08/11/14 00:07:47
>>707
Javaのcontrol invocation syntaxは凄いぜ。
C++マニアより
714:デフォルトの名無しさん
08/11/14 01:41:59
>>697
どっちもコンピュータエンジニア上がりが経営者じゃねえかｗ
もしMicrosoftとGoogleが伸びてなかったら世界的にプログラマー＝土方の世界になってたんだろうな…
715:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:01:05
日本のプログラマって大半がただのコーダーだからね・・
なんで日本だけこんなふうになってしまったんだろ
海外でプログラマといえばエリートなのに・・
716:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:11:28
そりゃあ管理してる側が糞だからだろ
717:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:13:49
>>715
時期が悪かった
バブルがはじけた後の失われた10年に日本のIT業界は食いつぶされた
あの消失感を救う光としてマスゴミに何でもITとにかくITとライトアップされたブームが
業界を奴隷体質に仕立て上げてしまった
その結果が
文系・未経験OK
子会社孫会社丸投げOK
偽装請負OK
仕様書など重要じゃない！出来上がったものが仕様書だ！
という世界
海外じゃ最初にどれだけの教育を受けたかを重要視するけど
日本じゃ極一部の企業しかそういうとこを見ない
体力で回ってるから
718:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:16:39
>仕様書など重要じゃない！出来上がったものが仕様書だ！
先輩何してはるんですか。
719:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:36:49
スレタイ嫁
720:デフォルトの名無しさん
08/11/14 02:59:40
は？
721:デフォルトの名無しさん
08/11/14 03:01:31
ひ？
722:デフォルトの名無しさん
08/11/14 03:29:02
オライリーのLinuxデバドラ本ですら、あきらかに原著理解していない
誤訳が一部にあるぞ。全体としては訳も正確で信用していただけに、
丸一日はまった。原著がPDFで流通していたから気づいたが。
複数人で翻訳するのはいいが、レベル低いやつ入れてもらっては
迷惑。
723:デフォルトの名無しさん
08/11/14 03:50:02
日本人の書いた日本語の本を読む場合ですら、日本語を完璧に理解することは
できないだろ
どこか勘違いしてしまうことは良くある
724:デフォルトの名無しさん
08/11/14 03:58:30
>>722
具体的にどの部分が誤訳かってのは言わないのね
725:デフォルトの名無しさん
08/11/14 04:01:27
原著のPDFって公式なの?
726:デフォルトの名無しさん
08/11/14 04:52:49
>>724
自分の勘違いだと恥ずかしいから書かねえんじゃね？
727:デフォルトの名無しさん
08/11/14 07:36:20
>>722
おまえLinux板の基地外君だよね？
728:デフォルトの名無しさん
08/11/14 09:41:14
>>713
Java SE 7の要注目機能"クロージャ"はどうなるのか その5
・Unrestricted closure
・Control invocation syntax
・新しい制御構文の定義
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
729:722
08/11/14 12:13:54
3rd edition, P120 5章 5.5.3 スピンロック関数を読んでみれ
730:デフォルトの名無しさん
08/11/14 13:49:40
オライリーにも報告しとけよ
731:デフォルトの名無しさん
08/11/14 22:55:24
近所の古本屋のコンピューター書籍は9割Winny
最悪過ぎるｗ
732:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:22:45
『Winnyの技術』は良本だったな
資料的価値はあるし、文自体も平易で読みやすい
733:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:28:18
PDFで落とせるしな
734:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:29:46
そういやオライリーの本はなんで田舎にはないんだろう・・
ピアソンはタネンバウムのOS本もSICPもあったのに。。
735:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:36:53
その本屋、田舎とはいえ格調の高い品揃えだな、ひいきにしろよ。
オラは直販もあるしな。（さあ君もSDC個人会員になろう）
736:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:41:18
>>735
ピアソンはなぜか充実しまくってたんだよなあ。
最近できたゆめタウンの中にあった書店なんだけど、
このあたりで買う人いるのかなあ、とか思ったり。
737:デフォルトの名無しさん
08/11/14 23:47:12
直販でコップもらったお(^ω^ )
738:デフォルトの名無しさん
08/11/15 00:05:15
山田さんの本がおすすめなんです（＞＜；）
739:デフォルトの名無しさん
08/11/15 01:12:42
山田君全部もっていきなさい
740:デフォルトの名無しさん
08/11/15 03:23:34
誰がうまいこと
741:デフォルトの名無しさん
08/11/15 04:28:14
>>736
本は店頭に並べないと売れない。
だからピアソンはトーハンとの関係を重視している。
オライリーはその辺オーム社まかせ。
742:デフォルトの名無しさん
08/11/15 04:34:07
日本オライリーは二冊買ったら一冊ついてくるキャンペーンを直販でやるべきだ
・・・無理なら三冊買ったら一冊ついてくるでもいいですおながいします
743:デフォルトの名無しさん
08/11/15 04:41:39
技術書は自分で買うのには高い
744:デフォルトの名無しさん
08/11/15 05:07:57
最近、本を読むのが辛い
745:デフォルトの名無しさん
08/11/15 05:43:31
>>744
目？記憶？
どちらにしても私と一緒ですね。
746:デフォルトの名無しさん
08/11/15 09:24:34
何歳ぐらいでそうなんの？
747:デフォルトの名無しさん
08/11/15 09:43:19
47歳くらいからかな。
748:デフォルトの名無しさん
08/11/15 09:48:25
エコのために全部pdfにして無料配布するべき
749:デフォルトの名無しさん
08/11/15 10:26:15
確かに最近の動物本の翻訳は、章によって訳の出来不出来が大きいように思う。
750:デフォルトの名無しさん
08/11/15 11:00:34
実践rails 誤植大杉
751:デフォルトの名無しさん
08/11/15 14:46:32
>>746
38
752:デフォルトの名無しさん
08/11/15 14:51:16
>>751
SE定年期か
753:デフォルトの名無しさん
08/11/15 19:07:45
SEとか日本特有の職種らしいな
754:デフォルトの名無しさん
08/11/15 21:50:36
ゆとりだけどそこのところ教えてね^^
スレ違いとか聞こえないお^^
755:デフォルトの名無しさん
08/11/15 23:47:21
コンパイラを勉強して作るのにアセンブリの知識って必須ですか？
756:デフォルトの名無しさん
08/11/15 23:52:26
なぜそれをここで聞く
757:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:03:35
>>755
必須です。
758:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:21:46
>>756
必須ならアセンブリの本もついでに買おうと思ったからです
759:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:23:52
初心者は独習アセンブラ
760:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:24:14
何言語のコンパイラを作るのか知らないが、
高級言語で書けるコンパイラなんていっぱいあるだろう
761:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:26:03
コンパイラで最終的に何語に変換するのかが問題だ
マシン語に変換するなら、アセンブリ言語の知識はほぼ必須といっていいだろう
762:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:36:44
>>760
てか、アセンブラでコンパイラを書くヤツなんていないんじゃないか?
763:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:39:15
機械語の世界へようこそ
764:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:39:36
>>760
Cとかだったらメモリを直に触るから
アセンブリというか計算機科学知ってるかどうかだが
765:764
08/11/16 00:40:10
>>762宛だった
766:デフォルトの名無しさん
08/11/16 00:44:12
>>764
意味がわからない。
767:デフォルトの名無しさん
08/11/16 01:33:44
コンパイラのための機械語・アセンブラの知識といっても、
そこそこ綺麗な命令セットのものひとつやれば教養としては十分過ぎる。
さすがに、レジスタウインドウとかはその時に。
768:デフォルトの名無しさん
08/11/16 01:34:50
Cのコードを吐いて、後は既存のCコンパイラに任すという手もあるにはある
769:デフォルトの名無しさん
08/11/16 08:06:25
＞そこそこ綺麗な命令セットのものひとつやれば教養としては十分過ぎる。
実際のマシンはレジスタマシンだが、VMは移植性からスタックマシン
が多いから不十分じゃね。
770:デフォルトの名無しさん
08/11/16 09:12:35
キューマシン勉強しようぜ
771:デフォルトの名無しさん
08/11/16 09:21:09
コンパイラ構築一般論は、
「コンパイラ・スクリプトエンジン」相談室12
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
で。ここは書籍の話を。
772:デフォルトの名無しさん
08/11/16 10:27:16
>>768
その手法は C++ では例外の実装で挫折したらしいので
やはり完璧とは言えないだろうね。
773:デフォルトの名無しさん
08/11/16 13:19:06
コンパイラの入門だと
コンパイラ 湯浅
コンパイラの理論と実現 疋田,石畑
774:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:05:41
情報工学入門選書10 コンパイラ
775:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:17:05
>>772
オブジェクト言語にC--使ったコンパイラ本なかったっけ?
URLﾘﾝｸ(wiki.osdev.org)
英語の論文ならC--で例外扱ったのあるんだけれど。
URLﾘﾝｸ(www.cminusminus.org)
776:デフォルトの名無しさん
08/11/16 15:22:03
コンパイラ、アセンブラ0X 麻宮騎亜
777:デフォルトの名無しさん
08/11/16 16:41:10
>>776
ﾜﾛﾀｗ
778:デフォルトの名無しさん
08/11/16 17:15:24
>>776
ﾅﾂｶｼｽ
779:デフォルトの名無しさん
08/11/17 16:44:51
AV女優だと思ってググったのにがっかり
780:デフォルトの名無しさん
08/11/17 21:10:55
来春から念願だったソフトウェア関連の会社に就職が決まりました。
ＪＡＶＡ言語をメインにソフト開発をしてるそうなんですが
自分自身のスキルからいって仕事についていけるかとても
心配です。今から勉強でもしておかないととても不安なので
実戦に役立つ書籍があれば紹介してくれませんか？ちなみに
ＳＪＣ－Ａ程度の知識はあります。
781:デフォルトの名無しさん
08/11/17 21:29:35
うるせーな
しゃぶれよ
782:デフォルトの名無しさん
08/11/17 21:33:45
>>780
マルチイクナイ
783:デフォルトの名無しさん
08/11/17 21:36:25
>>781
ん、ちゅぱっ
おっき…いね…
784:デフォルトの名無しさん
08/11/17 21:38:26
おっきい…アイスキャン…ディーね…
785:デフォルトの名無しさん
08/11/17 22:24:05
>>780
冗談抜きで「体力アップトレーニング―運動不足のあなたへ」
786:デフォルトの名無しさん
08/11/17 22:34:42
このシリーズ、どうよ？
URLﾘﾝｸ(stack.nayutaya.jp)
コンピュータはなぜ動くのか～知っておきたいハードウエア＆ソフトウエアの基礎知識～
矢沢 久雄 (著) , 日経ソフトウエア (著)
以前読んだときはチンプンカンプンだったけど、今はこれで勉強してる。
アセンブラ言語を推奨するとのことで、実際自分もやり始めてるところ。
787:デフォルトの名無しさん
08/11/17 22:36:51
>>780
Effective Java
Java Puzzlers
788:デフォルトの名無しさん
08/11/17 22:50:34
>>786
こっちの方がよっぽど良かった
URLﾘﾝｸ(www.ascii.co.jp)
789:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:03:22
>>780
実践の知識は実践でしか身につかないから
自分の趣味でやりたいことをやっといたほうがいいよ
790:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:14:02
実践っていうか、職場でだけしか知識を得ていないと、どうしようもなくなってることもあるけど。
791:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:21:25
それはあるな
職場でだけしか知識を得ていないと
生き残っていけない
使えない奴になる
792:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:37:51
>>780
マルチ乙
793:デフォルトの名無しさん
08/11/18 00:02:01
>>788
>>786の本と比べて硬派すぎるかな。同じ土俵ではない気がする。
それなら、はじめて読む8086あたりの方が>>786とは近いかと。
794:デフォルトの名無しさん
08/11/18 00:26:23
>>788
たしかに、その昔MS-DOSをひととおりやりつくした（TSRとか.devとかも）あとで、これにとりかかると、また新たな地平線がみえてきましたよね。
795:デフォルトの名無しさん
08/11/18 00:57:57
てすと
796:デフォルトの名無しさん
08/11/18 22:45:48
新たな地平線、というほど大仰なものか、とは思う。
797:デフォルトの名無しさん
08/11/18 23:26:51
最近の Intel CPU の解説書とかないのん？
798:デフォルトの名無しさん
08/11/18 23:37:26
intelよりamdの和訳解説書が欲しいです
799:デフォルトの名無しさん
08/11/18 23:50:32
AMD兄貴とかいう
キモイスキンヘッドなんとかならんのか？
800:デフォルトの名無しさん
08/11/18 23:53:16
>>798
Intel 互換 CPU も含めば問題ない。
801:デフォルトの名無しさん
08/11/18 23:55:43
スキンヘッド...ガクガクブルブル
営業にそれが必要な会社なんか。恐ろしい会社だなAMD
802:デフォルトの名無しさん
08/11/18 23:58:43
山岳地帯に住んでたんだよ。地平線とか不毛の大地に憧れてるんじゃない？
803:デフォルトの名無しさん
08/11/19 05:46:08
>>796
んー、リアルモードしかしらない人間の目の前で、プロテクトモードを16bitコードでいじくりまわす、というのは、あー、当時は非常に驚いたものでした。
804:デフォルトの名無しさん
08/11/19 09:14:00
試みの地平線？
あぁ、二言目にはソープ逝けと罵倒するやつか
805:デフォルトの名無しさん
08/11/19 09:36:13
ひげぽんが言ってたVMの実装したあとでヘネパタ読むと云々ってやつなんじゃないのかな>新たな地平線
806:デフォルトの名無しさん
08/11/19 09:44:35
他人の曖昧な言葉に自分の思い込みを注入するスレになってきました。
807:デフォルトの名無しさん
08/11/19 14:53:23
>>804
それなんて水滸伝？
808:デフォルトの名無しさん
08/11/19 20:02:19
今更
More Exceptional C++、boostが訳されてるが
0xになるまでに儲けとくってことかな。
もう古い。何考えてるんだ。
これからは関数型言語だな。
809:デフォルトの名無しさん
08/11/19 20:04:26
関数型の時代は永遠に来ない。
手続き型に関数型の要素が追加されたものが限度。
810:デフォルトの名無しさん
08/11/19 20:49:40
Ocamlなんかはオブジェクトも扱える
現実を見据えた仕様だろう
811:デフォルトの名無しさん
08/11/19 20:50:40
だがC++の終焉は遠くない
812:デフォルトの名無しさん
08/11/19 21:10:42
>>808
C99になってから久しいけど普通に昔のCの本が売れてる
813:デフォルトの名無しさん
08/11/19 21:11:24
LISPは関数型？
814:デフォルトの名無しさん
08/11/19 21:15:29
LISPはλ型だよ
815:デフォルトの名無しさん
08/11/19 21:50:49
>>813
手続き型しか知らない人間が、文法だけ覚えてLisp使っても、
手続き型っぽくしかかけないと思う。
816:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:15:49
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
推薦図書/必読書のためのスレッド 41
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
推薦図書/必読書のためのスレッド 40
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
推薦図書/必読書のためのスレッド 39
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
推薦図書/必読書のためのスレッド 38
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
推薦図書/必読書のためのスレッド 37
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
推薦図書/必読書のためのスレッド 36
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
推薦図書/必読書のためのスレッド PART35
817:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:40:33
LISP は関数型言語じゃないしな。
818:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:43:03
括弧型言語です
819:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:47:39
関数型言語と呼ばれることが多い
別に定義ははっきり決まってないし拘るほうが滑稽
820:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:48:09
もうCは関数使うから関数型言語ってことでいいよ。
821:デフォルトの名無しさん
08/11/19 22:56:46
>>820
1980年代にCが流行ったのは関数定義ができたからだよ。
822:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:02:14
javaの基礎はできてるとして、サーブレット、JSP、strutsと
学んで行くための良書は何がありますか？
823:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:03:04
>>821
関係ないだろ。
824:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:06:53
>>821は釣り
825:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:16:50
>>823
いや、本当。
もちろんアセンブラの代替というのが主たる理由だけれども、
低レベルでありながら、同時に関数型的なプログラミングが
できるというのは魅力だった。実際、関数型プログラム言語
呼ばわりするプログラマもいたよ。
826:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:21:03
>>825
そんなことはないですよ。
Pascalだって"function"は定義できたので。
初期のCにはvoidがなかったので、
「関数しか定義できない」という言い方はされたことがあった。
ただし暗黙のintを返す関数はreturnしなくてもいいので、
実際は手続きを定義できた。
827:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:21:15
べつに、当時でも構造化された言語なら、ふつーに関数使えた。
828:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:28:33
>>826
Pascalは使うマシンがなかった。Apollo Domainも
トップレベルがPascalマシンの姿になる話だったんだけど、実際には
そうではなかった。
829:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:31:07
PCだとCブームの前にPascalブームがあったけど、なぜPascalが廃れたのか「Cは関数があった」だと説明がつかない。
830:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:35:16
Pascalが廃れたことと、Cの関数とはさすがに関係ない。
日本ではというと違うだろうが、国外ではPascalの不人気は
ADAの成立過程と関係があると思う。
831:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:41:33
PascalならAppleだろ。
それと、Turbo Pascalも結構はやってたぞ。
832:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:42:26
Cが流行ったのはUnixの記述言語だったからじゃ？
833:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:44:43
>>830
だから「関数でCが普及した」ってのと同じだろ。
国外で不人気って、アメリカでこそPascalブームでその後Cブームって流れで、
国内じゃPascalはブームになる前に、Cブームに飲み込まれたよ。
834:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:50:03
Cがブームになったのは事実そのとおりなんだが、その理由が違うって言ってんだよ
835:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:50:59
Pascalなんとかエンジンとかあったな。
ついに発進しなかったような記憶がある。
836:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:51:04
Cはライブラリと言語の分離をはっきりさせて、
ライブラリに多くを追い出した最初の言語。
入出力がライブラリに完全に追い出された言語は珍しかった。
多くの言語がperlのprintみたいな特殊な形式を持っていた。
Cは外に追い出したので、White Smith Cのような方言ができた。
スレ違いの話題だが…
837:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:53:43
もう聞きかじりの思い込み発言はうんざりだ。
838:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:54:10
> スレ違いの話題だが…
ほんとおまいらいい歳だろうにｗ
839:デフォルトの名無しさん
08/11/19 23:56:36
関数が使えるって流行ったのは FORTRAN じゃないのか？
840:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:06:47
漢の言語だったなぁ
841:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:16:05
おっと Delphi を忘れてやしませんか！っつうの。
842:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:18:13
CとPascalは構造化言語って呼ばれてた。
関数型言語とは呼ばれないと思うよ。
構造化言語は、GOTO文を使わず、三つの論理構造でプログラムが書けるらしい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
843:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:19:03
じじいどもスレ違い
844:デフォルトの名無しさん
08/11/20 00:23:31
このじじい半端もんばっかじゃないか
845:842
08/11/20 00:33:09
>>843-844
ごめんなさい
846:デフォルトの名無しさん
08/11/20 01:04:11
>>841
ギコナビでこのスレ見てます＞＜
847:デフォルトの名無しさん
08/11/20 01:20:46
torrentすごいな・・洋物だが技術書のＰＤＦが簡単に手に入る・・winny, shareときて次はtorrentだな・・
848:デフォルトの名無しさん
08/11/20 05:00:01
スレ違いを続けたジジイの罪滅ぼし。Cの本ではない。
「計算機システムの構造 --バロース大型計算機シリーズ--」
E.I.オーガニック著 土居範久訳 共立出版
構造化言語などというレスがあったし。訳者も大物。
849:デフォルトの名無しさん
08/11/20 09:01:23
矢沢久雄の著作は「やさしい」と書いてあっても結構難しい。
本当に「やさしい」シリーズなら、高橋麻奈のシリーズが良いと思う。
850:デフォルトの名無しさん
08/11/20 09:06:50
矢沢久雄の本は嫌い
851:デフォルトの名無しさん
08/11/20 09:15:10
>>844
半端者が推薦してるのがバレたなｗ
852:デフォルトの名無しさん
08/11/20 11:00:48
「やさしい」本なら、高橋麻奈シリーズやアンク社の絵本シリーズは外せないなｗ
853:デフォルトの名無しさん
08/11/20 12:01:08
西村めぐみさんの次の本はまだでしょうか
854:デフォルトの名無しさん
08/11/20 22:03:35
>>842
> CとPascalは構造化言語って呼ばれてた。
> 関数型言語とは呼ばれないと思うよ。
マジならやばいから教えてやるが、上のはみんな分かってて書いてるんだよ。
855:デフォルトの名無しさん
08/11/20 22:15:46
じゃあ関数型言語でアクションゲーム作れよ
856:デフォルトの名無しさん
08/11/20 22:16:33
waht?
857:デフォルトの名無しさん
08/11/20 22:32:14
図書スレと間違えたかとおもたこの流れ
858:デフォルトの名無しさん
08/11/20 22:50:35
>>855
モナディウス?
859:デフォルトの名無しさん
08/11/20 22:56:40
シューティングとアクションの区別がつかない人って
860:デフォルトの名無しさん
08/11/20 23:00:12
シューティングとアクションの見分け方なんて簡単だ
重力のあるやつがアクションで、ないのがシューティング
861:デフォルトの名無しさん
08/11/20 23:02:09
じゃあ、シューティングアクションってなんなの？
862:デフォルトの名無しさん
08/11/20 23:03:08
>>861
いわゆる1つのクソゲーだ
863:デフォルトの名無しさん
08/11/20 23:14:13
グラディウスはミサイルとか重力あるからアクションか。
864:デフォルトの名無しさん
08/11/20 23:17:31
キングスナイトはどっちなんだ
865:842
08/11/20 23:46:16
>>854
ご指摘ありがとうございます。私が馬鹿丸出しでした。ごめんなさい。
866:デフォルトの名無しさん
08/11/21 00:48:22
>>848
何だか随分懐かしい本を持ち出すんだな。
監訳者はともかく、訳者は凄かった、実務的にも。
まだ、お元気？
867:デフォルトの名無しさん
08/11/21 01:37:30
>>864
RPGに決まってんだろ。
スクウェアなめんなよ。
868:デフォルトの名無しさん
08/11/21 02:00:56
楽天ブックス早っ！
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
869:デフォルトの名無しさん
08/11/21 02:07:57
本当にとどくの？いいの？ｗ
870:デフォルトの名無しさん
08/11/21 11:25:23
秋葉のブックタワーには昨日には店頭においてあったよ
871:デフォルトの名無しさん
08/11/21 12:52:20
第3刷くらいまで待つか
872:デフォルトの名無しさん
08/11/21 15:47:09
読んでも理解できないくせに買ったってしょうがないだろう
873:デフォルトの名無しさん
08/11/21 15:53:19
すみませんまさお
874:デフォルトの名無しさん
08/11/21 22:17:22
プログラムっていうかコンピュータの本なんですが、
秀和システムの「よくわかる最新PCアーキテクチャ」という本はわかりやすいですか？
それとも他にもっといい本ありますか？
875:デフォルトの名無しさん
08/11/21 22:36:46
秀和システムという時点で危険なオーラが・・
876:デフォルトの名無しさん
08/11/21 22:38:49
>>874
amazonのレビューを参考にしたらどうよ
877:デフォルトの名無しさん
08/11/21 22:49:42
秀和システムとか翔泳社、およびソフトバンクの本ってどうなんですか？
今まで意識的に避けてきたんですけど
出版社の特徴を教えてください
878:デフォルトの名無しさん
08/11/21 22:51:47
意識的に避けてきた理由は何？
それが答えなんじゃないの？
879:デフォルトの名無しさん
08/11/21 22:57:34
セガの人が新人研修用に書いたゲーム開発本が
書店で平積みになってたんだけど、あれも秀和なんだよね・・・。
秀和ってだけでやめとこうって人も結構いると思うので、
良書なら誰かレビューしてレッテル剥がして上げてください。
880:デフォルトの名無しさん
08/11/21 23:00:03
>>877
どれもいい本でてるよ。
881:デフォルトの名無しさん
08/11/21 23:00:42
>>868
他でも普通に売ってるな・・・
amazonで予約しちまったが微動だにしない！
882:デフォルトの名無しさん
08/11/21 23:03:34
重要なのは出版社じゃなくて、ライターだろ。私はそう思った
883:デフォルトの名無しさん
08/11/21 23:08:05
本棚をぱっと見てみたら、SEもソフトバンクもけっこうあるけど、秀和のはあんまりなかった。
884:デフォルトの名無しさん
08/11/21 23:48:28
>>882
その通り。
Aという出版社はダメだからAから出してる本が全部糞とかそんな話あるわけない
ゆとりはなんでも法則化したがるからな
885:デフォルトの名無しさん
08/11/22 00:19:23
人を「とりあえず」学歴で判断するのと一緒だろ
そこには一定の合理性がある
謝辞のない本は駄本率が高い気がするな
886:デフォルトの名無しさん
08/11/22 00:19:45
「重要なのは出版社じゃなくて、ライター」てのも立派な法則な気もするが。
ところで、楽天ブックスからEffective Java 第2版届いた。
887:デフォルトの名無しさん
08/11/22 00:28:37
Real World Haskellは糞本だと思う
888:デフォルトの名無しさん
08/11/22 00:34:42
でも出版社によって明らかに傾向があると思いますよ
秀和システムや翔泳社はすぐに陳腐化するような本が多いと感じました
もちろん外れもありますが
共立出版や近代科学社などは陳腐化しない本が多いと思います
889:デフォルトの名無しさん
08/11/22 01:09:45
>>888
サイエンス社の一連の本とかからの観察。
理論よりの本は陳腐化しにくい、体験談、特に人間観察ものはより陳腐化しにくい。
昔は、共立出版や近代科学社などが陳腐化するような本まで手がけてた。
890:デフォルトの名無しさん
08/11/22 02:23:03
もちろん書き手が重要なのはそうなのだろうが。
サンプルコードをプロポーショナルフォントで乗せたり、
やたら分厚い紙ですぐに壊れる本で、編集者によって
むしろ改悪されるような本だらけだから、秀和はやめておけ。
891:デフォルトの名無しさん
08/11/22 03:21:30
紙の質といえば、日経BPのパタヘネヘネパタも感心しない。
装幀というより判型といえば、
オライリーのvi入門やGnuMakeとかはA5で出版してほしかったな。
それにしても、csh&tcshが原著発行すぐにASCIIから翻訳されてたら良かったのに。
892:デフォルトの名無しさん
08/11/22 03:29:20
注文だらけだなw
893:デフォルトの名無しさん
08/11/22 08:28:13
>>887
なんで？
1. Haskellが糞だから
2. Haskellがreal worldで役に立つわけないから
3. ネットで公開されてるの読んだら糞だった
4. その他
894:デフォルトの名無しさん
08/11/22 13:57:09
>>868
初回入荷の在庫切れたようだな。
895:デフォルトの名無しさん
08/11/22 15:29:01
・・・注文しとけばよかった。
896:デフォルトの名無しさん
08/11/22 15:55:36
C++を初めて、もうすぐ一年になります、良書と言われる、Effectiveシリーズなどは、比較的読みやすかったけれども
Moden C++とかは、歯が立たたず、カバーも埃をかぶっています。
今週は、マッサージに通う週なんだけど、先週から薬が変わりそれが、体にあって効いているのか分らないけど、
痛みが少ないので、通院はやめて「ロベールのＣ＋＋教室」を買って、読んでいます。
とても良い本ですね、凄く勉強になります、眠たくなったら枕にもなるしww
春までに、もっと勉強して、C++をマスターしたい。
897:デフォルトの名無しさん
08/11/22 16:12:53
CM今痛と春
898:デフォルトの名無しさん
08/11/22 18:45:50
Eric Sink on the Business of Softwareを読了
強くお勧め。
899:デフォルトの名無しさん
08/11/22 20:29:54
設計関係の本で何か１個アプリ作る流れで
書いてる本ないっすか？和書は糞本しか
ないから洋書でないっすか？
900:デフォルトの名無しさん
08/11/22 20:45:04
ロベールってアマゾンレビューが少ないよね。
褒めてる人はレビュー書けばいいのに。
901:デフォルトの名無しさん
08/11/22 21:17:26
アプリ1個まではいかないけど
head firstシリーズ
902:デフォルトの名無しさん
08/11/22 21:24:14
>>375
でも書いたんだが、どうしても欲しくなって
Ｓ・Ｐ・ハービソン３世とＧ・Ｌ・スティール・ジュニアのCリファレンスマニュアル
買っちゃった。
良い本と思う。
ちなみに、英語版は凄く評判が良いみたいですな。
装丁もカッコいいしオススメ。
903:デフォルトの名無しさん
08/11/22 22:09:15
仕様書の書き方で良書ってありますか？
904:デフォルトの名無しさん
08/11/22 22:13:04
>>903
URLﾘﾝｸ(sec.ipa.go.jp)
本じゃないけど、これがよかった。
905:デフォルトの名無しさん
08/11/22 22:23:15
>>904
うそつくな糞野郎
発注者ビューガイドラインに学ぶ失敗しない外部設計―ユーザー目線の設計ノウハウを伝授
これのレビュー見ろボケカスキエロうぜーんだよくそ蛆虫
906:デフォルトの名無しさん
08/11/22 22:27:06
>>905
その本、字を読むのが苦手な人向けだろ。
907:デフォルトの名無しさん
08/11/23 00:47:53
>>902
あれの最新のものの翻訳、なぜ出ないんだろうね。
908:デフォルトの名無しさん
08/11/23 01:14:03
>>902
Cのリファレンスは、それか、プラウガの本が最高。
>>907
やっぱり売れないんじゃないだろうか。
この二冊とも絶版になったことがあるし。
大雑把な理解でプログラムを書く人が多いんだと思われ
909:デフォルトの名無しさん
08/11/23 10:49:31
セガの本買ってきた
滅茶苦茶デケーな
910:デフォルトの名無しさん
08/11/23 11:50:48
久しぶりに本屋に行ったらAdvanced Windows第5版が置いてあった。
911:デフォルトの名無しさん
08/11/23 12:04:32
毎週金曜日に本屋にいけよ
912:デフォルトの名無しさん
08/11/23 12:15:34
ペゾルド5版下が近所の本屋に売ってないんだが
大阪or京都南部で売ってるとこある？
913:デフォルトの名無しさん
08/11/23 12:32:52
>>911
毎週本屋に行ってるのか？
>>912
Amazonで買えば？
914:デフォルトの名無しさん
08/11/23 12:33:37
そういえばプログラミングWindows2000だっけ？
あれって絶版なのか？
915:デフォルトの名無しさん
08/11/23 12:34:51
間違えたＷｉｎｄｏｗｓ２０００プログラミング標準講座だ
916:デフォルトの名無しさん
08/11/23 13:10:40
>909
あの厚さを見て手に取る気も失せた。中身はどう？
>912
ジュンク堂ならあるんじゃね？
917:デフォルトの名無しさん
08/11/23 14:14:25
計算理論の基礎の第2版ってどう？
アマゾンでレビューないんだが
翻訳悪かったら前の方がいいのかなぁと思ったり
918:デフォルトの名無しさん
08/11/23 14:41:04
>>917
シプサの本だったら、図書館で読んだけど翻訳の問題はない。
919:デフォルトの名無しさん
08/11/23 15:18:08
計算理論の基礎は俺も利用してるけど、訳に支障は無いと思うよ
920:デフォルトの名無しさん
08/11/23 16:23:44
へー、翻訳の問題はないねえ・・・
921:デフォルトの名無しさん
08/11/23 17:37:21
1版からどこが増えてる？
922:デフォルトの名無しさん
08/11/23 17:38:03
>>913
Amazonでなくなってるね
ついに下巻もか…
会社近くの本屋で買うかな
923:デフォルトの名無しさん
08/11/23 17:39:37
>>921
1版持ってないから細かい所はわからんが、3冊に分かれたのと演習・問題に答えがついたのが大きいかな
解答といっても、全部じゃないけど
924:デフォルトの名無しさん
08/11/23 18:31:05
文学少年だった俺は今でも毎日のように本屋に通ってるよ
「戦うプログラマー」見つからないんだよねー
925:デフォルトの名無しさん
08/11/23 18:36:06
よーし本屋に通ってるやつならべ
いいこいいこしてやる
926:デフォルトの名無しさん
08/11/23 18:43:07
デイビット・カトラーだっけDECからの移籍した人だよね
927:デフォルトの名無しさん
08/11/23 18:48:20
>>924
ブックオフで先月上下巻セット210円で売ってた
928:デフォルトの名無しさん
08/11/23 21:07:53
カトラーかケトラーか忘れたけど
彼みたいな鬼軍曹に出会いたいよ
ああいう小説ってもっとないの？
929:デフォルトの名無しさん
08/11/23 23:26:35
Advanced Windows 第5版って
Vistaでの変更内容も満載？
930:デフォルトの名無しさん
08/11/24 00:28:59
上巻しか読んでないけど、そこそこ。2000のことなんてかなり無視してる。
931:デフォルトの名無しさん
08/11/24 01:09:35
>924
品切れになって久しいから古本屋の方が早いと思う
932:929
08/11/24 01:13:38
>>930
さんきゅう
ググってみたところ
スレッドプールの変更にかなり追記してあるみたいだから
買ってみようかな
933:デフォルトの名無しさん
08/11/24 23:37:23
Effective Java 第2版出るっつうかもう届いた人もいるのか
中身結構かわってんのかね
934:デフォルトの名無しさん
08/11/24 23:59:33
届いたぞ。
感じとしてはTiger対応の為に書き直したって感じだな。
935:デフォルトの名無しさん
08/11/25 13:31:47
日本語おｋなところありましたか？
基本的なところが一版と変わらなかったら
今回はパスしたいと思ってる
936:デフォルトの名無しさん
08/11/25 17:23:01
そもそもそのレスが日本語でおｋな感じがするが
937:デフォルトの名無しさん
08/11/26 21:13:33
>>934
おおーｻﾝｸｽ
amazonじゃまだ予約だけどとりあえず実物並んだら見て見る
938:デフォルトの名無しさん
08/11/28 02:42:53
セキュアなプログラミングについての書籍でお勧めありますか？
目的としてはPHPのウェブプログラミングで、
おさらいも含めてきっちり基本から読んでみたいのと、
その本を同僚にも布教したいと考えています。
安全なプログラミングをする思想的なものから、
PHPやCGIの具体的な物まで一通り読んでみたいと思ってます。
PHP実践のツボ セキュアプログラミング編は、
初手からいきなりXSS的に問題のあるサンプルコードが載ってるとか
高木ひろみちゅのblogで酷評されてましたので避けるべきかなと思ってますが、
実はお勧めの本だったりするのでしょうか？
939:デフォルトの名無しさん
08/11/28 04:09:09
ある種思想的なものとしては、
Mark G. Graff, Kenneth R. van Wyk 著、新井 悠, 一瀬 小夜 訳
セキュアプログラミング―失敗から学ぶ設計・実装・運用・管理
オライリー
PHP自体はよく知らないので解らない。
940:デフォルトの名無しさん
08/11/28 04:26:01
セキュリティに関しては書籍よりweb上の記事や論文のほうがいい気がするなあ
941:デフォルトの名無しさん
08/11/28 05:17:30
Webの記事は玉石混淆すぎて、
既に詳しい人以外判断付かないと思う。
オライリーのセキュリティ本は外れがない。
942:デフォルトの名無しさん
08/11/28 06:25:24
PHPサイバーテロの技法でいいじゃまいか。
高木せんせのBlogでも言及されてるから併せて読んでね。
どっちみち布教する側の人間なら、自分の目で確かめる必要が
あるわけだから、選択肢のひとつとしてどうぞ。
943:デフォルトの名無しさん
08/11/28 08:28:33
猫でもわかるC言語プログラミングという本があるそうですが、
作者のホームページに行ったところ、非常に充実している講座がページ内にありますよね？
本は更に深い部分や細かい部分までを解説しているのでしょうか？
購入した方や見たことのある方は是非教えてください。
944:デフォルトの名無しさん
08/11/28 15:50:13
>>943
Webで集中してやる性質の持ち主なら、Webの方が正直詳しいぞ・・・
俺は、本でのんびり寝転びながらやるタイプだったので、本でやったけど
後々Web見たら、あっちのほうが順序良くわかりやすいようになってる・・
筆者にはわるいか。
945:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:04:09
今晩は、
>>896で書き込みしたものです、昨日体調が良かったので、看護婦さんに
怒られながら、書店へ出向きました、そして目に付いたのは、
「C++再考」（著作：アンドリュー・コーニグ/バーバラ・E・ムー）というタイトルの
本でした。
早速手に取り、「関数オブジェクト」を目次から、検索し、277ページを開くと
なぜか、安心感があり、以前、どこかで、目にした覚えの有る、文体が飛び込んできました
けっして、押付けがましくない、言い回し、気に入ったので、即レジに向かい、
店員さんに、カバーをかけてもらい即購入しました、気がはやり、かえりすがら、
タクシーの中で、開くと名著、Effective C++の翻訳者、小林健一郎が、この本も（「C++再考」）翻訳されていた、納得。
再度、小林先生の翻訳に魅了させられました。
946:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:48:53
>>945
おれもコバケンの訳書は好きだな。
珠玉もそうだね。
947:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:49:50
>>945
Accelerated C++もコバケンだった。
948:デフォルトの名無しさん
08/11/28 20:52:44
>>938 高木氏が執筆協力しているIPAの「安全なウェブサイトの作り方」。
一番最後にチェックリストが掲載されています。
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
不正な文字エンコーディングの検出
(mb_check_encoding、set namesよりmysql_client_encoding)は
本に載っていないのではてなのブックマークとかで調べて下さい。
後は今年はAjaxのセキュリティ本が何冊か出版されていて、
「Ajaxセキュリティ」(マイコミ)の翻訳は「PHPサイバーテロの技法」
の筆者が監修しています。
949:デフォルトの名無しさん
08/11/28 21:28:58
>>947
Accelerated C++とC++再考( Ruminations on C++)は、
原著もAndrew KoenigとBarbara Mooのコンビ。
再考の方はかなり古い本だけど、良書は色あせない。
950:デフォルトの名無しさん
08/11/29 05:11:55
C++再考は古いけど良書だね。
仕組みがよく分かる。
951:デフォルトの名無しさん
08/11/30 01:13:11
Cのリファクタリングの本ってある
和書以外なら洋書とロシア語でもおｋ
952:デフォルトの名無しさん
08/11/30 01:26:34
洋書じゃないロシア語の本ってあるのか
953:デフォルトの名無しさん
08/11/30 02:37:00
ロシヤ語四週間
954:デフォルトの名無しさん
08/11/30 04:38:50
>>951
Пожалуйста, умирают. Пожалуйста.
955:デフォルトの名無しさん
08/11/30 11:56:40
なんだと・・・!!
956:デフォルトの名無しさん
08/11/30 13:39:33
ロシア語で考えないと動かないコンピュータが載った戦闘機の映画あったよね。
957:デフォルトの名無しさん
08/11/30 13:51:57
ファイアフォックス?
イーストウッドだよな
958:デフォルトの名無しさん
08/11/30 14:30:06
このスレはおっさんばっかだなｗｗｗｗ
959:デフォルトの名無しさん
08/11/30 14:41:55
そりゃあ若いうちからしっかりやってくれる人はすくない
960:デフォルトの名無しさん
08/11/30 15:33:11
技術本をぜんぜん読まないプログラマ多いよね。
961:デフォルトの名無しさん
08/11/30 16:43:41
>>960
読んでも意味無いぞ昇給になるわけでもないし
962:デフォルトの名無しさん
08/11/30 16:47:18
>>960
技術本とは例えばどんな本？
963:デフォルトの名無しさん
08/11/30 16:47:39
昇給する方法があったら教えてくれ
964:デフォルトの名無しさん
08/11/30 16:54:19
>>963
資格を取れ
965:デフォルトの名無しさん
08/11/30 16:56:20
>>963
マジレスだが、本読んでスキルアップしてもそれが給料に直結しないような会社で
あなたの能力が生かせるとも思えないので、本当にそんな会社ならやめたほうがいいのでは？
966:デフォルトの名無しさん
08/11/30 17:01:54
日本じゃ本読むことはバカの始まりでしかないけどな
コミュ力があればいいんだよ
967:デフォルトの名無しさん
08/11/30 17:01:59
おっさになるまで生き残れば年功序列で給料あがるんだよ。
そんなことも知らないでよく日本人やってられるな（ｗ
968:デフォルトの名無しさん
08/11/30 18:26:31
>>965
さらにまじめにお話すると。
本読んだくらいでスキルアップできるかどうか疑問なんですが。
スキルアップしても利益に結びついたかどうかがよくわからないのですが。
さてどのように判断すればいいのでしょうか。
969:デフォルトの名無しさん
08/11/30 18:32:09
ただの揚げ足取りじゃんｗ
本気で言ってるならカウンセリング受けたほうがいいぜ。
970:デフォルトの名無しさん
08/11/30 18:35:11
>>968
そこまで分析とか苦手なんだったら、
もう向いてないとしか言えないんじゃなかろうか？
971:デフォルトの名無しさん
08/11/30 18:39:36
技術書なんて読めば読むほどバカになるね
972:デフォルトの名無しさん
08/11/30 18:46:08
勉強ばかりしていると馬鹿になるってか
973:デフォルトの名無しさん
08/11/30 18:49:52
じゃじゃじゃーん
そんなアナタにコレ
中国四千年の神秘「悶絶絶命水」
974:デフォルトの名無しさん
08/11/30 19:19:17
技術的な話題になると「そんなことしても客は気にしない、動けばいい」とか
「そんなの評価されないし、給料あがるわけじゃない」とか言うやついるけど、
技術無いやつって自分がどれだけ非効率か自覚がないから、そういう考えになるんだろ。
自分が楽するためでもあるんだよ。
975:968
08/11/30 19:31:09
あおっておいてなんですが、ある程度の技量がつけば、あとは自力でのびていくしかないのかもしれません。
その手段の一つが書籍を参考にすること、という感覚でいます。
976:デフォルトの名無しさん
08/11/30 19:36:43
結論
読んでも意味が無い
読みたい奴だけ読め
977:デフォルトの名無しさん
08/11/30 19:45:16
金のためとか仕事のためとか何かのためをかんがえているようじゃだめだな。技術に興味ないんじゃないの。むいてないから道を変えたほうがいいよ。
978:デフォルトの名無しさん
08/11/30 19:51:47
読んで評価や金につなげられる奴とそうでない奴がいる。それだけだ。
仕事としてだけ見るなら、どう役立てるかだけを考えて本を読むべきだが、
純粋にテクノロジーが好きでないとこの業界じゃ心が持たないから、
ただ読みたいから読むくらいでちょうどいいのかも。
979:デフォルトの名無しさん
08/11/30 20:20:19
socketを使ってるシステムがあって、生のintをそのまま送ってたんだよ。
で、エンディアンの違う環境でそのソースを使って、バグが発生。
バグの直し方は、intをchar[4]にmemcpy()して順序を入れ替えて、またmemcpy()で
書き戻すって方法。
socketの初歩的な解説本でも読んでたら、このバグに対応する時間は無駄になって
なかったし、これからずっと、エンディアンの違う環境用に二つのソースを管理しな
ければならないって手間も発生してなかった。
給料は変わらないって言うけど、同じ給料なら、バグ対応とか、余計な手間なしで
スムーズに仕事が流れたほうがずっと楽でいいだろ。
980:デフォルトの名無しさん
08/11/30 20:30:52
>>979
単金安くなるし残業代稼げないだろ。
軽微なバグは、ある程度存在することが必要
981:デフォルトの名無しさん
08/11/30 20:31:00
Cリファレンスマニュアルの第五版、邦訳版が置いてあったので衝動買いしますた
982:デフォルトの名無しさん
08/11/30 20:33:53
>>980
サービス残業増えるだけだからいいよ。
983:デフォルトの名無しさん
08/11/30 20:38:36
これかー。渋い本出すなあ
Ｓ・Ｐ・ハービソン３世とＧ・Ｌ・スティール・ジュニアのCリファレンスマニュアル
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このタイトルだけでもご祝儀として買ってしまい奴がいそうだ
出版社エイアイビーアクセスってなってるけどエスアイビーアクセスかしら
984:デフォルトの名無しさん
08/11/30 20:48:35
>>983
そこの出版社って、ハッカーの楽しみをだしていたところだね
985:デフォルトの名無しさん
08/11/30 20:54:49
ガイ・L・スティール Jr.全集出してくれ。
986:デフォルトの名無しさん
08/11/30 21:20:24
こういう技術系の本で著者単位の全集ってあるのかな
987:デフォルトの名無しさん
08/11/30 21:48:43
著者単位で出して意味のある、という著者としては誰があげられますでしょうか。
・クヌース
・K&R
・ダイクストラ（古いですかね）
＃ビルゲイツは却下、いやきらいじゃないけれども精神論に走りそうなので。
988:デフォルトの名無しさん
08/11/30 21:49:19
リチャード・スティーブンス全集とかあったらすごそう
中身も値段も
989:デフォルトの名無しさん
08/11/30 22:01:36
>>983
ハービソン３世に違和感あるな。
>>987
エイホ全集はあったら欲しい。
990:デフォルトの名無しさん
08/11/30 22:19:48
技術本をぜんぜん読まないプログラマには２種類いる。
何でも自分で調べる人と、何にも考えてない奴だ。
991:デフォルトの名無しさん
08/11/30 22:21:05
本読んで勉強しても、
馬鹿にも分かるように頭悪く書いてくれとか言われるので
結局役に立たない。
992:デフォルトの名無しさん
08/11/30 22:22:48
それはあるなー
993:デフォルトの名無しさん
08/11/30 22:49:19
そこで洋書ですよ
994:デフォルトの名無しさん
08/11/30 22:55:46
「あとはこのほんをよんでね→」
995:デフォルトの名無しさん
08/11/30 23:08:45
詳しくはこのリンク先を読んでね→
996:デフォルトの名無しさん
08/11/30 23:31:07
<次スレ>
推薦図書/必読書のためのスレッド 43
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
997:デフォルトの名無しさん
08/12/01 00:07:15
>>996
次スレでは技術力を上げる気があるのを話の前提にしてくれ。
技術力は重要じゃない、そういう類の話はマ板で。
998:デフォルトの名無しさん
08/12/01 00:10:50
ここ本のｽﾚですけど
999:デフォルトの名無しさん
08/12/01 00:13:02
あら本ト
1000:デフォルトの名無しさん
08/12/01 00:13:33
ふむ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。