくなってしまうのがやばい。
それと、nxagentのセッションの中断、再開の仕組みって、VNCでは当り前だけれど、
他のX転送機構にはない機能だよね。
nx 3.0.0でx.orgに移行するみたいだけどいつごろになるんだろう。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:06:18
>>376
xmimgってmit-shm extensionあるのか？
cygwin/Xから移行して、速度が犠牲になるんだったら駄目だな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 16:50:41
もすばーが
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 16:53:33
誤爆すまん
ひまだしxwindowsystem for winでも作ろうかな
無理だけど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 17:22:34
>>372
Vistaに対応したASTEC-X 6は試してみましたか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 18:10:10
Xプロトコルの仕様書ってないか?
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:27:45
あるよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 00:10:19
こないだまでWindows XPとcygwinのXで幸せに暮らしていたのですが、
職場のPCが Windows Vista になったのに伴って、Xサーバをxmingに変更したところ、
Windowsでクリップボードにコピーした日本語の文字列をXで表示しているemacsにペーストすると、
漢字コードがUTFになってしまい、困っています。
原因や対応方法があれば教えていただけないでしょうか。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/06 00:30:00
xmingの場合はどうだか知らないが、
Mac OS XのX11でも似たような現象があって、
M-x set-clipboard-coding-system
で、sjis-macにすると、ちゃんとペースト出来ます。
Windowsの場合はutf-8-dosかなあ。
試してないからわからないけど。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 01:25:02
ロケールの設定と-nounicodeclipboardを使うって手もあるがVistaでは試したこと無い。
387:384
07/07/07 10:11:09
>>385
utf-8-dos以外にもいろいろ試してみましたが、
emacsでペーストするとjisのwebページがちゃんと表示されなかったときのように$B....と化けちゃいます。
>>386
nounicodeclipboardというのがあるんですね。
是非試してみたいです。
388:384
07/07/07 11:55:11
自宅でも試せるよう環境を作ってみました。
>>386
-nounicodeclipboard 試してみましたが、
なんだか分からない表示になってしまいました。
set-clipboard-coding-system と組み合わせても試してみましたが、
表示は変わるものの、正常にはペーストできませんでした。
-nounicodeclipboardとしたときにクリップボードに記録される文字列の漢字コードはどのように決まるのか分かっていないのが致命的な気がしています。
vistaでない環境のことでも結構ですので教えていただけないでしょうか。
389:384
07/07/07 11:58:05
> -nounicodeclipboardとしたときにクリップボードに記録される文字列の漢字コードは
> どのように決まるのか分かっていないのが致命的な気がしています。
あ、-nounicodeclipboard していない状態で、
set-clipboard-coding-system を utf-8-* にしてうまくいかない理由も分かっていません。
こちらもご存知の方がいらっしゃったらご教示いただけないでしょうか。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 18:52:35
通常はWindowsのクリップボードからUnicodeでテキストを取ってきて、UTF-8に変換したあと
CTEXTに変換してXのセレクションに渡す。
XlibがUTF8からCTEXTに変換するときに、日本語にも中国語にも含まれてる文字を日本語として
CTEXTにしたり中国語としてCTEXTにしたりするんでごちゃまぜの文字列になる場合がある。
-nounicodeclipboardしてると、クリップボードからOEM文字列で取ってきて、x localeを
使ってCTEXTに変換してX側に渡す。
こっちでは、SJISからCTEXTの変換になるから、中国語は混ざらない。
なので、-nounicodeclipboardしてLANG=ja_JP.SJIS XWin …ってやるとうまくいく場合もある。
…だったと思う。だいぶ前のことなんで間違ってるかも。
391:384
07/07/07 21:02:06
>>390
私の力不足のため勘違いしているかもしれませんが、たぶん理解できました。
ありがとうございます。
実際、Windowsで環境変数LANGにja_JP.SJISを設定してみましたところ、
バッチリ問題は解決しました。
しかし、Windowsの環境変数としてLANGを設定してしまうと、
別のアプリケーションで何か弊害が出ないか心配です。
cygwinでしたら389様がお示しのような記述ができるのですが、
xmingの場合はどのようにすればいいのでしょうか。
(変数LANGをsetしてxmingを実行するようにショートカットが書ければいいんだとは思うのですが…)
いつまでもお手数をおかけしてしまって申し訳ございませんが、
ご教示いただければ幸いです。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 01:10:25
ショートカットは知らないけどバッチファイルなら書けるんじゃないか
393:384
07/07/10 07:18:04
>>392
すでにXの話題じゃありませんね、すみません。
結局、バッチファイルにLANGのsetとxming起動の2行を書き、
問題なく動作することを確認して、
バッチファイル起動のウィンドウが表示されないよう、
それをvbsから実行するようにして解決しました。
もう少し力があればvbsで全部やっちゃえるのかな、などと思いながらも、
私にはこれくらいが分相応かと納得しています。
Windows ←→ emacs のコピー&ペーストができるようになって、
幸せな日々が帰ってきました。
ありがとうございました。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:12:23
保守
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 13:36:26
XmingのWebRelease版を使っている方にお聞きしたいのですが，
Alt+Escなどでウインドウを背面送りにしたときにpublic版だと
ウインドウが重なってると描画やフォーカスが変になっちゃうのですが
これは直っているのでしょうか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 10:12:50
>>395
vista+Xmingでemacsとktem二枚出して試してみました。
フォーカスは大丈夫だけど、描画はおかしいです。
再描画がちゃんとされていないみたい。
普段Alt+TabのみでAlt+Escを使わないんで気づいていませんでした。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:28:34
知らんかった・・・ｗ＞Alt+Esc
最背面にいくのね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 20:29:25
ついでにageてやる
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/07 21:30:36
>>398
えーーーーーーーーーーっ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 02:20:59
>>398
えーーーーーーーーーーっ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:00:29
>>398
にょーーーーーーーーーーっ