08/06/21 01:46:18
ペースアップもなにも、もともとSLって「.net使ってadobeに
茶々入れてみました」止まりじゃん
正直最近のMSはky
winｱﾌﾟ環境だけ必死で整えとけよとか
401:デフォルトの名無しさん
08/06/21 02:10:30
なんだろうね。MS手を広げすぎなんかね？
CLOUD,MESH、D,DRYED,PLINQ,WPFなどなど仕上がると面白そうなんだけど、そこまでMS持つのかな･･･
402:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:47:23
何もしなくても5年以上持つだろうけど、先考えたら手を広げざるをえないんでしょ。
そろそろ分社したほうが賢明な気もするが。
403:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:47:41
Windows Mediaは購入時点のデフォのマックで再生できるの？
Windows MediaをSL用にエンコするよりflvエンコの方がよっぽど綺麗じゃないか？
404:デフォルトの名無しさん
08/06/21 07:58:29
SLプラグインにWMVデコーダが入ってるからMacにSLインスコすれば再生可能。
SL用に再エンコする必要はない。
405:デフォルトの名無しさん
08/06/21 11:32:51
>>403
どうやっても、圧縮されたソースを再圧縮できれいに張るはずがなかろう。
本気出すならオリジナルの無圧縮(or可逆圧縮)から再圧縮しないと最適なものは作れない。
406:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:12:16
例えば、Aという技術が巷で発表されたとする。
昔のMSだったらその場で買収に走るが、
今は世に出た時点でオープンソースに提供されているので、
独占できないMSはMS-Aという製品をでっちあげるしかない。
実際にはそこから開発が始まるうえ、特許なんかも考慮して
仕様を決めることになるため、MS-Aが世に出るのは１年後。
しかも公開ベータ。
その頃Aはすでに完成していて、しかもほかのオープンソースプロジェクトと
結びつきはじめている段階。
MSもそれに負けじと、ほかのプロジェクトとのインターフェイスを
付け加えようと営業からプッシュが入る。
その結果、MS-Aの仕様が膨らみ、最初の設計ではAよりも単純だったはずの
設計が破綻していく。
このままではいつまでたっても出荷できないので、バージョンを区切って
仕切り直すことにする。
そのうち、ユーザーが現在求めているトレンドな技術はすべて次期バージョン
という対応となり、オープンソースAの頻繁なバージョンアップについて
行けなくなる。
そのうち、根本から設計し直したというA2が他のプロジェクトとの連携付きで
どーんと登場し、MSは途方に暮れる。
407:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:20:48
SLにMathMLとか他のXML要素を埋め込んで表示することって出来ないの？
408:デフォルトの名無しさん
08/06/21 13:57:35
MathMLを解釈できるコントロール書くってのはできるはず。
WPFでそれをやってる人がいたんで、移植すればあるいは。
409:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:02:44
まだ完成度は低いけど、楽しいねこれ
URLﾘﾝｸ(deepzoom.soulclients.com)
410:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:27:41
なんとなく思ったけど、SLの長所の１つに連携ってあるんじゃないかな。
上手い例えじゃないけど、ロボット対戦ゲームを作って
そのアルゴリズムを有志がDLLで公開しWeb上で戦わせるとか。
Flashに比べ、何かとくっつけようとしたときの親和性が高いんじゃないかと、ちょと思った。
>>406
SLに関していえばMS-Aに怯えた、Aを独占していた企業がオープンソース化を始めた段階だからなー。
どちらに転んでも開発者にはありがたいことだけど、.Net好きの漏れとしてはSLに善戦してもらいたい。
411:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:34:10
>>406
その構図でオープンソースなAは自前で資金調達して継続が
可能なものにはなってなくて、結局どっかの他の大企業の
息がかかったものとしてしか生き残れない訳でしょ？
算数は出来ても出てきた数字の意味が理解できない、
要はお金の計算ができない連中の集い。
それがオープンソース・クオリティ。いずれ滅びるよ。
412:デフォルトの名無しさん
08/06/21 14:44:11
なんでもいいけどここでその議論するのは止めてね。
へんなのが寄ってくるから。
413:デフォルトの名無しさん
08/06/21 15:35:25
俺も10年前にmozillaプロジェクトがでてきた時には似たような意見だったけど、
10年経っていまや「財団」だし、さすがに「いずれ滅びる」なんて言えなくなったな。
Gyaoは７月にリニューアルらしい。
今度はもう少しSL対応するかな？
414:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:14:32
>>413
財団の金なんてどっかから降ってくるようなもんだという認識でしょ？
そういうのが、お金の計算が出来ないってことですよ。
415:デフォルトの名無しさん
08/06/21 22:54:15
>>412に同意。
416:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:03:09
>>414
お金の計算ができなかったら、財団なんかに金が集まってる訳がないだろう。
「どっかから」「どこに」の部分を明確にして運営してたからこそ
今がある。
田舎の野菜の無人販売所かなんかと同じだと思ってるだろw
417:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:27:00
おっと、ラリーの悪口はそこまでだ
418:デフォルトの名無しさん
08/06/22 01:46:28
おっと、いけねぇ。
無駄口が過ぎちまった。くわばらくわばら。
419:デフォルトの名無しさん
08/06/22 03:29:53
>>409
なんだかさっぱりわからん、酷くね？
420:デフォルトの名無しさん
08/06/22 12:18:57
mozillaプロジェクトは取り扱ってるものが市場の需要をつかんでたからな。
SLはorz
421:デフォルトの名無しさん
08/06/22 15:55:36
ほらまたこういうのが寄ってきた。
422:デフォルトの名無しさん
08/06/22 23:30:52
結局なるようにしかならんと思うが。
成り行きを見守りましょう
423:デフォルトの名無しさん
08/06/23 22:07:08
これってなんなんですか？
windowsupdateみたら1.0があったんだけど
これはインスコしちゃっていいんですか？？
424:デフォルトの名無しさん
08/06/23 23:59:33
>>1～>>423
ごめん。普段好きでこのスレよく見てる。
今度、機会があれば解る範囲でだけど、ちゃんとした技術情報書くから
１レスだけくれ。
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
「日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする」
URLﾘﾝｸ(forums.fark.com)
「日本の最新の流行 : 70歳の売春婦」
URLﾘﾝｸ(forums.fark.com)
「老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある」
URLﾘﾝｸ(forums.fark.com)
「日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる」
URLﾘﾝｸ(forums.fark.com)
・日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している、風俗に行くならコインランドリーに行くべし
・女装・男色は日本の伝統で、八坂神社では日本中の男が憧れる女装祭りを行っている
・日本人は皆柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
「母は、成績を落とさないために堕落する」 "More moms going down, to ensure grades go up!"
「防衛省は‘ロリータ’マンガキャラクターを使って内部を明らかにする」 "Defense Ministry turns to 'Lolita' manga character to reveal inner self"
「鯨を食べる人たちは銛の音の喜びについて語る」 "Moby Dick diners spout joys of harpoon tang"
「首相は、結婚ではなくオナニーのおかげで権力の座を確保できると主張する」 "PM claims five-knuckle shuffle, not wedlock, helps secure grip on power"
秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
硫化水素による自殺が多発し、世間を騒がせている。「自殺」を英語で？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
んじゃ。すまん。
425:デフォルトの名無しさん
08/06/24 03:33:16
>>423
必要なきゃ入れなくてもいいのでは。
426:デフォルトの名無しさん
08/06/24 09:27:08
入れても入れなくても何も変わらんよきっとｗ
427:デフォルトの名無しさん
08/06/24 10:00:18
silverlightとRDBMSの連携ってLINQ使うのがデフォ？
428:デフォルトの名無しさん
08/06/24 17:03:26
疎結合になるからLinqよりADO.NETのDataSetモデルのほうがあってる。
DataSetならWebServiceやWCFにそのまま載せられるからこの辺使うんじゃないかな。
429:デフォルトの名無しさん
08/06/24 19:33:31
LINQでもそのまま載せられるよ
あまりにも簡単なんでDBプログラミングするのあほらしくなった
430:デフォルトの名無しさん
08/06/24 20:03:25
DataService Queryのことをいってるなら、LINQ to SQLより
LINQ for DataSet + WebSeviceに近いもの
431:デフォルトの名無しさん
08/06/24 21:03:34
何が標準的な方法かなんて考えても無駄。
将来のリリースでもそれが有効かどうかは誰にも分からない。
432:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:00:23
>>430
いんやLINQ to SQLだよ
シリアライズ可能なLINQ to SQLオブジェクトモデルを生成して
LINQ使って結果をWCFで返すだけ
WCFのクラスは作るけど後はなんもしなくてもいいし
public IQueryable<Customer> searchCustomer(string s)
{
return from cust in db.Customers where cust.City == s select cust
}
433:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:52:35
それがめんどくさいんだが。
WCF経由でも、LINQを使って透過的にクエリを投げたい。
434:デフォルトの名無しさん
08/06/25 06:53:17
これがめんどうなのか・・・
それだとプロキシ機構でもない限りDBポートに接続できなさそうだけど
WCFがちゃんとやるってことか？
ならLINQでもコンテキスト渡せばクライアント側で呼べそうな気はするな
435:デフォルトの名無しさん
08/06/26 01:01:20
MSならそのくらいやってほしい
436:デフォルトの名無しさん
08/06/26 13:58:20
何の話かさっぱりわからんorz
それがsilverlightの敷居の高さってことか・・・
新しもの好きでさわってきたけどもう嫌になってきたｗ
437:デフォルトの名無しさん
08/06/26 23:14:30
>>436
Silverlight2以降は.NETベースで組むのが当たり前になるから、
.NET開発の知識がどうしても必要になる。
Flashのような感覚で考えていた？
それでもいいんだが、Flashと同じ使い方では
Silverlightの長所を生かしきれない。
438:デフォルトの名無しさん
08/06/27 13:24:21
flushでも奥深いというかASで何でもできるし大抵のアプリ環境だって構築できるんだから同じように思っていても不思議じゃない。
というかSLがあんなデザインツールのような宣伝してるとそう思うんじゃないの。
でも実際さわってみるとデザインツールとしては酷すぎると思うヤツ多いと思う。そういう使い方されることは今後無いだろうな。
逆にアプリケーションに特化した用途としてはわざわざslじゃなくてもvbなんかで環境は整ってると思うんだが・・・
439:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:05:19
＞わざわざslじゃなくてもvbなんかで環境は整ってると思うんだが・・・
今時、WindowsとIE専用サービスじゃやってけないんだよ。
440:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:11:34
>>439
だからこそ、silverlightで、
XAMLタグゴリゴリ書かなくても
きちんとフロントエンド組めるような
開発ツールが欲しい訳だが。
441:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:12:39
リッチクライアントの時代到来と言われてはや１０年、
ドトネトの時代と言われてはや５年。
442:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:43:43
silverlightとVB.NETでのWPFアプリ入門ってどこかに転がってない？
なんかC#ばっかり目立ってる。orz
しかしsilverlightの入門って、
なんでマルチメディアコンテンツのプレイヤーとか、
そんなのばっかりな訳？
簡単なツールとかちょっと作ってみたいけど、
そんなにムービープレイヤーばっかりいらないｗｗｗ
443:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:26:19
>>442
日本語圏のばっかり探してないか？
444:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:43:08
>>443
日本語じゃダメなのか？
445:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:56:59
ロクなのがない。
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
URLﾘﾝｸ(www.silverlightshow.net)
この辺から追っかけたほうがいい。
446:デフォルトの名無しさん
08/06/27 16:07:21
>>445
㌧ 見てみる。
447:デフォルトの名無しさん
08/06/27 17:13:10
ここ丁度いいんでない？コードまでは読んでないけど
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
448:デフォルトの名無しさん
08/06/27 17:40:32
＞簡単なツールとかちょっと作ってみたいけど、
Silverlightで作れるのはSilverlightアプリであってWPFアプリではないんだが、
その辺を誤解してるんじゃないかとちょっと心配だな。
449:デフォルトの名無しさん
08/06/27 18:25:37
>>441
いよいよだな！
450:デフォルトの名無しさん
08/06/27 19:50:28
>>448
郵便番号→住所検索ツールとか、
そういうののつもりだったんだ。
WPFのサブセットでsilverlightで出来ることは
WPFアプリでも出来るんでしょ？
WPFの入門編としてちょこっと弄ってみるのも
良いかなと思ったんだけど。
451:デフォルトの名無しさん
08/06/27 21:37:34
別に何を入門にしてもいいんだけど、ドキュメントがなかったり、ドキュメントと
挙動が異なったりといった、βを楽しめる人じゃないと駄目だな。
452:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:46:57
3D使わなけりゃおおむねWPFでも同じda-ne。
WPFで学びつつ、WPFにあってSilverlightにない部分や、
互換性が不完全な部分を吸収するコードなどを書き溜めておくなどすれば
いつでもSilverlightに移行可能だ。
けど、WPFについつい魅了され深いとことろまで手を出すと
もはやSilverlightには戻れない身体に。
453:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:53:55
あ、違うのか逆か。WPFやるなら最初からWPFやれば不自由もなく
不完全な機能に辟易することもなく・・・。
454:デフォルトの名無しさん
08/06/27 23:05:38
そして動く場所が限定される
455:デフォルトの名無しさん
08/06/28 06:48:45
silverlightも動く場所が限定されてたりしてｗ
456:デフォルトの名無しさん
08/06/28 20:10:14
>>442
URLﾘﾝｸ(www.voidspace.org.uk)
URLﾘﾝｸ(www.voidspace.org.uk)
API はこの辺横目に眺めながら他の言語の
つつくのも良いかも
457:デフォルトの名無しさん
08/06/30 06:49:18
>Vロボ開発の舞台裏―Silverlight開発の実際
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
これを呼んで、なんとなく思ったのは
Flash→個人開発メイン
SL→集団開発メイン
こんな分かれ方しそう。Flashは個人で手軽に作れる反面、
高度な物を作ろうとすると、デザインセンスとスクリプトの理解という高い技術が要求される。
SLは最初からデザイナーがプログラム部分を触る事をあまり考慮していない印象。
そりゃー、FlashユーザーがSL触ったら怒るわな。
458:デフォルトの名無しさん
08/06/30 15:49:28
頭数を減らすのはコスト削減におけるもっとも重要な方策。
どのみち無料でしか出せないようなものしか作れないんだったら関わる人数は少ないほうが良い。
Flashも今では無駄にリッチになってコストが増大するようになってしまっているから、
どっちもどっちな感じで、特にFlashが有利ってことはないけどネ。
459:デフォルトの名無しさん
08/06/30 17:45:18
>>457
Flashも共同作成系の懸案が山のようにあるが。
flashの動画部分作成とスクリプト部分作成は分業というパターンも多い。
家の場合ある程度お決まりのスクリプトは専門家が作ったものをライブリとして保管してあってデザイナーが引っ張り出して使ったり、必要な場合は専門家にスクリプトの修正頼んだり。
こういうの他の制作現場でも普通じゃないか？
Flashは膨大なユーザーがいるのでその分レベルの高いデザイナーはプログラマ顔負のAS使いもいるから一人で完了ってパターンもあるけど。
460:デフォルトの名無しさん
08/06/30 18:18:48
まぁ、結局のところAjaxの天下が続くんじゃないかな。
派手なアニメーションや演出ってすべてのサイトで必要な要素じゃないし、FlashもSLも
HTMLともっとシームレスに繋がらないとダメな気がする。
461:デフォルトの名無しさん
08/06/30 18:57:49
SLでリモートデスクトップクライアント作れるようになることってありえなさそう？
462:デフォルトの名無しさん
08/06/30 19:04:24
>>459
なんというか、より特化しているという感じ。まぁ主観だけど。
上の方で出てたけどSLで何か作ろうとすると、BlendとVSを行ったりきたりしないといけないと
いう不満があった。MS的にはそこは２人で分業しようよ、って感じだと思う。
Flashは入門書とか見ると、Flashというツールから入っていって１つの作品を完成させるところから
経験を積ませる。より高レベルな所にASってのがありますよ、
ここで初めて分業が必要になりますよ、という感じ。
プロとして突き詰めたらどっち使っても差は無くなるんだろうけど、とっかかりというか、印象というか。
463:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:55:03
＞MS的にはそこは２人で分業しようよ、って感じだと思う。
MS的にはそこは開発環境にもうちょっと金かけようよって感じじゃね？
BlendとVSを行ったりきたりの不満の大部分はアプリの重さのような気がする。
464:デフォルトの名無しさん
08/07/01 23:41:21
ところでFirefox3＋SL2β2プラグインだと、SL1のコンテンツが再生できないんだけど
（GetSLアイコン状態になる）みんなどう？
465:デフォルトの名無しさん
08/07/02 02:07:07
SL1のコンテンツがない
466:デフォルトの名無しさん
08/07/02 02:26:27
>>464
それ、SL2Beta1から。ちなみにSL2Beta2のプラグイン入れるとSL2Beta1のコンテンツが動かなくなる。
こちらは何も表示されない。もしかしたらBeta2で削除された命令使わなければ動くのかも。
SLプラグインのダウンロードサイト見ると、今入ってるSLのバージョンが表示されるから、
識別＆バージョン毎の処理の振り分けとかはできるのかも。
467:デフォルトの名無しさん
08/07/02 06:17:36
SLの仕事没ってしまった、、、、まあそれなりに覚えたからいいか
468:デフォルトの名無しさん
08/07/02 08:39:49
>>460
ダメな気がすってFlashは天下極めてるしｗ
469:デフォルトの名無しさん
08/07/02 14:51:02
>>466
やっぱなるのね。βは仕方ないが、一応正式でやってるAsahiやYahooのコンテンツが
再生できないのは問題だよね。
IEなら大丈夫だけどそれじゃSLの意味がないｗ
470:デフォルトの名無しさん
08/07/02 17:31:23
Moonlightの方はFireFox3の方に問題があって現状動作しないとかなんとかゆうとったね
471:デフォルトの名無しさん
08/07/02 17:37:44
2.0β2でWaterMarkedTextBox消えたのね。
ScottGu's Blogのチュートリアルのソースでエラーが出て焦ったよ。
472:デフォルトの名無しさん
08/07/02 17:56:39
SL2β2になってからBackgroundWorkerを使うと、
ブラウザ終了時山ほど例外が発生するようになった。
β1の時はスレッド終了例外みたいのが１つ飛ぶだけだったけど。
DispatcherTimerを使えば何もでないからまぁいいんだけど。
さて、後は描画周りを調べて前に作ったアレやアレやを公開するか。
473:デフォルトの名無しさん
08/07/02 18:15:04
Silverlight 2は2008年秋にリリース，C＃開発者に大きなチャンス
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
474:デフォルトの名無しさん
08/07/02 18:47:56
>>473
その頃には皆の興味はSL3βに移ってるような希ガス
475:デフォルトの名無しさん
08/07/03 04:33:09
>>473
全然関係ないんだけど、この記事の
>WPFのランタイムである「.NET Framework 3.5」は65Mバイトとあまりに巨大だ。
(中略)
>WPFアプリケーションを使いたいユーザーは，26.5Mバイトとサイズが小さいClient Profileだけをダウンロードすればよくなる。
この65Mは大きくて26.5Mは小さいと感じる層は今どれほどいるのか。。
65Mが大きいなら26.5Mも大きいんじゃないかなぁ。
476:デフォルトの名無しさん
08/07/03 06:03:08
全世界的に見ると先進国でも回線が細い所はまだまだ多いんでない？
サイズはともかくClient ProfileってのはFrameworkよりずっといいな
477:デフォルトの名無しさん
08/07/03 06:12:51
>>473
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
はどうなったの？ｗ
478:デフォルトの名無しさん
08/07/03 07:11:52
Silverlight他OS布教活動に遅れが見られる為、
>キターー！Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
は、翌年に持ち越しさせていただきます。
みなさまにご迷惑おかけしております。
ご了承ください。
みんなのＭｉｃｒｏＳｏｆｔ
479:デフォルトの名無しさん
08/07/04 01:14:46
ところでお前ら、いろいろかたってるけどFlashをCS3で作ったこととかある？
正直、必要があってやってみたんだがエディタとかその他いろいろダメすぎて泣けるよ。
それとも、Flash作るにはほかにもっとマシなツールがあるのかね？
慣れてる人が多いからFlashがって話がまだ続くんだろうけど
VSに慣れてる人にとってはSilverlightの開発環境はすげーいいよ。
その点だけでも大分アドバンテージがあると思うのだが。
480:デフォルトの名無しさん
08/07/04 02:10:24
CS3クソミソに言われてるね。
URLﾘﾝｸ(xowatch.exblog.jp)
SLにシェアを取られないようにAS3周りに力を入れるとデザイナーがついてこなくなり、
かといって現状では.Netで作れるSLがプログラマに圧倒的に支持されるのは目に見えてる。
ここにくるFlashユーザは「SLありえねぇｗｗ」って感じだけど
Adobe自体は案外脅威を感じてるのかも。
481:デフォルトの名無しさん
08/07/04 03:31:33
>>480
また話題古いな
そのアーティクル自体突っ込みどころ多くてスルーされてたよ
感情論と理解不足、問題の切り分け不足、見当違いな対応提案
そんなんばっかだ、この人
技術煽り屋として貴重な姿勢だが、存在価値は俺には判らん
482:デフォルトの名無しさん
08/07/04 04:27:58
四ヶ月前のβ1の情報がゴミ扱いされてるSilverlightスレで、一年前のCS3の昔話
で盛り上がられても反応に困るんだが……
483:デフォルトの名無しさん
08/07/04 05:09:10
そのブログ自体は日本語でOKって感じだが、
実のところAS3やFlex3への移行ってそれほど進んでないんじゃないの。
今までと同じものを作るなら大したメリットないし、コード全面書き直しになるし
古いFlash Playerで動かなくなるのも痛い。
だからといってSL有利だとも思わないが。
484:デフォルトの名無しさん
08/07/04 13:57:17
旧版のFlash Player対応は、Wiiでも相手にしない限りは
大して問題にはならないかも知れない。意外と9の普及率は高い。
けど、前スレでさんざん既出だけど、いまだに世の中の大半を占める
WindowsXPユーザ(＝Pentium4またはその時代のCeleronユーザ)で
達成可能なパフォーマンスに制限しなくてはならないという要求があるから
AS3の速度なんてはちっとも役に立たない。だから使われない。
それなのに10だのCS4だの言ってるの見るとどうなんだと。
いったい誰が作って誰が使うん？
485:デフォルトの名無しさん
08/07/04 14:00:13
非リッチさを売りにするRIA。これが市場の要求。
だからAjaxみたいなのが十分に流行ったりする。
Silverlightはそれを継ぎたいのでしょう。
一方のAdobeはリッチさを売りにする企業だから
非リッチ戦略を採ることはきわめて難しく、果たして
そのままでこの先生きのこることが出来るのかどうなのか。
486:デフォルトの名無しさん
08/07/04 16:41:34
非リッチorリッチなんて単純な区別はもはや意味ないだろ。
Ajaxは非リッチで片付けられないほど表現力上がってきてるし
SLは非リッチを狙ってるわけじゃなくて単にいいデザインツールがないだけ。
487:デフォルトの名無しさん
08/07/04 16:45:24
XAMLがもっと楽にデザインできれば…
488:デフォルトの名無しさん
08/07/04 22:07:17
激同
俺がただのヘタレなんだろうなとも思うけど
489:デフォルトの名無しさん
08/07/04 22:32:33
XAMLはデザイナーにはきついかもね。
マは直接XMLいじるから全然問題ないけど。
490:デフォルトの名無しさん
08/07/04 23:18:52
絵ならIllustratorからXAMLで書き出すプラグインがあったけどね。
Adobe製品、Silverlightの開発でも大活躍ｖ
491:デフォルトの名無しさん
08/07/05 12:12:33
直接XMLいじれてもそれでデザインとか出来るかと言われたら別問題だからなぁ。
カスタムテンプレートが無料で配布されまくったりするようになれば有り難いんだけど。
492:デフォルトの名無しさん
08/07/05 12:36:02
XMLで書く分には優れているかというと、FlexのMXMLはスタイルシートが使えるのでよけい立場が悪いな。
ボタンのスタイルを統一したりしようと考えると、CSSが使えないのは致命的。
493:デフォルトの名無しさん
08/07/05 13:13:16
>>486
SafariやFirefoxの最新版だと、
モッサリしていたAjaxアプリが高速に動くようになったのも脅威だと思う
ある程度のことはもうAjaxで出来てしまうから、それ以上のものをFlexやSLは求められる
494:デフォルトの名無しさん
08/07/05 14:46:15
>>492
えー、FlexのMXMLは完成度低くないか？ Builderのエディタも使いにくいし。
Flashのアニメを直に流用可能とかできたら良かったのに。
495:デフォルトの名無しさん
08/07/05 16:05:32
>>492
> ボタンのスタイルを統一したりしようと考えると、CSSが使えないのは致命的。
意味がわからん。XAMLならXAMLのやり方でデザインを統一する方法があるだろ。
スタイルとかテーマとか。CSSにこだわる理由がわからん。
496:デフォルトの名無しさん
08/07/05 18:39:58
XAMLだとリソースがそれにあたる
497:デフォルトの名無しさん
08/07/05 19:02:55
XAML のテンプレート機能はすごいよ。
css の比じゃない。
498:デフォルトの名無しさん
08/07/05 22:01:48
プロパティ名と値で指定するから、CSSみたいに本体(HTML)と文法が違ってバージョンごとにあの機能がない、この機能がない、
ブラウザごとに違うとかってことがないしね。
499:デフォルトの名無しさん
08/07/05 22:05:16
MXMLのCSSは微妙に低機能で困る
正直アレをCSSと呼びたくないw
500:デフォルトの名無しさん
08/07/06 11:25:20
500ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３
501:デフォルトの名無しさん
08/07/06 13:19:27
リソースの機能も見てみたけど、
確かにスタイルの統一という目的では遜色なく使えそう。
認識不足でした。
502:デフォルトの名無しさん
08/07/06 18:22:29
「よく調べてから批判しようね」とも思うけど、
まだまだ日本語情報少ないもんなぁ。
MSKK の宣教師の方々には頑張ってもらいたいところ。
503:デフォルトの名無しさん
08/07/06 21:01:19
SL2は最低限度の機能をやっと実装してきたバージョンだから、
ここからがスタートだろうな。
バージョン１という名のベータ版はほどほどにして欲しいものだ。
504:デフォルトの名無しさん
08/07/06 23:20:04
XAMLの仕様はWPF調べればある程度わかるだろ
505:デフォルトの名無しさん
08/07/07 00:44:42
「XAML CSS」でググった最初の検索結果に
「上記の記事では、XAMLがCSSのサポートを行っていない点を問題視している」
っていう一文があったんですわ。
で、早とちりしたんです。
確かにFlexをみる限りCSSとして実装できなかった訳ではなさそうだし、
XMLで書く分だけ冗長なんじゃないか？という根本的な疑問は残ってるけど。
506:デフォルトの名無しさん
08/07/07 01:00:45
XAML CSS でググる時点でちょっとどうかと。
せめて XAML スタイル とか。
XAMLのテンプレートはCSSよりはるかに高機能だからなぁ。
CSSそのものでは能力不足だし、
かといって、CSSに近い文法でテンプレートが書きたいかというと疑問。
507:デフォルトの名無しさん
08/07/07 01:29:55
>>502
日本の宣教師は非MS製品のフォローはほとんどしないのが問題だと思う。
海外のイベントだと、MSのエバンジェリストがFirefox3で動かない問題を
ちゃんと説明してアップデートで対処しましょうと呼びかけてくれるけど、
日本の宣教師は、「え？そうなんですか？」とかそんな感じ。
結局、本当に困った時は自分で英語の情報集めるしかないんだよな。
508:デフォルトの名無しさん
08/07/07 02:06:55
CSSでスタイル設定って、サイトデザインを統一するには悪くない仕様だと思うけど、
HTMLのCSSをそのまま流用できるのかな？
509:デフォルトの名無しさん
08/07/07 04:30:15
その辺の経緯とかはEssential WPFに書いてあるよ
510:デフォルトの名無しさん
08/07/07 10:01:18
>>506
ごめん、その「遥かに高機能」ってのが読み取れなかった。
ボタンのカスタマイズをテンプレートで表現できてるところをみて
可用性が高いとは思ったけど、単にリソースとコードの区別があいまいな
だけなんじゃないか、というふうにもとれる。
XAML自体がリソース、という捉え方をすればいいのかな？
FlexのCSSの場合は、実装はスキンで作成して、指定はCSSファイルで行うから
区別ははっきりしてる。
511:デフォルトの名無しさん
08/07/07 10:21:46
XAML自体がレイアウトといった物理的な構造を表現するためのものだからCSSは合わない。
逆にXAMLのFlowDocumentで文書を書き始めると
文書の論理的な構造をあらわす手段が貧弱か無いことがわかる。
XAMLにはCSSとは反対に文書やデータなどの論理的な構造を
外部で定義する手段が必要なのだと思う。
512:デフォルトの名無しさん
08/07/07 13:33:04
マイクロソフトのHP行ったら
Microsoft Silverlightをインストールしましょうってポップアップが出てウザイ
試しに「さらに詳しく」をクリックしたら
Microsoft Silverlight プライバシーポリシーって画面になったんだが
日本語表示のはずなのに表示がハングル
なんじゃこりゃ日本語舐めとんのか
という書き込みをしたいんだがどこに書けばいいんだここでいいのか？誘導ヨロシク
513:デフォルトの名無しさん
08/07/07 21:24:35
>>511
＞ XAMLにはCSSとは反対に文書やデータなどの論理的な構造を
＞ 外部で定義する手段が必要なのだと思う。
WPF だとデータバインディングでこれができるんだけどね。
Silverlight 1 にはデータバインディングないし・・・
2 にはあるんだっけ？
514:デフォルトの名無しさん
08/07/07 21:25:17
>>512
あなたのパソの言語設定がハングルになってたりしてｗ
515:デフォルトの名無しさん
08/07/07 23:29:58
Gyaoはもっとうるさいぞ
インストールしていても聞いてくる
516:デフォルトの名無しさん
08/07/08 08:56:56
>>512
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
これでしょ？家でも韓国語
517:デフォルトの名無しさん
08/07/08 09:36:53
>>516
そうこれこれ。なんなんこれｗ
518:デフォルトの名無しさん
08/07/08 09:48:07
コピペして本文置き換えるの忘れたなｗ
一つ上にあるからな
519:デフォルトの名無しさん
08/07/08 16:08:39
ん？うちのIE/Ff/MacSafari、全部日本語で出るな
520:デフォルトの名無しさん
08/07/08 16:14:03
直ってるｗｗｗｗｗ
タイミングよすぎんだろｗ
521:デフォルトの名無しさん
08/07/08 16:25:25
おお、日本語になっとるｗ
522:デフォルトの名無しさん
08/07/08 17:51:45
諸君、この中にMS社員がいる！w
523:デフォルトの名無しさん
08/07/08 17:53:52
まあ見ててもおかしくないがw
524:デフォルトの名無しさん
08/07/08 20:20:52
ワロタｗ
525:デフォルトの名無しさん
08/07/08 21:54:34
ハン産のウイルスにでも感染したかと非常に心配したんだぞ！
見てるんだったら直しましたよって教えてくれてもよか・・・
>>519さんありがとう
526:デフォルトの名無しさん
08/07/10 13:49:21
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
移行作業中めも。
b1 -> b2 で大分 SDK 変更あったみたいなかんじ
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.95).aspx
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.95).aspx#important
いんぽーたんと
527:デフォルトの名無しさん
08/07/12 03:25:42
動画サイトを見るためにsilverlightを入れたいのでいろいろと調べてみたのですが、どうも評判が良さそうには見えません
いったい何が評判よくない原因なのでしょうか？
528:デフォルトの名無しさん
08/07/12 04:03:25
まだ本気を出してないだけ
529:デフォルトの名無しさん
08/07/12 08:26:09
>>527
- 後発だから名前が浸透してない
- MS アンチが多い（特に日本では）
- 日本語情報が少ない
- Silverlight 2 からが本番と思ってる人が多い
530:デフォルトの名無しさん
08/07/12 10:29:08
>>528>>529
ありがとうございます
ソフト自体はいいと判断しました
とりあえずいれてみます
531:デフォルトの名無しさん
08/07/12 11:11:21
1. Flashと比べて採用実績が少なすぎる
2, Win98/2000非対応
3. v1,0だと起動が遅い
4. インストーラが不出来で、インストールしても認識されていないユーザー多数
532:デフォルトの名無しさん
08/07/12 11:19:56
>>531 いれたらＸＰが起動しなくなった等の不具合も聞きましたがデマじゃなかったんですね↓
533:デフォルトの名無しさん
08/07/12 15:03:36
兎にも角にも、独学できる土台は全然足りないよなぁ。
日本語でどかどか出さないと・・・。
学校だってなんだって、業界標準を教えたがるし。
技術自体はいいと思うんだけど、布教パワーぶそくだなぁ。
534:デフォルトの名無しさん
08/07/12 20:37:16
ぶっちゃけDLR使えること以外メリットが無いんさね
旬はまだ先。
旬になってから食い付くのでは遅い！って人以外お勧めしない
535:デフォルトの名無しさん
08/07/13 00:14:40
DLR に限らず、.NET Framework の CLI っていう、
一応は JIS、ISO、ECMA 標準通ってる環境で RIA できるってのはいいことだと思うんだけど。
が、まあ、日本語フォントが使えない問題含め、
Silverlight は 2 からだわ。
536:デフォルトの名無しさん
08/07/13 08:07:05
βが取れた頃には次は「3からです」と。
537:デフォルトの名無しさん
08/07/13 08:45:37
MSの技術はバージョン3までいかないと使えないのはいつものことじゃないか？
538:デフォルトの名無しさん
08/07/13 09:33:25
最近だとPowerShellは1.0から良くできてるよ
リリースまでに3,4年かかったけど
539:デフォルトの名無しさん
08/07/13 09:56:12
最初からできいいものって CTP 長いよね、やっぱ。
C# もそうだし。
540:デフォルトの名無しさん
08/07/13 11:57:13
PowerShellは面白いけど誰がどう使うものかって視点がまるで欠けてる。
システム管理者はオブジェクトのパイプ処理なんて必要でもないし理解使用とも思わない。
541:デフォルトの名無しさん
08/07/13 12:23:06
MSの１番のウリは、VSの使い勝手というか、ツールの生産性の高さなんだろうけど、
とりあえず、BLENDは本当にダメ・・・。
仕方ないから、手書きでXAMLをゴリゴリと書こうと思っても、
インテリセンスの効きが甘い。
例えば、Property=""の中まで補完してくれれば我慢できる。
VS自体は個人的には、最高のツールなのに、
XAMLが関わってくると、非常にかったるくなるね。
542:デフォルトの名無しさん
08/07/13 12:44:06
>>540
そりゃ単にPGだから普段型があることのありがたみを忘れてるだけだよ
543:デフォルトの名無しさん
08/07/13 12:52:09
>>540
Unix でシェルバリバリに使って管理してた人向けだろ、そりゃ。
bash とか並に使えるシェルが欲しいけど、
かといっていまさら文字ベースのパイプライン処理なんて書きたくない
という人は多いと思うが。
544:デフォルトの名無しさん
08/07/13 13:09:13
>>540
ジョブ管理ツールが高いんで、その代わりにならんかと検討中。
545:デフォルトの名無しさん
08/07/13 22:28:56
C#で、JavascriptにおけるcreateFromXamlと同じことをしたいのですが
可能でしょうか？
546:デフォルトの名無しさん
08/07/13 22:32:40
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
547:デフォルトの名無しさん
08/07/13 23:09:44
ありがとうございます
548:デフォルトの名無しさん
08/07/14 00:53:27
Silverlight用のCLR2.0.30523.6のJITは即応性やメモリ効率重視らしく、
現時点で.NET2.x用のCLR2.0.50727.1433と比べて実行速度は1/3-1/4程度に落ちている。
549:デフォルトの名無しさん
08/07/15 05:24:50
超小ネタ
silverlight2 beta2のVBは
ScriptEngine, ScriptEngineMajorVersion, ScriptEngineMinorVersion, ScriptEngineBuildVersion で
VB 2.0.30523 を返す。いやそれだけ・・・
550:デフォルトの名無しさん
08/07/15 16:47:43
SL2beta2で、ボタン押下したら
TextBlock.Textに3行くらい文字列追加して、
3行目に追加したメールアドレス部分に
HTMLでいうA HREF="mailto:～">～</A>みたいな
実装したいんだけど、これって可能？
どうやったら良いのかヒント教えて偉い人 orz
551:デフォルトの名無しさん
08/07/15 22:38:19
beta2のXAMLでHyperlinkButtonを置いても実行時に表示されない。orz
Blend2.5ではちゃんと見えてるし、VS2008でも見えてるのに…
何が悪いんだ つД`) うわーん
552:デフォルトの名無しさん
08/07/15 22:54:26
ところで、質問なんだけど。
SL2β2において、XAMLでしかできないことってある？XAMLでしか実装できない機能がないなら
あえてXAMLを叩く必要はないのかな、と考えてるんだけど。
Blend使ってレイアウト作り易いとか、そんくらい？
553:デフォルトの名無しさん
08/07/15 23:24:20
「しかできない」はないと思うけど、
依存プロパティとかはXAMLでないと面倒かと。
554:デフォルトの名無しさん
08/07/16 00:35:19
>>553㌧
ここでXAMLに文句いいつつも使ってる人が何人かいたんで、なんかあるのかなーと思ってた。
個人でちょっと作る分にはアンマネージコードで十分っぽいね。
555:デフォルトの名無しさん
08/07/16 01:47:19
WPFではこれでいけるのだけど
<TextBlock><Hyperlink Navigate Uri="URLﾘﾝｸ(hoge)">銀光</Hyperlink>へようこそ<TextBlock>
SL2ではHyperlink要素自体ないみたいですな。
556:551
08/07/16 05:40:50
>>555
㌧
結論から言うとHyperlinkButton自体は有効なようです。
Canvasの中にHyperlinkButton入れてると表示されないっぽい。
タグをCanvasの外に出すと表示された。orz
Gridにしても表示できるんで、
とりあえずGrid上に配置して誤魔化すことにするよ。
557:デフォルトの名無しさん
08/07/16 07:18:48
もう一生懸命使ってる人がかわいそうになってきたよ
558:デフォルトの名無しさん
08/07/16 09:42:53
>>557
その考え方をする人間はプログラマにもSEにもプロジェクトマネージャにも向いてない。
多分批評家が一番向いているよ。
559:デフォルトの名無しさん
08/07/16 19:27:10
JScript.NETと、DLR上で動く予定のJScriptって別物？
560:デフォルトの名無しさん
08/07/16 20:43:01
558みたいなレスしか返せないとなると
いよいよ見通し暗いな。
まだ始まってもいないプラットフォームで
忍耐が必要な状況には追い込まれたくないものだな。
561:デフォルトの名無しさん
08/07/16 21:02:01
>>558
おれプログラマでもSEでもプロジェクトマネージャでもないんだ
批評家でもないけど
562:デフォルトの名無しさん
08/07/16 21:35:30
>>561
無職なんですね。わかります。
563:デフォルトの名無しさん
08/07/17 01:09:18 BE:376251326-2BP(1000)
>>559
別物
564:558
08/07/17 01:13:05
>>561
あれ。精一杯傷つけるつもりで書いたのにハズレたかｗ
565:デフォルトの名無しさん
08/07/17 06:31:37
>>559
Managed JScriptというらしい。
IronPythonやIryonRubyと同じでDLR上のインタープリタ。
JScript.NETは一応コンパイル言語だから違う。
もっともそれようの書き方をしないとインタープリタ並みに遅い。
566:デフォルトの名無しさん
08/07/17 06:33:25
それはそうとSilverlight対応のXamlPadが欲しいよ
567:デフォルトの名無しさん
08/07/17 09:42:02
URLﾘﾝｸ(codepad.org) インストールログ
IronSpigot …なんだこりゃ
とか思いつつ
Silverlightを囲む会
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)
大阪ですな…ちと遠いか涙目じぶん乙
568:デフォルトの名無しさん
08/07/17 10:17:24
あ。俺もちょっと興味ある。今回のはアレだけど、
純粋なSLの勉強会ってどの程度のことを教えてくれるんだろう？
しかし関東人の俺には遠い大阪orz
569:デフォルトの名無しさん
08/07/17 11:04:06
C#じゃなくてVBでXML読み込むサンプルってどこかに落ちてないっすか？
570:デフォルトの名無しさん
08/07/17 15:56:58
ググッたら大量に引っかかった。ちゃんと検索汁
571:デフォルトの名無しさん
08/07/17 16:34:01
>>570
Keywordはなんと設定しましたか？
「silverlight VB XML 読み込み」
では4件だけな上にサンプルがないのですが。
572:Googleだけど
08/07/17 16:37:46
silverlight VB XML 読み込み に一致する日本語のページ 約 5,280 件中 1 - 10 件目 (0.30 秒)
573:デフォルトの名無しさん
08/07/17 16:51:14
>>572
で、サンプルは？
574:デフォルトの名無しさん
08/07/17 16:55:57
一番上にあるだろ、見てないのか
575:デフォルトの名無しさん
08/07/17 17:00:23
>>574
'System.Net.BrowserHttpWebRequest'は'Friend'であるため
このコンテキストではアクセスできません。
とVS2008が文句垂れる。orz
576:デフォルトの名無しさん
08/07/17 21:35:03
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
で「インストール方法」をクリックすると出てくる手順で、他の言語だと
Beta2って書いてあるのに、日本語の時だけBeta1って書いてあって混乱した。
実際に落ちてくるのはどの言語でも同じファイル。
日本のスタッフしっかり汁！
577:デフォルトの名無しさん
08/07/18 14:13:44
MediaElementのPositionが特定の値になったときに、
あるイベントプロシジャを呼ぶことは出来ますか？
XAMLでの記述方法があれば教えてください。
578:デフォルトの名無しさん
08/07/18 16:33:37
メディアファイルかメタファイルにマーカーを埋め込んで、MarkerReachedイベント
を拾えばいいと思うけど、マーカーをXAMLで記述する方法はなかったはず。
579:デフォルトの名無しさん
08/07/18 19:58:38
>>578
サンクス。
WMVに直接マーカー埋め込んで、
MarkerReachedでイベントハンドラをキックできますた。
580:デフォルトの名無しさん
08/07/18 20:38:16
マイクロソフト、「Silverlight」で特許侵害訴訟に直面
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
581:デフォルトの名無しさん
08/07/18 21:26:15
どうせ金払って和解するだろうから無問題。
582:デフォルトの名無しさん
08/07/19 11:58:56
>>579
つ TimelineMarker
583:デフォルトの名無しさん
08/07/19 13:06:34
>>582
>>580さんが示してくださった
MediaElementのSourceに設定されている
メディアファイルに埋め込んだマーカーを
MarkerReachedでトラップするのとどう違うんでしょう？
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.95).aspx
のサンプルコードでは、MediaElementのMarkerReachedでイベント起こして、
TimelineMarkerのプロパティを参照してますが…
584:デフォルトの名無しさん
08/07/19 13:58:14
>>583
WMV本体に手を加えずに動的にマーカーつけられるよって話。
URLﾘﾝｸ(blog.inomata.lolipop.jp)
に実例がある。
585:デフォルトの名無しさん
08/07/19 14:43:58
>>584
あぁ、なるほど。
Dim TLMarker as New TimelineMarker
TLMarker.Time = TimeSpan.Parse(strTime)
TLMarker.Text = strTLMarkerText
TLMarker.Type = strTLMarkerType
MediaElement.Markers.Add(TLMarker)
でタイムラインマーカー自体をMediaElementに追加する、
って事ですね。これは良いかも。
㌧
586:579
08/07/19 16:46:40
MediaElementのMediaOpenedイベントで
以下のコードを実行するようにしてみたところ、
Dim TLMarker as New TimelineMarker
TLMarker.Time = New TimeSpan(0,0,0)
TLMarker.Text = strTLMarkerText
TLMarker.Type = strTLMarkerType
sender.Markers.Add(TLMarker)
として１つのマーカーを配置することは出来ました。
引き続き10秒後に２つめのマーカーを配置しようとしたときに、
TLMarker.Time = New TimeSpan(0,0,10)
TLMarker.Text = strTLMarkerText
TLMarker.Type = strTLMarkerType
sender.Markers.Add(TLMarker)
とAddしたところで
ArgumentException はユーザー コードによってハンドルされませんでした。
値が期待される範囲内にありません。
とExceptionが発生してしまいました。
マーカーは動的に２つ以上は置けないんでしょうか？
587:デフォルトの名無しさん
08/07/19 21:45:27
>>586
最初にインスタンスを作成したTLMarkerを使い回しているのが原因なのでは？
同じインスタンスを２回Addしているように見えるんだけど・・・。
588:579
08/07/19 22:11:36
>>587
サンクス。
２回目の処理で、
Dim TLMarker2 as New TimelineMarker
TLMarker2.Time = New TimeSpan(0,0,10)
TLMarker2.Text = strTLMarkerText
TLMarker2.Type = strTLMarkerType
sender.Markers.Add(TLMarker2)
と異なるインスタンスをDimで定義した上で、
実行しても結果は同じでした。
…この記述であれば、
TLMakerとTLMaker2は
インスタンスが違うオブジェクトとして
生成できてますよね？
589:579
08/07/22 19:31:10
>>587
済みません、インスタンスを変えることで正しく追加できました。
Dim TLMarker as New TimelineMarker
TLMarker1.Time = New TimeSpan(0)
TLMarker1.Text = strTLMarkerText
TLMarker1.Type = strTLMarkerType
sender.Markers.Add(TLMarker1)
Dim TLMarker2 as New TimelineMarker
TLMarker2.Time = New TimeSpan(100000000)
TLMarker2.Text = strTLMarkerText
TLMarker2.Type = strTLMarkerType
sender.Markers.Add(TLMarker2)
590:デフォルトの名無しさん
08/07/24 02:43:47
44 Amazing Silverlight 2.0 Screencasts
URLﾘﾝｸ(channel9.msdn.com)
参考にはなるけど驚くようなことなんじゃろか
591:デフォルトの名無しさん
08/07/24 07:01:15
>>590
まとめ乙、って感じなのが、初心者には嬉しいっす。
592:デフォルトの名無しさん
08/07/24 07:40:18
日本版も欲しいと思う今日この頃。
みんな発表していない（又は広く伝わってない）だけで、それなりのものを個々で作ってるんじゃなかろうか？
SLに特化した部分以外は結局ただの.Netプログラムなわけだし。
593:デフォルトの名無しさん
08/07/24 13:38:24
広告付けて公開できりゃ、ガンガン出てくるんでしょうにネ。
594:デフォルトの名無しさん
08/07/24 13:46:20
>>592
日本語How toがほぼ無いせいだとｵﾓ。
あってもβ1での内容で、β２では使えないとか…
595:デフォルトの名無しさん
08/07/24 13:55:12
MSKKの素晴しいSL入門講座も1.0ベースだしなぁ
596:デフォルトの名無しさん
08/07/24 15:30:00
プラグインが導入されていない場合の
「Get Microsoft Silverlight」の画面が
あまりにも寂しいんで自前のものに変えたいんだけど、
これって何処を弄ったら変更できるんだろう？
597:デフォルトの名無しさん
08/07/24 22:16:11
>>596
html見てみー
598:デフォルトの名無しさん
08/07/26 04:07:59
Silverlight 2 Beta 2 日本語ドキュメントが公開されました
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)
599:デフォルトの名無しさん
08/07/26 09:00:18
ｋｔｋｒ！
600:デフォルトの名無しさん
08/07/26 16:31:33
お。早速読むか
601:デフォルトの名無しさん
08/07/26 21:27:03
で、仕事で使ってる人いるのん？
602:デフォルトの名無しさん
08/07/26 22:26:56
リアル仕事に使うのはチャレンジャーだな
まだ実験的なやつにしか使えなさそうだ
603:デフォルトの名無しさん
08/07/26 22:29:49
2.0リリースされたらプロトタイプは作る予定
604:デフォルトの名無しさん
08/07/26 22:43:50
プロトタイプ的なもの作って営業かけるのはありだな
605:デフォルトの名無しさん
08/07/27 07:23:06
プロトタイプは既に開発中だ。
606:デフォルトの名無しさん
08/07/27 08:46:50
まぁやる気のあるところは普通そうだろ
プロトタイプ開発してる上での感想などあれば頼む
607:デフォルトの名無しさん
08/07/27 11:58:28
個人だけど、ツールで作ったアニメーションデータをSilverlightで流す試みをしてます。
処理速度が目下の課題です。
608:デフォルトの名無しさん
08/07/27 12:34:28
単純に自作コンポーネントを売るのが王道だと思うけど
バージョンの統一、1.0, 2.0で互換性の維持が不可欠で
Aコンポが1.0、Bコンポが2.0だと、混ぜるな危険
Aコンポを2.0にするに当たって、アップグレード代金が
必要です。
609:デフォルトの名無しさん
08/07/27 12:42:50
URLﾘﾝｸ(igoogle.liferay.com)
ごはん炊き選手権があって、
『はじめチョロチョロ、中パッパ』、いうオーソドックスな手法で
組み合わせ試して見て、ご飯の、普及を図ると。
最近、思うにたぶん、パンなんだなこれが… orz
610:『はじめチョロチヨロ、中パッパ』だと個人的におもう…
08/07/27 12:44:50
function copy() {
prexml = <?xml version="1.0" encoding="UTF-8" ?>\n
<Module>\n\t
<ModulePrefs\n\t
title="My iGoogle Gadget"\n\t
description="This iGoogle Gadget was made with iGoogle Gadget Web IDE by Liferay."\n\t
directory_title="My iGoogle Gadget"\n\t
author_affiliation="Liferay.com"\n/>\n\t
<Content type="html">\n\t\t
<![CDATA[';
pstxml = '\n\t\t]]'+'>\n
</Content>\n
</Module>';
render = prexml
+'\n'
+document.getElementById('hs').value
+'\n<style type="text/css">\n'
+document.getElementById('cs').value
+'\n</style>\n
<script type="text/javascript">\n'
+document.getElementById('js').value
+'\n</script>'
+pstxml;
document.getElementById('flashcopier').innerHTML =
'<embed src="URLﾘﾝｸ(igoogle.liferay.com)" FlashVars="clipboard='
+escape(render.replace(/\n/gm,'\r\n'))
+'" width="0" height="0" type="application/x-shockwave-flash"></embed>'
}
611:デフォルトの名無しさん
08/07/27 12:53:11
結局、ごちゃごちゃ、やって、innerHTML に突っ込むぐらいしか
役に立たないじゃないかっていう…
・1.0系、2.0系間の、コンポの互換性の問題
・描画コストが結構求められる
・携帯端末からみたいとかの要望にこたえる
html 頑張って組もうか…orz みたいな, なんか Flash と同じやねん
612:デフォルトの名無しさん
08/07/27 15:40:35
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
web ブラウザ上で、動かさなくてもいいのであれば、silvelight である
必要はなくて、 wpf とか winforms もしくは mfc で組んだほうが開発
リスクが少なくて済むと思う
613:デフォルトの名無しさん
08/07/27 15:42:53
そもそもあまりひとがいない…orz
614:デフォルトの名無しさん
08/07/27 16:03:00
まだβだしなぁ・・・1.0系はチラ見して放置だったんだけど、2.0互換性はあり？
615:デフォルトの名無しさん
08/07/27 17:33:47
互換性というかSL2はSL1の上にCLRがのっかったイメージでSL2を入れればSL1は動く。
SL1のXAMLは限りなく貧弱なサブセットでコーディングレベルでの互換性は考えるだけばかばかしい。
SL2はSL1よりWPFに圧倒的に近くWPFとの互換が狙える。
描画エンジン(ネイティブ・共通)+XAMLパーサー(ネイティブ)+ブラウザのJavascript - SL1
+-描画ライブラリ(CLR)+XAMLパーサー(CLR)+CLR上の言語 - SL2
616:デフォルトの名無しさん
08/07/27 18:37:09
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.95).aspx
SL1 と SL2 だとあんま問題ないみたいなのね
2.0系の B1 と B2 が、大分変更されてるから
うっかり一番新しいB2入れちゃうと、もう既に動かないB1の
サンプルがｺﾞﾛｺﾞﾛあったりして、動かない罠…
公開するC#でコンパイルされたDLLのバージョン(2.0.30226, 2.0.30523)
↓
app.xap
↓
index.html側のobjectタグで指定するバージョン番号(x-silverlight-2-b1, x-silverlight-2-b2)
app.Manifest.xaml 記載のバージョン番号(RuntimeVersion="2.0.30523")
バージョン番号すこししか違わないけど、中身結構変えてきとる
まぁベータだし仕方ない㌧
617:デフォルトの名無しさん
08/07/27 18:46:42
>>616
set sl=C:\Program Files\Microsoft Silverlight\2.0.30226.2 <- b1のパス
set sl=C:\Program Files\Microsoft Silverlight\2.0.30523.6 <- b2のパス
実際にdllがあるファルダは
最後に謎の4桁目のリリース番号が付いていますが
なんら問題ありません
618:デフォルトの名無しさん
08/07/27 18:58:54
SL2を入れるとSL1が動かなくなるっていうのはsilverlight.jsの問題なのだけど、
SL1のSDKに付いて来るsilverlight.jsでその問題が起きるから始末におえない。
blendが吐き出すのつかえば問題なっしんぐ。
619:デフォルトの名無しさん
08/07/27 19:03:50
（＾ω＾）スレで暇な人がいろいろやってる
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:528番)
XBAPより起動が軽いのがいいね。
SL2のC#の速度はやや遅めで、デバックモードのアセンブリを動かしてる感じらしい。
それでもjavascriptを使うSL1とは雲泥の差。
620:デフォルトの名無しさん
08/07/27 19:48:45
>>619
こんなスレあったんだ…はじめて知った（爆）
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.95).aspx
>System.Windows.dll とマージされた System.Windows.Control.dll
>影響先 : SDK に付属の System.Windows.Control.dll を参照している Silverlight Beta 1 アプリケーション。
>概要 ランタイムではなく SDK に付属していた System.Windows.Controls.dll という DLL は
>完全に削除されました。その DLL に常駐していたコントロールは、現在ではランタイムに
>付属の System.Windows.dll に含まれています。アプリケーションを正しく機能させるために、
>通常はアプリケーションの再コンパイルが必要になります
StackPanel, Canvas, TextBlock は、SL2B2では使えなくなったんだろうか
これが動的に生成できないと、B1のサンプルが、描画できない…ｷﾞｷﾞｷﾞ
621:デフォルトの名無しさん
08/07/27 20:29:36
>>620
> StackPanel, Canvas, TextBlock
全部使えるから安心汁
622:デフォルトの名無しさん
08/07/27 21:22:55
>>615-616
㌧
SL1で仕事は出来ないし、SL2はβ
まだまだか・・・
623:デフォルトの名無しさん
08/07/28 08:44:28
SL1、SL2β1と、サンプル作ってもバージョンUPする度に動かなくなって
更新をしなくなった人間は少なからずいると思う。
特にブログのネタにとりあえず触ってみた程度の人間はその後の更新は皆無。
今はDirectX3が出たときと同じくらいの混乱期ではないかと。
(どうなの？速いの？デファクトになるの？使っていいの？サポートは？みたいな)
624:デフォルトの名無しさん
08/07/28 10:28:53
>>620
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
DialogResult がねぇよ、とお嘆きのGAIJINさんの声が
FAQなんだろうなぁ…どこに書いてあるかな…orz
625:デフォルトの名無しさん
08/07/28 10:43:19
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
検索したら、それらしい答え発見
マルチポスト上等すぎて、勝手がわからんかった
626:デフォルトの名無しさん
08/07/28 11:06:42
>>618
Silverlight.jsの最新版は、
URLﾘﾝｸ(code.msdn.microsoft.com)
にある、Version 2.0.30523.6 で、これにしないとFirefox3で問題が出るはず
だけど、blendが吐き出すのってバージョンいくつ？
627:デフォルトの名無しさん
08/07/28 15:37:36
VS tool beta2がインスコできないorz
VSの更新を削除したし、Proだし、SLの旧バージョンもSDKも入れてないのに動かね('A')
628:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:21:30
>>627
Expressだと動かないんじゃなかったっけ？
Standard以上で使ってるなら知らん。
古いβ版SLが悪さしてるんじゃね？
そうすっと、OS再インストールが早いんじゃね？
629:デフォルトの名無しさん
08/07/28 22:58:48
有料でこのインスコ環境ってどこまで戻ってんだよって思うな、MSは・・・
630:デフォルトの名無しさん
08/07/29 01:04:21
β1とかβ2の時期に何言ってるの？
631:デフォルトの名無しさん
08/07/29 07:13:41
beta2でIronPythonを使おうとするとxapにDLLが一緒に梱包されるけど
これもそのうちランタイムに含まれるようになるのだろうな。
IronPython.dll
IronPython.Modules.dll
Microsoft.Scripting.Core.dll
Microsoft.Scripting.dll
Microsoft.Scripting.Silverlight.dll
いまは、これだけで1M byte行っちゃってるよ。
632:デフォルトの名無しさん
08/07/29 08:16:40
>>631
当面、ランタイムサイズ4MB前後ってのが普及する上で必須条件だと思ってるみたいだから、
IronPython.dll とかが同梱されるのは、あったとしてもたぶんかなり先の話。
俺はむしろ、mini じゃない方の .NET Framework に同梱してほしいわ。
633:デフォルトの名無しさん
08/07/29 10:32:01
>>631
＞いまは、これだけで1M byte行っちゃってるよ。
「C#やVB.NETが相手ならこれくらいのハンデは必須」というジョークを思い出した。
>>632
現時点で、DLR(Microsoft.Script.*の部分)の1.0のリリース予定は EOY 2008 に
なってるから、秋に予定されてる Silverlight 2 のリリースには間に合わない
んだよな。
一方で、DLRが３分割されたのは、VBxとManaged JScriptで必要になる部分だけ
を切り出して Silverlight 2 のランタイムに含めるためなんじゃないか？と
勝手に予想してるんだけど、それ以外の理由もあるかもしれないしよく分からん。
IronPython/IronRubyはまだナマモノだから、正式リリースされても同梱は厳しい
と思う。
634:デフォルトの名無しさん
08/07/30 08:54:13
そういやオリンピック配信ってSL1でやるのかな？
635:デフォルトの名無しさん
08/08/01 00:01:56
「音泉」っていうアニメラジオのサイトを見たらSilverlightになってたよ。
やっぱもともとWindowsMediaで配信してたサイトが採用するんだな。
636:デフォルトの名無しさん
08/08/01 04:59:08
FlashはDRMに消極的だったから、そういう分野では
かなり食われるかもしれないね。
637:デフォルトの名無しさん
08/08/03 18:06:04
URLﾘﾝｸ(www.vectorform.com)
まんま、flash、js やない, とか思いつつ
いまいち強みが見えてこないsl…むぅ
1.1系だと、jsで組んだほうが早いんじゃないか
という
638:デフォルトの名無しさん
08/08/03 19:04:40
>>635-636
確かに Silverlight を採用したサイトって、今のところ
「DRM のために元々 WMV / WMA 使ってました」
「WMV 利用のまま Mac にも対応できるので Silverlight を使いたいです」
って感じよね。
639:デフォルトの名無しさん
08/08/03 20:46:05
>>638
それ、結構重要じゃないか？
640:デフォルトの名無しさん
08/08/03 21:05:28
サーバ・コンテンツごとFlash系に乗り換えるよりは、
クライアントの作り替えだけで済むほうがはるかに安上がりだしね。
DRMにしても、ダウンロードフリーなYoutube型では
やっぱ儲からないということが明らかになりつつあるような。
641:デフォルトの名無しさん
08/08/03 23:33:56
>>639
そう思う。
なので、アンチがいくら騒ごうとも、なんだかんだいって生き残りそう。
642:デフォルトの名無しさん
08/08/04 06:46:54
結局、コンテンツホルダが欲しいのはDRMなんだよ。
643:デフォルトの名無しさん
08/08/04 07:55:00
そんなこといっても、SL1.0ではDRMに対応してないよね？
644:デフォルトの名無しさん
08/08/04 08:09:58
>>643
SL 側じゃなくて、使ってる動画形式が WMV なら DRM 対応じゃね？
645:デフォルトの名無しさん
08/08/04 08:22:13
>>644
は？
646:デフォルトの名無しさん
08/08/04 08:28:15
>>644
Windows MediaのDRMではSilverlightで扱えないのよ。
だからPlayReadyな訳だ。
647:デフォルトの名無しさん
08/08/04 08:29:29
>>645
すまん、単純に質問のつもりだったんだが、ちょっと煽りっぽかったか。
>>646
thx
648:デフォルトの名無しさん
08/08/04 11:30:31
>>646
その情報はちと古い。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
で、PlayReady DRMとは別に、Windows Media DRMへの対応予定が明言された。
あと、Windows Media DRMとPlayReady DRMのSilverlightで利用可能な部分
を、Silverlight DRMと呼ぶ事になったらしいんだが、PlayReady DRMには
対応してるけど、H.264やAACは再生できないと言いたいだけなのか、DRMで
利用できる機能に一部制限があるのかはよく分からん。
まあ、SilverlightでWindows Media DRMがサポートされても、既存のWindows
Media DRMなコンテンツが全く変更なしでそのまま再生できたりはしないはず
なので、いずれにせよ配信側の対応待ちになるんだろうな。
649:デフォルトの名無しさん
08/08/04 14:10:35
コンテンツは変更無しで使えるってどっかに書いてあったぞ。
認証サーバの追加が必要なだけだったはず。
つかコンテンツの変更（再エンコとか）が必要だったらメリット半減。
650:デフォルトの名無しさん
08/08/04 14:13:00
>>648
それはライセンスサーバ次第で
なんとでもなるんじゃないかと言おうと思ったら
すでに>>649が突っ込んでた。
651:648
08/08/04 15:07:38
あー、コンテンツって言い方はちとマズかったな。スマソ
既存の動画や音声のデータ「本体」を再エンコする必要がないのは、MSが
既存の配信業者をMSの技術に繋ぎとめるための大前提なので、それは問題
ない。
変更が必要になるのは、例えば今までだと実際にDRMなWMVを再生するのは、
Windows Media Player Plug-in か .asxファイルに関連付けられたWindows
Media Playerの二択だったけど、Silverlightに対応するには、配信業者側
でSilverlight版の再生アプリを準備する必要があるはずだから、それまで
はSilverlightでの視聴はお預けだよねとかそういう話。
後は、Silverlightだと期限切れの延長に必要な認証ダイアログを表示する
のにIEコンポーネントを使えない環境(Macとか)もあるから、その辺の対処
も必要になりそう。
652:デフォルトの名無しさん
08/08/04 15:40:11
>>651
つか、今の時点では
silverlightとPlayRightの組み合わせですら
お預けな訳だが。
653:デフォルトの名無しさん
08/08/04 16:54:02
Silverlighth + PlayReady DRMは、今週末からNBCの北京オリンピックの
サイト(URLﾘﾝｸ(www.nbcolympics.com))で始まるはずだけど、今見に行ったら
まだオリンピックが始まってないのに「サーバーが混雑しています」とか
表示されてたｗ
654:デフォルトの名無しさん
08/08/04 17:04:25
でもそれってそんな大変な話かね。
SL2の製品版ができてしまえば、
再生クライアント自体はMSのテンプレどおりに作ればおおむね無問題じゃないの。
まぁ、広告表示とかコメント機能とか独自仕様盛り込み始めると色々手間だろうけど。
655:デフォルトの名無しさん
08/08/04 17:36:28
NBCのは配信するだけっぽいのがコンテンツとして残念だな
ニコニコ的な何かがあればそこかしこのネチズンが大暴れして悪い意味で面白いことになりそうなのに
いやSL全然関係ないけど
656:デフォルトの名無しさん
08/08/05 00:30:52
まぁ、北京オリンピックでSilverlghtの真価が問われると言っていいだろうね。
万が一不具合で文句続出になったら、ジョブスの言ってるDRMフリーの
方向に流れていきかねない。
657:デフォルトの名無しさん
08/08/05 01:28:34
さすがにジョブズも動画のDRMフリーまでは考えてないんじゃね？
制作＆配信コストが桁違いだし
658:デフォルトの名無しさん
08/08/05 18:48:48
>>656
どこが運営するのかしらんけど
この流れなら言えるダウンするに一票('A`)
659:デフォルトの名無しさん
08/08/05 18:59:09
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>NBCユニバーサルが MSNBCの株式保有比率を 82%にまで
>引き上げ、経営権を掌握したとのこと
だからNBCなのか・・・北京オリンピックとアメリカか
これって日本からも見れるん？
660:デフォルトの名無しさん
08/08/05 19:08:24
URLﾘﾝｸ(www.nbcolympics.com)
URLﾘﾝｸ(www.nbcolympics.com)
みれるかも、とか一瞬思ったけど
restricted within united state ｲﾔｰﾊｰ
661:デフォルトの名無しさん
08/08/06 11:00:50
あれ？月曜の時点ではこんなメッセージ無かったんだがｗ
PlayReady DRMを実際に試して見たかったんだが、他にやってるところ
無さそうだし参ったなあ。
662:デフォルトの名無しさん
08/08/06 14:32:59
DoubleClick，Silverlight向けにビデオ広告を配信する技術を発表
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
663:デフォルトの名無しさん
08/08/07 22:22:51
もう終わった技術におまいら必死だな。
664:デフォルトの名無しさん
08/08/07 22:24:25
>>663
この時期、何いっても「夏休みだなぁ」の一言で流されるよ。
665:デフォルトの名無しさん
08/08/07 23:15:27
作ってるほうも夏休みのニワカだろうしなぁ。
666:デフォルトの名無しさん
08/08/08 00:37:11
期待はしてるんだけどね。Web上で.Netの画像処理サンプルを動かせるとか、
普及を期待させる要素はあるんだよなぁ。ただ、一般的なサイトで
サンプル見せるのにβ版のランタイムを入れてくださいとか、ありえないわけで。
667:デフォルトの名無しさん
08/08/08 09:12:41
>>159みたいなのだとランタイム入れないといけないのはほとんど問題にならないんだろうな
668:デフォルトの名無しさん
08/08/08 09:30:05
テクニック集
URLﾘﾝｸ(afoafodayo.blog84.fc2.com)
669:デフォルトの名無しさん
08/08/08 13:45:15
Flashと比べないで！―SilverlightがRIAの本命だ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
670:デフォルトの名無しさん
08/08/08 14:30:23
>>669
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
671:デフォルトの名無しさん
08/08/08 23:28:42
>>669
この手の広告記事ってどのぐらい金を積んだら書いてくれるんだろうなと思う。
672:デフォルトの名無しさん
08/08/13 23:09:41
新規でプロジェクトを作っても何故かClientBinフォルダが作成されない…
673:デフォルトの名無しさん
08/08/14 13:01:18
一部の携帯向けにSL2 Beta2相当が動作するブラウザもうあるんだね（現在まだプライベートベータ）
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
674:デフォルトの名無しさん
08/08/14 19:27:50
>>673
>ここのビデオはSilverlight 2.0が動作しているWindows機かインテル版Macで
>しか見ることができない。そう、私は口うるさい。
なんだかここで吹いたw
>SkyfireはWindows Moblie（当然）とNokia S60端末だけでプライベートベータ中
結構縛りが厳しいね…その内symbian機とか iphoneでも動く
ようになるのかしら
675:デフォルトの名無しさん
08/08/14 19:33:19
SL2B2 を使っているのだけど、
TextBox に日本語が入力できない ;:+* の記号が入力できない
<TextBox x:Name="txtPath" Width="300" Height="25" FontSize="12" Margin="5"/>
コピペで貼り付けることはできたけど、これは弱りますた('A(
676:デフォルトの名無しさん
08/08/14 21:27:10
こちらはManaged JScriptとIronBython製のでその現象が出てるが、C#製のは入力できてる。
バージョンはVer.2.0.30523.8、IE7とFx3を使用。
677:デフォルトの名無しさん
08/08/15 00:16:49
>>676
㌧
こちらのバージョンはVer.2.0.30523.8、IE7とFx2で確認。
DynamicSliverlightだと直接入力するのは現段階だと
難しそげですね
<input type="text" id="plholder" size ="50" Value=" テスト">
from System.Windows.Browser import HtmlPage
plholder = HtmlPage.Document.plholder
root.txtPath.Text = plholder.Value
日本語を入力する時は、Htmlタグのtextboxで追加して
逃げることにしました。(Fx2だとうまくゆかず…)
URLﾘﾝｸ(michaelsync.net)
外部dllを、xamlで読み込む方法もわかったので
とりあえず良しとしよう…（結局この方法でも日本語の入力は上手くゆかず…）
678:デフォルトの名無しさん
08/08/15 16:55:59
自分からテスト専門です、って宣言してる派遣テスターって何なの？
将来プログラマとかSEになりたい、とかならわかるけど。
向上心ないよね、頑固だし。
そういう派遣テスターって、仕様書は読めない、
テスト仕様書も作れない、テストプログラムも作れない
やれることは「テキトーにプログラムを触る」ことだけ。
俺は派遣プだけどさ、こういう派遣テスターがいると
派遣全体がバカにされるんだよ。
テスト専門派遣なんて氏んで欲しいよ、まったく。
今日も正社員の人が派遣テスターに仕様書を読んで
テスト仕様書を作ってください、って説教してたよ。
その派遣は頑固に「何故、仕様書が必要なんですか？」って
反論してたから、きっとテスト専門派遣テスターだな。
仕様書も読まず、テスト仕様書も作らず、ただテキトーに
プログラム触るだけで給料もらおうなんて頭おかしいんじゃねーの？
あ～あ、あの派遣テスターが3ヵ月後に切られるまで、
仕様書も読まねーでテキトーにテストしたバグ票がまわってくんのかよ。
そんな糞なもん、読んで処理する派遣プの身にもなってくれよ。
うわ～、しかもそいつが切られる3ヵ月以内に中間納品あるじゃねーか！
テスト仕様書もなしにテキトーにテストして納品か。
中間納品後にソッコウクレームでデスマ必至だな。俺の休みも返上かよ。
派遣専門テスターさんよ、少しは向上心持てよ！
頑固な性格直して仕様書読めよ！テスト仕様書作れよ！
679: [―{}@{}@{}-] デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:36:03
swf2aviみたいに、Silverlightで作った動画をaviなどの動画ファイルに録画するようなソフトはないかねぇ。
スクリーンキャプチャじゃ安定して30fpsくらい出すのは難しいしね
680:デフォルトの名無しさん
08/08/16 12:44:04
作れば良いじゃん？
681:デフォルトの名無しさん
08/08/16 13:49:18
Silverlghtで作ってキャプチャなんてバカの極致だな
682:デフォルトの名無しさん
08/08/16 13:56:51
silverlightで再生できる動画はwmvやaviのほかになにがあるのだろ？
683:デフォルトの名無しさん
08/08/16 19:34:57
CoreCLR silverlight
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
動き出しつつあるのだろうけど
いまだその足跡は聞こえては来ぬのでありました
684:デフォルトの名無しさん
08/08/17 20:51:39
＞(ソウル=聨合ニュース)マイクロソフト社が運営する「シルバーライト」製品の広報ウェブサイトが独
＞島（日本名：竹島）を日本の領土と紹介していたが、17日現在「韓国の地」と表記した。
＞朴キテ団長は「今回の是正成果はバンク会員だけではなく、韓国マイクロソフトがアメリカ本社とコ
＞ミュニケーションを通じて世界地図の間違い訂正を要請して受け入れたもの」と説明した。
＞一方、バンクは去る5月から留学生など海外に出国する若者達を対象に公募した「韓国広報戦士」に
＞3ヶ月間700人が申し込んだと明らかにした。
685:デフォルトの名無しさん
08/08/17 21:31:33
>>683
SLとWPFでDispatcher.BeginInvokeの書式が違うからどうしてだろと思ってたけど、
SLやWPFでもBackgroundWorkerが使えるというか推奨なのか。
686:デフォルトの名無しさん
08/08/19 00:47:02
クリエイター市場に食指伸ばすマイクロソフトの勝算
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
韓国ではFirefox 3が使い物にならない理由
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
silverlight はゲーム用途の platform としてはあまり需要が
ないのだろうか…業務用に特化する方向で進んでゆくと
考えれば良いみたいな傾向があるような
やはり DirectAnimation 路線は今回も…orz
687:デフォルトの名無しさん
08/08/19 18:42:18
Silverlight tools beta2にIISは含まれていますか？
688:デフォルトの名無しさん
08/08/19 19:13:26
IISってWindowsに標準でついてるじゃん
689:デフォルトの名無しさん
08/08/20 09:51:51
System.IO.FileNotFoundException: Could not load file or assembly 'System.Core
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
System.Core が見つかりません、系のエラーをよく目に
するのだけど、
linq で書かれた dll を、DSLで呼びだすのは、まだ
現段階では難しいのでしょうか？
690:デフォルトの名無しさん
08/08/22 18:04:35
>>675
URLﾘﾝｸ(forums.microsoft.com)
もう見てないかもしれないけど、たぶんこれだと
思うんだ > 日本語入力できない
691:デフォルトの名無しさん
08/08/22 18:14:26
Beta 1 と Beta 2 との間の断層的変更
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
なぜかこっそり日本語訳されて
pdf 化されているなんて…そんな…
692:デフォルトの名無しさん
08/08/23 01:47:39
事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者！
ITテスターで稼ぐための情報を交換しましょう。
☆派遣先は大企業じゃないと駄目です。中小だとテスターもプログラムの仕様が
わからないといけないとかテストプログラムを書けとか言われちゃいますよ。
大企業ならプログラムを触るだけのテスターでも大丈夫。
☆派遣先ではテスターはプログラムを触るだけでいい、
そんな空気を作っていきましょう。仕様書読んでください、
とか言われたら「なんでテスターが仕様書読むんですか」って食い下がって。
プログラムの仕様書を読んだり、テストの仕様書を書いたりするのは大変ですよ。
☆普通にプログラムを触ってテストしてると、何をテストしているのかわからない、
とか言い出す人、いるんですよ。プログラマとかってこういう人多いです。
そういう人は上司にあることないこと告げ口して追い出しちゃいましょ。
人事権のある人とは仲良くしておくことが大切。
☆納品して何かあったら大変だからとプログラムの仕様書を読んだり、
テスト仕様書を書いちゃうテスターがいますけど、
こっちもやることになるからすごく迷惑。
テスト結果の責任は担当の正社員にありますよね。
納品後のクレームは最終チェックを怠った正社員が悪いんだから
派遣は関係ないです。
693:デフォルトの名無しさん
08/08/24 06:36:04
日本語版 Tutorials: URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
日本語版 Quick Starts: URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
694:デフォルトの名無しさん
08/08/24 07:30:08
>>693
QuickStartsがβ1向けって時点で終わってるｗｗｗ
695:デフォルトの名無しさん
08/08/24 18:05:42
SL2Beta2のQuickStartsが翻訳してあるってだけで奇跡だから
696:デフォルトの名無しさん
08/08/27 15:46:34
URLﾘﾝｸ(www.jvcmusic.co.jp)
シューティング☆スターで星が回る
流星降る、君だけの空に星を集めてー@初音ミク
697:デフォルトの名無しさん
08/08/27 16:10:41
>>696
sl使ってるのかと思ってくまなく見ちゃったよ。
ﾂﾏﾝﾈ
698:デフォルトの名無しさん
08/08/28 16:11:53
>>697
URLﾘﾝｸ(suuri.ics.kagoshima-u.ac.jp)
Buttonの生成の仕方とかMFCでいうとこのControl継承の
Label？の取り回し方とか…ｶｽﾀﾑｺﾝﾄﾛｰﾙ周りがUIでは面白いと
思ったんだが…
ゲームのメニュー画面とか、みんな独自実装なような…
Nokia 6630(702NK)/Bluetoothで接続
URLﾘﾝｸ(yakinikunotare.boo.jp)
関係ないけどCSSの使い方が面白いとかんじた
SLもNokia対応、何年くらい先かなぁ…というか
Bluetooth普及しそうにないよなぁ…てか雨止まないな
699:デフォルトの名無しさん
08/08/28 16:21:34
というかあまりFlexのｶｽﾀﾑｺﾝﾄﾛｰﾙの作り方とか
その辺よくわかってないからいい加減なこと言ってる
と思うけど、slも似たようなかんじで作るんかな？
・タグにテンプレートを適用する(見た目を変える)
・タグにイベントをバインドする(機能を実装する)
仕組み自体は html, js, css で組むのと大して変わりの
無い仕組みような気がするのだけど
700:デフォルトの名無しさん
08/08/28 16:32:54
URLﾘﾝｸ(detonationflash.spaces.live.com)
なんちゅかなんちゅうかだよ
こうモヤモヤして決定打に欠けるというか
なんというか…
曖昧模糊とした領域が広がって行くかんじが('A`)
701:デフォルトの名無しさん
08/08/28 23:48:49
いいかげん諦めてデリゲート導入すればいいのに
702:デフォルトの名無しさん
08/08/29 13:36:16
型推論無いとか終わり過ぎだろ
703:デフォルトの名無しさん
08/08/30 01:58:52
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) SU, Rubyのデモ
URLﾘﾝｸ(groups.google.com) Forumがあって
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) Dumpが出来て
URLﾘﾝｸ(3d.rokujyou.com) 簡単にUIを利用できる
もう少し、小回りの効いた利用が出来たら
SL普及するかな、と思いつつ、迷走してる
ような気がしないでもない…3D周り…
704:デフォルトの名無しさん
08/08/30 02:08:34
URLﾘﾝｸ(r.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(r.hatena.ne.jp)
より捕捉しますた
705:デフォルトの名無しさん
08/08/30 02:44:04
URLﾘﾝｸ(www.isisaka.com)
URLﾘﾝｸ(smdn.invisiblefulmoon.net)
よくまとまってると思う
706:デフォルトの名無しさん
08/08/30 15:31:16
Silverlight 2 Beta 2で追加されたVisualStateManager
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
WPF 3.5 SP1 メモによると、VisualStateManager は
wpf にはまだ導入されてないようだった
WPFのボタン用テンプレート3種
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Parts & States Model with VisualStateManager (Part 1 of 4)
URLﾘﾝｸ(scorbs.com)
英語は良い・・・心が洗われる・・・
707:デフォルトの名無しさん
08/08/30 15:34:07
>>706
URLﾘﾝｸ(love.obachan.net)
上二つはここから捕捉しますた
なぜにobachan・・・謎すぐる・・・
708:デフォルトの名無しさん
08/08/30 15:54:33
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(love.obachan.net) より捕捉
なかなか便利かもしれんな
obachan...///
709:デフォルトの名無しさん
08/08/30 16:08:00
URLﾘﾝｸ(blog-search.yahoo.co.jp)
ヤフーのblogsearchを携帯から見れるように
してるのか…
その項目に関連するタグを付けて表示すると
ごちゃごちゃしてなくて見やすいかしら
710:デフォルトの名無しさん
08/09/01 20:09:23
2chの影響か知らんが高2 の弟の嫌韓ぶりが最近酷い
家族団欒で食事してるときでも何の脈絡もなく韓国の話をするから両親も凄い困惑してる
自分の戸籍も知らずに
711:デフォルトの名無しさん
08/09/02 21:24:07
Silverlightに、treeviewってないの？
ないっぽいんだけど、マジ？
712:デフォルトの名無しさん
08/09/02 21:41:44
まあ、階層データはDataTemplate使えば表示できるけど。
713:デフォルトの名無しさん
08/09/02 22:19:47
DataTemplateでできるのは承知している。
同じようにWPFでもできる。ところがWPFはtreeViewを標準装備している。
WindowsFormにもあるような基本的なコントロールが、
標準でないなんて、本当だとしたら、かなりがっかりだ。
714:デフォルトの名無しさん
08/09/02 23:02:15
Windows Forms の機能全部を SL に求めるなよ。
サイズ減らすためにかなり大胆に機能削ってるんだから。
715:デフォルトの名無しさん
08/09/02 23:07:49
そうか、すまんかった。
削られた方に入ってたのは、個人的には残念だった。
716:デフォルトの名無しさん
08/09/02 23:41:38
>715
URLﾘﾝｸ(demos.telerik.com)
ここの FreeTrial でも試してみれば？
717:デフォルトの名無しさん
08/09/06 12:16:30
google製のブラウザ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
なんか早い。かなりサクサク動く。
でもSilverlightが動かない。処理自体は動いてるけど描画が更新されていない感じ。
flashはちゃんと表示されるのに・・・。
718:デフォルトの名無しさん
08/09/06 14:40:27
嫌がらせですが( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?
719:デフォルトの名無しさん
08/09/06 15:40:39
>>716
これカッコイイ。こういうのが欲しかった。
こんなのが自分で作れたらいいんだけど、ここまでかっこよくはできないだろうな。
720:デフォルトの名無しさん
08/09/10 02:05:45
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
将来h.264とAACサポートするからデモするよだってさ
そんなことよりthis fallをもうちょっとkwskについて言及してくれよ
721:デフォルトの名無しさん
08/09/10 07:54:53
>>720
申し訳ございません。ご指定のページが見つかりませんでした。
お探しの検索結果については下記をご覧ください。または、新しい検索をお試しください。
見れない…
>将来h.264とAACサポート
これマジで？
ホントならすごい
722:デフォルトの名無しさん
08/09/10 08:33:07
ホントみたいだね
URLﾘﾝｸ(blogsearch.google.co.jp)
723:デフォルトの名無しさん
08/09/10 13:31:43
>>721
あら見れない？普通に表示されるんだけど
PressPass: Will you be showing or announcing anything new at the IBC conference this week?
Guthrie: Yes. At IBC 2008 we will be demonstrating a technology preview of H.264 video
and Advanced Audio Coding (AAC) audio playback support in Silverlight,
and H.264 authoring using Microsoft Expression Encoder and Windows Server 2008 for delivery.
724:デフォルトの名無しさん
08/09/10 14:06:33
>>723
Firefox 3だと見れない
IE 7だと見れる
725:デフォルトの名無しさん
08/09/10 16:13:33
FF3.0.1だけど普通に見える
726:デフォルトの名無しさん
08/09/10 19:14:35
>>720
今は見れるようになってるな
727:デフォルトの名無しさん
08/09/12 09:18:40
chromeの登場でスクリプト言語の高速化競争に拍車がかかる感じだけど、
DLRでなんか対応とる予定はあるのだろうか。
DLRだときれいだけど完全にインタープリタなんだよね。
今のトレンドはスクリプトをJITでコンパイルするやり方、
そうでなければ１０－１００倍といった高速化は無理。
728:デフォルトの名無しさん
08/09/12 15:25:28
なんか誤解してるみたいだから、とりあえず、URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) でも読んどけ
729:デフォルトの名無しさん
08/09/12 15:45:55
個人のブログがソースとは・・・
.NETでスクリプト系の言語を完全にILに落としてるのはJScript.NETだけ。
他のはCLRのライブラリをインタープリタ式に呼び出しているイメージ。
JScript.NETでも型指定しないとWScriptとパフォーマンスは変わらなかったりする。
730:デフォルトの名無しさん
08/09/12 15:53:56
Microsoft、Silverlight 3でH.264およびAAC対応へ - Flashへの対抗強める
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
731:デフォルトの名無しさん
08/09/12 15:59:37
DLRだときれいだけど完全にインタープリタなんだよね。
↓
他のはCLRのライブラリをインタープリタ式に呼び出しているイメージ。
お、レベルが上がったなｗ
732:デフォルトの名無しさん
08/09/12 16:12:49
もう少し言い換えれば.NETのVM(JIT/GC)の上にスクリプト言語のVMがさらに載ってるイメージ。
CLRの機能をシームレスに呼び出せるが速度は稼げてない。
これでまたレベル下がった？
733:デフォルトの名無しさん
08/09/12 23:32:09
言語専用に設計したほうが当たり前に早いので CLR + DLR のキモが
相互運用性にあるのはそうだが、間にいろいろ挟むとしても
DynamicMethod 通して最終的にネイティブコードまで変換される
んだからやっぱり JIT だろうよ。というかがちがちに稼ぎたいんなら
SL だと C# を使えばいいぶっちゃけ。そして JS からよぶ
734:デフォルトの名無しさん
08/09/13 00:07:14
てか、IronPython は CPython の2～3倍速いんでしょ。
むしろ、DLR もスクリプト言語のスピードアップ競争の引き金の側だと思うが。
735:デフォルトの名無しさん
08/09/13 00:12:08
２～３割がいいとこ
起動時のオーベーヘッドが大きいから相殺で実質ゼロ
736:デフォルトの名無しさん
08/09/13 00:20:31
以前やった比較
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:498番)
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:528番)
IronPython2系とググルの奴はこれから試してみる
737:デフォルトの名無しさん
08/09/13 12:52:28
環境がいろいろ変わったのでまとめて再測定
XP 512M Pen4 2.8G HT
msec
14000 IE7 JScript 5.7(参考)
05828 IE8(beta2) JScript 5.8.18241
01193 FireFox301 javascript
00260 Chrome(beta) javascript
09218 Managed JScript/sliverlight2(beta2)
07563 IronPython/sliverlight2(beta2)
00031 C#/sliverlight2(beta2)
00020 C#/WPF XBAP
06827 jython 2.2.1 on jre 1.6.0_07
02953 python 2.5.2
02640 IronPython 1.1.2
03672 IronPython beta4 (DLR ver)
03093 Ruby187
22250 JScript.NET on .NET2.0 (3.5sp1)
07016 JScript.NET on .NET1.1
00016 JScript.NET (ES4相当の拡張構文)
738:デフォルトの名無しさん
08/09/13 13:06:10
22250 JScript.NET on .NET2.0 (3.5sp1) は怪しすぎ。環境的なものかもしれないです。
739:デフォルトの名無しさん
08/09/13 23:23:57
フルセット CLR ならそれでも不思議じゃないかも
要は何にリソース振るかだから
740:デフォルトの名無しさん
08/09/13 23:35:50
2はβいつ頃取れるん？
741:デフォルトの名無しさん
08/09/14 16:09:06
来月のMSのイベントで発表じゃないかな。
742:デフォルトの名無しさん
08/09/17 02:33:23
Microsoftうｐだてだと1.0だけどそのうち2.0になるのでしょうか？
743:デフォルトの名無しさん
08/09/17 07:47:33
>>742
まあ、正式版が出ればなるんじゃないかな。
744:デフォルトの名無しさん
08/09/22 16:40:46
XPにVisualStudio2008を入れて、Silverlight Tools Beta 2を触ってみているのですが、
SliderでMouseLeftButtonDown/MouseLeftButtonUpが動いてくれません。
下記のようなコードなのですが、まったく反応してくれないのです。
どの様にしたらSliderを制御できるのでしょうか？
private void slider_MouseLeftButtonDown(object sender, MouseButtonEventArgs e)
{
_isMouseDown = true;
}
private void slider_MouseLeftButtonUp(object sender, MouseButtonEventArgs e)
{
_isMouseDown = false;
}
private void slider_MouseMove(object sender, MouseEventArgs e)
{
if (_isMouseDown)
{
slider.Value = // 以下略
}
}
745:デフォルトの名無しさん
08/09/22 23:14:04
>>744
XAML側にちゃんとオブジェクト置いてるか？
オブジェクトにイベントハンドラ設定してるか？
と、くだらないことを確認してみるｗｗｗ
746:デフォルトの名無しさん
08/09/23 01:28:49
MSDNにあるチュートリアルのSilverlightClockが動かない…
例外も発生しないし、Storyboard.Bigin()も実行されてるのにAngleが変化しないですぅ。
747:デフォルトの名無しさん
08/09/23 02:00:39
>>746はDoubleAnimationのFromとToが未指定だっただけですぅ
デフォルトは0だと思うので、0->0で動いてなかったぽい
748:デフォルトの名無しさん
08/09/24 10:50:28
>>745
>>744ですがSliderクラスを継承してイベントを再定義し解決しました。
違う質問なのですが、起動時に引数を渡すにはどうやるのでしょうか？
<object data="data:application/x-silverlight," type="application/x-silverlight-2-b2" width="100%" height="100%">
<!--
ここらへんかな？
と思ったのですが、渡し方も取り方もわかりません。
-->
</object>
749:デフォルトの名無しさん
08/09/24 12:58:06
objectタグの要素として
<param name="initParams" value="key=var,key2=var2" />
を追加して
App.xaml.csのApplication_Startupの第二引数
StartupEventArgs e から、
e.InitParamsとして取り出せるよ。
あとは後追いでhtmlに埋め込んだ要素を読みに行くか(System.Windows.Browser.HtmlPage)
セキュリティ確保したいなら外部xmlを読みにいくようにするかかな。
750:デフォルトの名無しさん
08/09/24 17:25:06
>>749
できました。
ありがとう。
無事、セッションIDを食わせれました。
751:デフォルトの名無しさん
08/09/24 17:48:13
StartupEventArgsの件は、sdlsdk(URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com))の
src/Src/Microsoft.Scripting.SilverLight/DynamicApplication.cs
で、
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
に書いてあるパラメータの処理やってるから参考になるかも。
ついでだが、startパラメータは "app.py" とか指定するとそのスクリプト
から実行してくれるので、動的言語を使った複数のサンプルを一つのxapに
まとめてサイズ減らすのに重宝してる。
752:デフォルトの名無しさん
08/09/26 14:09:20
Silverlight 2 RC0 Is Available
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
Breaking Changes
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
Developer Release Notes
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
MicrosoftR Silverlight? Tools for Visual Studio 2008 SP1 (RC0)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Expression Blend 2 Service Pack 1 Preview
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Windows: Silverlight 2 RC0 Developer Runtime (optional)
URLﾘﾝｸ(go.microsoft.com)
Mac: Silverlight 2 RC0 Developer Runtime (optional)
URLﾘﾝｸ(go.microsoft.com)
753:デフォルトの名無しさん
08/10/04 16:18:58
日本語用
Visual Studio 2008 SP1 用 Microsoft Silverlight Tools (RC0)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
754:デフォルトの名無しさん
08/10/04 20:14:24
>>753
情報ありー。これ待ってた。
755:デフォルトの名無しさん
08/10/04 20:19:33
正式版まだーー!!?
ﾃﾞｹﾃﾞｹ
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ｵﾗｵﾗｯ!!
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
ヽ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ ♪
☆ﾄﾞｼｬｰﾝ! ｼｬﾝｼｬﾝ
＝ﾆ＝ ∧_∧ ☆
／ 〃(･∀･#) /
〆| ＼と＼と|∈Z∋
| /⌒丶丶ｺノ |
|ΣΣ | |∪〓 |
／|＼ﾍ＿ノノ∥_／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
756:デフォルトの名無しさん
08/10/04 20:25:41
>>753
よっしゃExpress制限なしだと思ったらWebDev必須でHDD用慮たりNeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
757:デフォルトの名無しさん
08/10/05 01:43:02
RC0でまたそこそこ変わったのにMSのサイトはもちろんGyaoや音泉は何事もなく開けるのがなんか悔しい
758:デフォルトの名無しさん
08/10/05 11:27:53
1.0のアンマネージインターフェイスしか使ってないからでしょ?
759:デフォルトの名無しさん
08/10/05 15:36:46
あ、なるほど盲点だった
760:デフォルトの名無しさん
08/10/05 17:52:35
正式版まだ～？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣
761:デフォルトの名無しさん
08/10/06 15:24:27
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜正式版まだーーー！！！！！！＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-― ―-― .へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ