08/07/17 08:15:11
Embarcadero のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDS RADSTUDIOなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャ その9【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【Borland】CodeGearオッチャ その8【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
URLﾘﾝｸ(delwiki.info)
2:デフォルトの名無しさん
08/07/17 08:16:34
------------------ 質問専用 ------------------
くだすれDelphi(超初心者用)その47
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
-------------------- 関連 --------------------
Delphi初心者のための寺子屋
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【Delphi】 Indyコンポーネント 【C++Builder】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Delphiで無料でプログラミングしてみるお
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Delphi持ってるならGLSceneを使え
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
delphiで作った有名ソフトって何があるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
Borland Developer Studio 2006 No.13
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
3:デフォルトの名無しさん
08/07/17 08:17:37
-------------- BCB関係はこちら ---------------
くだすれC++Builder（超初心者用）その3
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
C++Builder相談室 Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
VistaでC++Builder5が動かない件について
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
------------------BCC関係 ------------------
タダで使えるBorland C++ Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
BCC Developer
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
4:デフォルトの名無しさん
08/07/17 08:18:08
-------------- Delphi for PHP はこちら ---------------
【コードギアスレ】Delphi for PHP【RADツール】
ｽﾚﾘﾝｸ(php板)
5:デフォルトの名無しさん
08/07/17 08:24:40
まもなくリリース Delphi2009
URLﾘﾝｸ(nonothoughtman.blogspot.com)
米Embarcaderoの日本法人、エンバカデロ・テクノロジーズ設立
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> 7月から9月の間に
> ビジネスアナリスト向けのデータベースへのアクセス機能「ER/Studio Enterprise Portal」および
> 「Delphi & C++ Builder 2009」をリリースする計画という。
6:デフォルトの名無しさん
08/07/17 08:58:59
オピニオンリーダーのありがたいご託宣（ずっと伝承していく）
69 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 01:44:53
過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。
それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。
7:デフォルトの名無しさん
08/07/17 10:47:23
エンバカデロ・テクノロジーズ合同会社とやらいうところからメールが来た。
なんだそりゃ？と思ったら、CodeGearだったのか。
8:デフォルトの名無しさん
08/07/17 11:21:50
こっちの方は最優秀作品賞を受賞している
URLﾘﾝｸ(www.trockadero.jp)
9:デフォルトの名無しさん
08/07/17 11:38:53
綴りちがうしぃ > 8
トロカデロ・デ・モンテカルロか。20年来のつきあいだなぁ。
10:デフォルトの名無しさん
08/07/17 11:50:59
思ったよりDelphi2009は早かったね。
FTに参加しても、活動する暇が無かったな＞俺。
次はDelphi.netのFTか・・・どうしよ。
11:デフォルトの名無しさん
08/07/17 20:12:28
だれも公式アドレス貼る気ないのか？
URLﾘﾝｸ(www.codegear.com)
12:デフォルトの名無しさん
08/07/17 20:14:20
このスレタイには馴染めない
13:デフォルトの名無しさん
08/07/17 21:09:36
BorlandとInpriseの話題はスレ違いなのでご注意ください
14:デフォルトの名無しさん
08/07/17 23:02:06
ところで、おいくらくらいになるんですかねぇ
15:デフォルトの名無しさん
08/07/17 23:32:48
>>12
スレタイ一覧を初めて見た人（特に初心者）は、ここが
DelphiやC++Builder関係のスレだとはわからないだろうね。
何このスレ（ＡＡ略）状態じゃないかな？
16:デフォルトの名無しさん
08/07/17 23:54:06
別に初心者が見て有用な情報なんてそもそもないし、いいんじゃ？
17:デフォルトの名無しさん
08/07/18 00:09:55
何このスレと思って覗いたら、買収されてたのかｗ
うちはまだメールもDMもきてないな。 つか、メールはアドレス変更通知してなかった。
18:デフォルトの名無しさん
08/07/18 00:32:09
で、次スレはどんなのが良いのよ。
577 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 23:13:41
【反逆の】CodeGearsオッチャ その10【ルルー▽ュ】
は却下な。
19:デフォルトの名無しさん
08/07/18 03:15:40
InterBaseとBlackfishの使い分けがよくわからんな・・・
20:デフォルトの名無しさん
08/07/18 07:59:58
FirebirdとSQLiteのがよいよ
21:デフォルトの名無しさん
08/07/18 10:25:50
Embedded FirebirdとSQLiteどっちがいいのん？
22:デフォルトの名無しさん
08/07/18 16:01:59
そりゃSQLiteだよ
23:デフォルトの名無しさん
08/07/18 17:46:44
理由は？
24:デフォルトの名無しさん
08/07/18 19:06:13
>>18
Embarcadero が波止場という意味のスペイン語らしいので…、
【このビッグウェーブに】CodeGear/Embarcaderoオッチャ その11【耐えるしかない】
25:デフォルトの名無しさん
08/07/18 20:22:00
【クラン小は】CodeGearsオッチャ その10【俺の嫁】
26:デフォルトの名無しさん
08/07/18 20:40:16
>>24
残念ながらスレタイには長さ制限があるので
却下。
27:デフォルトの名無しさん
08/07/18 23:05:02
【為替は円高】CodeGearオッチャ その11【RADは円馬鹿】
28:デフォルトの名無しさん
08/07/18 23:22:13
もうちょっと真面目にやれと。
Embarcaderoを押していいのかどうか
そこが問題だな。
離婚して、またCodeGearに戻る
なんて事は無いだろうな。
29:デフォルトの名無しさん
08/07/18 23:51:15
>離婚して、またCodeGearに戻る
ちゃんとニュース嫁
円馬鹿になってもCodeGearは変わらん
30:デフォルトの名無しさん
08/07/19 07:53:09
もうフィールドテストも終わりみたいですね。
インストールしかしなかったけど、何をすれば良かったんだろう。
31:デフォルトの名無しさん
08/07/19 10:35:33
儀式みたいなもんだから、してもしなくても大勢に影響ない。
せめて正式版購入してここで公正な試用レポートしてくれればユーザとしてはありがたい。
32:デフォルトの名無しさん
08/07/19 11:54:20
FTに参加した人は、解説記事を書いてクレヨン。
Unicode関係がどう変わったか
分かりやすく。
・・・参加してたけど、何が起きたのかすら分かんなかったぜ
ってパターンの人が多いのかな。
33:デフォルトの名無しさん
08/07/19 12:24:02
>>32
FTで知った内容をFT外に公開することって契約違反だったきがする。
34:デフォルトの名無しさん
08/07/19 12:34:46
C++でプログラム書いていて、代入ですげー数のエラー出た。
:= になってて、すげーショックだった。
35:デフォルトの名無しさん
08/07/19 12:40:32
NDAによればその内容がCodeGearから公開されれば自動的に守秘義務範囲から外れる。
ということでホワイトペーパとかスニークプレビューが出てくればその範囲ではOKになる。
36:デフォルトの名無しさん
08/07/19 12:41:53
>>33
FT終了後で、公開情報に基づけばいいじゃね。
つか、そのうちFTもブログ解禁みたいになるんじゃないかな。
あんまりFTの内情に関わるような事は駄目だと思うけど。
37:デフォルトの名無しさん
08/07/19 15:40:00
バグはいっぱい見つけたけど報告する気になんね。
だいたい、態度悪いよ。なんらかの謝罪と賠償がほしいな。
38:デフォルトの名無しさん
08/07/19 16:05:50
ヘルプの関係で英語版入れてる人が多いみたいだけど
日本語版を日本語 Vista に入れて２日くらいすると起動時に文字化けダイアログが出て
先に進めなくなるんだけど出荷するときまでには直るよね。きっと。
やっぱり掲示板の方が書き込みしやすい
39:デフォルトの名無しさん
08/07/19 17:10:42
しかし、発売ってあと2ヶ月くらいの間には出るんでしょ？
もう少し情報あってもいいと思うんだけれども、こんなもんなのかね
40:デフォルトの名無しさん
08/07/19 18:13:14
まさに今情報を出し始めてるわけだが。
41:デフォルトの名無しさん
08/07/19 18:42:08
次のバージョンってユニコード以外なんか機能追加とかコンポーネント追加とかあんの？
42:デフォルトの名無しさん
08/07/19 19:10:49
>>41
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
43:デフォルトの名無しさん
08/07/19 19:11:56
さんざん既出だが、Unicode対応、ジェネリクス、匿名メソッド、新コンポーネントが新機能かな。
44:デフォルトの名無しさん
08/07/19 20:17:37
>>42の新コンポーネントは、基本的にIDE製造用途だから
一般人には今一使いどころが無い。
D2005以来ずっとそんな調子だから
あんまり期待して無いよ。
DataSnapの新しいのはどうなったのかな？
45:デフォルトの名無しさん
08/07/19 20:36:07
Delphi2009 とかには Delphi.NET が付属するの？ それとも別売り？
46:デフォルトの名無しさん
08/07/19 20:45:56
Studioじゃないから別売りじゃね。
新しいDelphi.netのロードマップはまだ出て無いし。
IntraWebの新しいロードマップでは
1.x系を切り捨てて、Silverlightに対応するとか言っているから
CodeGearもasp.netで
Silverlightに対応するという事かねー。
で、BlackFishとのセット販売を強化。
・・・こんなロードマップだったら嫌だなー。
47:デフォルトの名無しさん
08/07/19 22:05:08
そうそう、ついにエディットでAlignmentとES_NUMBERが標準サポートになる。
48:デフォルトの名無しさん
08/07/19 23:12:04
つまり、Me 以下の９８系は切り捨てたってことだね
49:デフォルトの名無しさん
08/07/19 23:25:26
今更感溢れるな
50:デフォルトの名無しさん
08/07/20 00:36:59
Unicode化するっていう時点で9xはないけどな。
51:デフォルトの名無しさん
08/07/20 01:22:43
で IDE には相変わらず .NET が必要なの？
52:デフォルトの名無しさん
08/07/20 10:29:46
Delphi.netも諦めないということなら
これからも必要だろね。
53:デフォルトの名無しさん
08/07/20 10:58:15
そういえば、VisualStudio Express と共存できない問題は直った？
54:デフォルトの名無しさん
08/07/20 11:24:48
2007になって、ある程度は
共存できるようになったんじゃなかったか。
ヘルプの問題は
同じビューワーを使っている内は残ると思うけど。
55:デフォルトの名無しさん
08/07/20 13:30:34
2007 でどうこうなんて話は聞いてないよ >54
56:デフォルトの名無しさん
08/07/20 13:52:36
じゃあ何聞いてんの >55
曖昧な質問しかしてないくせに態度でかすぎ。
57:デフォルトの名無しさん
08/07/20 13:55:35
>>53
初耳だが、いったいどのバージョンの何の機能が共存できないの？
うちでは、Vistaで
Delphi7,FT,VS2008(c++)が元気に共存してますよ。
58:デフォルトの名無しさん
08/07/20 14:18:16
アンチがごちゃごちゃ言ってるのは、単なるデマだけど。
a) BDS2006の環境にVS2005をインストールすると
なんかが破壊される。
b) ヘルプがVSとBDSで、混在してしまって
検索とかがウザイ。
という問題があったんじゃなかったか。
a) は2007でOK。b)はオプションを変更しろ
という事だったと思う。
59:デフォルトの名無しさん
08/07/20 14:36:20
俺もBCB6から先買ってないから、IDEがどう酷いことになってるのか不安すぎるｗ
60:デフォルトの名無しさん
08/07/20 15:58:11
>Delphi7,FT,VS2008(c++)が元気に共存してますよ。
ってことは D7 しか使ってないんだな？
61:デフォルトの名無しさん
08/07/20 16:47:54
前のバージョンみたいに、VBからDELPHIに変換するツール付属してくれ
今作ってる自作ツール、VB 2005で作ってるんだけど、
久しぶりにDelphiでやってみたくなってきた
62:デフォルトの名無しさん
08/07/20 16:59:23
ねぇねぇ。あっちは敷居が高いので聞きづらいのでこちらで聞くんだけど。
日本語でレポートしても QC に登録しないと修正されないの？
63:デフォルトの名無しさん
08/07/20 17:10:36
>>62
されません、
システムが細分化されていし統合マネージャみないた役割の人はいないようです。
でも物凄く重要でかつ皆が困るバグだと、日本のニュースグループ見ている人がQC登録してくれると思うので、黙っているよりかましです。
てか、そんなバグなら私が登録します。
あまり一般ユーザーに重要でない機能は直接言わないと永久に無視されますよ。
64:デフォルトの名無しさん
08/07/21 00:06:23
もうちょっと新製品に対して、夢を持とうぜ。
お前ら。
65:デフォルトの名無しさん
08/07/21 01:44:41
何ツーか、わくわく感がないよね。
俺らにあーしろこうしろっていわれてはいはいって感じで
66:デフォルトの名無しさん
08/07/21 05:41:05
DEKO & Fusa の黄金コンビが Tiburon に追加できたのは Tedit の右詰サポート。だけですか。そうですか。
使用策定段階から関与しただけあってさすがだね。
67:デフォルトの名無しさん
08/07/21 08:33:19
他人とコミュニケーションできない人は、英語書けてもやっぱり他人を説得できない。ってことがわかって一安心。
来年も落ちるよ
68:デフォルトの名無しさん
08/07/21 08:48:23
と、何もできない人が歯ぎしりしています。
69:デフォルトの名無しさん
08/07/21 09:32:34
そういう 68 はなにかやれたのかね？
結果がでなけりゃ、いくら頑張っても無意味だよん
70:デフォルトの名無しさん
08/07/21 10:25:52
俺の場合、FTに参加して無いし
特に出したい結果・カスタマイズも無いから、どーでも良いよ。
製品として、使いどころがあれば
工夫して使う。
71:デフォルトの名無しさん
08/07/21 10:49:52
俺の場合、以降新バージョンは金輪際購入しない、と３年前に決心したから
オッチャを楽しむだけ
72:デフォルトの名無しさん
08/07/21 10:51:21
そうだね。駄目な物はいくら時間をかけても駄目だ。
貴重な時間を無駄遣いしてご苦労さん > FT ども
73:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:18:33
Delphi6以上の完成度があれば買うよ
74:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:35:21
D6 だって...
あの頃は奇数バージョンが当たり。偶数は外れ。っていってたじゃん
タダ版があったからつかっているだけだろ？ > 73
75:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:37:46
7の出てないBCBのことも‥‥
IDE終了時にエラー出まくるのはどうにかならんかのう
76:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:46:37
2007 から CBUilder 復活したんじゃ？
77:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:52:50
>>73
俺は完成度より、使いどころだな。
何に使うんだか良く分からない機能が増えすぎ。
ウェブ系の言語やIDEだと
あっという間にブログアプリを作ってみせるデモとかあるじゃん。
で、そういうのがやりやすいように、見せやすいように
言語やフレームワークが進化していく。
Delphiもそんな感じで、もうちょっとターゲットとなる
ユーザーアプリの種類を考えて発展してもらいたいわ。
今はほんとにIDE構築専用言語って感じで・・・
78:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:57:04
バグレポート一覧作るより rtl か compiler グループに参戦した方が良いと思うぞ。> 英語で反論できる人たち
速度が５倍遅くなるならユニコードサポートやめろ。って人たちが大騒ぎし始めたし。
これ、すでに失敗作だなぁ
VB6 で１年以上移行にかかったことを思い出すと無茶だったんだなぁ
79:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:57:16
BCB6までしか買ってない俺ですが、次は買ってみようかと思っていたりします。
でもなんか、過度な期待は駄目っぽいね、コンパイラの為だけって感じになりそ。
80:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:57:37
しまった。下げ忘れ。まいいか
81:デフォルトの名無しさん
08/07/21 11:58:26
>IDE構築専用言語
どこら辺が？ライブラリと言語仕様区別ついてないでしょ
82:デフォルトの名無しさん
08/07/21 12:40:07
>78
いつの話よ？随分前にグダグダいってた連中はいたけど、NickとAllenに論破、というか
決定済の方針だから、と押し切られてたし、今回もそのパターンでしょ。
>IDE
IDEって言葉の意味がわかってないだけでしょ。
ちなみに工作員のように聞こえるかもしれないが、Delphi使いの人は2007を押さえておいたほうが
いいと思う。出来は現状の最新パッチで従来のどのバージョンと比べてもひけをとらない(断然上回る、
ということではないけど)し、次の2009はいろいろと書き換えが発生してそれなりの移行コストを
考える必要がある。C++Builderの人は2009で今までのどのバージョンより幸せになれると思うけど。
83:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:02:15
さぁ不買運動のはじまりだ
あれは実際結構な効き目があったらしいね
84:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:03:12
使わないのが一番だと思うが？ >82
85:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:06:42
>C++Builderの人は2009で今までのどのバージョンより幸せになれると思うけど。
本気で言ってる？NDA 破りの FT さん。
Boost はコンパイルできない
C++0x は全部中途半端
VCL とリンクすると今まで以上に遅くなる。
wchar_t 使った極普通の C/C++ ソースコードに書き換えが必要。
使ってからいってみろ。あんなもん誰が評価するんだよ。
86:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:15:19
>85
>本気で言ってる？NDA 破りの FT さん。
自己紹介乙。FTのnewsgroupで英語でどうぞ。
というかいままでのC++Builderはあまり幸せではないし、それに比べればましなんじゃないの？
それとも2007のほうがいい？まあ答えをここに書くとNDAに引っかかるのであちらでアピールしてよ。
必要ならvoteするからさ。
87:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:25:11
目くそ、耳くそ、鼻くそ、どれが食べたい？ > 86
そんなレベルの提案だぞ。
88:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:34:28
boost駄目ってまじでー？
中の人も色々ゴタゴタあるんだろうけど、情報少なすぎて不信感が・・・。
FTの人だけが買えばいいって話ならそれでいいけど、なんつーかもっと一般人向けにも出すべきでしょう。
発売まで、あと一ヶ月二ヶ月なんだから。
たのむよー、ほんと。
89:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:48:53
無理でしょ。
86 も結局はそういっている。
90:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:51:00
オープンソースの連中は、ただでツールが入らない環境には手を出さない。これ鉄則。
素直に Visual Studio Express つかえよ。
無料の SDK に C/C++ コンパイラまで入っている世の中なんだからさ。
91:デフォルトの名無しさん
08/07/21 13:58:42
>>81
一番わかりやすいのはDelphi.netだと思うけど
言語使用というかライブラリは
IDEのほうしか向いて無いじゃん。
最近のDelphiは。
作られるのもPython用のIDEとか
そんなんばっかりだし。
92:デフォルトの名無しさん
08/07/21 14:00:11
>>90
> オープンソースの連中は、
ソースのついてない道具は使わないから
VS Expressは却下なんじゃねーの。
93:デフォルトの名無しさん
08/07/21 14:07:34
Python の IDE はまだ存在しないとおもったがね。
PHP 用の IDE はあるが、どこら辺の VCL の機能が PHP IDE を作るために必須だと思うんだ? > 91
94:デフォルトの名無しさん
08/07/21 14:07:42
>>91
（書き直し）
一番わかりやすいのはDelphi.netだと思うけど
社内言語。IDE構築言語と化している。
ネイティブと.netが同じソースで動くという言語仕様も
所詮はIDE構築の都合だし。
コンポーネントに至っては
IDE構築で必要なコンポーネントが増えるだけで
一般ユーザーには使い道が無いものばかり。
95:デフォルトの名無しさん
08/07/21 14:09:01
ライブラリが，IDE 自身が Delphi/VCL で書かれているが故に，Codegear の都合の良い方に「のみ」
書き換えられていく．ってことには同意する．
だが 82 は、そうは思っていないようだよ．
96:デフォルトの名無しさん
08/07/21 14:10:36
>>93
> Python の IDE はまだ存在しないとおもったがね。
Delphi製のIDEがフリーソフトであったような気がしたけど。
RADじゃ無い・・・のかな。
なんかフリーソフトもDelphiはIDE系が元気な気がする。
その理由は、メーカーがIDE構築ばかりに眼が行っているから
なんじゃねーの。
97:デフォルトの名無しさん
08/07/21 14:19:08
まあDelphi2009ではMIDASの新しい奴が出来たらしいから
それはちょっと興味がある。
ただどうせProでは使えないんだろな。
98:デフォルトの名無しさん
08/07/21 15:08:50
興味はあるんだけどねぇ
恐らくはお手軽な値段でないだけに、とりあえず買ってみるというのが厳しい・・・
99:デフォルトの名無しさん
08/07/21 15:12:50
FTに参加できれば一番良かったんだけど
とりあえずは体験版かなー。MIDASは。
Proで使えるなら、すぐ買っちゃうんだけどねー。
Proは・・・海外製のコンポーネントと一緒に買おうかなー。
まあ色々と計画はあるんだけど
使いどころが見つからないと。
100:デフォルトの名無しさん
08/07/21 15:27:47
そもそもいくらなんだろ・・・
発表まだー？
101:デフォルトの名無しさん
08/07/21 15:41:51
発表は夏休み明けじゃね。
８月の後半くらいにならないと帰ってこないでしょ。バカンスから。
お値段は・・・ちょっと上がって49,800円（バージョンアップ価格）と予想。
うわぁ、微妙だ。外れてくれ。
102:デフォルトの名無しさん
08/07/21 16:10:46
FT って、製品出荷してからも使い続けられるの？
期間制限とかあるの？
それで商売/商用に使っていいの？
それくらいの見返りあるんでしょ？
103:デフォルトの名無しさん
08/07/21 16:12:38
>>102
> それで商売/商用に使っていいの？
それは無理。
104:デフォルトの名無しさん
08/07/21 17:02:29
じゃ、ただ働き？
105:デフォルトの名無しさん
08/07/21 17:39:27
新規だとかなり高いんだろうなぁ
一番下がProだろうし・・・
106:デフォルトの名無しさん
08/07/21 17:59:21
バグレポート用のIDEをつくればいいんじゃないかな
107:デフォルトの名無しさん
08/07/21 18:02:12
>じゃ、ただ働き？
今回ちゃんとサーベイしてれば何かもらえるだろ
108:デフォルトの名無しさん
08/07/21 18:19:48
抽選で一名様に iPhone 一個だろ？
せこいよ
>バグレポート用のIDEをつくればいいんじゃないかな
それはある。
109:デフォルトの名無しさん
08/07/21 18:20:36
あのアンケート、だれか訳してくれないかな。
110:デフォルトの名無しさん
08/07/21 18:29:45
えーと、リクエストされてます？
111:デフォルトの名無しさん
08/07/21 18:40:22
なにを？だれに？ >110
112:デフォルトの名無しさん
08/07/21 18:48:59
>>108
お前、全然お知らせとかメールとかチェックせずに文句言ってるな
1名にiPod Touch（決してiPhoneじゃない）
そして「もれなく」Tシャツか円馬鹿アイテム
113:デフォルトの名無しさん
08/07/21 19:14:36
もしかしてテストは始まっている？
春先にメールが来てそれっきりなんだけど
アンケートってなに？答えないと始められない？
114:デフォルトの名無しさん
08/07/21 19:24:24
周回遅れ。
115:デフォルトの名無しさん
08/07/21 19:36:17
NNTP ってなに？どうすれば参加でキルン？
T シャツもらえるかな？
テスト用の PC どうしよう？
116:デフォルトの名無しさん
08/07/21 20:14:54
ただいま絶賛デバッグ中。FTもまだ参加できるのではないかな？
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
>85 こういう人もいるのでC++Builderな人は参加していいたいことをいったらいいのでは？
117:デフォルトの名無しさん
08/07/21 20:31:56
Tシャツもらえるのは太平洋時間の21日夜中までにテストしてサーベイ完了だからな
今から参加じゃ無理だ
118:デフォルトの名無しさん
08/07/21 20:43:13
Personalは出ないの？
119:デフォルトの名無しさん
08/07/21 20:47:02
いや、Tシャツは別にどうでもいいんだけどｗ
評価版ということなら遠慮なく参加したんだけどなぁ
120:デフォルトの名無しさん
08/07/21 23:57:06
前ｽﾚ
670 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/25(水) 01:16:39
fURLﾘﾝｸ(bekins.borland.com)
フィールドテストとは?
・ 早期トライアルダウンロードではありません！
・ フィールドテストとは、開発チームとの協業の機会です！
・ アーリアクセス版を利用
・ 新機能をテストし利用可能なように準備
・ バグを正確に記録（試用体験ではありません！）
・ 問題点をレポート
・ 実装について積極的に議論
・ 意見すること（ROMはNG！）
積極的に発言しフィードバックをすることが必須要件です
121:デフォルトの名無しさん
08/07/22 00:37:20
で、現実はインストール時間報告会。（前スレより）
122:デフォルトの名無しさん
08/07/22 00:46:50
最近のトレンドはバグレポート一覧作り。（このスレより）
123:デフォルトの名無しさん
08/07/22 08:45:43
新しいDataSnapって
インフラっぽい部分が整備されただけなのか。
新しい使い勝手や使い所って無いのかなー。
続報に期待できるんだろか。
124:デフォルトの名無しさん
08/07/22 09:23:16
>新しいDataSnapってインフラっぽい部分が整備されただけなのか。
どこにそんな話が？
125:デフォルトの名無しさん
08/07/22 09:24:10
URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)
126:デフォルトの名無しさん
08/07/22 12:23:51
midas 本体がユニコード対応してない点は修正されたんか？
127:デフォルトの名無しさん
08/07/22 13:25:30
高くても優待１9800円じゃないと買う気が起きないな
128:デフォルトの名無しさん
08/07/22 16:53:26
だから FT に参加して評価版かっぱらうんだよ。
どうせ製品版だってばぐだらけなんだ。未完成品と大差ねぇ
129:デフォルトの名無しさん
08/07/22 18:09:58
商用やフリーソフト開発で
使えないんじゃ、意味無いんじゃねーの。
130:デフォルトの名無しさん
08/07/22 21:51:32
7月も終わっちゃうよー
まだー？
131:デフォルトの名無しさん
08/07/22 22:47:09
何が？
132:デフォルトの名無しさん
08/07/22 23:23:20
発売日発表しよーよー
133:デフォルトの名無しさん
08/07/23 01:17:43
とりあえずBoostは入るようだ。
つ URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)
134:デフォルトの名無しさん
08/07/23 01:24:08
そろそろFTの人達
解説記事を書いてくれよー。
135:デフォルトの名無しさん
08/07/23 01:27:26
解説記事って？
136:デフォルトの名無しさん
08/07/23 08:43:44
>We are adding the Boost C++ libraries to C++Builder in Project Tiburon.
ほんとだ。頑張ったね。
自分、
Boostは使わないように頑張ってるけど。
でも、これから勉強は始めるわ。
137:デフォルトの名無しさん
08/07/23 08:58:54
完了形じゃなくて現在進行形
138:デフォルトの名無しさん
08/07/23 09:46:47
boost に関しては同じようなことを去年もいっていて、最後に落ちたような気がする。
コミュニティからサポートされなくなったコンパイラの行く末ってのはこういう物か。
139:デフォルトの名無しさん
08/07/23 11:38:12
はいはい。アンチくやしいね。
140:デフォルトの名無しさん
08/07/23 11:47:03
>>135
中の人が英語ブログで書いた事は
解禁なんでしょ？
日本語でユニコードとかの解説記事を書いてくれよ。
141:デフォルトの名無しさん
08/07/23 12:19:07
やる気があれば日本支社が訳すだろ？それまで待ってろ。
ところで。既存のアプリを Tiburon に持って行くためのガイドブックが見事に英語圏ユーザー
専用になっている。どうなると思う？
一部の方のために、どうすれば良い？とかなにができる？とは聞かないようにしました。
142:デフォルトの名無しさん
08/07/23 13:16:43
>>141
> やる気があれば日本支社が訳すだろ？
ブログは訳さないだろ。
それに今ほしいのは翻訳ではなく、日本人のオリジナル記事だ。
100人近くFTが居るんだから、１割の10人くらいで良いから
書けよ。お前ら。
143:デフォルトの名無しさん
08/07/23 15:03:55
自分は楽して周りには命令ですか。よいご身分でございますねぇ。
144:デフォルトの名無しさん
08/07/23 15:40:06
古き良き時代と違い、ソフトウェアは本質的に（バグを含めて）期待したとおりには動かない物である。
という共通認識ができた。と思って良いだろう。
インストール先でカスタマイズしたり、使い方がわからない客に説明したり。
いわゆるハードウェアと違ってニーズに併せて変更しやすいことがその背景にある。
その結果、ソフトパッケージ自体の値段は全体に低下、又は値段据え置きとなり、
サポート/サービスをそれ自体有料にしてコストを捻出する。ということが一般化した。
開発環境も同じで、有償の MSDN に入れば実は顧客の出したバグだったとしても
期待したとおりに動くように対応してくれる。（高いけど）
良いか悪いかは別にして、そういう世の中になった。ということだ。
さて。ソフトのバグで期待どおりに動かないときの対応が有償サービスしか無いとする。
そういった会社に対して、自分の見つけたバグレポートをタダで開示するのってなんかおかしくない？
情報サービスを有償にしたのはどちらが先か。と。
ちょっと複雑な気分。
以上愚痴ですた
145:デフォルトの名無しさん
08/07/23 15:44:34
FTにまともに参加できている人が日本語記事を必要としていないのでは？
しかもFTはボランティアだから個人の満足できる範囲ないでしか動かないと思う。
布教心のある人がいるといいですね。
146:デフォルトの名無しさん
08/07/23 17:13:22
はいはい他力本願
147:デフォルトの名無しさん
08/07/23 17:36:12
FT にまともに参加できてる人がいない。というのがポイント高い。
DEKO さんとかに対してどう落とし前つけるんだろう。
そのままダークサイドにいってしまいそうで怖い。
148:デフォルトの名無しさん
08/07/23 19:29:50
>>142
うざ
そんなに知りたければFTやれ
149:デフォルトの名無しさん
08/07/23 20:01:44
>>148
気持ちはあっても
活動する暇が無いんだから
仕方が無いだろ。
で、やっぱり何かやるなら
非FTよりFTがやる方が筋が通ってると思うし。
150:デフォルトの名無しさん
08/07/23 20:02:10
まぁ、Delphiのコミュニティがボロボロになってる現状では、しゃーない
CodeGearの日本支社もやる気ないようだし、新規に顧客掴むのは難しそうだよねぇ
151:デフォルトの名無しさん
08/07/23 20:07:23
>>144
> 期待したとおりに動くように対応してくれる。（高いけど）
MSDNのインシデントを使えば
必ず対応、補修してくれるというもんでも無いだろ。
> 自分の見つけたバグレポートをタダで開示するのってなんかおかしくない？
有償で買ったアプリのバグは、無料ではレポートしないっていうの？
それも変な話だと思うが。
それにメーカー的には、ご勝手にって感じじゃね。
152:デフォルトの名無しさん
08/07/23 20:08:41
>>150
> ボロボロになってる現状では、しゃーない
とは言え、100人近く集まったわけでしょ。FTが。
発売前の現段階で、確認できるアプリを持ってるのはFTだけなんだから
解禁済みの情報くらいは、画像付きで説明して欲しいわ。
153:デフォルトの名無しさん
08/07/23 20:21:26
日本人FTは受け身で何もしないって何度も出てるように・・・
FTとしての活動すらろくにやらないのに、それ以上を求めてもｗ
154:デフォルトの名無しさん
08/07/23 20:25:37
英語ブログに出ている情報を
確認するだけなんだから、誰でも出来そうな感じだけど。
で、DEKOさん辺りが、技術的な背景でも解説すれば
形になると思う。
155:デフォルトの名無しさん
08/07/23 21:14:59
空気を読まずに、2009のちょっとした新機能。Exit(Foo);とすることでResultへの
代入なしに直接戻値を指定してfunction/procedureから脱出できる。
ソースはこちら。URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)
156:デフォルトの名無しさん
08/07/23 23:17:50
くだらねぇ・・
157:デフォルトの名無しさん
08/07/23 23:29:29
既に自作でありそうな関数だな。
でもまあ自作しないで済むのは良いと思う。
良い方向性だとは思うぞ。
158:デフォルトの名無しさん
08/07/23 23:52:40
Unicode関係なんだけど、説明なり解説をしようと思うと、UnicodeやUCS/UTFに関する知識が
人によってばらばらだ、ってのが難しい部分だと思う。また文字列を実際にどういう形で扱っているのかに
よっても、どの程度手を入れる必要があるのかが変わってくる(極論だけどいままでTNT+WideStringだけで
幸せだったのなら一括置換でWideString→Stringにするだけだし)、ということもある。日本人は
いままでMBCSであるSHIFT_JISでいろいろやってた分、違いに戸惑う部分がASCII/ISO 8859-1の
連中より多いんじゃないかな。誰かがやってほしい、というのはそう思うけど、実戦に即していなければ
Nickあたりが書いてくれる情報の和訳と変わらないわけでね。
159:デフォルトの名無しさん
08/07/24 00:04:08
ポインタ演算もできるようになるんだよな。
{$POINTERARITHMETIC ON}
var
P: PInteger;
begin
P := P + 5;
P^ := 10;
end;
160:デフォルトの名無しさん
08/07/24 02:07:01
>P := P + 5;
この場合は２０バイト進むの？
161:デフォルトの名無しさん
08/07/24 02:13:47
>>160
だと思う。
162:デフォルトの名無しさん
08/07/24 08:10:47
5バイトだけ進めたいときはIntegerにキャストして加算するの？
163:デフォルトの名無しさん
08/07/24 09:24:59
PByteArrayとかじゃ？
まあ普通はPInteger型を5バイト進めたい状況はないと思うけど
164:デフォルトの名無しさん
08/07/24 19:43:02
前からInc(P,5)でできた気が。
165:デフォルトの名無しさん
08/07/24 20:10:27
PがPIntegerだと
Inc(P,5)は20バイト進むような
166:デフォルトの名無しさん
08/07/24 20:38:46
>>165
あれ？ P := P +5;で20バイト進むようになったって話じゃないの？
167:デフォルトの名無しさん
08/07/24 21:01:26
きみたち、ポインタは使わない方がいいぞ。
168:デフォルトの名無しさん
08/07/24 21:23:24
どっちかって言うと今まではポイントに対して+や-の演算子を用いた加減算ができなかったけど、
2009からはできるようになるって話だよ。
もちろん、今までもIncやDecでポインタすすめることはできたけど、Inc、Dec使うとコード煩雑になるし。
169:デフォルトの名無しさん
08/07/24 22:04:04
>>Inc、Dec使うとコード煩雑になるし。
これには同意できない！
170:デフォルトの名無しさん
08/07/24 23:25:11
Inc,Dec使うといろいろ面倒だよ。よく出くわすのが、
例えば、
PをPIntegerとして、
P^ := 10;
先頭から5つ先の要素に代入。
Inc(P, 5);
P^ := 10;
次に、2つ先の要素に代入ってなった時とか例えば、
うーん。始めのポインタOldPとかに保存しておくべき？
P := OldP;
Inc(P,2);
P^ := 5;
面倒だな。
2009のポインタ演算使えれば、
(P + 5)^ := 10;
(P + 2)^ := 5;
で済む。
まぁ、PByteArrayみたないなの使えば、
P[5]とかで行けるからいいけどさ(これにしてもユーザー定義のレコードとかだと
一々、宣言しなきゃいけんし)。やっぱ、Inc、Decは面倒。
171:デフォルトの名無しさん
08/07/25 01:46:08
つまり、
C/C++言語を全否定する訳だな。
172:デフォルトの名無しさん
08/07/25 03:51:47
ポインタが表面に出てこないように（当時としては）厳密かつ多彩な型宣言をできるようにした PASCAL 言語の系統で
そこまでポインタを使わなければいけない理由がわからん。
自分で定義した構造体があるなら PMyrecord = ^TMyRecord 一行追加すればすむ話。
PASCAL 言語の設計時には、たとえばポインタと整数型の代入互換性が無いハードウェアとかが
存在したので、できるだけ素のポインタ表現が表に出てこないような工夫が必要だったの。
だから今更こんな変更されてもねぇ。
173:デフォルトの名無しさん
08/07/25 06:36:15
低機能なマイコンだったら配列よりポインタの方が速いこともあるけれど、
いまどきのPCのプログラミングでポインタの方が有利なことってあるのかな。
ポインタに慣れたひとにも優しい、
ポインタを使ったプログラムの移植をしやすい、
こんなところじゃないかな。
174:デフォルトの名無しさん
08/07/25 06:59:05
>低機能なマイコンだったら配列よりポインタの方が速い
それはコンパイラの最適化問題であって、ハードそのものの問題ではないよ。
175:デフォルトの名無しさん
08/07/25 08:34:08
Cのライブラリ移植するときはポインタ演算便利だよ
176:169
08/07/25 10:00:14
>>170 確かに面倒な使い方もあるけど、
ループの中とか見易いかなと思っただけす。
用例ありです。
177:デフォルトの名無しさん
08/07/25 17:24:03
>>172
ポインタ使わないで済むようなアプリしか作ったことないとか経験がかたよってんじゃねぇ？
もちろん他で代用できたりもするけどさ。
178:デフォルトの名無しさん
08/07/25 18:14:06
今はもう、わざわざPascalで始める人少なそうだからねぇ、参考書などもろくなのないだろうし
そういう意味では移行組が扱いやすいようにするのは正解だと思うけどな
179:デフォルトの名無しさん
08/07/25 18:24:44
C++BuilderはVCLでイテレータとか導入するって聞いたけど本当？
180:デフォルトの名無しさん
08/07/25 18:34:49
代入が := なんだから、もうだめだろ・・
181:デフォルトの名無しさん
08/07/25 18:52:01
新規にはともかく、メンテのためにDelphi使わなきゃいけないって人にはいいんじゃないかな
182:デフォルトの名無しさん
08/07/25 19:00:21
まぁ、別にコンパイラオプションで切り替えられるんだし、
それにデフォルトではオフになってると思うがな。
183:デフォルトの名無しさん
08/07/25 19:28:06
ポインタが表面に出てこないことを利点としてあげてる言語がいくつかありますが、ご存じですか >177
ハードウェアが Lisp を直接解釈するマシン（当然 OS も Lisp）がなんて、想像もつかないだろうねぇ。
184:デフォルトの名無しさん
08/07/25 19:53:17
>>183
は、Delphiがどんなハードウェア上で動作するのかを知らないのかねぇ。
185:デフォルトの名無しさん
08/07/25 19:59:04
ほらな机上の理論の話ばっかするだろ。だから経験が足りねぇんだよ。
186:デフォルトの名無しさん
08/07/25 20:00:05
185は
>>183
に対してです。
187:デフォルトの名無しさん
08/07/25 20:07:38
Windows上で色々使う以上避けられないもんね
PlatformSDKを完全にラップしてあるなら別だけどさ
188:デフォルトの名無しさん
08/07/25 23:24:36
おお、Tiburonでリボンが・・
URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)
やっとバージョンアップするのに見合いそうなぐらい新機能追加されているな。
まぁ、新機能がバグだらけかはまだ分からんけど
189:デフォルトの名無しさん
08/07/25 23:44:32
Forms.pasでclass helperが使われている理由は、バイナリ(dcu)互換性の維持のためクラス本体に
手を入れられなかった、ということのようです。というよりこの2つのためにclass helperが作られたようで。
と誰にともなく書いてみるテスト。
190:デフォルトの名無しさん
08/07/26 00:32:44
Unicord関連はバグはないんだろうな・・・
最近はWEB関連の開発が多いから必須なんだけど
バグってると表示が面白くなりすぎてしまう
191:デフォルトの名無しさん
08/07/26 00:45:02
>>190
あなたのカキコがバグっていますが。
192:デフォルトの名無しさん
08/07/26 00:57:47
>>188
2009年…だと？
193:デフォルトの名無しさん
08/07/26 01:38:52
>>188
それってCodeGear製なの？
それともサードパーティーとの連携デモ？
194:デフォルトの名無しさん
08/07/26 01:42:57
FTの皆さん、解禁してるんだから
そろそろ何か書いてぇ～。
195:デフォルトの名無しさん
08/07/26 01:43:29
>>193
CodeGear製。Nickが
4. This is our own code
自身のコードと言ってますがな。
196:デフォルトの名無しさん
08/07/26 01:46:53
ほほー、それは楽しみだね。
197:デフォルトの名無しさん
08/07/26 02:19:22
>>192
google翻訳か何かに翻訳させた文をそのまま表示したんだな
198:デフォルトの名無しさん
08/07/26 02:45:37
まとめページ
URLﾘﾝｸ(delwiki.info)
199:デフォルトの名無しさん
08/07/26 06:19:18
>194
解禁って、何でも書いていいよ、という意味の解禁はないのよ。ただCodeGearの社員が
公開した情報はNDAから外れるというだけで。
200:デフォルトの名無しさん
08/07/26 07:08:05
リボンUIなんて誰が使うの？死ぬの？ｗ
201:デフォルトの名無しさん
08/07/26 08:13:30
Delphiもったいない
202:デフォルトの名無しさん
08/07/26 12:03:39
>この2つのためにclass helperが作られたようで。
class helper 導入は D8 / VCL.NET の時だぞ
.NET Framework のクラスをインポートしながら新しいクラスを作らずに機能を拡張するために
導入されたシンタックスシュガーだ。
初期計画から Vista サポートを分離前倒しにし、UNICODE を Tiburon に延期した結果、
短い期間に繰り返し大変更を加えるのはまずい。という判断から、2006 / 2007 間での
ユニットコンパチビリティの維持、かつ維持しながら機能を拡張するという大技を
Win32/Native では使い道の無かった class helper を使ってまとめ上げた。という
頑張った割にはあまり評価してもらえない技であった。
と、点からの声．ってことで
各種 blog に乗ってる話だ。
203:デフォルトの名無しさん
08/07/26 12:08:53
Nick のブログに出ている IDE の画面が FT の使っている最新ビルドとだいぶ異なることに
質問が出ていたけど、月曜日予定ののビルドが RC/出荷候補になるそうですね。
バグはあちらの金曜日中に入れろ。という話でしたから、これで終わりですか。
204:デフォルトの名無しさん
08/07/26 13:54:44
バグ入れるのか？
205:デフォルトの名無しさん
08/07/26 13:59:56
バグレポートは今日中に. ってことだよ
206:デフォルトの名無しさん
08/07/26 15:22:57
こんなの来ました。
URLﾘﾝｸ(deko.no-ip.org)
207:デフォルトの名無しさん
08/07/26 15:30:04
dekoさん、超乙ですｗ
一人でがんばったのか？これ
208:デフォルトの名無しさん
08/07/26 15:37:49
PasDoc
209:デフォルトの名無しさん
08/07/26 16:08:51
Delphi 1のソース？会社にある古いディスクを見てみるかな。たしかソースも買ったような？あれは2だったか？
210:デフォルトの名無しさん
08/07/26 16:18:39
やるべきことを間違えていると思う > DEKO
努力そのものをほめてもらえるのは義務教育まで。
211:デフォルトの名無しさん
08/07/26 16:21:40
コレクターとして Delphi1 のソースをほしがるのはわかるけどｓぁ。
いくら何でも Delphi1 しか使ってないひとが Tiburon FT やるはず無いだろ。
FT が不調なのは、古い製品しか使っていないから？
「風が吹けば桶屋が儲かる」理論と大差ないな。
ちなみに "Delphi1" という名前は存在しません。
"Delphi for Windows" が正解です。
212:デフォルトの名無しさん
08/07/26 16:23:47
くやしいの。くやしいの。
DEKOばかり目立って、くやしいの。
213:デフォルトの名無しさん
08/07/26 16:55:58
というほど目立っていないのが実情。
もうすこしばりばりバグだしする人かと思っていたんだけどなぁ。
なにが問題だったの？
214:デフォルトの名無しさん
08/07/26 17:00:49
そうだねぇ。
コンスタントにバグレポート登録している人は .japanese には寄りつかないし。
まじめな人は素性かくして最初から英語でレポートしているしね。
ほっとくと文句だけの DEKO 以下数名を隔離するのが目的だったのでは。と邪推
215:デフォルトの名無しさん
08/07/26 17:02:00
２ｃｈに隔離されているお前ら。
216:デフォルトの名無しさん
08/07/26 17:13:29
というか、これなんなの？
Delphi1のソースがどうとか、どこかから流れてきた話題？
217:デフォルトの名無しさん
08/07/26 17:24:56
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
218:デフォルトの名無しさん
08/07/26 17:33:20
DEKO さんも認める低調さ。
実情はどうよ？
219:デフォルトの名無しさん
08/07/26 17:38:18
私は Delphi5 が Vista で動くから、新しい製品なんかには興味ありません。不安だけど
220:デフォルトの名無しさん
08/07/26 18:45:17
Delphi 5ってVistaで動くのか。
どこかでIDEが落ちるっていうブログ記事を見たんで試してなかった。
221:デフォルトの名無しさん
08/07/26 19:00:53
自分で試さず、他人の記事を鵜呑みにしかしないような人は
技術系は向かないから辞めた方が周りのためにもなるよ
222:デフォルトの名無しさん
08/07/26 19:26:46
仕事だったらサポート外の環境で使う方がまずいだろ。
223:デフォルトの名無しさん
08/07/26 20:00:47
222 に言ってる訳ではないから安心してくれ。
>どこかでIDEが落ちるっていうブログ記事を見たんで試してなかった。
このバカにいってるだけだ
224:デフォルトの名無しさん
08/07/26 20:45:54
パッチって当てない物なんだねぇ。驚いたよ。
225:デフォルトの名無しさん
08/07/27 10:12:39
じゃ今日はテストの日にするよ。
インストール用のキーはどうすれば手に入るんだ？
誰か教えろ。
226:デフォルトの名無しさん
08/07/27 12:18:51
なんで変なのが湧いてるんだろ。
夏厨？
227:デフォルトの名無しさん
08/07/27 14:47:54
月曜日、といっても日本の火曜日か。平日にビルド出されてもテストできないんだけどなぁ
金曜夜にダウンロードできるようにしてもらいたかったなぁ
228:デフォルトの名無しさん
08/07/27 16:01:37
金曜夜にダウンロードできるようにすると、担当者が
「サーバがトラブったら休日出勤する羽目になるだろ」
とか言い出すので月曜にした、とか？
229:デフォルトの名無しさん
08/07/27 17:06:37
FTer の利便より、メーカの担当者の都合優先かよ・・・
230:デフォルトの名無しさん
08/07/27 17:07:18
今時サーバーは専門業者に外部委託。だと思うの。
231:デフォルトの名無しさん
08/07/27 18:48:17
じゃ、FTer の利便より、メーカの都合優先かよ・・・
232:デフォルトの名無しさん
08/07/27 18:57:24
アンチはFTじゃないんだから
怒るなよ。
Delphiユーザーでもないんだし。
233:デフォルトの名無しさん
08/07/27 20:47:15
「...とか？ 」で締めてるネタにいちいちイラつかんでくれ。
234:デフォルトの名無しさん
08/07/28 00:17:10
これって、どういう意味？
URLﾘﾝｸ(blogs.codegear.com)
誰か解説してくれ。
235:デフォルトの名無しさん
08/07/28 00:47:49
AnsiStringには今回コードページ(CP)がつくようになる。CP=$FFFFは単なるバイト列。
CP_UTF8は現状(Tiburon以前)StringにUTF-8を入れてるのと同じ。ってなあたりだが、
このアーティクルを訳そうとおもって10行目くらいでとまってる。Allenは訳しにくい。
236:デフォルトの名無しさん
08/07/28 00:49:50
affinityでつまづくよなｗ
237:デフォルトの名無しさん
08/07/28 00:55:18
そうそう。どう訳しゃいいんだ？意味はわかるけどさ。
238:デフォルトの名無しさん
08/07/28 01:11:25
結局、ユニコード関係って、どう変わったんだろね。
> さて、FTの話を少ししますが、
> まだまだ参加は可能なので迷ってる人は今すぐ参加を推奨デス。
> 特にコンポーネントライターの方は参加を激しく推奨します。
> 理由は、参加してみれば分かるこっちゃ。
URLﾘﾝｸ(totonica.s41.xrea.com)
そろそろ理由を教えてぇ～。
239:デフォルトの名無しさん
08/07/28 11:47:48
> 特にコンポーネントライターの方は参加を激しく推奨します。
> 理由は、参加してみれば分かるこっちゃ。
人がいない。それだけですよ
240:デフォルトの名無しさん
08/07/28 12:06:42
KylixよりMac版作れば良かったのに
先見性無くて残念
241:デフォルトの名無しさん
08/07/28 12:21:49
Kylixの登場が2001年2月。Mac OS Xが2001年3月。
ちょっとかわいそうでないかい？
クロスプラットフォーム対応のRADではREALbasicが地味に頑張ってる。
以前評価した時は、文字列処理やグラフィック処理がとんでもなく
遅くて採用しなかったんだけど、改善されてるんだろうか。
242:デフォルトの名無しさん
08/07/28 12:23:34
今からIntel Mac版作るんじゃね？
体力が残ってたら。
243:デフォルトの名無しさん
08/07/28 12:31:29
>Mac OS Xが2001年3月。
Intel 化はもっと後。当時は PowerPC だ
コンパイラを自前で用意しなきゃならない Delphi 陣営にとっては複数アーキテクチャサポートは
実質不可能だっただろう。
なので Kylix と同時期だから。というのはちょっと酷。
Basic はインタプリタでも許してもらえるからねぇ。
244:デフォルトの名無しさん
08/07/28 12:32:51
>今からIntel Mac版作るんじゃね？
体力より、市場があれば。だよな。
Delphi や VB の元祖であるところの Interface Builder が君臨しているから
あれを上回る使い勝手を提供しないとね
245:デフォルトの名無しさん
08/07/28 12:40:13
中村さんが FT やらない。ってのが日本の Delphi 最大の謎だなぁ。
>発表時期は判らないですが、FieldTest もそろそろ始まっているし、秋かな～
FiedTestはもう終わりです
出荷は夏です（Q3 中）
>後、もう遅いとは思いますが、こんな機能もつけて欲しい
遅いよな。春に参加していればまだしも。
中村さんも DEKO さんも、どうして一言「しか」いえないのか。
それを相手に伝えるにはどうすれば。って考えないのかなぁ。
仕事じゃないから。趣味だから。ってことなのかしらねぇ。
246:デフォルトの名無しさん
08/07/28 12:56:38
>FiedTestはもう終わりです
>出荷は夏です（Q3 中）
あ。そうだったんですか。それは気付きませんでした。
できれば一次情報のありかを教えていただけませんか？
247:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:00:24
>Interface Builder が君臨しているから
あ、あの、XCodeに変わったんですけど。
それもイベントハンドラ１つ作るのにＧＵＩ操作しまくり。
C++なら良いのに、ObjCｲﾗﾈ
248:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:05:54
変わったというより、より大きなプロジェクトマネージメント環境である xcode の
UI 関連を伴う設計ツールとして Interface Builder が組み込まれた。というのが正解。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
あたりでも読んででなおして
249:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:07:31
>>248
あのね、知ってるし、XCode使ってるんだけど。
読み直す必要無し。
250:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:17:15
じゃ、なんで文句つけるのよ？きちがい
251:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:22:50
Mac OS と XCodeをちょっと使ってみればわかるけど、
＞Interface Builder
なんて死語でつｗｗｗｗｗ
252:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:36:18
Project Builderが死語っつーなら分かるけど、IBが死語なんて無理ありすぎだろ。
ちなみにnot 250。OSXの開発者が意外にいるな。
253:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:37:14
>IBが死語
画面に文字が出てませんから、残念！
254:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:41:10
素直にProject Builderと勘違いしたって言えよ。
> XCodeに変わったんですけど。
これからあきらかじゃん。Xcodeの元だからな。
255:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:45:23
>>294
おま、間違ってるよ。
Project Builder と Interface Builder が XCode に溶け込んだんだお。
だから、
＞Project Builderが死語っつーなら分かるけど、IBが死語なんて無理ありすぎだろ。
は超ミスリード。
256:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:45:59
>>254
おま、間違ってるよ。
だった。
257:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:54:52
今でもXcodeとIBは別アプリだろ？
CocoaでGUI作ろうとしたら、IBが起動するだろ？
258:デフォルトの名無しさん
08/07/28 13:59:07
InterBaseとわかりずれｌｒ
259:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:08:58
ま、とにかくKylixが持ちこたえられなかったのは残念ってことで。
Lazarusも微妙だし。
260:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:09:27
>>245
> 出荷は夏です（Q3 中）
たしかにもうFT終了で
RTMしちゃう訳だから
8月中には出てくるような気が
・・・しないでもないね。
261:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:11:08
で？
溶け込んだの？別アプリなの？死語なの？
何が何の元なの？何から何に変わったの？
おまえたち、ほんとに同じ物を話題にしているか？
262:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:16:24
>今でもXcodeとIBは別アプリだろ？
いいえ、違います。
XCodeのウィンドウのペインにIBは溶け込んでます。
ｲｼﾞｮ
糸冬了
263:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:20:01
>たしかにもうFT終了で
>RTMしちゃう訳だから
そして製品が出荷されてから、
運営が悪い。説明が無い。
結局何をすればよいのかわかりませんでした。
光でつなげているのにダウンロードに時間がかかりすぎます。インストールしたくありません
俺のバグはなぜ直さない。直すまでレポートしない
失礼ながらテストを始められる品質にたどり着いていないと判断し、評価いたしませんでした。
と戦犯捜しを始めるわけだな。
264:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:23:32
>>263
そんな遠吠え
誰も気にしないよｗ
265:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:24:45
>>253のように、IBの文字を見たことがないっつー(GUIデザイナを使ったことが無い？)
Xcodeのユーザーとしては、かなり特殊な人らしいし、スレ違いなんでもういいわ。
266:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:26:00
>>265
あのね、GUIデザイナーにIBの文字は出なくなったのｗｗｗｗｗ
267:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:26:16
>>245
> 中村さんが FT やらない。ってのが日本の Delphi 最大の謎だなぁ。
もう中村さんは過去の人だし
勘弁してあげなよ。
DEKOさんとかに頑張って欲しい。
・・・ああ、俺もついに偉い人信仰か。自重しなければ。
268:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:29:21
>>266
これより新しいXcode＆IBがあるんなら、確かに俺はその事を知らないわ。
URLﾘﾝｸ(www.macmacmac.mydns.jp)
269:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:38:17
で、矩形バグは直ったの？
270:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:41:11
矩形バグは直ったよ。
271:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:41:22
>そんな遠吠え
そうだよね。FT といってもタダで製品を使うために参加しているだけだしな。
272:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:42:16
>矩形バグは直ったよ。
じゃ DEKO さん満足か。よかったね
273:デフォルトの名無しさん
08/07/28 14:43:46
矩形バグ直すために、毎週テストケースを投稿されてて、その熱意に驚いた。
274:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:22:50
チブロン買いですか。
275:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:25:22
コンポーネント、ライブラリその他一通り UNICODE 対応してから。じゃないか？
おれは見送り。つーか VisualStudio で十分。
276:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:28:05
>>275
> UNICODE 対応してから。
対応したんじゃねーの。
> VisualStudio で十分。
VCってのも抵抗があるしねー。
277:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:32:22
> RAD Studioは2008年4Qになる見込みです。
URLﾘﾝｸ(owlsperspective.blogspot.com)
これってソースはあるのかな。
Delphi.netは未だに沈黙だし。
278:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:40:22
日本発のコンポーネント、ライブラリは対応してないでしょ。もしあれば
だれも FT に参加しなかったから。
浪人 Toto ちゃんが気にしていたのはその点。
けどまぁもう遅いよ。いまさら
279:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:52:20
>>278
> 日本発のコンポーネント、ライブラリ
って何？
つか既存のコンポーネントって大改造が必要なの？
stringはそのままユニコード化するんでしょ。
280:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:55:04
ま９月になれば全部わかるよ
爆弾投げる準備をしている方がいらっしゃるから
281:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:57:23
10年前の VB6 での経験からするとデータベース系はほとんど書き換えですね？
細かい制御をしているアプリでめんどい書き換えが必要になりそう
移行ウィザードとか提供してくれるんだよね？
282:デフォルトの名無しさん
08/07/28 16:03:30
>移行ウィザードとか提供してくれるんだよね？
伝統的に、そういう物はつけない希ガスる
283:デフォルトの名無しさん
08/07/28 16:45:22
>>281
> 細かい制御
って何？
284:デフォルトの名無しさん
08/07/28 16:51:07
>>283
なんていうか、ＶＢのウニコード対応って、
内部で勝手に文字コード変換かけまくって、
ＡｃｔｉｖｅＸバケバケになったりしたんですよ。
285:デフォルトの名無しさん
08/07/28 16:53:22
ふーん、そうなんだ。
286:デフォルトの名無しさん
08/07/28 17:11:21
わからないなら、年末まで待った方が良いですよ >285
287:デフォルトの名無しさん
08/07/28 17:13:02
なぜに年末？
お前ら、何を隠してるんだぁ～？
288:デフォルトの名無しさん
08/07/28 17:18:13
なんでそんなに気になるの？>287
そんなに気にするほどの物では無いよ
自分の時間とお小遣いを大切にしろ
Q3 に出荷して、年末にパッチ。ってやつだな
それ待ってからでも良いんじゃないかな？
....それに主に使うのは D6, D7 だろ？
289:デフォルトの名無しさん
08/07/28 17:20:52
>>288
> なんでそんなに気になるの？>287
気になるのが当たり前じゃないか。
> それ待ってからでも良いんじゃないかな？
待つ待たないはいいから
そろそろユニコード関係の情報を出せよ。お前ら。
290:デフォルトの名無しさん
08/07/28 17:40:19
>お前ら。
その言い方が気にくわない。
だろ？
ぶっちゃけ、出すようなネタはないんだよ。
動きます。はい。おしまい
291:デフォルトの名無しさん
08/07/28 18:26:39
あまり書くことが無いのは、書けないから。かなぁ。
NDA とかじゃなくて、新機能がよくわからない。というのが正直な感想。
blog の日本語訳をみて、あぁそういう意味か。ってわかる状態。
ドキュメントがまだ英語なの。
肝の部分の解説が日本語で説明されていないから、みんなよくわかっていんじゃ無いかな？
292:デフォルトの名無しさん
08/07/28 20:21:34
中村さんも DEKO さんも、
自分が初めて読む記事は他の人も初めてだと思うのね
293:デフォルトの名無しさん
08/07/28 20:52:24
で、Tiburon 情報がまとまっているのはどこかね？
URLﾘﾝｸ(delwiki.info)
URLﾘﾝｸ(owlsperspective.blogspot.com)
でいいかしら。
294:デフォルトの名無しさん
08/07/28 21:11:56
FTerのブログを片っ端から見つけて
お願い圧力をかけるかｗ
295:デフォルトの名無しさん
08/07/28 21:15:46
>>277
２ｃｈらーだったのか。
296:デフォルトの名無しさん
08/07/28 21:26:23
まじめにやってる FT は３人くらいで
残りはインストールしかしたことが無いわけだから
書きたくたって書けないんだよ。
297:デフォルトの名無しさん
08/07/28 21:29:39
FTerは実物を持ってるんだから
今からでも検証できるだろう。
いろいろ公開情報が出てきた昨今
働けぇー。
298:デフォルトの名無しさん
08/07/28 21:50:53
見返りもないのになんでそんなことを
だいたい 297 は何で FT 応募しなかったんだい?
どうせめんどくさい。とかだろ？なら俺たちもおなじさ
299:デフォルトの名無しさん
08/07/28 21:59:08
まあまあ、そう言わずに。
細かい話は良いから、大まかに言って
ユニコード関係とか、どう変わったの？
Wikiにでも書いてくれよ。
300:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:09:18
だからなぜ FT やらなかったの？
それくらいおしえろよ。
301:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:10:29
自分からは何も出さずに他人から貰うのを当たり前とするコジキに用はない
かえんな。
302:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:13:15
>>301
DelWikiに１行追加したぞｗ
303:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:17:35
>>300
> それくらいおしえろよ。
今春は、暇が無い事は事前に分かっていた。
お仕事の関係で、プログラミング全般から離れ気味。
あんまり難しい話は分かりません。
貢献せずに、候補版を無料取りは詐欺じゃねーかと思う。
暇が出来たら、と思っていたら、３ヶ月でFT終了。
予想外。
304:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:21:54
横目でちょっと気にするくらいでいいんじゃね？
どうせ買わないし。D6 で満足してるし。買って移行がどうこうとか、あほらしいし。
305:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:24:47
良ければ、買うんだけどな。2009。
D6で良いとか、全然思わないからさ。
まあリリースされてから、体験版で確認してもいいんだけど。
せっかっくこうやって２ｃｈで集まってるんだから
皆、ちょっとでも情報を持ち寄ろうや。
306:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:32:48
公式発表まで待てない理由なんてないだろ ＞305
307:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:35:04
事前に
わいわいやった方が楽しいじゃないか。
308:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:42:05
>皆、ちょっとでも情報を持ち寄ろうや。
やだ。
309:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:43:55
>あんまり難しい話は分かりません。
ならお互い無駄だから辞めましょう
>貢献せずに、候補版を無料取りは詐欺じゃねーかと思う。
チャンスはあなたにもあったのだから、今頃になって文句言われても。ね。
310:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:44:17
楽しくないわな
311:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:46:18
ほとんどが無能なFTerばかりなんだし、そいつらから情報ったっていらねーな
312:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:47:48
有能な FTer が参加しているのか？
それは驚いた
313:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:48:45
/'''７'''７ __/'''７__ _/ ７_,/ ７_ /￣/ ./''７/￣￣￣/
/ / /.＿. /___ / /' ７'７./''７/_ ___ __/ ＿＿ ￣ / / ￣ .ﾌ ./.
ノ /i i/ ./ ___ノ 〃､ ー'ｰ' / / /__/_/ / /＿＿/ ＿__ノ / __／ (___
/__,／ ゝ､__/ /____ノ__/ヽ､_>/ ￣__,／ /__.ノ. /＿___,.／ /___,.ノゝ＿/
＿＿ ,ｨ-─‐-､
／:::::::::}ｉ:::::::＼ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
/::／´ ｀ヽ:ﾍ /￣ ￣ﾍ |;;;;;;;;＿＿＿;;;;;|
/￣￣ヽ /:::| ⌒ ､ ,⌒ :|:::| l l ,ｨ;;;;;;;;;;;＿＿＿;;;;;;;ヽ､
| | |::::={.(・)ﾌ=ﾍ(・)}|:::| |＿＿＿＿| |;;;;;;ｨ'-＝-､,-＝-､;;;;;;|
|＿＿＿_|弋:ﾙハ (．．) }:::ﾍﾉノ ＼::::::::::::ノ ∨;| -━ :━- 'l;;;;;ﾉ
＼:::::::::::ノ `ゝﾍ <─> :/-' f⌒ヽ,´ ﾍ^|´ ,ｨ'-,,,,-ヽ､ﾉ:∨
ｨ二二ヽ-─‐{^| ＼ __／|::|ヽ__r-f^{二ヽ'､ `:| ''ﾞｲfffffff>ｉ : ;|
r'二二ソ::::::::::::::||､＼::￣ ノ/ﾘ:::::{二|O─ヽヽ､ 弋ｉl,,l|`'===''´ｉ|;ｿ
〈─‐＝_):::::::::::::〈(＼（＼／､/《「-〈`ヽ|-‐⌒ヽﾉ＼ ＿__〉`'!!ｉ,,,,ﾙ!､ノ::::|､
ヽ＿||＿:::::::::::r─［二］─､〈⌒/＼ ─''─ V´;;;;;;;;;;;;;|＼‐-､,-‐二ﾉﾉ‐─､
314:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:50:13
情報が欲しいってのもわかるけど、もう少し待て。あと手抜きせずに英語のサイトも見ろ。
CodeGaer関係者と、Marcoセンセーのところくらい。ここでチェックするのが便利。
All Delphi blogs in one place - DelphiFeeds.com
URLﾘﾝｸ(www.delphifeeds.com)
UnicodeStringについては参照カウントつきのWideStringだ。ラウンドトリップコンバージョンとか
あるんでAnsiStringにCPがついたみたいだけど、このあたりはDEKOさんとかtotonicaさんの
ほうが詳しいと思う、というかあまり詳しくないんでここでは説明を避けとく。Unicodeそのものの
理解も欠かせないので、UCS-2/4やそのエンコーディングとしてのUTF-16/6/32を
知っているほうがいい。
315:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:00:06
いままでなんとかやってきたし、新規案件ないし、メンテならTiburonかえって有害だな
316:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:01:46
２ｃｈブラウザとかは
Unicodeに対応してもらったほうがいいけどね。
つながるとか、漢字にすると？になっちゃう。
317:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:04:09
>314
× UTF-16/6/32
○ UTF-16/8/32
失礼。
318:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:04:13
藤井さんも落胆してたように、今回FT参加した人って8割方が体験版狙いのモラル低い人だから
期待してもしかたないでしょう、有能無能以前の問題
319:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:07:06
いや、やる気は合っても
何がなんだか良く分からねーってのは
あると思うぞ。
前にも書いたけど、集めたときに
もうちょっと仕切って、参加者の色付けをしないと。
320:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:07:31
モラル低いって、メーカサイドからの見方だろ。
ユーザから見ればそんなの関係ねぇよ
321:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:08:33
まあ今のFTは全員切って
新製品の発売後、１ヶ月くらいで
インストールキーが無効になるようにすればいいんだけどな。
322:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:09:18
いいね、それ
323:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:10:28
>藤井さんも落胆してた
ほう。どこでそんな話を？
324:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:12:56
>8割方
２割は仕事をしていたとでも？
DEKO が口先だけ。声がでかいだけ。ということが収穫かな。
fusa は人生の岐路に立って道を見失ったか
325:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:13:19
いや、実際FT版の有効期限は短いんだけど。
326:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:13:49
あの。何か誤解しているようですが
元々 FTer は製品版貰えないんですけど。
327:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:15:32
よく頑張った、良いレポートを提供してくれた人、各エリア毎に一人か数人に
Architect 版が送られるだけ。かな？
今回のプレゼント付アンケートですら破格の対応。
328:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:16:14
要するに、FTに参加した人はしっかり製品版を買えと。
329:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:20:08
仕事で使うなら、製品を買え。だな。
実際にはパッチの FT に移行するので（D2007 から CBuilder 2007 のときはそうだった）
継続使用はできた。
レポート全くしなかったんだけど仕事で使えて便利だったよ。
今回もそうできるといいな
330:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:27:34
顧客層の大部分が、FTになってしまっていて
日本語版が売れなかったら笑えるな。
331:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:34:31
そこまでひどくはないでしょ
ほとんどのユーザーは年貢だと思っていて
取りあえず買う。使わない。だから
332:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:35:41
某所の統計では８割が Delphi7 またはそれ以前の IDE を使い続けているそうです
... どうやって調べたんだろう？
333:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:36:55
>>332
ドイツのユーザーグループの奴じゃね。
大分前の調査だから、今はどうなっているのか。
334:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:51:16
３月のデブキャンで出席者に挙手してわかったんじゃないかな。Nickのとき。
Unicode が欲しくて買う人はいるだろうけど、ごく少数だと思われ。
335:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:56:44
ジェネリックスはどうなのよ。
336:デフォルトの名無しさん
08/07/28 23:59:11
TList とかでいままでやってきて、書き直すの面倒だよな。あれば便利ってくらい。
337:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:00:07
初物は捨て。
言語屋は楽しいかもしれないけど、じぇねりくす/テンプレートを使ったライブラリが
出てくるまでは塩漬けだろう
338:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:00:21
値段にもよるけど
チブロンはかなり遊べそうだけど。
339:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:01:54
新機能を使うと古い環境/他人の環境にコードを持って行けないからね
340:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:02:37
バグ出しが趣味のひとは遊べるだろうな。
341:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:02:41
この期に及んで擁護はいらないよ > 338
実用性は無い。って言いたいわけだよな
342:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:03:51
いや、悪いほうには取るな。
珍しく、ほめてるんだから。
343:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:05:58
たいそうな大物ぶりですね >342
おまえさんが匿名でほめても何も起きない変わらない。
344:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:09:00
遊べる、ってほめてるのか？ｗ
345:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:10:23
/'''７'''７ __/'''７__ _/ ７_,/ ７_ /￣/ ./''７/￣￣￣/
/ / /.＿. /___ / /' ７'７./''７/_ ___ __/ ＿＿ ￣ / / ￣ .ﾌ ./.
ノ /i i/ ./ ___ノ 〃､ ー'ｰ' / / /__/_/ / /＿＿/ ＿__ノ / __／ (___
/__,／ ゝ､__/ /____ノ__/ヽ､_>/ ￣__,／ /__.ノ. /＿___,.／ /___,.ノゝ＿/
＿＿ ,ｨ-─‐-､
／:::::::::}ｉ:::::::＼ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍ
/::／´ ｀ヽ:ﾍ /￣ ￣ﾍ |;;;;;;;;＿＿＿;;;;;|
/￣￣ヽ /:::| ⌒ ､ ,⌒ :|:::| l l ,ｨ;;;;;;;;;;;＿＿＿;;;;;;;ヽ､
| | |::::={.(・)ﾌ=ﾍ(・)}|:::| |＿＿＿＿| |;;;;;;ｨ'-＝-､,-＝-､;;;;;;|
|＿＿＿_|弋:ﾙハ (．．) }:::ﾍﾉノ ＼::::::::::::ノ ∨;| -━ :━- 'l;;;;;ﾉ
＼:::::::::::ノ `ゝﾍ <─> :/-' f⌒ヽ,´ ﾍ^|´ ,ｨ'-,,,,-ヽ､ﾉ:∨
ｨ二二ヽ-─‐{^| ＼ __／|::|ヽ__r-f^{二ヽ'､ `:| ''ﾞｲfffffff>ｉ : ;|
r'二二ソ::::::::::::::||､＼::￣ ノ/ﾘ:::::{二|O─ヽヽ､ 弋ｉl,,l|`'===''´ｉ|;ｿ
〈─‐＝_):::::::::::::〈(＼（＼／､/《「-〈`ヽ|-‐⌒ヽﾉ＼ ＿__〉`'!!ｉ,,,,ﾙ!､ノ::::|､
ヽ＿||＿:::::::::::r─［二］─､〈⌒/＼ ─''─ V´;;;;;;;;;;;;;|＼‐-､,-‐二ﾉﾉ‐─､
346:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:13:41
AA貼ると馬鹿っぽいな
347:デフォルトの名無しさん
08/07/29 00:18:05
タイトル/文字の部分、なんて書いてあるんだろう
348:デフォルトの名無しさん
08/07/30 11:43:11
Tiburonでやっとクロージャ使えるようになるのか
中村先生に使い道ないとか言われてるけどｗ
349:デフォルトの名無しさん
08/07/30 11:56:10
中村ｾﾝｾは、昔 C# の掲示板でも使い方を尋ねておられた。
そちらの方面にはあまり詳しくないのでしょう。
350:デフォルトの名無しさん
08/07/30 14:29:40
ヘルプの不親切さは異常
351:デフォルトの名無しさん
08/07/30 15:16:49
ここで言っても無意味 > 350
352:デフォルトの名無しさん
08/07/30 17:16:12
>>350
親切なヘルプってどんなの？
VSみたいなとか
D6みたいなとか言う以外に
その質問に具体的に答えられたやつは
今のところ居ない。
353:デフォルトの名無しさん
08/07/30 17:37:56
>>352
開いた瞬間に俺が何を言いたいか察して先回りして答えを表示してくれるヘルプ
354:デフォルトの名無しさん
08/07/30 17:42:03
>>352を見て「お前のパンチで倒れたのは俺が初めてだぜ」を思い出した
355:デフォルトの名無しさん
08/07/30 18:05:02
それ、出典どこ？
356:デフォルトの名無しさん
08/07/30 18:09:12
>>354
イメージや感情論ではなくて
具体的に理論的に条件を挙げなくちゃ
議論にならないと思うが。
>>353
結局、ヘルプの話って俺様中心主義、被害妄想
の話になっちゃう。
357:デフォルトの名無しさん
08/07/30 18:09:26
あ、倒れなかったのは、だった
マサルさんネタ
358:デフォルトの名無しさん
08/07/30 18:13:40
>>356
俺様中心主義のどこがいけないんだよ
使うのは自分なんだから当たり前だろ
他人に優しく自分に厳しいヘルプなんざ使いたくねえよｗ
だいたいヘルプってのは問題解決手段じゃないのか？
>>353が究極の理想形であるのは間違いないだろ
お前さんの質問に誰も答えられなかったんじゃなくて、
他人の意見を否定し続けてきただけじゃないのか？
359:デフォルトの名無しさん
08/07/30 18:15:44
>>358
> 俺様中心主義のどこがいけないんだよ
チラシの裏にでも書いとけって事。
議論にもならないようなことを２ｃｈにはみ出してくるなよ。
> 他人の意見を否定し続けてきただけじゃないのか？
意見にすらなって無いレベルの話は
ノイズにすぎない。相手をするのも面倒。
360:デフォルトの名無しさん
08/07/30 19:04:52
と、いつも糞ヘルプを擁護するアホは相手するのも面倒
361:デフォルトの名無しさん
08/07/30 20:54:17
ActiveXやCOM関係って、なんでテコ入れされてるの？
362:デフォルトの名無しさん
08/07/30 20:54:30
>相手をするのも面倒。
本当にバカだね。最初から相手にしなきゃいいのに。
363:デフォルトの名無しさん
08/07/30 20:55:08
動かないから。
364:デフォルトの名無しさん
08/07/30 20:56:17
あ
>ActiveXやCOM関係って、なんでテコ入れされてるの？
これの返事ね。
バグ修正が売りなんだよ
365:デフォルトの名無しさん
08/07/30 20:58:18
ほんとに分かって書いてるのだろか。
.ridlファイルとか
バグ修正とは関係ないと思うけどな。
366:デフォルトの名無しさん
08/07/30 21:06:02
何年も使えなかったのって、仕様的バグ。っていわないかい >365
367:デフォルトの名無しさん
08/07/30 21:07:56
C コンパイラの 1999年規格への（いまさら）対応
とか
Delphi のジェネリクス対応とか。
独立言語メーカーとしては周回遅れのランナーが
のたうち回っている姿。ってやつだ
368:デフォルトの名無しさん
08/07/30 21:09:38
普通の感性をもっていたら「新機能」なんて言わないだろ？
2008年のこの世に「ユニコード対応すますた」って、恥ずかしいだけじゃないか。
黙って既存ユーザーにアップデートするくらいでなきゃ許してやらん。
369:デフォルトの名無しさん
08/07/30 21:47:22
何あばれてるの？ｗ
370:デフォルトの名無しさん
08/07/30 21:48:35
>>368
こんなスレにいて普通の感性持ってないのはお前だけじゃないから安心しろｗ
371:デフォルトの名無しさん
08/07/30 21:50:04
反論できなくなると逃げにまわるのう。
372:デフォルトの名無しさん
08/07/30 21:51:56
反論っていうか。
教えてって言ってるんだから、それに逆切れして
電波垂れ流されてもねー。
> 何年も使えなかったのって、
具体的にはどういう事よ？
QCで示してよ。
373:デフォルトの名無しさん
08/07/30 22:13:43
また他人頼みか。自分で検索すればぁ？
374:デフォルトの名無しさん
08/07/30 23:23:48
まずは回答した人に責任があると思うのだが。
例によって、根拠もなしの感情論なの？
375:デフォルトの名無しさん
08/07/31 06:59:37
第10回 エンバカデロ・デベロッパーキャンプ 開催概要
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
> 「CodeGearプロダクトアップデート - ベールを脱ぐDelphi/C++Builder次期バージョン"Tiburon"」
９月の初めの段階で、まだ発売して無いっぽいタイトルだな。
ネット上のうわさでは、そろそろRTMしてそうな雰囲気だけど
意外とゆっくりなのね。
376:デフォルトの名無しさん
08/07/31 07:10:28
何だ。これは・・・
> 「Delトーーク！ボクのほしいDelphi」
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
377:デフォルトの名無しさん
08/07/31 08:40:41
>「Delphiは絶対MacOSに進出すべきだ！」
>DelphiのMacOSの可能性を技術的観点、マーケティングデータなどを駆使して説明します。さあ、Nickこの企画書をそのまま使ってくれ！
え”、マジ？
これが完成したら、wxWidgets捨てなきゃ。
378:デフォルトの名無しさん
08/07/31 11:54:59
ネタ尽きてるのかな・・・
379:デフォルトの名無しさん
08/07/31 13:08:32
つか64ビット化の次をどうするか
誰も考え付かないんじゃねーの。
380:デフォルトの名無しさん
08/07/31 13:16:24
＞64ビット化
だけで、おｋ、でつ。
そうしてくれる限り使いまつ。
381:デフォルトの名無しさん
08/07/31 15:51:43
ヘルプファイルの真っ当な日本語化
382:デフォルトの名無しさん
08/07/31 16:25:29
ガス抜き。って言葉知ってる？
383:デフォルトの名無しさん
08/07/31 18:30:03
今時ガスが溜まってるのはアンチだけｗ
384:デフォルトの名無しさん
08/07/31 18:35:00
Winはもうダメだな
周りの人もMacが増えてきたんでMac進出して欲しいね
385:デフォルトの名無しさん
08/07/31 18:44:48
>最後には、Nickにも「ボクのほしいDelphi」をプレゼンしてもらいましょう。
つまり、今のDelphiは自社社員でさえ欲しいもんじゃないんだよね。
基地外まんせー君以外は「欲しくないDelphi」なんだよな。
386:デフォルトの名無しさん
08/07/31 18:48:08
いまいちおもしろくない。切れが悪いよ。
387:デフォルトの名無しさん
08/07/31 19:06:49
ヒント： アンチ 低能 ブビ厨
388:デフォルトの名無しさん
08/07/31 19:11:20
ところで例の話、現状のままとなった場合、どうします？
389:デフォルトの名無しさん
08/07/31 19:29:19
例の話って何？
390:デフォルトの名無しさん
08/07/31 20:07:48
>ヒント： アンチ 低能 ブビ厨
そうやって知らない人に貶めないで。
無視すればよいのだから、ほっときましょうね
391:デフォルトの名無しさん
08/07/31 20:13:34
こないだ、親分が天の声をいただいたのがここだから、見ていらっしゃるとはおもいますが。
日本法人には権限無いと思いますよ。伝道師があんな状態ですから。
市ヶ谷にテスト要員がいるとも思わないし。
392:デフォルトの名無しさん
08/07/31 20:34:20
>「ボクのほしいDelphi」
VS Delphi かな。
393:デフォルトの名無しさん
08/07/31 21:40:00
いやぁ、別に権限の話ではないと思うんだ。いかにあれが有害な変更で、MBCS圏における
(CodeGearお得意の)シームレスな移行を難しくするのか、という理屈を英語で説明できるかどうか、
ということだと思うんで。As designだってんなら、designが間違ってるんだし。
394:デフォルトの名無しさん
08/07/31 21:41:30
英語で書けないなら
日本語で書けば良いじゃない。
本家で日本人スタッフが開発してるんだからさ。
395:デフォルトの名無しさん
08/07/31 22:04:48
いやぁ、ほっとけばいいよ
396:デフォルトの名無しさん
08/08/01 00:20:24
日本語で読んでも、何が言いたいかわからない。です。はい。
疑問があるなら聞けばよい。
コードが動かないなら、動かない例を出せばよい。
へんだなぁ。おかしいなぁ。って言ってるばかりでは議論できません。
UNICODE/ANSI 相互変換も、具体的に崩れるサンプルを出せば良いと思いますよ。
397:デフォルトの名無しさん
08/08/01 00:26:00
説明できるかどうか、
じゃなくて、
説明してみれば？
あと、UNICODE Round-Trip 問題は、異なる対応表を使っている環境間で発生する物で、
同一環境下では、通常は発生しませんよ。
だいたい NT で入出力系が UNICODE 化がとっくに終わっているわけで
Win32 Native アプリで ~ が入れられない。なんてバグに出会ったこと無いでしょ？
398:デフォルトの名無しさん
08/08/01 00:40:25
端から見てると DEKO さんの資料のまとめはうまいんだけどさ。
分析はいいんだけど結論を出すのがヘタ
DEKO さんの意見は
「俺は Unicode は使いたくない。AnsiString でアプリケーションを作り続けたいんだ。
そのための関数が一つ足りない。これが提供されなきゃ出荷には同意しない」
と言ってるように見えるわけでぇ。
「いや Tiburon は UNICODE 化が目標なんですねん」
って方々とは根本的に食い違っているわけよ
せめてクラッシュするとか既存コードを大幅に書き換えなければいけないコードとか
出てくればいいんだけど、たぶん問題は無いよ。
399:デフォルトの名無しさん
08/08/01 00:41:35
久々に FT-NG 読んだら久々に書き込みがあったので時間を使って読みましたが
ちょっと期待はずれでございました。
400:デフォルトの名無しさん
08/08/01 09:09:20
だ、大丈夫か？
ドキュメントを修正する。というように読めるが？
401:デフォルトの名無しさん
08/08/01 10:09:08
お前ら、さすがにそこまで書くのはNDA違反だろ
402:デフォルトの名無しさん
08/08/01 10:15:07
UNICODE/ANSI 相互変換の問題って何よ。
403:デフォルトの名無しさん
08/08/01 11:01:14
>UNICODE/ANSI 相互変換の問題
DEKO さんが早とちりしているだけ。
404:デフォルトの名無しさん
08/08/01 17:50:50
通報します
405:デフォルトの名無しさん
08/08/01 18:13:51
「通報します」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手を通報しちまって、もうすでに終わってるからだッ！
だから使った事がねェーッ。
『通報しますた』なら、使ってもいいッ！
406:デフォルトの名無しさん
08/08/01 18:49:01
どっか大金持ちの企業か個人がさくっと買収してくれないかな
いつ消えてなくなるかわからない状態だと開発をCodeGearでやりましょうという提案すらできないよな
407:デフォルトの名無しさん
08/08/01 18:55:26
そこまで財務状況が悪いのか？
つーか、大金持ちの企業がさくっと買収したわけだろ？
408:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:07:36
Delphiなんて今や個人レベルでの開発にしか使われていないからなぁ。
でかいプロジェクトはWeb SphereかeclipseかVSでしょ。
お布施のようにバージョンアップに付き合っている人たちに支えられて
いるようなもんだから儲からないよ。
活路があるとしたらクロスプラットフォーム対応だろうな。
Kylixのリリース時点よりも今の方が需要あるでしょ。
409:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:08:02
そそ、エンバカとの提携・合併が解消になっても
また別の会社とくっつけてもらえるよ。
インストールシールドの経緯とか見ても
一旦他所の会社とくっつけて、また買収しなおして独立させてとかだし。
410:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:10:12
狭い界隈でいがみあうよりさぁ、バグ見つけようよ。
いまバグ見つけて修正されれば、喜ぶのは、見つけた本人と CodeGear /エンバカだけじゃなく
他のユーザーにも益があるんだ。
インストールレポートだけじゃなくて、なんかやろうよ...
411:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:11:05
>>408
> Delphiなんて今や個人レベルでの開発にしか使われていないからなぁ。
いやだから、一旦採用したプラットフォームはなかなか変えられないから
気長に使っている会社も結構あるんだよ。
ERPみたいなのを採用して、丸投げすることにした会社も増えたけどさ。
412:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:11:07
>でかいプロジェクトはWeb SphereかeclipseかVSでしょ。
あまいな。
413:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:14:43
>>408
> 活路があるとしたらクロスプラットフォーム対応
うーん、そういうインフラちっくな話は
いくらやっても無駄だともう。
ずばり言えばキラーアプリだろ。必要なのは。
ローカルPCにインストールして使うタイプのアプリで
必要とされている物は何なのだろうね。
そーゆーのをあっという間に作れる開発環境という事なら
需要はある。
414:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:15:45
そうそう。海外に旅行して事故やテロに遭ったとき、
その地域に何人の日本人がいるのかがわかる。ってのも大事だし。
火星に水があることがわかったのも大事だ。
415:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:17:11
>ローカルPCにインストールして使うタイプのアプリで
>必要とされている物は何なのだろうね。
そういうあぷりをローカルに置かないようにしましょう。ってのが今の流行だぞ。
MS Office ですら、死守できなくなっているというのに
416:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:25:45
でもウィルス対策なんかは
ローカルに置かざるを得ないジャン。
ローカルアプリに拘るなら
そーゆーのを作りやすくする方向かな。
いっそDelphi製のアプリもクラウドに置いて
というなら、そーゆーのを作りやすくする方向に進化していかなければならないし。
まずはそういう方向性があって、クラスプラットフォームとかの話が出てくるんだろう
・・・けど、.net製アプリの件では、大きく予想が外れて大惨事だからなー。
これはこれで難しいか。
417:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:26:57
Office死守できなくってるほど、そんなGoogle Docs流行ってんの？
418:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:41:23
Officeが苦戦してるのは、Linux & OpenOfficeで十分って流れが
欧米で無視できない規模になっているからでしょ。
419:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:47:32
Office 2007のUIがひどすぎるというのも大きいべ
420:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:48:19
Office のアップデート料とか。2007 が必要ない人もいっぱいいる。
OpenOffice はWindows でも動くし
ネットにつながればどこからでも参照できる Google Doc とか
で、MS 自身が Office の時間売りとか、サーバーにデータをおくサービスとか
ちっとはニュース読め。
421:デフォルトの名無しさん
08/08/01 19:50:15
ほとんどの人は、リボンだろうがメニューだろうが、使わない。
テンプレートに文章打つだけ。
うるさい人ほどなれた UI に固執する。
で、新しい UI の人気はあまりない。
あれ？どこかの開発環境の状況に似ている...
422:デフォルトの名無しさん
08/08/01 20:00:03
>サーバーにデータをおくサービス
どこぞの阿波徳島の会社が同じようなことを‥‥
423:デフォルトの名無しさん
08/08/01 20:02:37
ローカルアプリは、もうちょっとインストーラーが進化すれば
まだまだいけると思うんだけどねー。
そんなに何でもかんでもネットに吸い取られるとは思わない。
インストール妨害OSであるVistaってのがまた問題だけどさ。
あとさ、最近のDelphiのインストーラーは
なんであんなに遅いのかねー。
なんかもうちょっと気の利いたインストーラーは無いのかね。
424:デフォルトの名無しさん
08/08/01 20:11:56
Delphi をインストールするときのインストーラー。だろ？
同じエンジンを使っている VS2005 のアップデートもおなじくらい時間がかかる。
VS2008 のインストーラーはだいぶ速いので、同じエンジンを使う Delphi 2009 も
だいぶ速くなっているかとおもう。
425:デフォルトの名無しさん
08/08/01 20:33:40
> Delphi をインストールするときのインストーラー。
って、アプリを配布する時にも使えるんでしょ。
あーゆー重厚長大なインストーラーじゃなくて
FireFoxのプラグインみたいに気軽に使えるのが
もっと流行って欲しい。
426:デフォルトの名無しさん
08/08/01 20:34:32
VB使いが未だにDelphiをライバルとでも思ってるの？w
名前の読み方もよく分からん会社に吸収された時点で終了だろwww
427:デフォルトの名無しさん
08/08/01 20:39:04
>>425
結局、これ以上Delphiを発展させるなら
インストーラーとか
IDEの外にもうちょっと眼を向けないといけないのかもしれないなー。
428:デフォルトの名無しさん
08/08/01 20:59:05
>FireFoxのプラグイン
あれって ZIP で固めてある XML / HTML / Javascript だぞ。
インストーラー云々ではなく、ブラウザが処理しているだけだ。
429:デフォルトの名無しさん
08/08/01 21:01:04
> XML / HTML / Javascript だぞ。
だからEXEもそういうの並みに
ばんばんインストールできるようになってもいいじゃないかって話。
重厚長大なインストーラーじゃないと駄目なんて話は
無いはず。発想が古すぎるんだよ。
430:デフォルトの名無しさん
08/08/01 21:08:28
.EXE を コピーしたら駄目なの？
ばんばんインストールできるけど？
何を話したいのかわからない。
431:デフォルトの名無しさん
08/08/01 21:13:24
BDS 2007 のインストーラーをみて、重厚長大と勝手に思い込んでいるんだね。
あれが遅いのは MS Installer のバージョンが３くらいだから。
ファイル総数が多いと加速度的に遅くなっていく。
BDS も VisualStudio 2005 も、ヘッダファイルとかで数千ファイルをインストールして
どうも、そういう用途を考えていなかったらしく、ものすごい時間がかかったの。
いろんな Install XXXX が出しているのは、同じインストーラーエンジンに対するマネージメントと
実行時の UI だけ。
ファイル数が同じなら、どのツールを使っても同じような時間がかかるんだよ。
ファイル１０個くらいなら（１００くらいまででも）サクサク作れるよ。
Vista でも動くし、アンインストールもできる。
432:デフォルトの名無しさん
08/08/01 21:55:14
ようするにMSを超えるような技術が皆無なんだよな。
永久に後追い専門。ユーザも似たようなもんだが。
433:デフォルトの名無しさん
08/08/01 22:12:46
>>430
> .EXE を コピーしたら駄目なの？
FireFoxなんかだと新しいバージョンの配布もスムーズだし
コピーしているとか感じさせないからなー。
> 431
> ファイル数が同じなら、どのツールを使っても同じような時間がかかるんだよ。
ファイル数を減らす・・・というかオンデマンドで
もっとスムーズに。
434:デフォルトの名無しさん
08/08/02 00:03:45
>ようするにMSを超えるような技術が皆無なんだよな。
かみつきたいのはわかるが、
セキュリティ的な用件からインストールエンジンが OS 組み込みになった。というだけのことだよ
しかもパフォーマンスが低かった。ということだ
435:デフォルトの名無しさん
08/08/02 00:04:57
インストールとアップデートはにてるけど別だよ。
436:デフォルトの名無しさん
08/08/02 00:11:23
>>426
読めないのかよ、おまえ
437:デフォルトの名無しさん
08/08/02 03:09:31
エンバカデロって本業は何なの？
DBを軸にしたマネージメント会社なの？
ちとよくわからん
DB2,SQLServer,Oracle用にいろいろツール出しているところに
CodeGearのInterBaseとBlackFishも加わっちゃうし・・・
Delphiは.NET2.0/3.5に対応のバージョンを出してほしいけど・・・なさげだね
ネイティブはビルダーで棲み分けしてくれればなぁ
.NET FrameworkのDLLならVbやC#で作ったDLLをそのまま使い回しできるし
438:デフォルトの名無しさん
08/08/02 05:49:34
>>437
> 加わっちゃうし・・・
加わるとなんか問題があるの？
良く分からない発想だな。
> Delphiは.NET2.0/3.5に対応のバージョンを出してほしいけど
RAD Studio 2007のDelphi.netは既に対応していると思うんだけど。
違うの？
439:デフォルトの名無しさん
08/08/02 11:24:10
.NET で Delphi つかうとかは基地外だけだ。
440:デフォルトの名無しさん
08/08/02 13:32:57
インストーラならinnosetupでいいんじゃないの？
pascalスクリプトつかえるし機能は十分だと思うが。
441:デフォルトの名無しさん
08/08/02 15:21:30
日本語でサポートしてくれない製品は使われないよ >440
442:デフォルトの名無しさん
08/08/02 15:52:37
Inno Setupって結構使われてるじゃん
443:デフォルトの名無しさん
08/08/02 16:04:23
外国産のソフトを移植した際に、インストーラーを変更しなかった。という例が多いだけでは？
444:デフォルトの名無しさん
08/08/03 15:26:23
リボンコンポーネントって
どっかで動画デモやったの？
445:デフォルトの名無しさん
08/08/03 15:35:25
しかし何でいまさらリボンUIなんだろうなｗ
MSも次のOfficeで廃止することに決めたというのに・・
446:デフォルトの名無しさん
08/08/03 15:46:31
それは、2008年のSurveyでみんながリボンUIに投票したからじゃないだろうか。
447:デフォルトの名無しさん
08/08/03 16:09:33
まあ多少でも見てくれの違うアプリがつくれるようになった方が
販促になっていいんじゃね。
CodeGear製はメンテが不十分だろから
サードパーティーを使った方が賢いとは思うけど。
448:デフォルトの名無しさん
08/08/03 16:29:46
>>445
> MSも次のOfficeで廃止することに決めたというのに・・
kwsk
449:デフォルトの名無しさん
08/08/03 16:36:24
Office 2007のβテストで不評だったから、リボンUIの見直しを行った結果、
リボンを隠せるように変更を行ったことを勘違いしてるんじゃない？
450:デフォルトの名無しさん
08/08/03 18:11:47
ユニコード化でサードパーティー製のコンポーネントは
問題なく使えるようになるのかねー。
451:デフォルトの名無しさん
08/08/03 19:42:19
無茶言うなよ
452:デフォルトの名無しさん
08/08/03 19:59:51
どう無茶なのよ。
453:デフォルトの名無しさん
08/08/03 21:06:51
そういえば、RaveReportsは
漸く使い物になるの？
454:デフォルトの名無しさん
08/08/03 21:21:23
だれに対して聞いているんだろう？
455:デフォルトの名無しさん
08/08/03 21:25:39
もちろん事情通の人。
妄想アンチはイラネ。
456:デフォルトの名無しさん
08/08/03 21:34:44
Rave？わからん。評価しようという発想もなかったな。でもUnicode化の恩恵を受けて
問題が減ってる可能性もあるか。でも今更だよな。
457:デフォルトの名無しさん
08/08/03 21:43:37
>評価しようという発想もなかったな
で、何か評価したの？
458:デフォルトの名無しさん
08/08/03 22:00:11
インストールはしたよ
459:デフォルトの名無しさん
08/08/04 09:45:41
> The new Delphi for Win32 (Tiburon) will work with Unicode and
> we are looking forward to that release. It is our hope (and expectation)
> that we will have more success with conversions to both HTML and PDF.
> --
> Tech Support
> Nevrona Designs
> supp...@nevrona.com
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
動くんだか、動かないんだか、今一よくわからない返事だな。
460:デフォルトの名無しさん
08/08/04 10:10:38
動くん棚を思い出した
461:デフォルトの名無しさん
08/08/04 12:38:50
> 動くん棚
kwsk
462:デフォルトの名無しさん
08/08/04 13:25:42
三菱の冷蔵庫だったかな
冷凍旬時代？見たいな名前の奴
463:デフォルトの名無しさん
08/08/04 15:37:36
まぁ、普通に考えるとUnicode化で欧米で使われるラテン文字と日本語で使われるほとんどの文字が
同じ2バイトになるから何もしなくても問題が減りそうな予感はする。
464:デフォルトの名無しさん
08/08/04 19:10:11
>同じ2バイトになるから何もしなくても問題が減りそうな予感はする。
同じくらい、新しいバグが出てくるよ。
たとえば SyncEdit の Unicode 版だと半角全角が全部同じ幅になるんだな。
印刷関係はワードラップ/禁則処理が根本的に異なるので、外国産は業務には
つかえません。
465:デフォルトの名無しさん
08/08/04 21:45:25
RaveReportの話してたと思ったんだけど。
466:デフォルトの名無しさん
08/08/04 23:32:08
Rave って印刷つーるじゃなかったけ？
>同じ2バイトになるから何もしなくても問題が減りそうな予感はする。
って脳天気予測に対してはどう思うのかしらん？
467:デフォルトの名無しさん
08/08/04 23:42:40
そうだろ、印刷ツールだろ。だから、SyncEditみたく編集とかしねぇんだよ。
だから、現状、全くマルチバイト文字に対する処理が入ってないのが幸いして
Unicode化で日本語の問題は減るんじゃねぇか？ほとんどの日本語はラテン文字と
同じ、BMP面に入ってんだし。
468:デフォルトの名無しさん
08/08/05 00:02:54
RaveReportの開発元は日本語対応できないのは、
DelphiがUnicode対応してないからっていってなかったっけ。
469:デフォルトの名無しさん
08/08/05 00:13:05
Ansi版のマルチバイト処理が入ってない海外の印刷ツール：
日本語で使われるほとんどの文字->マルチバイト->日本語で使われるほとんどの文字があやしくなりそう。
Unicode版の海外の印刷ツール：
少なくとも欧米で使われる文字は正しく表示できる->その欧米で使われる文字と同じBMP面に入ってる
日本語のほとんどの文字を正しく表示できるのでは？
こう考えるとUnicode化で日本語に関する問題は減りそう。
470:デフォルトの名無しさん
08/08/05 01:21:36
で、結局 2007 までのは使いものにならん、ってか・・
471:デフォルトの名無しさん
08/08/05 06:22:58
日本語用の独自コードが一杯の
QuickReportsはどうなるんだろね。
472:デフォルトの名無しさん
08/08/05 08:44:28
>日本語用の独自コードが一杯のQuickReports
そんなのあったっけ？どのバージョンのこと？
473:デフォルトの名無しさん
08/08/05 09:11:57
アレは独自コードなしで対応しているのか。
474:デフォルトの名無しさん
08/08/05 10:59:54
昔の思い出でも。
笹塚に開発拠点があったときは Paradox 等アプリケーション担当 R&D/QA が、かなりの時間を割いて
テストしていた。
ところが D7 の時に、開発リソースのアメリカへの集約（結果、笹塚 R&D レイオフ）
と Rave への切り替えにより、それらのコードとノウハウが消えた（MS に流れた）
開発元の QSoft には日本語対応版のコードは渡っていないんじゃないかな？
あったとしてもメンテナンス/テストなんかできないだろうしね。
475:デフォルトの名無しさん
08/08/05 12:36:59
Tibronのスクリーンショット(リボンコントロール)
URLﾘﾝｸ(www.faceker.com)