08/11/08 17:50:33
■公式
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
■前スレ
Visual Studio 2008 Part 12
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
■リンク
Visual Studio 2008に搭載された17の新機能
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
5000個のバグと戦った、MSが「Visual Studio 2008」RTM出荷
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
その他テンプレ>>2-5
2:デフォルトの名無しさん
08/11/08 17:51:22
Visual Studio 2008 Express Edition の DVD イメージからのインストール
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
・sp1適用済み
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
・無印
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
Microsoft Visual Studio 2008 Service Pack 1 (iso)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
ダウンロードの詳細 : MSDN Library for Visual Studio 2008 SP1:
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Microsoft Visual Studio International Pack 1.0
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
3:デフォルトの名無しさん
08/11/08 17:52:14
Visual Studio Team System 2008 Test Agent 評価版
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio 2008 Professional Edition 90日間 限定評価版
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio Team System 2008 Team Suite, Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server, SQL Server 2005 評価キット
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio Team System 2008 Team Suite (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio Team System 2008 Team Suite リリース ノート
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
Visual Studio Team System 2008 Team Foundation Server (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
Visual Studio Team System 2008 Test Load Agent (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio 2008 Professional Edition (90 日間評価版)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
4:デフォルトの名無しさん
08/11/08 17:52:55
Microsoft Visual Studio 2008 Service Pack 1 Beta
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio 2008 Shell (integrated mode) with Service Pack 1 Beta Redistributable Package
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio 2008 Shell (isolated mode) with Service Pack 1 Beta Redistributable Package
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Microsoft Visual Studio 2008 Express Edition with SP1 Beta
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Visual Studio 2008 Team Foundation Server Service Pack 1 (Beta)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
Microsoft Visual Studio 2008 Express Edition SP1 Beta
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
5:デフォルトの名無しさん
08/11/08 18:00:16
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:903番)
903 ：デフォルトの名無しさん：2008/11/07(金) 22:38:50
>>901
大抵はVSをインストールしたフォルダのvc\redist\x86の
Microsoft.VC90.MFCとMicrosoft.VC90.CRT以下全部（manifestファイルも含める）。
あるいは、予め対象のコンピュータにインストールさせておく手もある。
無印とSP1でバージョンが異なるので注意。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
6:デフォルトの名無しさん
08/11/08 18:03:46
■過去スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板) (実質4)
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 6
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 7
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 8
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 9
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 11
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Visual Studio 2008 Part 12
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
7:前スレ903
08/11/08 18:36:28
1乙
>>5
それ書いたの俺だけど、元ネタはここ。初めからこっちも紹介すれば良かった。
方法 : XCopy を使用して配置する
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
8:デフォルトの名無しさん
08/11/08 22:47:17
>>1乙
9:デフォルトの名無しさん
08/11/08 23:48:11
５０００のバグを５００人で分担して戦ったんだろ？
10:md5sum
08/11/10 02:58:12
スレ汚し失礼します。。。。
MSDN Library for Visual Studio 2008 SP1
MD5 (F:/down/VS2008SP1MSDNJPNX1518576.iso) = 9ffb600028adef395c06521c5ddfc56f
DEAMON TOOLでマウントした後、setup実行でエラーが出る原因を探してたら、
結局ファイルが壊れていることが判明。
今後確認したい方がいるかも知れないので貼っときます。
前スレがすぐ流れそうなのでこちらに貼りました。。。。。
11:デフォルトの名無しさん
08/11/10 18:22:01
ヘルプからMFCのだけ削除する方法ってないかな？
APIのヘルプ見ようとF1すると、MFCのメンバのヘルプが最初に開いてうざいんだが
12:デフォルトの名無しさん
08/11/10 20:07:41
>>9
戦ったけど、バグに勝ったかどうかは書いてないのでは？
>>11
いまさらだけど、ヘルプ関係の機能、.NET 2003以降で明らかにバカに
なってるね。 2008になっても相変わらずなん？
13:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:16:06
インテリセンスの日本語化修正まだーーーーーーーーーーー
インテリセンスの日本語化修正まだーーーーーーーーーーー
インテリセンスの日本語化修正まだーーーーーーーーーーー
C#とVB.NETに、リボンとドッキングのインターフェイスまだーーーーーーーー
C#とVB.NETに、リボンとドッキングのインターフェイスまだーーーーーーーー
C#とVB.NETに、リボンとドッキングのインターフェイスまだーーーーーーーー
14:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:40:33
VC6
VS2003
VS2005
VS2008
を共存させたい場合、
古い順にVC6から入れるのがお勧めかな？
15:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:43:31
そんな時はVirtualPCを使え、そのためにタダで配ってんだよ
と言ってたよ
16:14
08/11/10 22:51:07
俺の持っているWindowsXP proをVPC４台に入れても、ビルゲイツに
怒られないのか？
17:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:54:44
XP Proのライセンスを4台分以上持っていれば怒られない。
18:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:55:34
英語版でよければXPのイメージがタダで配ってんだよ
19:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:56:59
MSDN持ってない貧乏人なんですね
20:デフォルトの名無しさん
08/11/10 23:31:29
MSDNって一回加入したら何年でも有効なのか？
21:デフォルトの名無しさん
08/11/11 01:30:09
いいえ
22:デフォルトの名無しさん
08/11/11 01:42:43
>>14
6 → 2003 → 2005って入れて普通に動いてるよ。
2008は入れてないからわからん。
23:デフォルトの名無しさん
08/11/11 02:32:01
>>10
なんとタイムリーな。
MSDN Libraryのセットアップでこけて困ってたので見に来たら、
うちもファイルが壊れていたようだ。今落とし直し中。
24:デフォルトの名無しさん
08/11/11 11:51:25
Microsoft、「Visual Studio 2010」の詳細情報を発表
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
はやっ
25:デフォルトの名無しさん
08/11/11 13:05:50
>>20
気になって前に事務局に聞いたら、MSDNライセンス契約の期限が切れても、
そのまま使えるそうな。
今は、MSDNの管理ページで契約期限が切れた過去のライセンス番号に対し
て発行されたプロダクトIDも、確認できるよ。 もっとも、パスポートの
IDと暗証番号を失くしてたらダメだけど。
あと、異なる言語バージョンのOS(例えばXPの日本語版と英語版等)を同一
のプロダクトIDでインストールすると、オンラインでのライセンス認証に
失敗することがあるので、その場合は電話認証するか、上記のMSDNライ
センス管理ページで新たにプロダクトIDを発行してくれと言われた。
1つのライセンス番号に対して、プロダクトIDを最大10個発行され、各
プロダクトIDで10台まで、トータル計100回までインストールできると
言われた。
ゲイツたん、ずいぶん太っ腹だけど、おおっぴらに偽装請負でライセンス
違反している会社なんかは、もっと排除してもらいたいもんだ。
NTTデータ系列のIT企業とか、NRIとか、JIET加盟の派遣会社とかな。
おおっと、MSKK自身がJIET加盟企業だったな。(w
>>22
ナカーマ！(w
26:デフォルトの名無しさん
08/11/11 13:35:06
大陸で時々ウイルス入り製品をリリースする明らかに割れな企業のほうが問題だと思う。
製品用マスターに割れ使うなよと・・・。
27:デフォルトの名無しさん
08/11/11 14:37:54
ドロボウの分際で、自分はまだマシと言うわけですね。(w
28:デフォルトの名無しさん
08/11/11 23:16:42
個人で MSDN Team Suite に入ってる俺は勝ち組、ってことだ・・・orz
29:デフォルトの名無しさん
08/11/11 23:31:09
リボンみたいな糞GUIなんか必要ないだろ・・・
30:デフォルトの名無しさん
08/11/11 23:46:00
糞も積もれば飯になる
31:デフォルトの名無しさん
08/11/11 23:48:38
聳え立つ糞の山
32:デフォルトの名無しさん
08/11/12 00:09:37
ｱｶﾃﾞﾐｯｸを買ってきた。
33:デフォルトの名無しさん
08/11/12 01:24:54
ところでインストールに何分くらいかかるんだ？
１時間くらいか？
34:デフォルトの名無しさん
08/11/12 01:30:04
それとSP1にもう1時間、MSDNライブラリに30分くらいかな。
PCの性能によって結構違う。
35:デフォルトの名無しさん
08/11/12 01:30:05
割とスペックによると思うぞ。
そういいつつ、CORE2 2G、メモリ2Gという自分の環境で何分かかったか覚えてないわけだが
36:デフォルトの名無しさん
08/11/12 01:31:57
SP1のインストールはメモリめいっぱい使うから1Gより2G以上の方が
ずっと早いよ
37:デフォルトの名無しさん
08/11/12 03:13:47
メモリ最大まで使おうとするソフトってばかじゃないの？
一つでも起動してるとマルチの意味ないじゃん自己中すぎ
38:デフォルトの名無しさん
08/11/12 08:03:40
MSDN Library for Visual Studio 2008 をインストールするには、
インストール メディアの MSDN フォルダにある setup.exe を実行するか、
MSDN Library Express Edition をダウンロードします。
って、どっちをやっても同じでしょうか？
それならわざわざダウンロードしなくてもＤＶＤから入れれば
いいような気がするんですが。。
39:デフォルトの名無しさん
08/11/12 09:16:38
ユーザーキーワードってusertype.datに書けば登録できるけど
ユーザータイプってどこに記述すればいいの？
40:デフォルトの名無しさん
08/11/12 09:32:21
>25
某データはMSとグループ込みの包括契約結んでるお
41:デフォルトの名無しさん
08/11/12 12:53:03
VS2008 Pro を使っているのですが、動作がかなり重いので PC を新調しようかと思っています。
現在は、
OS: XP sp3
CPU: Core2 6300 @ 1.86GHz
Memory: 512MB x2
HDD: SATA 7200rpm
という構成で使用しているのですが、どの程度のスペックがあれば快適に使用できるのでしょうか。
42:デフォルトの名無しさん
08/11/12 12:55:23
メモリ買え
43:デフォルトの名無しさん
08/11/12 13:07:37
なるほど、メモリですか。
今度 2GBx2 を買ってきて様子を見てみたいと思います。
ありがとうございました。
44:デフォルトの名無しさん
08/11/12 13:36:58
CPUをクアッドにしてメモリ8GB、OSはVista x64かな。HDDはRAID0。データ用にSSD。
もうちょい待てばCore i7だが、i7高すぎだろｗ
開発環境だけでもメモリ馬鹿食いするから他にドキュメントを開いたりすると、32bitOSじゃ駄目だね。
45:デフォルトの名無しさん
08/11/12 13:47:35
PenIII(スペックｒｙ)だが「かなり」重いと感じたことは無いな
その性能でかなり重いなら他に原因があるんじゃないか？
46:41
08/11/12 14:04:41
>>44
x64 な VISTA は互換性が心配なのですが、調べてみて問題なさそうなら選択肢に含めてみたいと思います。
Quad には興味があるのですが、値段が高めなのが…。
年末年始のセールで安くなってたら試してみたいと思います。
>>45
なるほど、足かせになってるようなソフトがないか調べてみます。
セキュリティソフトが邪魔してたりするのかもしれません…。
47:デフォルトの名無しさん
08/11/12 14:13:16
メモリが全てです
48:デフォルトの名無しさん
08/11/12 14:33:12
プログラマでも誤認してる馬鹿多いからはっきりと言おう。
x64は32bitと同じように動作する。64bitプログラムが追加で実行できるようになったと思えばいい。
Vista32bitとx64の互換性の問題は皆無。(ドライバ開発とか除く)
つーか32bitのバイナリ同じなんだぜ。
49:デフォルトの名無しさん
08/11/12 14:38:01
日本語おｋ
50:デフォルトの名無しさん
08/11/12 14:44:16
馬鹿には理解できない日本語です。
51:41
08/11/12 15:42:56
>>48
Vistaの互換性の問題だけ気にすれば良いということですね。
覚えておきます。
52:デフォルトの名無しさん
08/11/12 15:58:22
ほんとに皆無なの？
53:デフォルトの名無しさん
08/11/12 16:06:26
稀有に動かないアプリがある＝意外と動かないアプリがある
ものは言いよう。
54:デフォルトの名無しさん
08/11/12 18:10:46
うーん、64 Vista 使ってるがどうだろね。
低レベルなもの(ドライバとか)のぞけばほぼ大丈夫ですな。特に開発者クラスの人が使うとなれば。
ドライバもロゴ必須になったせいか不自由するレベルじゃなくなって来たし
55:デフォルトの名無しさん
08/11/12 19:15:26
>>54
プリンタドライバとか、スキャナのサポート状況はどうなの？
複合機はドライバとアプリが密接に連携しているので、印刷だけは
できるけど、従来使えた機能が使えなくなったとか嫌なんだけど。
わざわざ64bit-OSにするためだけに、プリンタとか買い換えたくない
し、人柱になるほどヒマでもない。 まぁ、乗り換えるならVista64
じゃなくて、XP64にすると思うけど。(w
56:デフォルトの名無しさん
08/11/12 19:18:52
寧ろVista64の方がドライバが対応されてそうな気モス。
使っている複合機のメーカに問い合わせればいいだけだしね。
57:デフォルトの名無しさん
08/11/12 19:21:59
デバック開始だと起きないのに、デバックなし開始だと起きるバグがあるんですが・・・
こういうことってあるんですか？デバックモードで起きないので、何が原因かが特定できません・・・
58:デフォルトの名無しさん
08/11/12 19:38:09
assert関係とか
59:デフォルトの名無しさん
08/11/12 19:45:00
>>57
デバッグしろよｗ
特定できないってそりゃお前さんのスキルが低いだけだ。
60:デフォルトの名無しさん
08/11/12 19:54:24
>>57
すくなくともC++かC#かくらいは書け糞
61:デフォルトの名無しさん
08/11/12 19:57:03
ウンコプログラマは質問もウンコだな
62:デフォルトの名無しさん
08/11/12 20:06:19
>>39
たぶんC#とかでエディタが認識してくれる奴じゃないかな。
63:デフォルトの名無しさん
08/11/12 20:31:26
>>57
たまにあるよ
printf とかで地道にデバッグ
64:デフォルトの名無しさん
08/11/12 20:58:10
>>57
かなりの確率でメモリのどこかを壊してる。ある程度そういうのを検出してくれるツールなりライブラリがあったように思うんだが、VSで使えるかどうかは知らん。
まれな確率でコンパイラの最適化のバグを踏んだ。本当にこれなら、対処方法は最適化のレベルを変更するくらい?
>>63
で、printf入れたらそれはそれでまた起きなくなったりするんだな……。
65:デフォルトの名無しさん
08/11/12 20:58:54
Windowsアプリで、コンソールウインドウ(VSの出力ウインドウではない)を表示したいんだが
.NetFrameworkだけじゃ無理なのかな？
66:デフォルトの名無しさん
08/11/12 21:06:34
.NETを使ってもできるし、使わなくてもできる。
67:デフォルトの名無しさん
08/11/12 21:26:17
>>57
ﾌﾌﾌﾌﾌﾌと表示したい
↓
デバッグモードでよくわかんないけど表示できた
↓
リリースモードで再現できない
とか。
68:デフォルトの名無しさん
08/11/12 21:36:20
>>57
良くあるのは変数の初期化漏れ。
69:デフォルトの名無しさん
08/11/12 22:05:02
次によくあるのが配列の範囲外アクセス
70:65
08/11/12 22:53:27
URLﾘﾝｸ(www.codeproject.com)
CodeProjectのソースを参考にして実現することが出来ました。
71:デフォルトの名無しさん
08/11/12 23:14:36
因みに、Console.WriteLine 使いたいだけなら、単にコンソールアプリにすればいいんだけどね
72:デフォルトの名無しさん
08/11/12 23:46:08
そもそもコンソールアプリってどんな仕組みでコンソール表示させてるんだろう
73:デフォルトの名無しさん
08/11/12 23:53:53
アセンブラレベルでトレースしてみればわかるよ
74:デフォルトの名無しさん
08/11/13 00:25:25
トレースしたところで分からんと思うが
バイナリ(exe)自体の違いなんてPEヘッダのフラグ1つだけだから、
OSがフラグ見てコンソールを表示するかどうか決めてるだけでしょ
75:デフォルトの名無しさん
08/11/13 03:03:54
ちなみに、Debug.WriteLine()はUnicode文字列が通るけど、
Console.WriteLine()はCP932に変換されるから一部の文字が化ける。
デバッグで内部の状態を文字列で出力するときに気をつけてね。
76:名無し募集中。。。
08/11/13 07:56:49
>>67
天才あららる
77:デフォルトの名無しさん
08/11/13 08:09:18
リリース実行でしか起こらないバグって、たいていメモリアクセス違反とかよね
78:デフォルトの名無しさん
08/11/13 08:50:40
ローカルのヘルプのリンクがエラーばっかりなんだけど、俺だけ？
79:デフォルトの名無しさん
08/11/13 16:25:55
>>78
うちはfbは未定義ですってスクリプトエラーが出る orz
80:デフォルトの名無しさん
08/11/13 16:38:57
オンラインヘルプ使えば？
ローカルヘルプなんて1MB行かないくらいしかないんじゃなかったっけ
81:デフォルトの名無しさん
08/11/13 16:46:43
>>57
.NETセキュリティでデバッグ用のフォルダは最初許可されてる。
ビルドして別フォルダに出力すると
アクセス許可エラーが出たんだけど
それと似た話じゃないかな？
82:デフォルトの名無しさん
08/11/13 16:49:59
>>80
2.5ギガくらいあったよ
エクスプレス版は15メガくらい
83:デフォルトの名無しさん
08/11/13 21:29:41
リボンって何で評判良くないの？
デカいから？
84:デフォルトの名無しさん
08/11/13 21:48:40
単純に、新しいものについていけない人が嫌だ嫌だいってるだけじゃないの？
Office 2007は2003から変わりすぎてダメだって人ら。
85:デフォルトの名無しさん
08/11/13 21:49:29
リボンなんて使ったことないから使用感が全く分からない
86:デフォルトの名無しさん
08/11/13 21:52:48
>>83-84
実際使いにくいからでしょ。
むしろあれに不満を持たない人は、従来のバージョンのツールバーなんかを
あまりカスタマイズせずに使っていた人だと思うよ。
87:デフォルトの名無しさん
08/11/13 21:55:57
うん、全然カスタマイズしていなかった。
88:デフォルトの名無しさん
08/11/13 21:57:47
オレも全然カスタマイズしてないわｗ
してるのが一般的みたいなこというなカス
89:デフォルトの名無しさん
08/11/13 22:12:10
なんか幼稚臭い奴がいるね。
まあいつものことだが。
90:デフォルトの名無しさん
08/11/13 22:15:02
ツールバーもリボンもどっちも使わないからどうでもいい
91:デフォルトの名無しさん
08/11/13 22:17:45
出てる統計だと、カスタマイズって行為を行う人ってのがそもそも10％いないんだっけ
92:デフォルトの名無しさん
08/11/13 23:13:43
何かフィードバックとったらもう入ってる機能のオンパレードでこれは見付けやすく探しやすくする
べきだべって出来たんだっけ>リボン
93:デフォルトの名無しさん
08/11/13 23:21:34
日本人はデフォルトで使う人が多い
俺調べ
94:デフォルトの名無しさん
08/11/13 23:31:37
いや、日本人に限った話じゃないって。
95:デフォルトの名無しさん
08/11/14 00:24:28
そう？
MS製のとかカスタマイズ前提になってる気がするけど。
デフォルトの良い点は他の人と環境が合いやすく何かと好都合。
あとは製品の意図した使い勝手に慣れるためかな。
使い慣れてきたら少しだけカスタマイズ（色を変えるくらい）するけど。
ちなみにVSの初回起動時にUIの選択をせまられるけど、出来れば選択させずになんらかのデフォルト状態を提示してほしかった。
カスタマイズしたい人は任意でって形式で。
96:デフォルトの名無しさん
08/11/14 01:34:41
気に入らないからカスタマイズするんだろ。
問題なければ変える必要ない。
携帯とかみんなデフォルトでつかってんじゃね？
97:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:04:06
俺なんてVSにあるウィンドウの幅すら変えたくない。
フローティングなんてもってのほか。表示しておくウィンドウの種類もデフォルト。
問題ないから変えないってレベルじゃない
98:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:11:36
初期配置がどんなだったか何て全く覚えてないな
99:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:38:24
VCだと、検索とかｿﾙｰｼｮﾝｴｷｽﾌﾟﾛｰﾗみたいなよく使う奴は、
タブのマウスオーバーでうにょ～んと出てくるようにしてるな。普段は全部タブ状態。
ｴﾁﾞﾀｰを広く使えるし、使いたいときだけ出てくるのがマブい。
100:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:49:52
検索ってタブに出来るの！？
101:デフォルトの名無しさん
08/11/14 05:01:26
いろいろいじってるとOSの再インストール作業が猛烈に億劫になる。
102:デフォルトの名無しさん
08/11/14 05:03:58
再インストールなんて素人がやる対処法だよ
103:デフォルトの名無しさん
08/11/14 07:55:41
>>100
ツールウインドウっぽいやつは、全部出来ると思うよ。
ドッキング可能、とか、フローティング、とかそういう感じのやつチェックしたりしなかったりで。
右上の押しピンみたいなのもポイント。
104:デフォルトの名無しさん
08/11/14 09:03:29
>>84
実際使ってみればわかるけど、どの機能がどこにあるのかさっぱりわからない
んだよ。単に変化が大きかったって言うだけじゃなくて、今までのメニューに比べて
ザッピングしながら探す（メニューを行ったり来たり展開したりしながら探す）ことが
できないから、実質階層が深くなっちゃったのと一緒なんだよ。
ボタンを押すとメニューが展開されるGUI。あれが癌だと思う。今までのメニューアイテム
と違って連続的に表示できない（一個一個押して行かなきゃいけない）から。
あと、縦方向にあんなにピクセル使われたら、作業画面が狭くなって仕方ない。
ノートPCのディスプレイはワイド化で横方向には余裕出てきたけど、縦方向は
依然として貴重なのに。どうせならリボンを左右におけるようにしてほしいぐらいだ。
105:デフォルトの名無しさん
08/11/14 09:45:04
リボンアプリ作りたいけどMFC勉強しないと無理かな？
わけわからなすぎる
106:デフォルトの名無しさん
08/11/14 09:52:16
>>105
MFCでわけわかんないって言ってたら、C++でGUIは無理なんじゃ。
C# でよければ↓。
URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)
107:デフォルトの名無しさん
08/11/14 10:43:05
MFCのGUIとそのスケルトンコードがわけわかんないってのは定説です。
108:デフォルトの名無しさん
08/11/14 11:47:52
MFCにManeged C++ってどうやって追加するの？
109:デフォルトの名無しさん
08/11/14 11:56:11
>>105
初歩的なことから始めたいので
まずはVBでリボンアプリを覚えたいんです
110:デフォルトの名無しさん
08/11/14 12:43:01
対応するまで待つ
111:デフォルトの名無しさん
08/11/14 14:48:09
VC++2008Express版を入れたんだけど、
オプション開くだけでCPU使用率100%になっちゃって重たいの何の。
CPU：P4 3.6GHz
Mem：2040MB
HDDの空きも10GB以上（C：）あるのに、なんでこんな事になるの？
スパイウェア対策は常駐切ってあるし、
ウイルスバスターも他のアプリ使ってる分には気にならないのに。
現象的にはVB2008もVC#2008も似たような感じです。
112:デフォルトの名無しさん
08/11/14 14:54:41
低スペック乙
113:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:00:06
>>111
普通はそんなことにならないのでなんとも。入れ直してみては？くらいしか・・・。
ちなみにOSは？
114:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:12:00
>>113
XP sp3です。
一度入れなおしてみる事にします。
VC#2005、VS6.0も入っているんで、それかもしれませんね。
ありがとうございました。
115:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:13:51
PIO病とか
116:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:16:38
MFCはドキュメント･ビューアーキテクチャ使うとマクロ天国だから慣れるまでが大変だったな
だが慣れるとﾍﾌﾞﾝ状態
117:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:17:21
>>115
調べてみました。「ウルトラ DMA モード2」でした。
118:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:19:15
>>116
いや、それは平気になっただけ。
ポトペタできるC++に比べるとＭＦＣはカス。
119:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:20:37
モード２？そのHDD遅くね
120:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:23:55
というかHDDはIDEなの？
121:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:27:12
>>119-120
はい。NECの企業向けなんでこんなもんかなと思ってます。
チップセットもIntel945Gですし。
122:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:29:48
じゃあBIOS設定でHDDをUDMA4か5にできれば超速になれる予感
最近だとWIN上で設定できるツールとかあるのかな？
123:デフォルトの名無しさん
08/11/14 15:45:45
>>122
今、BIOSでUDMA5にしてみましたが、
デバイスドライバで見るとモード2のままでした。
多分ドライブの方が対応してないんでしょう。
でも、BIOSでそんな設定出来るの初めて知りました。
（わけのわからないところはデフォルトのままで良いと思ってたので）
ありがとうございました。
エクセル、WEBなどはストレス感じずに動いていて、
上に書いたVC++2008とか一部の開発環境でのみの現象なので、
ここにいる人なら聞けると思ったんですが、他で再現してないようなので、
前に助言してもらってるように、インストールしなおしてみます。
所詮、日曜プログラマなので切迫してないのが救いです。
124:デフォルトの名無しさん
08/11/14 17:56:48
>>103
検索窓って×ボタンしかないんだけど…。
検索と置換ってやつじゃないの？
125:デフォルトの名無しさん
08/11/14 18:14:07
>>101-102
うちは、Windows95の頃からずっとアップグレードできているので、レジス
トリがクサヤ状態です。 現在のOSはWindows XP SP3ですが、システムの
インストールされているフォルダは「C:\WIN95」です。(w
ところで、ユーザープローフィールの容量が3.5GBを超えているんだが、
これってどうやれば減らせるの？ レジストリ圧縮ツールとか試した
けどまったく効果なし。
126:デフォルトの名無しさん
08/11/14 18:51:49
>>125
format c:
127:デフォルトの名無しさん
08/11/14 19:54:24
>>125
なんかいろんなものが潜んでそうなシステムだなおいｗ
128:デフォルトの名無しさん
08/11/14 20:13:18
>>125
CCleaner
129:デフォルトの名無しさん
08/11/14 20:21:35
>>104
俺なら、どこにあるか分からない機能なんて、2003でも2007でもググるだけ。
130:デフォルトの名無しさん
08/11/14 21:03:28
>>125
RegSee（ｒｙ
131:デフォルトの名無しさん
08/11/14 21:24:43
>>124
あーごめん、検索と痴漢、のほうかな。
Ctrl+Fで出てくる奴だよ。
132:デフォルトの名無しさん
08/11/14 21:28:29
ページファイルってのがデカい
ギガクラスの1個ファイルだった
133:デフォルトの名無しさん
08/11/14 22:37:53
そりゃメモリ不足
134:デフォルトの名無しさん
08/11/14 22:51:40
>>97
２画面以上ある環境だとフローティングにしたくなる、てかする
135:デフォルトの名無しさん
08/11/14 22:52:41
>>129
Office使うたんび ぐぐるんかいな！ そんなことやってらんねーよ
少なくとも2003まではそんなことなかった
136:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:07:14
リボンにバナー広告に似たウザさを感じるんじゃないだろか
とnifty翻訳を使っていて思った
137:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:18:44
>>131
えーと、だから、そのウィンドウには×ボタンしかないんだけど…。
ドッキングさせる方法あるのかな…？
しつこくてごめん。ググってくる。
138:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:22:16
右クリック？
139:137
08/11/14 23:23:23
右上に×ボタンしかないのに右クリからできたなんて…
はじめは何かの間違いだと思って突っ込んだけどググってみたら本当に出来たってオチでした。
140:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:27:51
>>135
良く使う機能ならそりゃ自然に覚えるさ、メニューでもリボンでも。
あと、目当ての設定はダイアログを何個も開いてやっと出てくるなんてこともよくあるから、
メニューを見ていても目的の機能なんて見つけられるとは想像がつかない。
この点、リボンでも改善されたとは思わない。
141:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:46:55
いや、結局どの機能のどうやってアクセスするか。
大まかにでも覚えてないと使い物にならんのは旧作も2007も一緒。
その点>>135の言ってることはよーわからん。
むしろ各機能へのアクセス方法の覚えやすさや視認性は
明らかに2007のリボンによって向上している。
ただリボンの、少なくとも現状における問題点は
(1) ただでさえ狭い画面の縦方向を占有しすぎ。（とくにワードが深刻）
(2) マウス操作が増えて右手が疲れる
(3) カスタマイズがまったく出来ないから上級者やヘビーユーザほど
ストレスがたまる。（これもワードが深刻）
142:デフォルトの名無しさん
08/11/15 00:01:06
>>141
(1) ただでさえ狭い画面の縦方向を占有しすぎ。（とくにワードが深刻）
個人的にはこれが一番勘弁してほしいところ。
Windows7じゃメモ帳とか電卓までリボン化らしいけどネットブックとか無視かよって。
VS2008は右端のタブにマウス乗せるとツールボックスとかがニュッと出てくるけど
メニューとかツールバーも全部こんな風にしてほしいとすら思ってる。
143:デフォルトの名無しさん
08/11/15 00:06:36
あれなんて言うんだろう
スライディングウィンドウとか？
144:デフォルトの名無しさん
08/11/15 00:19:38
ただ初回起動時のツールボックスってめっちゃ重いよね。
ニュっと出てきてから数秒間フリーズする。
145:デフォルトの名無しさん
08/11/15 00:56:19
ワードの上級者w
146:デフォルトの名無しさん
08/11/15 03:35:59
メニューかキーボード操作しか使わない俺は勝ち組なのかもしれない
147:デフォルトの名無しさん
08/11/15 04:40:43
>>64
> 最適化のバグ
volatileというキーワードに聞き覚えは？
148:デフォルトの名無しさん
08/11/15 05:22:42
>>147
さすがにドライバ開発やっててvolatile知らん奴はおらんだろ。
149:デフォルトの名無しさん
08/11/15 07:48:34
基本はリボン非表示でショートカットキーだけでいいじゃん
必要な時だけリボンを出せばいいんだから
以前のツールバーよりリボンのほうが好きだぜ
150:デフォルトの名無しさん
08/11/15 08:15:45
マジレスされても困るけど
151:デフォルトの名無しさん
08/11/15 08:17:48
>>141
> むしろ各機能へのアクセス方法の覚えやすさや視認性は
> 明らかに2007のリボンによって向上している。
これは大いに異論あり。
2003までの旧式UIの場合、操作を「覚えていなくても」、メニューをマウスオーバーで
ザッピングしていれば何となくたどり着けたのに、リボンインターフェースは、一個一個
クリックしていかないと、機能を閲覧できないから、一覧性に著しく欠ける。
だいたいメニューボタン（ボタンをクリックするとメニューが展開されるやつ）を多用して
いる時点で「視認性が向上している」とか、頭おかしいんじゃねえか？
152:デフォルトの名無しさん
08/11/15 08:44:13
自分が変われよ
153:デフォルトの名無しさん
08/11/15 09:29:14
クリック数が大幅に増えたから使いにくい
あとは慣れかな
154:デフォルトの名無しさん
08/11/15 10:41:53
評判悪い技術は容赦なく切る捨てるMSが、
MFCとかWPFをRibbonに対応させてるあたり、
世間一般にはそれほど不評ではないのではなかろうか＜Ribbon。
UI嫌いの開発者が自己完結的に文句言ってるだけで。
155:デフォルトの名無しさん
08/11/15 10:58:15
>>142
あのニュッと出てくるやつ、作業領域広くとれていいよな。
頻繁に使うときは固定しておけば良いんだし。
156:デフォルトの名無しさん
08/11/15 10:58:51
Office2003は会社で、Office2007は家で使ってるけど、慣れると2007も使いやすいよ。
親にも好評だったりする。
まー他の多くの人も言ってるけど、結局は慣れだよね。
よく使う機能はクイックアクセスツールバーに入れておけばいいし。
リボンのいいところは表示がでかいところだと思ったりする。
眼がよろしくないと見やすいのはありがたい。
あと他の人に説明しやすい。
逆によくないのはキーコマンドが一覧できないこと。
結局マウス使用前提で作成されてるってことなんでしょうけどね。
これ、実行コマンドにマウスを当ててポップアップ待つ以外にコマンド
知る方法ないんですかね？
リボン自体は結構よいものだと思ってます。まだ作ったことないけど。
157:デフォルトの名無しさん
08/11/15 12:24:54
>>151
言ってる意味がよく分からないけど。。
誰か>>151の言ってることが分かる人いる？
「メニューの方が・・・何となくたどり着けた」って、だからそれはキミが
メニューのだいたいの構造と各メニューアイテムの機能が頭に入っているからだってw
もちろんそこから「従来バージョンのユーザーが習得している経験や知識を生かせないUIだ」
っていう批判を展開してもいいし、それはそれで正論だとも思うけど、
俺は経験ゼロで新たに始める人にとってどうかって話をしてるんだからさ。
158:デフォルトの名無しさん
08/11/15 12:49:46
ＶＣ２００８でつくるとmsvcrt90.dllが必要になるんだけど、
これなしで動くように作る方法ってないの？
159:デフォルトの名無しさん
08/11/15 12:53:10
APIだけで作る
160:65
08/11/15 12:56:01
>>158
スタティックリンクでおｋ
161:デフォルトの名無しさん
08/11/15 12:57:19
名前がそのままだったぜ…
162:デフォルトの名無しさん
08/11/15 13:26:46
>>151
ザッピングしなくてすむようになろうよ
163:デフォルトの名無しさん
08/11/15 17:22:52
リボンの縦取りすぎは俺も同意だな。
OfficeならCtrl+F1で縮められるけどね・・。
164:デフォルトの名無しさん
08/11/15 17:46:59
>>159
ＡＰＩだけで作っても中でランタイム使ってるから必要になるのでは？
165:デフォルトの名無しさん
08/11/15 18:19:29
/MT
166:デフォルトの名無しさん
08/11/15 19:40:00
おまえら、リボンの最小化機能は知ってるんだよな？
最小化状態から、ニュッと出てくるやつになればもっと良かったんだろうが。
167:デフォルトの名無しさん
08/11/15 20:01:18
>>164
Win32APIが中でCランタイム使ってるの？
168:デフォルトの名無しさん
08/11/15 20:04:40
後、リボンのサイズに関しては、一度この記事を読んだ方がいい。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
169:デフォルトの名無しさん
08/11/15 20:13:56
>>168
外人にもこういう「結論からお出迎え」式の詭弁を弄するひとっているんだねw
170:デフォルトの名無しさん
08/11/15 20:33:23
> リボンの縦取りすぎは俺も同意だな。
俺も、解決策として、リボンを左端に付ける機能をMSに提案しようとおもたわ。
171:デフォルトの名無しさん
08/11/15 21:31:07
>>166
もう君の名前はニュット君ね
172:デフォルトの名無しさん
08/11/15 22:07:44
リボン大好きッス！ もう画面の半分くらいリボンになっちゃっても大丈夫ッス！
173:デフォルトの名無しさん
08/11/15 22:11:55
リボン萌えっス！
174:デフォルトの名無しさん
08/11/15 22:12:09
>>142
Windows 7附属アプリでリボン化されるのはペイントとワードパッドだけ
175:デフォルトの名無しさん
08/11/15 22:40:32
キティラーの漏れとしてはリボンは至高です
176:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:26:07
Windows7にはエクセルやワードが標準添付されてるかのような物言いだな
177:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:32:44
Officeの入ってないWindowsほど役にたたないものもないからな。
178:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:42:05
>>177
179:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:45:30
>>177見て俺のPCにOfficeが入ってることに気づいた
ライセンスどうのこうのて出たから終了した
180:デフォルトの名無しさん
08/11/16 02:16:54
VC++ 2008思い切って買った。
そういや、思い出すなあ。５年前、オブジェクト指向の「オ」の字も知らずに
いきなりVC++に手を出して、コードの書き方もよく分からず
ViewクラスのOnDraw()関数に全ての処理を書くっつう暴挙やらかしたっけ
181:デフォルトの名無しさん
08/11/16 07:23:56
リボンって縦置きとかフローティングできないの？使ってみたいが金がないわー
( ´ω`) 年末はゲーム三昧に決まってるだろ
182:デフォルトの名無しさん
08/11/16 07:42:39
ぶっちゃけリボンUIよりも、キーカスタマイズできなくなったことや、
設定ダイアログにスクロールバーが出る仕様になったこと、
リボンに「ファイル」タブがなくて「どうやって別名で保存するんだろう？」と迷い、
Officeボタンを押すんだというのを思い出すのに時間がかかったとか、
そういうのが気になったりする。
Officeで採用されたインターフェイス的変更って、
次のバージョンのWindowsで全体的に採用されることが多いよね。
タスクバーにグラデーションかけるとか、青を基調としたデザインとか。
183:デフォルトの名無しさん
08/11/16 10:40:41
スタートメニューの「頻繁に利用するメニューを優先的に表示」もofficeだったか。
184:デフォルトの名無しさん
08/11/16 12:15:20
>>157
構造の話なんてしてねえよ
今までのメニューはマウスオーバーで展開されたから
マウス動かしているだけでいろんなきのうをザッピングできたってこと。
リボンは一個一個クリックしていかないとどんな機能が入っているか
わからんだろうが。
＞俺は経験ゼロで新たに始める人
まさに経験ゼロであれこれ探すのにリボンUIは最悪だってことだ。
リボンの視認性がいいとか白痴かよ
185:デフォルトの名無しさん
08/11/16 12:16:49
ここまででわかる事はヘルプを見て機能を探す習慣がないユーザばかりだと
186:デフォルトの名無しさん
08/11/16 12:25:07
1年後も2年後もメニュー全部クリックし続けてる
記憶力も学習能力もゼロの>>184がかわいそうだお・・・(´；ω；｀)
187:デフォルトの名無しさん
08/11/16 12:37:22
>>185
ヘルプ・マニュアル・説明書の類は最終手段の次にある手段だというのが弟の口癖だった。
188:デフォルトの名無しさん
08/11/16 12:59:14
ヘルプ見なきゃ使えないようなものはアプリ製作者としてユーザーへの真心が足りない。
189:デフォルトの名無しさん
08/11/16 13:01:32
どうせヘルプ見ても全然わかんないし
って正直に言えよ。
190:デフォルトの名無しさん
08/11/16 13:09:23
つーかエクセルやワードのメニューって>>184の言うように総当りしたら
どのぐらいあるのかねw
なんにしろ、頭がまっさらの状態を想像する能力が>>184に欠けていることだけはわかった。
191:デフォルトの名無しさん
08/11/16 13:22:43
そもそも>>141に
> むしろ各機能へのアクセス方法の覚えやすさや視認性は
> 明らかに2007のリボンによって向上している。
と書いたのは、別の言い方をすれば人間は「絵」とリンクしているものの方が
記憶に残りやすい（人間の頭は文字ベースのメニューや、メニュー階層のようなものを
記憶しやすいように出来てない）という端的な事実を言っているまでなんだが。
192:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:07:13
>>191
> と書いたのは、別の言い方をすれば人間は「絵」とリンクしているものの方が
> 記憶に残りやすい（人間の頭は文字ベースのメニューや、メニュー階層のようなものを
> 記憶しやすいように出来てない）という端的な事実を言っているまでなんだが。
認知心理学をききかじったような適当なデマをぬかすんじゃねえよ。
「「絵」とリンクしているものの方が 記憶に残りやすい」 ことと、複雑かつランダムな
情報を画像に表すこととは全然違うわ。
複雑かつ雑多な情報は文字情報で階層化した方が記憶しやすいに決まってるだろ。
おまえは歴史の試験の暗記を絵に表した方が覚えやすいのか？
第一、そもそも視認性が悪いって話をしてるんであって、記憶のしやすさしにくさ
なんてもともと問題にしてねえよ。
ま、リボンUIは世間ではすごく評判悪いから、おまえさんがなんと言おうが、大多数の
人間は視認性も悪くわかりづらいと思っていると思うがな。
チンパンジーのアイちゃん並の人間には絵で示された方がわかりやすいってことかね。
193:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:20:43
>192
荒らしの煽りに煽り返す荒らし発見
194:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:22:18
UIの使い勝手は個人の経験やセンスに依存しやすいので荒れます
195:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:43:40
>>180
あれ、俺が居るぞ？
196:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:52:57
>>192
なんか頭相当悪い人みたいね。
お前さんのやっていることは、人の意見（>>141）に対する反論だったはずなのに
「そもそも俺は～を問題にしているのだ」っていったいどういう意味だよw
まったく意味がわからない。
というか俺のように「総合的にはリボンUIは使いにくい」って評価をしている
人間は少なくないとは思うが、>>141に書いたことまで否定する奴がそういるとは思えない。
ちょっと思ったのは、>>192みたいのはたぶんヲタ的な「思い入れクン」なんだろうね。
携帯系の板とかゲーム系の板で、たまたま自分が使っているに過ぎないものに
過剰に思い入れてマンセーして他を過剰に貶す下らないことに汲々としているアホな連中ね。
こういう連中というのは、物を冷静かつ客観的にここはいい点、ここは悪い点、
っていう是々非々の評価ができないんだな。
自分が使ってるものは全肯定で自分が一旦気に入らないと思えば全否定。
そういうのって自己愛性人格障害って奴かねこれが。
197:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:55:06
議論する気がないならお互い失せればいいと思うよ
198:デフォルトの名無しさん
08/11/16 16:16:19
議論と言っても9割以上は議論のつもりの罵りあいだから
もう「議論」全部邪魔。
199:デフォルトの名無しさん
08/11/16 17:25:07
いや罵り合いは言葉のあやだからいいけどさ、
問題はスレ違いって事でしょ
200:デフォルトの名無しさん
08/11/16 17:36:31
Office2007に採用されたのにVS2008では採用されてないよね
何故だろう
やはり褒められるものじゃないと思ってたんじゃないかな
201:デフォルトの名無しさん
08/11/16 17:56:41
理由は知らんけど、VS はパッケージ化とかが進んでて単純に
難しいだろう。
202:デフォルトの名無しさん
08/11/16 18:38:50
>>200
そりゃどう考えても客層の差だろ。
203:デフォルトの名無しさん
08/11/16 20:59:05
>>200
ターゲットユーザーちゅう言葉をしらんのか
204:デフォルトの名無しさん
08/11/16 21:32:32
>>181
試用版もあるんだから、自分で試せよ。
ゲームバカならしょうがないが。
>>201-202
今までは曲がりなりにもメニューを合わせてたんだし、開発ツール or
ユーザーがブログラマだからと言ってリボン UI が向いてないわけじゃ
ないだろうから、単に開発時期の差じゃね？
205:デフォルトの名無しさん
08/11/16 21:37:11
>>204
いやいや>>201-202の言うとおりで、リボンは基本的にプロフェッショナルユースを
目的としたUIじゃないし、実際プロが使うにはまどろっこし過ぎると思う。
206:デフォルトの名無しさん
08/11/16 21:41:54
リボン搭載するよりも、
ショートカットキーを好き勝手割り当てれる方が大事。
207:デフォルトの名無しさん
08/11/16 21:52:00
それならOffice 2007でも健在。
208:デフォルトの名無しさん
08/11/16 22:01:02
Excelはキーカスタマイズできないんでないっけか
209:デフォルトの名無しさん
08/11/16 22:18:17
いい加減、Office スレ行けよ・・・
210:201
08/11/16 22:18:26
>>205
俺はそういう意味で書いたんではなくメニューもコマンドバー
も拡張可能で(というよりほとんど外にある)インターフェイス化
されて組み込まれてる関係上、いろんな MS 内チームとか
サードパーティとか挙句オープンソースにまで使われてるから
ポンと変えられないって意味。
単独で色々いじれそうな Office とは状況が違う。それ以前の
問題
211:デフォルトの名無しさん
08/11/16 23:06:02
拡張性ならOfficeも負けず劣らずだと思う。
ちなみに、メニューやツールバーに項目を追加するアドインを2007に入れると、アドインタブに追加される。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
2007用にアドインを作れば、リボンのカスタマイズもできるらしい。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
212:デフォルトの名無しさん
08/11/17 00:12:32
流れをぶった切って質問
初めて自分で作った項目テンプレートを使用しようとしたら、セキュリティ警告が出て信頼する/しないとかいわれた。
これは項目テンプレートを使うとき必ずいわれるん?
それともリフレクション使ったのがまずいとか？
213:デフォルトの名無しさん
08/11/17 00:13:49
>>205
わけわからん、Office は素人しか使ってないとでも言うのか？
もしくは Visual Studion をホビーに使っちゃダメとか？
>>206
> ショートカットキーを好き勝手割り当てれる方が大事。
確かにこれはあるわ。
214:デフォルトの名無しさん
08/11/17 00:17:18
Visual Studion
215:デフォルトの名無しさん
08/11/17 00:19:19
>>213
どう見てもそうはかいていないような。。。
216:デフォルトの名無しさん
08/11/17 00:22:40
Ctrl+Zを押しすぎたとき、
ついつい反射的にCtrl+Yを押してしまって悶絶する。
217:デフォルトの名無しさん
08/11/17 00:24:22
>>213
プログラマーにはRibbon嫌いが多いんだよ。
君みたいな。
218:212
08/11/17 01:02:14
原因ははっきりしないが、Form絡みになると警告が出る模様。
フォームデザイナ周りで何かあるのかな？
…なんか一連の流れが頭の悪い自演にしか見えないから困るorz
219:デフォルトの名無しさん
08/11/17 01:53:29
どうせあれだろ、Vistaとか
220:デフォルトの名無しさん
08/11/17 02:02:14
俺は嫌いじゃないけどな
最小化しとけば必要な時だけ表示できるし領域もとらない
しかし、コンポーネントなしでこれ実装しようとしてみたけど面倒くさくてやめた
TABで色々と色を変えれるんならそれで代用できるんだけどorz
221:デフォルトの名無しさん
08/11/17 04:23:12
流れぶった斬りで悪いけど、
インテリセンスの日本語化修正まだーーーーーーー？
インテリセンスの日本語化修正まだーーーーーーー？
インテリセンスの日本語化修正まだーーーーーーー？
そろそろ直してくれても良いと思うんだが。
MSKK チャットサポートに突撃してこようかな。
222:デフォルトの名無しさん
08/11/17 07:19:09
今リボンで開発してるやつ大杉
223:デフォルトの名無しさん
08/11/17 10:23:06
シルバーライト開発ツールが今月出たんで入れてみた。
使って見た人いる？
なにしろ情報無さ過ぎて。
224:デフォルトの名無しさん
08/11/17 11:17:09
専用スレあるよ
225:デフォルトの名無しさん
08/11/17 11:24:34
あれ？見付からない…なかったっけ
226:デフォルトの名無しさん
08/11/17 13:09:25
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
これ？
227:デフォルトの名無しさん
08/11/17 13:59:04
ありがとうございます
228:デフォルトの名無しさん
08/11/17 21:32:41
おっと AutoCADの悪口はそこまでだ！
あ･･･あれ？ 御呼びじゃﾅｲ？ こりゃ失敬！
229:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:43:40
UIが変われば別のソフト
230:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:48:27
>>221
ほんまぜんぜんやわ、ぜんぜんやわ
231:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:55:58
インテリセンスなんか英語のままでいいから、その分安くしてほしいねぇ。
むしろプログラムで日本語を扱えるのならVSのUIなんて英語でも問題ないからその分
サブスクとかも価格下げて～～
と今の日本人らしく英語の読み書きは苦じゃないけどほとんど話せない俺が言ってみる。
232:デフォルトの名無しさん
08/11/18 00:00:15
インテリセンスは英語でも全然問題ないな
プロトタイプが分かればいいし
233:デフォルトの名無しさん
08/11/18 10:00:29
クラスビューでクラス名を右クリックして関数の追加をしたんですが、
新しいコード要素を追加するのに失敗しました。構文エラーが考えられます。
と出るようになってしまいました。これはどうすればいいんですか？
234:デフォルトの名無しさん
08/11/18 10:08:56
コメント行消したりしたんじゃないの？
クラスは手作業で追加すれば問題なし。
235:デフォルトの名無しさん
08/11/18 10:23:25
まじですか。一時違う作業してたのでどこをいじったかわからなくなりました。
インクルードを.hに入れるか.cppに入れればいいのか悩んで入れ替えたのが原因でしょうか、さっぱりわからなくなりました。
しかもダイアログリソースに置いたコントロールをダブルクリックすると何かコードが自動で追加されるのも
コード要素が読み取りであるため、追加削除できませんと出るようになってしまいました。助けてください！
236:デフォルトの名無しさん
08/11/18 10:34:17
そっちか・・・
いったんVS閉じてエクスプローラーでncbファイル消してみ。
あとビルドメニューでクリーンもやってみて
237:デフォルトの名無しさん
08/11/18 10:47:54
できた
ここ数十年で一番うれしかった
まじありがとう！誰だか知らないけどまじありがとう！
238:デフォルトの名無しさん
08/11/18 15:55:39
＞ここ数十年で一番うれしかった
何年生きてるんだよ。
239:デフォルトの名無しさん
08/11/18 16:00:32
14歳で金メダルとった選手のセリフ思い出したｗ
240:デフォルトの名無しさん
08/11/18 16:00:33
一万年と二千年前から
241:デフォルトの名無しさん
08/11/18 16:05:34
アカデミック版がえらい安いんだけど、
これってMFC付いてくるの？
242:デフォルトの名無しさん
08/11/18 16:08:19
そりゃあついてますよ
243:デフォルトの名無しさん
08/11/18 17:15:23
>>241
Professional と全く同じだったとおもう。
ライセンスも。
244:デフォルトの名無しさん
08/11/18 17:20:03
質問
趣味グラマな自分ですが、プログラマの方々はライブラリに一通り目を通したりするんでしょうか？
自分のやりたいことがあっても利用できるクラスがあることを知らなければ使えないですよね？
MSDNで探すんですか？
245:デフォルトの名無しさん
08/11/18 17:24:09
知らないものは知らないままだなあ。
こういうとこで質問に答えたりするのに、ちょっと調べたりして発見することはある。
246:デフォルトの名無しさん
08/11/18 17:28:38
基本的に、必要になったら探す。
やりたいことをググって、どの辺りを調べればいいか目星を付ける感じ。
あんな膨大な量のドキュメント、いちいち目を通してたらキリがないｗ
247:デフォルトの名無しさん
08/11/18 18:01:57
>>244
2chで聞く、これ最強
248:デフォルトの名無しさん
08/11/18 18:09:09
そしてコピペグラマへの道を歩む
249:デフォルトの名無しさん
08/11/18 18:19:04
Google Code Searchも良いぞ
250:デフォルトの名無しさん
08/11/18 18:46:03
むしろ覚える必要が無いなら覚えなくていい
調べりゃわかる
なので調べる早さを身につけた方が将来的であると言える
251:デフォルトの名無しさん
08/11/18 18:58:05
暗記力ないやつ可哀想・・・
252:デフォルトの名無しさん
08/11/18 19:10:15
何ができるのかは覚えないと話にならない
253:デフォルトの名無しさん
08/11/18 20:26:37
>>244
するだろ。どの辺を調べるかは勘で決める
254:デフォルトの名無しさん
08/11/18 21:06:47
>>244
最終的にはmsdnだが最初の出会いは突然やってくることが多い
あと階層図あるlibはその辺目を通しとくだけだな
ローカルにｲﾝｽｺしたmsdnには世話になりっきりだぜ
255:デフォルトの名無しさん
08/11/18 21:10:22
勘を鍛えろですね、わかりました。
256:デフォルトの名無しさん
08/11/18 21:17:30
結構というかかなり大事だよね
ネタじゃなくマジで・・・
257:デフォルトの名無しさん
08/11/18 21:30:31
MSDNのインクリサーチで関数名を当てずっぽうで入れたらクリティカルヒットで脳汁とかか
258:デフォルトの名無しさん
08/11/18 21:35:13
関係ないけど、MSDN で検索するより、Google で MSDN 検索した方が見つけやすいよな。
259:デフォルトの名無しさん
08/11/18 21:55:01
思いっきり関係あるだろ
260:デフォルトの名無しさん
08/11/18 21:59:03
本筋からはそれるかなと思ったんだ。すまんかった。
261:デフォルトの名無しさん
08/11/18 22:05:49
>>258
そうなんだよな…
まぁここ最近はMSDNライブラリ自体は使いやすくなりつつあるけど
LiveSearchはmicrosoft.com内だけでもまともに検索できるようになればいいのにな
262:デフォルトの名無しさん
08/11/18 22:58:47
wkipediaなんかもそうだな
263:デフォルトの名無しさん
08/11/18 22:58:58
なんでもそうだと思うけど、必要な情報をすばやく検索する能力は重要だと思う。
効率にかなり影響する。
264:デフォルトの名無しさん
08/11/19 01:17:14
肝心な部分に嘘が混じってるMSDNライブラリは英語でもいいから、
非互換やバグ情報だけはまじめに翻訳して欲しい。
265:デフォルトの名無しさん
08/11/19 03:00:18
>>263
普通にPC使ってネトゲとかしてる友達とかに対して思うことがあるわ。
検索キーワードを教えても調べられないんだもん・・・
それも辞典みたいなとこで調べられるようなキーワードですら。
266:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:11:08
最近は検索でクリーンヒットしないともうそれ以上調べられない奴が多くて困る。
267:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:16:03
どんどんずれた検索結果ばっかり出てくるからな
余計な情報も増えすぎた
268:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:17:49
横で誰かに見られてると調べにくいのは俺だけじゃないはず
269:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:27:24
俺は検索結果から朝鮮語と中国語を除外したい。
邪魔でしょうがない。なんの役にもたたないし。
270:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:30:05
まあ検索のコツって、キーワードを探し出すことと絞り込みだよね。
271:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:30:42
どっちもわかる俺には役立つ
272:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:35:54
中国語とかはニュアンスで意味もなんとなくわかるが
ロシア語とかタイ語になると見当もつかないから困る
273:デフォルトの名無しさん
08/11/19 10:40:12
MSDNライブラリってフィルタリングがおかしくないか？
「あれ？ このメソッド名が出てこないって事はないだろ」と思ってフィルタリング
解除してみたら、ちゃんと出てきたとかよくある。
274:デフォルトの名無しさん
08/11/19 12:39:53
ふわっとしてる事を調べる時は検索キーワードを調べるためにまず調べるよね
275:デフォルトの名無しさん
08/11/19 13:15:57
ロシア語は読めるが朝鮮語は意味不明でわからん
昔の漢字交じりの新聞なら読めるんだがな
276:デフォルトの名無しさん
08/11/19 13:48:12
検索する言語を複数設定出来るようにしてほしいとは思う
そしたら迷わずja, enにするのに
277:デフォルトの名無しさん
08/11/19 16:59:55
C#とVB.NETで開発者の多いのはどっちですか？
多い方覚えようと思って。
今までDelphiしてたけどあまりの情報量の少なさにやはりメジャーな言語が安心だなと思って。
知ってる言語はMSC(高), VB5(低), Delphi(中), ぴゅう太日本語BASIC(低)
カッコの中は言語習得レベルです。
278:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:21:43
>>277
C++ できるんなら個人的には断然 C# を勧める。
ネットでサンプル探してると C# の方が情報多い気がするけど、この辺は体感だからよく分からない。
片方覚えればそれほど苦労せずに両方使えるようになると言う事実もある。
279:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:23:38
以前にVB６や５の経験があるならVB.NETだろうけど情報量ならC#が多いかな。
まああまり差はないし、ある程度慣れればどちらも使えるようになる。
仕事では消極的な理由でVB.NETを使うことも多い。
280:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:42:06
>>277
言語なんてなんでも使えて当然。多い少ないで選んではいけない。
.NETやるならC#が最も良い。.NETのための言語だから。
というかVBの仕様変更の歴史を知っていれば、VBなんて最初から候補にならんよ。
C++で.NETも書けないこともないし、API利用は最も楽だったりといいことあるけどやっぱり書きにくい。
281:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:42:13
>>278
C++はできないです。
MSCはDOSの時代のC言語なんで。
>>278
>>279
まずはC#から勉強してみます。
ありがと。
282:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:44:46
>>280
VBは個人的に選びたくないんだけど何も知らないア○上司は言葉知ってるだけでVBがいいんじゃない？なんてほざくので。
私はC#で推しますが・・・
283:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:47:13
>>277の内容だと、、、
Delphiのコード部分をCで書いた感じに近いといえば近いかも。
284:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:47:55
>>283 はC#の話です
285:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:52:32
ヘジたん愛ならC#で決まりだ
286:デフォルトの名無しさん
08/11/19 17:56:55
.NET Framework 3.5 SP1
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
287:デフォルトの名無しさん
08/11/19 19:43:28
得意げな一行コピペ君って精神分析の対象としか思えんな、まで読んだ。
288:デフォルトの名無しさん
08/11/19 20:51:52
>>277
ファミリーBASICは？
ねえ、ファミリーBASICは？
289:デフォルトの名無しさん
08/11/19 21:17:34
おまえにはC#は無理だからVB使っとけ。C#に来られると迷惑だ。
290:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:06:17
VBとVB.Netの一番大きな違いはオブジェクト指向の概念の有無だから
初心者にはかなり高い壁に感じられると思う。
それに比べたらVB.NetとC#の言語仕様の差なんてぶっちゃけ誤差程度のもの
291:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:20:29
そうだそうだ！きさまにはVB６がおにあいだ！
292:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:44:29
何だかんだ言っても日本はVBの仕事が多い
293:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:48:32
>>289
C#のネガキャンになってるからお前が消えろ
294:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:50:22
だろうな
295:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:03:46
MFCのプロジェクトを新規で立ち上げると
レジストリにプロジェクト名のキーが増えるんだけど
これは一体何をしているんですか？
プロジェクトを削除しても残ってるのでいちいち面倒です。
296:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:18:19
InitInstanceにSetRegistryKeyがあるべ
297:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:23:48
>>286
何が変わったのか良くわからないんだが･･･
298:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:31:39
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
299:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:35:17
得意げな一行コピペ君って精神分析の対象としか思えんな、まで読んだ。
300:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:40:03
>>298
というか、具体的には2008/11/18に公開された今回のSP1とそれ以前に公開されていたSP1の差分がわからないということなのだが･･･
試しにインストーラを起動してみても、Visual Studioのアップデート時にSP1はインストールしてるからメンテナンスモードにしかならないし。。。
アンインストールして再度インストールする必要はあるのか・ないのか･･･
301:デフォルトの名無しさん
08/11/20 01:09:26
最近のWebインストーラー版って勝手に最新の入れてくれるから配布が楽だよね
302:デフォルトの名無しさん
08/11/20 01:19:25
>>296
あーもしかしてMFC使うと自動的にレジストリ使うコードを書いてくれちゃってるんですかね。
MFCはやったことないので。。
303:デフォルトの名無しさん
08/11/20 01:23:56
>>302
まあそう。
SetRegistryKey呼ぶと、それ以降、MFCのiniファイル読み書き関数使うとレジストリの読み書きになる。
304:デフォルトの名無しさん
08/11/20 09:26:35
.NET3.5SP1って今年8月にインスコしてるんだが、
>>286の公開日11/18って何よ。
305:デフォルトの名無しさん
08/11/20 10:39:57
Windows Updateに向けたインストーラーの修正ではないかと。
内容物は変わってない。
306:デフォルトの名無しさん
08/11/21 15:52:16
デバッグモードでプログラム走らせていて、ブレークポイントで一度止めたあと、
F10で1行ずつ進めるのを繰り返したり、F5で何度も何度も「実行＞ブレークポイントでストップ」を繰り返していると
OS巻き込んでフリーズするのですが、何か解決策ありますか？
OSはXP HomeEdition SP3です
VSはVS2008EEのVer9.0.21022.8です
.NETは3.5です
・言語バーが悪さしている。タスクバーに格納されているとそういう症状がさらに出やすくなる
・「詳細な言語サービスを無効にする」にチェックしておけば回避できる
とのことがったので、IME2007をインストールし「詳細な～」を無効にしたのですが、まだしばしば発生します。
IME2007を導入する前は「詳細な～を無効にしつつ、言語バーをタスクバーに入れればいいかな。そういうツールあるかな」と調べ、そのツールを導入したところ、毎回フリーズするようになりました。
なのでやはりこの現象は、言語バーが悪さしているのだと思われます。
同様の現象にあっている、直し方がわかるという方がいらっしゃいましたらご意見いただけると幸いです。
・会社PCでも自宅PCでも起こります
・フリーズとは具体的には、VSのCPU使用率が100%になり、他がまったく動かない状態。CTRL+Alt+Deleteは効くものの、タスクマネージャは呼んでも出てきてくれない（数十分待てば出るかも）
・ログオフかシャットダウンすると、OSが、走っているプログラムを順に終了させていく。VSが終了したとたん通常の軽さになり、いっきにログオフなりシャットダウンなりしてくれる
307:デフォルトの名無しさん
08/11/21 15:58:49
Vistaにすると直るよ。XPでは結局直らなかった。
マルチスレッドやフック系のものをデバッグすると発生しやすい。回避方法はなし。仕様です。
VSをホットキーで終了させる自前ツールで俺は昔対処してたな。
308:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:07:16
俺もVSを起動しっぱなしにしてるとフリーズ頻度が高くなる気がする。
デバッガとか言語バーが怪しいと目星を付けた事はないけど。
俺の場合はビーって音（Beepではなくスピーカから）と共にハング。
309:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:17:17
>>307
そのツールください（＾ω＾）
>>308
メモリが死んでる予感
310:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:24:24
マルチスレッドでデバッグする場合はステップ実行はしないことにしてる
ブレークポイントで止めずにメッセージ出力するとかTRACEとかで出力した方がいいよ
固まってしまったら余計なことは一切せずに原因のアプリかVSを終了
ショートカット系はききにくいのでタスクバーの右クリ→閉じるで俺はやってる
処理を待たずに連打とか色々しまくると戻って来なくなる
311:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:24:29
>>309
作れよｗ一瞬だろｗｗ
>>307-308
なるほど、ありがとう。
XPじゃダメかぁ・・VC6.0に戻すのも流石にきついし、どうしたもんか
Vista（笑）ってほどではなくなったらしいから、検討してみますね
312:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:33:55
退化してどうすんだか・・・ﾏｲｸｿめ
313:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:37:27
VC6でも止まるよ
314:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:42:16
俺は、6では止まったことないぞ。2008にしてからだ
315:デフォルトの名無しさん
08/11/21 17:47:21
2008でLuaって使える？
316:デフォルトの名無しさん
08/11/21 18:33:03
使える
317:デフォルトの名無しさん
08/11/22 18:44:26
いつのまにかapp.configってファイルが作られてたんだけど、これはどのタイミングで作られたものなのでしょうか？
318:デフォルトの名無しさん
08/11/22 19:40:25
プロジェクト作った時にできないか？
319:デフォルトの名無しさん
08/11/22 20:34:14
もしかしたら最近まで気付かなかっただけかも知れません。
中身を覗くとUAC関係みたいなので特に不審ではなく、
Vistaに対応するために必要なのかなと思ってます
320:デフォルトの名無しさん
08/11/22 20:40:26
ぜんぜん違います。app.config は、アプリケーション構成ファイルです。
普通の Windows アプリケーションプロジェクトでついてきます。
321:デフォルトの名無しさん
08/11/22 20:43:19
そのアプリケーション(.exe)に対する色んな設定をするxmlファイルだよ。
322:デフォルトの名無しさん
08/11/22 20:43:55
Webアプリならweb.configがそれにあたる。
323:デフォルトの名無しさん
08/11/22 20:47:09
というか、app.configでぐぐればちゃんと上のほうに大体どういうものか書いてあるページが
324:デフォルトの名無しさん
08/11/22 21:08:44
すみません
app.manifestの間違いでした
325:デフォルトの名無しさん
08/11/22 21:14:22
このapp.manifestがいつの間にかプロジェクトのPropertiesの
[アプリケーション][リソース アプリケーション リソースの管理方法の指定][アイコンとマニフェスト]の
マニフェストのコンボボックスに出ていました
326:デフォルトの名無しさん
08/11/22 21:20:37
マニュアルすら読まないとかなんなの
327:デフォルトの名無しさん
08/11/22 21:51:45
ＹＵ・ＴＯ・ＲＩ
328:デフォルトの名無しさん
08/11/22 21:56:18
最近、F1押しても全部リンク切れなんだけど？（VisualC++2008ExpressEdition)
329:デフォルトの名無しさん
08/11/22 22:02:39
俺様の辞書にマニュアルという文字は無いッ
330:デフォルトの名無しさん
08/11/22 23:43:21
ファイル(F)のドロップダウンに(P)が三つもある
まあいいけど
331:デフォルトの名無しさん
08/11/23 03:03:30
Visual Studioを買おうと思ってるんだけど、
このスレの2008の評判を見る限り、今なら2006を買うほうが良いのかな。
332:デフォルトの名無しさん
08/11/23 03:05:51
え？
333:デフォルトの名無しさん
08/11/23 03:08:18
よしお前は2006を買え
334:デフォルトの名無しさん
08/11/23 03:08:48
2005だった
335:デフォルトの名無しさん
08/11/23 04:47:27
よしおですけど前は2003買いました^^
336:デフォルトの名無しさん
08/11/23 06:47:33
2005の方が糞
337:デフォルトの名無しさん
08/11/23 11:44:58
わざわざ2005を使う理由がカケラも見当たらないんだが
338:デフォルトの名無しさん
08/11/23 12:08:59
スペックの問題？
339:名無し募集中。。。
08/11/23 12:28:59
VS2005から5000のbugを直してから出直したのがVS2008
340:デフォルトの名無しさん
08/11/23 12:43:55
そもそも、このスレで2008否定派の書き込みとかあったっけ？
341:デフォルトの名無しさん
08/11/23 13:13:08
両方買えばいいじゃん
342:デフォルトの名無しさん
08/11/23 13:19:51
そもそももう2005は買えない
343:デフォルトの名無しさん
08/11/23 13:32:29
>>337
Stdでモバイル開発ができる
344:デフォルトの名無しさん
08/11/23 15:51:32
VS2008 Pro w/MSDN買って、2005取ってくればおｋ
345:デフォルトの名無しさん
08/11/23 16:13:34
フルボッコわろす
叩かれてるのはVS2005スレでかな？
346:デフォルトの名無しさん
08/11/23 16:17:25
2005スレの方でもそんな悪口らしきもの見た記憶ないけど。
347:デフォルトの名無しさん
08/11/23 16:34:56
最初の頃は、半ばお約束の「クソ重い、どうなっとんじゃ」あたりはよく見かけたが。
348:デフォルトの名無しさん
08/11/23 16:39:23
2005は実際重かったし
2008で軽くなったけど
349:デフォルトの名無しさん
08/11/23 17:16:56
.NET製アプリケーションを高速化(約3倍速) ?XP編?‐ニコニコ動画(秋)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
350:デフォルトの名無しさん
08/11/24 00:18:33
2008より2005がいいってありえない
351:デフォルトの名無しさん
08/11/24 00:59:39
フリーでC/C++コードフォーマッタのアドインはありませんか？
あれば教えてください
352:デフォルトの名無しさん
08/11/24 10:00:09
Crystal Reports Basic for VS 2008 - Service Pack 1
URLﾘﾝｸ(smpdl.sap-ag.de)
CR Basic for VS 2008 - SP 1 - Japanese Language Pack
URLﾘﾝｸ(smpdl.sap-ag.de)
新規にインストールできるパッケージだけど
新規にインストールすると使えないんで注意。
353:デフォルトの名無しさん
08/11/24 13:01:26
>>352
じゃ、どうやって使うんだよｗ
354:デフォルトの名無しさん
08/11/24 13:03:46
えっと、Service Packって言葉の意味するところを知らない人？
355:デフォルトの名無しさん
08/11/24 13:49:58
>>351
標準のじゃ駄目？
こまかく指定したいなら、アドインじゃなくて外部ツールでAStyle組み込む手もある。
356:デフォルトの名無しさん
08/11/24 14:46:17
Visual Basic 2008 Express Edition
Visual C# 2008 Express Edition
Visual Web Developer 2008 Express Edition
＋
Visual Studio 2005 (Jap)
これらのバージョンをWindows XP(Pro)に平行して
インストールする事は可能でしょうか？
357:デフォルトの名無しさん
08/11/24 14:50:19
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
358:デフォルトの名無しさん
08/11/24 14:50:52
今日も元気に、マルチですね
359:デフォルトの名無しさん
08/11/24 15:24:52
ジャップかよ
360:デフォルトの名無しさん
08/11/24 16:53:51
ディレクトリの異なる同じファイル名のソースファイルをビルドした際に、
オブジェクトファイルのパスが変わるようにと思い、プロジェクトの出力ファイル名を次のように変更しました。
$(IntDir)\$(ParentName)\
しかし、すべて同一のディレクトリにオブジェクトファイルが生成されてしまいます。
しかもビルドするたびに、オブジェクトファイルが生成されるディレクトリが変わるようです。
そこで、プロジェクトの既定ではなく、各ソースファイルを選択して、
出力ファイル設定を同様に行ったら期待した動作をしました。
これって仕様なんですか？オブジェクトファイルのパスを効率よく設定する方法はないでしょうか。
361:デフォルトの名無しさん
08/11/24 20:31:35
>>356
Visual Studio 2005とVisual Studio 2008 とは1つのPCに並行して
インストール・利用が可能ですよ。Express Editionとの間でも。
362:デフォルトの名無しさん
08/11/24 20:31:50
>>353
> じゃ、どうやって使うんだよｗ
ServicePack 2 がでたら、そこからダウングレードするんじゃね？ (w
363:デフォルトの名無しさん
08/11/24 21:12:29
>>361
ありがとうございます。
外国版のVS2008をインストールしてみました。
問題無く使えています。
364:デフォルトの名無しさん
08/11/24 22:24:01
環境：VC++2008
です。
＾ ハット？の意味から分からないんです。
どこかにVC++2008の入門用のHPへ誘導していただけませんでしょうか。
グーグル先生とMSDNと"らららのprogramingラウンジ"さん等は探しているのですが
レベルが高くて。。。
VC++6.0のMFCなら少し、かじっていました。
365:デフォルトの名無しさん
08/11/24 22:33:20
せめて開発環境と言語は区別しろ
取りあえずキーワードだけ
C++/CLI
366:デフォルトの名無しさん
08/11/24 22:41:16
>>365
ありがとうございます！
うぉぉぉ！グーグル先生に聞いてみたら入門がいっぱいでてきました。
今日。一日あぅぅ。。。
367:デフォルトの名無しさん
08/11/24 23:13:24
>>355
細かく指定したいのでArtistic Styleみたいなのがいいですね
外部ツールって選択肢は考えてませんでした
検討してみます
ありがとうございます
368:デフォルトの名無しさん
08/11/25 11:30:01
質問です。
VB2008 express でフォームアプリを作ってみようとしていますが、
コンボボックスを配置すると、デザイン画面ではきちんと配置されているのに
実行画面ではフォームの右上に移動してしまいます。
DockプロパティはNoneに設定していますし、
一度全て削除して、オブジェクトを追加し直しても同じ挙動です。
他に配置しているテキストボックス、コマンドボタンは移動しないのに、
コンボボックスだけが移動するのは、何が原因でしょうか？
心当たりのある方教えて下さい。
369:デフォルトの名無しさん
08/11/25 12:05:59
すげえなｗなんだそれｗｗｗ
何個コンボ作っても同じなん？
370:デフォルトの名無しさん
08/11/25 12:44:32
>>349
２度目の起動は普通でも1秒未満で開くぞ。
371:デフォルトの名無しさん
08/11/25 14:06:19
>>368
呪い
生霊
崇り
身に覚えは？
372:デフォルトの名無しさん
08/11/25 14:38:50
なんかすごい現象だなｗｗｗ
全くわからんけどコードやプロパティ上の座標設定とフォーム上の位置が違ってるとか
わけわからん事ぐらいしか思い浮かばん
373:デフォルトの名無しさん
08/11/25 19:16:12
新規プロジェクトでも同じ現象がでるなら確実に呪われてるな
374:デフォルトの名無しさん
08/11/25 20:06:50
新規で出るならアップして欲しいかもｗ
375:デフォルトの名無しさん
08/11/25 21:02:28
「初心者（万年含む）が自分のこさえたバグを開発ツールのせいにする病」だろ。
普通に考えて。
376:デフォルトの名無しさん
08/11/25 21:10:46
こころあたりは・・V・・・と・・・B・・・
377:デフォルトの名無しさん
08/11/25 21:18:02
今日の出来事
Alt押しながらマウスドラッグ。ぶったまげた。
こんなことできたのね……
378:デフォルトの名無しさん
08/11/25 22:21:45
>>368
ロジックで移動させてるんじゃないの？
379:デフォルトの名無しさん
08/11/25 23:19:16
>>377
ｋｗｓｋ
380:デフォルトの名無しさん
08/11/26 00:15:29
ブロック選択じゃないの。Alt+Shift でカーソル移動させても
出来る
381:デフォルトの名無しさん
08/11/26 07:51:24
他のエディタでも普通の操作じゃね？
382:デフォルトの名無しさん
08/11/26 09:08:03
選択した後に、TAB、SHIFT+TABもやってみると面白いかもよ。
383:デフォルトの名無しさん
08/11/26 10:14:48
それも他のエディタでも普通の操作じゃね？
384:デフォルトの名無しさん
08/11/26 10:31:40
C++ の2008 expressを使っているんですが、今まで3秒ぐらいでできたビルドが15秒ぐらいかかるようになったり、
ソースを打ち込んでいて動作が重くなる（キー入力してもすぐに反映されない）といった現象が発生するようになりました。
原因とかわかりますか？
VS以外のアプリは問題ありません
385:デフォルトの名無しさん
08/11/26 11:08:39
特定のソリューションでそうなるのか、
新規にソリューションを作ってもそうなるのか。
C++なのかC++/CLIでWinFormなどを使っているのか。
あとOSとメモリ、そのくらい書いておこう。
386:デフォルトの名無しさん
08/11/26 11:54:22
ソリューションによらず遅いです。
ソリューションから別のソリューションに切り替える時も遅くなってしまいました。
OSはXP SP3でメモリは512MBです
387:デフォルトの名無しさん
08/11/26 12:03:45
SP1にしたとか？
メモリは少ない気がするが、今までは問題なかったんだよね？
388:デフォルトの名無しさん
08/11/26 12:08:54
してないですね。突然遅くなって、それから治らない感じです
389:デフォルトの名無しさん
08/11/26 12:45:37
デフラグしたりアンチマルウェア切ってみるとどうよ
390:デフォルトの名無しさん
08/11/26 13:56:14
H/W故障を疑ってみる
イベントログの確認、メモリの検査などしてみては
391:デフォルトの名無しさん
08/11/26 15:28:25
俺も512MBだけど15秒なんてザラなんだが
392:デフォルトの名無しさん
08/11/26 15:34:06
まあ2GB欲しいところではあるな
393:デフォルトの名無しさん
08/11/26 15:52:18
どんだけお前ら稚魚なんだよ！
394:デフォルトの名無しさん
08/11/26 15:57:14
ちぎょ？
395:デフォルトの名無しさん
08/11/26 16:53:06
VS2008SP1をインストールしようとすると
NET Framework2.0a x64のインストールでこけて
Exe (Y:\vs90sp1\dotnetfx35.exe) failed with 0x80070643 - インストール中に致命的なエラーが発生しました。
PerformOperation on exe returned exit code 1603 (translates to HRESULT = 0x80070643)
Final Result: Installation failed with error code: (0x80070643), インストール中に致命的なエラーが発生しました。
というログを吐いて終了してしまいます。
OSはXPx64でNET Framework 2.0 SP1 x86がすでにインストール済みです。
x64用のNET Framework 2.0 SP1を単体でインストールしようとすると
「すでにインストール済みです」と言われてしまいます。
この場合，
x86用のをアンインストールしてからx64用のNET Frameworkをインストールして
それからVS2008SP1をインストールすればうまくいくのでしょうか。
396:デフォルトの名無しさん
08/11/26 17:26:00
Visual Studio2008なんだけど、ソースコードで検索に掛かる全ての文字列のハイライトってできないの？
397:デフォルトの名無しさん
08/11/26 17:41:15
.NET FrameworkはWebインストーラー使うと全部入りで最新バージョンが入るよ。OSの識別なんかも全自動で楽。
>>394
稚魚は餌に食いつきやすい。釣られるなってこと。
398:デフォルトの名無しさん
08/11/26 18:06:30
デバッグ時にIDEを自動で最小化してくれる設定できないの？
399:デフォルトの名無しさん
08/11/26 19:15:21
帳票.NETがフリーになったので試してみたけど、なかなかいいな。
クリスタルレポートよりずっといい！
400:デフォルトの名無しさん
08/11/26 20:03:16
>>396>>398
マクロ組め
401:デフォルトの名無しさん
08/11/26 21:09:36
出てますね
Visual Studio 2008 Service Pack 1(SP1)用Intellisenseの修正プログラムが公開されました
この修正プログラムをインストールすることによって、すべての Intellisense が日本語で表示されるようになります。
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
402:デフォルトの名無しさん
08/11/26 21:19:08
これ日本語だけの問題じゃなかったんだな
403:デフォルトの名無しさん
08/11/26 21:41:54
>>401
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
（ヨ,,. i | | / .ﾉ i .,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＼ ＼ | | / / / /
_n ＼ ＼ _､ _ .| | / / _、_ ／ ノ
（ l _､ _ ＼ ＼（ <_,` ）| | / / ,_ﾉ` ）／ ／ _、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ） ＼ ﾉ（ ／＿___（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ノ | / ヽ | ＿＿ ＼ l .,E）
/ / / / ＼ ヽ / /＼ ヽ_／ ／
404:デフォルトの名無しさん
08/11/26 22:04:23
>>401
諦めた頃にｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
405:デフォルトの名無しさん
08/11/26 22:16:41
インテリセンスは正直どうでもいいが、そんなことより
SP1統合済インストールディスクを作成する方法はどこかに紹介されておらんものかのう……
406:デフォルトの名無しさん
08/11/26 22:27:11
>>401
日本語のダウンロード数がダントツでわろた
407:デフォルトの名無しさん
08/11/26 22:40:27
英語でもいいやって思って使ってたけど、日本語はやっぱいい
408:デフォルトの名無しさん
08/11/26 23:04:46
英語になるのがいやでSP1入れなかったけど
今回うｐされたのをそのまま入れればいいのかな？
それとも英語になるやつ入れてから？
409:デフォルトの名無しさん
08/11/26 23:13:49
英語になるやつ入れてから、今回のを入れるとおｋ
# 既にSP1に取り込まれてたりは・・しないよな。
410:デフォルトの名無しさん
08/11/26 23:14:48
>>408
SP1 → SP1(修正版)の順にインストール
411:デフォルトの名無しさん
08/11/26 23:44:02
>>401
うおおおおおおお
GJ！
412:デフォルトの名無しさん
08/11/26 23:45:11
>>409-410
ありがとう。
MSのサイトにうｐされてから入れる事にします。
413:デフォルトの名無しさん
08/11/26 23:53:46
チャットサポートに突っ込んだ俺のおかげだな。
414:デフォルトの名無しさん
08/11/27 00:13:03
日本語修正版はわしが育てた
415:デフォルトの名無しさん
08/11/27 01:20:53
バグを直しただけなのにこの讃えようときたもんだ
416:デフォルトの名無しさん
08/11/27 02:03:49
やったあ。やっと入れられる。
417:デフォルトの名無しさん
08/11/27 03:47:54
IntelliSenseってなに？
コード入力するとき引数とか教えてくれるやつじゃないの？
あれ日本語とかあるの？
418:デフォルトの名無しさん
08/11/27 04:06:22
MSKKが放置しすぎてたせいで>>417みたい人が結構いるのかもしれない。
…さすがにいないか。
419:デフォルトの名無しさん
08/11/27 04:06:58
>>417
SP1から使い始めたのかな。
SP1を入れてない状態では日本語なんだけど、SP1入れると英語になっちゃうんだよ。
（翻訳が間に合わなかったのか、何かのバグなのかは知らない）
>コード入力するとき引数とか教えてくれるやつ
それが日本語になる
420:デフォルトの名無しさん
08/11/27 04:43:43
昔買って、結局使いこなせずそのまま放置してたVisual Studio 2002をインストールしたら
断るごとにデバッガが起動してデバッグしろよと言ってきて困ってます
どうしたらこの機能を切れますか助けてください
2008を買えばこのようなことは起きませんか？
421:デフォルトの名無しさん
08/11/27 05:36:30
>>419
ごめん意味はわかるけどわからない
SP1からじゃないけどそんなに詳しくないんだけど
たとえば OnNotify で、次に （ 入れると
WPARAM wParam, LPARAM lParam, LRESULT* pResult
が表示されるよね？
これのどこが日本語になるの？
もしかしてもっとすごい使い方があるの？
422:395
08/11/27 06:49:25
>>397
レスどうもです。
.NET Framework3.5 SP1をWebインストーラでインストールしてみましたが
やはり2.0のインストールでこけてしまいました。
3.5SP1をインストールすると自動的に2.0もSP1→SP2にアップグレードするみたいで
この2.0SP1のアンインストールが失敗していました。
なのであらかじめ2.0をアンインストールしておこうと
「プログラムの追加と削除」で2.0SP1のアンインストールを試みましたがやはり失敗。
いろいろ調べてみた結果
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
にある.NET Framework Cleanup toolを使って.NET Frameworkの全バージョンをアンインストール，
それからVS2008SP1をインストールという手順で成功しました。
海外のフォーラムで，同じくXPx64でVS2008SP1インストール時に
>>395のエラーが出たという報告があったので
XPx64使用者は要注意ということで。
423:デフォルトの名無しさん
08/11/27 08:21:42
>>401
サンクス
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
ここの日本語すごいね。ｗ
424:デフォルトの名無しさん
08/11/27 08:52:39
>>423
俺も思った。
＞Microsoft がこのがかかわる問題ことを確認済み、Microsoft 製品を対象製品」に記載にします。
「」の使い方すらおかしいし自動翻訳とかもう関係ねーよ。
425:デフォルトの名無しさん
08/11/27 09:40:17
MSDN Libralyのインストールページに出てくる
半笑いの男むかつく
426:デフォルトの名無しさん
08/11/27 09:47:02
>>420
ことあるごとに、だろ
アプリケーションエラーでOK押せばそのまま終了するのに、いちいちキャンセル押してるんじゃ？
まあググったらこういうのあったからやってみては。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
ここのレジストリによるデバッガの自動起動設定かな
427:デフォルトの名無しさん
08/11/27 10:10:21
>>421
C++しか使わない人か
C#とかさわれば一発でわかるよ
428:デフォルトの名無しさん
08/11/27 12:55:05
C++のIntellisenseもC#みたいに便利になればいいのに。
429:デフォルトの名無しさん
08/11/27 14:08:02
言語仕様がフリーダム過ぎるが故に追跡しきれないって再三云われてなかったっけ
430:デフォルトの名無しさん
08/11/27 16:59:21
>>426
ありがとうございました！
431:デフォルトの名無しさん
08/11/27 17:06:39
>>428
2010に期待するんだ。かなり改善されてるぞ。
432:デフォルトの名無しさん
08/11/27 17:10:52
なんかsqlserverを使うようになって負荷は軽くなるけど精度は落ちるって聞いたけど
2010のベータのようなやつが重すぎて動かせなくて確認できない
433:デフォルトの名無しさん
08/11/27 19:51:47
ソリューションエクスプローラとかを左端に格納してるんだけど
これクリックしたら出てくるけど、出てる時にクリックしても閉じないのがウザイ
434:デフォルトの名無しさん
08/11/27 19:52:46
C++のインテリセンス精度がこれ以上落ちるとな！？
435:デフォルトの名無しさん
08/11/27 20:48:55
精度は上がるとVS2010のウォークスルードキュメントに書いてあった
436:デフォルトの名無しさん
08/11/27 21:33:39
boostインストールして使おうと思ったらインテリセンスが反応しない。
パス等はちゃんと通っているのでビルドは出来るが、boostのメンバ一覧が表示されないのは何で？
通常のSTL等はちゃんと一覧出てくるんだが…
437:デフォルトの名無しさん
08/11/27 21:39:37
ヘッダファイルが複雑すぎて追い切れない、ってところかな。
ずっと前から出ないのが普通だからもう慣れた。
438:デフォルトの名無しさん
08/11/27 21:41:37
複雑だから仕方ないね
型推論ミスでコンパイラが落ちることもあるぐらいだし
shared_ptrやfunctionぐらいのものなら一回コンパイラ走らせてからだとうまくいくかもしれない
439:デフォルトの名無しさん
08/11/27 21:50:48
boostは特に、、っていうレスを何度も見たよ。
自分は使ったこと無いけど。
440:デフォルトの名無しさん
08/11/27 22:42:20
boost使わないとか正気の沙汰じゃない
441:デフォルトの名無しさん
08/11/27 22:44:02
正直 TR1 入ったからいいやみたいな個人的に
442:デフォルトの名無しさん
08/11/28 00:56:18
やだなぁ、僕のことですか？
インテリ紳士
443:デフォルトの名無しさん
08/11/28 01:12:21
ちょっと笑った
444:デフォルトの名無しさん
08/11/28 04:38:56
vc++のデバッグビルドを他人に配布したい場合はどうしたらよいのでしょうか？
「アプリケーションの構成が正しくない」という警告が出て実行できないのですが。
445:デフォルトの名無しさん
08/11/28 05:01:04
スタティックリンクでもしとけば？
446:デフォルトの名無しさん
08/11/28 06:56:40
デバッグランタイムは再配布禁止だしな。
447:デフォルトの名無しさん
08/11/28 09:59:27
通常はプロジェクトごとソース渡す。
448:デフォルトの名無しさん
08/11/28 10:21:19
> インテリセンスの日本語化修正まだーーーーーーーーーーー
やっと修正か。つーかEasyMissでデグレしてんじゃねーよ。
C#とVB.NETに、リボンUIとドッキングUIまだーーーーーーーー
C#とVB.NETに、リボンUIとドッキングUIまだーーーーーーーー
C#とVB.NETに、リボンUIとドッキングUIまだーーーーーーーー
C#とVB.NETに、リボンUIとドッキングUIまだーーーーーーーー
449:デフォルトの名無しさん
08/11/28 10:51:32
リボンはWPFって話な気がするんだがそれなら次の4.0では
ドッキングしたいんならその辺のやつかVSShell使ってろ
450:デフォルトの名無しさん
08/11/28 11:25:11
WPF用のリボンは、もうcodeplexに来てるだろ。
451:デフォルトの名無しさん
08/11/28 13:14:53
規制に巻き込まれて返答遅くなりました。>368です。
新規プロジェクトを作り直して、何だか解消しちゃいました。
結局原因が掴めなかったので残念ですが結果オーライで。
ダイアログアプリの練習のつもりで配置しただけで、
まだコード未実装の状態だったんで、
どこかフォームのプロパティを変なとこ弄っちゃったのかもしれませんね。
皆様、ありがとうございました。
452:デフォルトの名無しさん
08/11/28 14:08:39
.NETって逆コンパイルでソース丸見えだけど、
そのソースを見た事を前提に文句を言われるのは正当な意見なの？
それともソースを見る事自体ナンセンスなの？
453:デフォルトの名無しさん
08/11/28 14:17:13
最近じゃ正当とされる流れなんで、諦めたほうがいいと思う
454:デフォルトの名無しさん
08/11/28 14:22:47
まあ、そういう文句がうざったいなら難読化するのがいいね。
タダでツール付いてくるんだしさ。
455:デフォルトの名無しさん
08/11/28 15:11:48
自作COMコントロール配布してるところってあるの？
456:デフォルトの名無しさん
08/11/28 15:47:34
実用的な難読化ツールって80万円超えるんだよな・・・
457:デフォルトの名無しさん
08/11/28 15:56:26
自社で開発したら、その5倍以上のコストかかる自信あるよ
458:デフォルトの名無しさん
08/11/28 17:35:14
難読化なら俺様に任せろ。
我がコードは我流。故に誰にも読めぬ。
459:デフォルトの名無しさん
08/11/28 17:37:52
Expressには付いてない
460:デフォルトの名無しさん
08/11/28 17:38:12
機械にも読めない
461:デフォルトの名無しさん
08/11/28 18:11:53
コンパイル通らないのは勘弁してくれｗｗｗｗ
462:デフォルトの名無しさん
08/11/28 18:18:49
もしかして、開発に使えるCOMコントロールをみんなで公開しあって、
使っていくとかいう場は存在しないの？
カッコイイカスタムボタンとか、エクスプローラが表示されるツリーコントロールとか（これはMFCでもうあるけど・・・）
スキンみたいに作って共有するとかないわけ？スルーしないで＞＜
463:デフォルトの名無しさん
08/11/28 18:21:08
ごめん454と456がつながってた
新しい話題でスルーかとおもった・・・ごめん
464:デフォルトの名無しさん
08/11/28 18:25:07
いや、>455ならスルーしたけど。
465:デフォルトの名無しさん
08/11/28 19:36:40
なんでよｗ
466:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:08:46
まあ落ち着いて考えよう。
公開しあうという行為がしたいのではなく、公開しあっているところからばんばんパクりたいと、そういうことでしょう？
コミュニティに対して何も貢献せず、取得だけしたいと。
467:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:12:26
なるほどねー
でもそのへんクリアして、商用のみ有料にするとか、貢献度ポイントでCOMを交換しあうとか
実現できてるサイトとかないわけ？
468:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:17:17
わがまますぎてびっくりするが、まずは自分のCOMをばんばん公開していくことでコミュニティの祖となれるかもね
469:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:18:05
と、書いて思ったが、SourceForgeとかで公開しておけばよくね
470:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:21:26
そうそういうの。
サンプルコードとか提供してるサイトは山のようにあるんだけど
それをまとめてくれるサイトを他にも教えてください