09/03/12 10:33:58
申込書が紙ベースなんだから管理できるだろ。面倒ってだけで。
375:デフォルトの名無しさん
09/03/12 14:14:22
>>370
昔むかしから変わってないからな。
376:デフォルトの名無しさん
09/03/12 17:56:52
>>374
コストがバーストするのは「できる」とは言わない
377:デフォルトの名無しさん
09/03/12 21:34:20
>>373
それNetBeans以外でもおなじことがいえるんじゃね？
378:デフォルトの名無しさん
09/03/13 00:28:20
おまいの能力が低くて出来ないってだけだ。
379:デフォルトの名無しさん
09/03/13 01:24:11
NetBeans6.5でデスクトップアプリケーションを作っているのですが、
デザイン画面で、JTableの各カラムに対してValidatorを設定することはできないのでしょうか？
380:デフォルトの名無しさん
09/03/13 12:34:04
>>377
なんで？
VisualStudioでもAccessでもなんでもいいけど、凝ったレイアウトの入力フォーム
作るときソース手打ちなんて普通しないでしょ？
NetBeansとかEclipseのデザイナは機能が限定的すぎてできないっつーことなんだが。
昔のJBuilderはまだ良かったんだけどね。今のは知らん。
381:366
09/03/13 18:44:00
>366です
みなさん色々ありがとうございます。
どうやら簡単に、というわけにはいかないようですね。
みなさんにご提案いただいた方法をこれから検討してみます。
382:デフォルトの名無しさん
09/03/13 22:57:19
>>380
NetBeansだってコードてうちなんてしねーよ
JBuilderとNetBeansの自動生成されるコード比べて本当に言ってるのか?
EclipseはVEだからお話にならないのは当然として、JBuilderよりNetBeansのほうがはるかにカスタマイズできるぞ
なによりJBuilderは独自のライブラリをすぐいれようとする
383:366
09/03/13 23:51:58
>>382
>372あたりからの流れをちゃんと把握してから話そうぜ
384:デフォルトの名無しさん
09/03/13 23:55:38
>>383
>>380はその流れ無視してるからそれならNetBeansだって同じだろうというお話
385:デフォルトの名無しさん
09/03/18 00:58:22
URLﾘﾝｸ(blogs.sun.com)
6.5.1でてますね。
386:デフォルトの名無しさん
09/03/18 10:25:25
> 結論：NetBeansで業務用入力フォームを作るのは不可能。
>>373がいってる入力フォームってどれくらい複雑なものをいってるの？
たいがいのものは作れるように思うんだけど。
まあ人それぞれ置かれている状況は違うけどね。
387:デフォルトの名無しさん
09/03/18 11:04:19
業務用入力フォーム自体が特殊仕様なのが多い。
388:デフォルトの名無しさん
09/03/18 11:21:51
具体的な話が出ないのは特定されたくないのか実は知識がないのか。
389:デフォルトの名無しさん
09/03/18 16:00:47
ガイジンはフォームにあんまりこだわらないから、舶来のUIツールは日本の業務アプリで使いにくいというのが15年くらいやってきた経験からいえる。
390:デフォルトの名無しさん
09/03/18 16:07:18
日本の業務アプリがなんでもアリな所が有るから、舶来ツールでの対応は厳しい。
今でもメインフレームが淘汰されないのは、そんな囲い込みの側面もあるかもな。
391:デフォルトの名無しさん
09/03/18 17:38:13
「たとえばこういうフォーム」ってのが具体的に出てくれば、もうちょっと話がはっきりするんだが。
392:デフォルトの名無しさん
09/03/18 20:59:43
ゲームにありがちな全面ゴテゴテお飾りのついた入力フォームは、
GUIエディタでつくるの難がありそうだけどね。特殊だしさ。
それを作るのが業務だとしても、業務アプリじゃないけど。w
ネットRPGで参加者同士で物品販売もありのシステムなら、強いていえば業務アプリか？w
393:デフォルトの名無しさん
09/03/19 03:12:45
メインフレームの業務端末の入力性が業務アプリで求められる。
具体的なフォームは業務に絡むから出せないだろ。それもノウハウだったりするし。
ウェブのリクエストフォームレベルではないよ。
Javaで端末エミュを作りたいぐらいだｗｗｗ
394:デフォルトの名無しさん
09/03/19 03:28:31
SunとうとうIBMに買収されるん？
そしたらNetBeansの運命は?
シャレじゃなく本当にeclipseになっちゃうのかな。
395:デフォルトの名無しさん
09/03/19 07:00:04
EclipseBeans
396:デフォルトの名無しさん
09/03/19 07:28:10
>>393
具体的なフォームを出す必要はこれっぽっちもなくて、NetBeansで作りにくい部分だとか、
舶来のUIツールだと日本の業務アプリ作りにくいという部分を具体的に出せばいいのでは？
397:デフォルトの名無しさん
09/03/19 07:38:38
NetBeansのGroupLayoutでコンポーネント100個配置するのは大変だな。
ぜったい、どこかでレイアウトが暴れる
かといってJPanelで区切ると、JPanel間でのコンポーネントの位置あわせができない。
398:デフォルトの名無しさん
09/03/19 08:12:30
> ぜったい、どこかでレイアウトが暴れる
どこでレイアウトが暴れるのか特定できないの？
399:デフォルトの名無しさん
09/03/19 10:27:14
>> 398
たとえば、3列3行で並んだコンポーネントの真ん中の列にひとつコンポーネントを追加するとか、ちょっとした操作でレイアウトが暴れる。
だいたいこの操作はヤバイというのはわかるのだけど、どうしようもない。
400:デフォルトの名無しさん
09/03/19 10:35:42
ここにあるような入力フォーム作ってみると、実感できるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(jp.fujitsu.com)
401:デフォルトの名無しさん
09/03/19 10:54:26
>>400
余裕でつくれると思うが。使い方がなってないんじゃないの。
402:デフォルトの名無しさん
09/03/19 10:58:50
と、自分で書いてやってみたが、やはりGridLayoutは難しい。
まだGridBagLayoutのほうが、使いにくいが思ったとおりの場所にコンポーネントを配置できる。
403:デフォルトの名無しさん
09/03/19 10:59:21
>>401
ほんとにやってみたのか？
404:402
09/03/19 11:00:08
402=399-400 ね。
405:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:05:50
>>397
GroupLayoutつかわなけりゃいいじゃん。
ただなんかね、近視眼的に些末にことにこだわっていて作れないだけって印象うけるわ。
既存のものがすでに存在して、まったくうり二つにデッドコピーしなきゃいかんとか。
仕事なら泣きながらでも、するしかないつーこともあるわな。
でもそういうのって、ごくごく個人的な事情に基づくもので、それを実現できるように
要望したとしても正当性のある要望じゃないと思うわ。
406:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:14:13
>>405
うん、だから、GroupLayoutで100個やるのは大変だと書いてるわけで、GrigBagLayoutのほうが思ったとおりの場所にコンポーネントを配置できると書いてるわけだが。
NetBeansでのGroupLayoutが大変なのは、近視眼的とか些末なこととかいうレベルじゃないよ。
例えば、↑の画面例、右側の「還付充当処理画面」の「充当指示」でもやってみりゃわかる。
407:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:21:01
>>406
GridBagで簡単にできるじゃん。どしたのそれが？
408:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:24:41
えっと、GridBagLayoutならできると書いてるだろ。
GroupLayoutが難しいという話をしてる。
409:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:25:07
もうちょい正確にいうと、FlowLayoutとGridBagの複合技でいけるかな。
410:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:27:37
>>408
GroupLayoutが使いにくい、無理があるなら他の方法選択すればいいだけのことだと思うんだが、
どうしてGroupLayoutにこだわってるのかだよね。
411:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:32:45
こだわってなくて、GroupLayoutって難しいよねって話をしてんの。
>>401 が余裕でできるとか書いてるが、GroupLayoutほんとに使ったのか？という話。
ちゃんと流れ読んで欲しいのだが。
GridBagLayoutも、「簡単にできるじゃん」というほど簡単じゃなくて、>>370の人が書いてるような要望は出るわけで。
412:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:35:48
>>411
それって用途にむかない道具を使って、この道具はダメといってるだけでしょ。
用途に応じて使い分けるために複数のレイアウトマネージャがあるわけで。
413:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:40:28
>>412
だから、最初から100個配置するのは大変だと書いてるだろ。
>>400にあげたフォーム作ってみると実感できる、と。
そしたら >>401 が余裕でできると書いてたから、やってみたのか？という話。
414:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:44:05
>>412
用途に応じて使い分けるために、GroupLayoutがどういう用途に向かないのか例をあげてんの。
415:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:47:15
>>413
だからなんでやらなきゃいけないんだよ。おまえの仕事だろ。w
100個とか極論持ち出してもそりゃ君の都合。
そりゃそういうのが必要なときもあるだろうさ。
でもまあ出来る事でしょ。時間かければ。なにも謎はない。
ただの単純労働。
416:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:49:58
えっと、100個のコンポーネントのレイアウトを、NetBeansのGroupLayoutで時間かければただの単純労働でできると言ってる？
417:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:54:30
100個のコンポーネントのGroupLayoutでの配置は、賽の河原で石をつみあげるような作業だぞ。
せっかくつみあげても、最後のひとつで全部がくずれる。
時間かけても終わらない。
ただのじゃなくて、終わらない単純労働だ。
418:デフォルトの名無しさん
09/03/19 11:58:39
>>416
GroupLayoutで100個ならべるのが君の仕事なんだったらお気の毒様だけどがんばれよw
419:デフォルトの名無しさん
09/03/19 12:00:43
>>418 言ってることが支離滅裂だな。時間損した。
420:デフォルトの名無しさん
09/03/19 12:01:52
くだらん仮定の話につきあうやつなんてそういないだろ
421:デフォルトの名無しさん
09/03/19 12:13:12
>>420
次からちゃんとコテハンつけてくれないか？「アルゴ君」と。
422:デフォルトの名無しさん
09/03/19 13:58:21
昼間から暇そうで羨ましいね
423:デフォルトの名無しさん
09/03/19 14:59:20
腕わるいとうんざりするような土方仕事させられるわけだ
424:デフォルトの名無しさん
09/03/19 18:08:04
本当に画面例を出したら、出来るの一点張りで逃げたかｗｗｗ
本当は出来ないからソースとか出せないだろ。
425:デフォルトの名無しさん
09/03/19 18:20:18
アルゴ君って誰？
426:デフォルトの名無しさん
09/03/19 21:40:00
100個程度ならべつにどんな環境でも難しくはないでしょ。
グループレイアウトでも実際パネルで区切る箇所は多いから大概それ単位でまとめるし。
BOXとFlowの組み合わせだけでもなんとでもなる。
427:デフォルトの名無しさん
09/03/19 22:48:44
まぁ、「崩れる」こと自体、望まれた結果じゃないんだから、まだまだ未成熟で困るよね。
って話なんだよね？
NetBeans興味はあるけど使ってないんだが、そういう「崩れた」場合、ソースに直接手を
入れて直す（でも面倒くさい）ことになるの？
428:デフォルトの名無しさん
09/03/20 00:38:47
>>426
パネルで区切るとしても、かなり少ない分量でデザイナが変な動きをするよ。
>>427
GroupLayoutのレイアウト部分は手をいれれない。
429:デフォルトの名無しさん
09/03/20 00:43:37
>>425
次世代Javaスレやアルゴリズムスレで暴れてた人。
たまに自演する。
アルゴリズムを「アルゴ」と書くことからアルゴ君とよばれる。
このあたりのスレはだいたいちゃんとした議論する人が多いのに、「低脳だからだろ」みたいな変なあおりをするヤツをみかけたら要注意。
430:デフォルトの名無しさん
09/03/22 02:25:53
>>385
6.5からアップデートできます？
431:デフォルトの名無しさん
09/03/22 12:05:36
6.5で更新いれてるなら必要ないかと
432:デフォルトの名無しさん
09/03/22 16:41:35
すみませんが、皆様のお知恵をお貸しください。
現在、NetbeansからGlassfish V2が起動できなくて困っております。
現象としては、Webアプリのプロジェクトを作成してビルドすると、配置時に以下のメッセージ(次レスに記入)が表示されます。
(テストのため、デフォルトのサンプルアプリを使用)
環境は、
OS：Windows Vista 64bit Ultimate SP1
Netbeans：netbeans-6.5.1-ml-java-windows
JavaVM：jdk-6u12-windows-x64-p
となっております。
インストール先をCドライブ直下に変えたりしたのですが、同様の現象が発生いたしました。
もし、対応策をご存じの方がいらっしゃいましたらアドバイスのほういただけると、非常に助かります。
すみませんが、よろしくお願いいたします。
433:デフォルトの名無しさん
09/03/22 16:42:54
>432のエラーメッセージ
compile:
compile-jsps:
Created dir: C:\Users\(ユーザ名)\Documents\NetBeansProjects\WebJpa\dist
Building jar: C:\Users\(ユーザ名)\Documents\NetBeansProjects\WebJpa\dist\WebJpa.war
Sun Java System Application Server を起動できませんでした。
原因についての詳細がサーバーのログファイルにあります。
考えられる原因は次のとおりです:
- IDE のタイムアウト: サーバーノードで起動しているかどうか再表示をしてく ださい。
- ポートの衝突(netstat -a を使用して、オペレーティングシステムによってすでに使用されている可能性があるポート番号を検出)
- 不正なサーバー構成 (domain.xml を手動で修正)
- 配備されたアプリケーションが壊れているために、サーバーが起動できない (server.log ファイルで確認可能。この場合は、domain.xml の修正が必要)
- 不正なインストール場所。
C:\Users\(ユーザ名)\Documents\NetBeansProjects\WebJpa\nbproject\build-impl.xml:538: 配備エラー:
Sun Java System Application Server を起動できませんでした。
原因についての詳細がサーバーのログファイルにあります。
考えられる原因は次のとおりです:
- IDE のタイムアウト: サーバーノードで起動しているかどうか再表示をしてく ださい。
- ポートの衝突(netstat -a を使用して、オペレーティングシステムによってすでに使用されている可能性があるポート番号を検出)
- 不正なサーバー構成 (domain.xml を手動で修正)
- 配備されたアプリケーションが壊れているために、サーバーが起動できない (server.log ファイルで確認可能。この場合は、domain.xml の修正が必要)
- 不正なインストール場所。
詳細は、サーバーのログファイルを参照してください。
構築失敗 (合計時間: 41 秒)
434:デフォルトの名無しさん
09/03/22 17:33:31
ポートが開いてるかどうかの確認のためにコマンドラインから
netstat -a
とうちこんでみてごらん
435:デフォルトの名無しさん
09/03/23 23:33:55
>434
レスありがとうございます。
どうやら、ほかにリスニングしているアプリはない模様。
ファイヤーウォールも開いている状態でした。
気になったのが、Glassfish V2自体は起動していました。
起動成功するけど、Netbeansからアプリの配置ができない現象なのでしょうか、、、
起動時のメッセージ
[#|2009-03-23T23:27:39.879+0900|INFO|sun-appserver2.1|javax.enterprise.system.core|_ThreadID=10;_ThreadName=main;|アプリケーションサーバーの起動は完了しました。|#]
引き続き、情報いただければ助かります m(_ _)m
436:デフォルトの名無しさん
09/03/24 03:58:16
本当に空いてるの？
telnetとかでつながる？
437:デフォルトの名無しさん
09/03/25 02:48:37
>436
たびたびすみませんです。
とりあえず、Windowsファイヤウォールを無効にしても駄目でした。
今日やったこととして、Neteansから、Glassfish V2をプロファイルモードで起動してみました。
その結果、Glassfishが起動できました。
domain.xmlがおかしいのか、、、
438:デフォルトの名無しさん
09/03/25 03:39:00
お騒がせしております。
NetbeansからGlasshfishが起動しないトラブルについて、自己解決しましたので書き込ませていただきます。
・参考サイト
URLﾘﾝｸ(www.nabble.com)
結果としては、hostsに
127.0.0.1 localhost
を追加すれば、正しく起動しました。
どうやら、IPｖ６がどっかのWindows Updateで優先となっていたようなので、それをIPｖ５を優先にさせるようにしないと
駄目とのことでした。
お騒がせしてすみませんでした。
439:デフォルトの名無しさん
09/03/25 04:45:11
v4・・・だと・・・！？
440:デフォルトの名無しさん
09/03/25 10:28:41
こないだのUPDATEで
Windows Defenderあたりがhostsの127.0.0.1を消すらしくてちらほら問題になってるな
441:デフォルトの名無しさん
09/03/25 14:22:44
>>439
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