08/06/24 13:04:12
647 がデマ流してるんでしょ
651:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:06:39
発言してる人が少ないだけ。
発言してる人でさえ、インストールしましたという報告を日本語でするくらい。
たまにバグ報告があったかと思うと、既に報告済みなのに日本語しか読んでない人の暴発。
ほんのたまには既出でないバグ報告があり、社員っぽい人のレスがあるが、
いくら待っても修正されてない。
652:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:12:09
で、ここでグチグチしているわけね > 651
そのネタをニュースやこないだの討論会でグチグチすればいいのに
653:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:12:45
だからぁ
日本の場合は
「誰かがやったから、自分もやる」
「誰もやらないから、自分もやらない」
「やっても仕方がない、と報道してるから自分がしても仕方がない」
「自分がそれをせざるをえないのは、誰かのせい」
なのだよ
654:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:21:54
URLﾘﾝｸ(totonica.s41.xrea.com)
この人がフサかデコと同一人物か？
この人しか見かけない。
655:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:27:09
あれまぁ Fusa の正体が...
656:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:28:15
だからさ 654 よ。
その元気/粘着力を FT で使ってみないかね？
657:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:34:08
多分昔はマメにバグ報告とかしてたような人なんだよ、多分
でも、全く直らないしね・・・
658:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:40:38
>全く直らないしね
重箱の隅をつついてもなぁ...
・TListView 「リストビュー項目の設定」ダイアログ
グループのコンボボックスの位置ずれ
・TTreeView 「ツリービューの設定」ダイアログ
展開するインデックスのエディットボックスの位置ずれ
※どうでもいいことですが、TListViewの表記に合せるなら
「ツリービューの設定」ではなく「ツリービュー項目の設定」かな。
次のものは使い方がわかりませんでした。
・BDEカテゴリのNestedTable
・dbExpress Driversカテゴリにあるもの
すばらしいテスターですこと
659:デフォルトの名無しさん
08/06/24 13:47:58
>>658
それを報告した人の方が、インストールした報告だけして働いてるふりの人たちよりマシ。
きみならフサやデコがどこで活躍してるのか教えてくれるんじゃないか？
俺が見てるVCLとかUnicodeとかにはトトニカしかいないんだよ。
660:デフォルトの名無しさん
08/06/24 14:21:24
過疎ってる所や、外人しかいない所しか知らないから、
日本人がいて活発な所があるなら教えろって、自然な発想だと思うんだが。
661:デフォルトの名無しさん
08/06/24 15:00:44
>日本人がいて活発な所があるなら教えろ
おーけー。お前が FT ならここで聞くな。FT-ng で聞け。わかるな？
お前が FT でなければ、知る必要は無い。かんたんだろ？
662:デフォルトの名無しさん
08/06/24 15:19:46
確かにFTの人にしか
関係無い事・確認できない事を聞いても
面白くないな。
663:デフォルトの名無しさん
08/06/24 16:24:40
結局フサもデコもいないんでしょ。
それが言いたかったんだよ、嘘つきめ。
664:デフォルトの名無しさん
08/06/24 16:32:46
仮にいるとして話してきたが、どこにもいないのが真実。
だから俺がデマ流してるってレスしたんだね。
何が目的で彼らが活発に参加してることにしたいの？
665:デフォルトの名無しさん
08/06/24 18:19:19
>>663-664
なんかアンチのスイッチが
入っちゃったみたいだなｗ
俺はFTじゃないから詳細はわかんないけど
相手をするのも面倒だという事は
分かる。
666:デフォルトの名無しさん
08/06/24 20:59:34
↑ こいつが一番うざい。
667:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:09:08
FTに参加するにはどうすればいいの？
668:デフォルトの名無しさん
08/06/25 00:20:12
つ URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
669:デフォルトの名無しさん
08/06/25 01:13:17
May/June 08 Help Update 4 for CodeGear RAD Studio 2007
URLﾘﾝｸ(cc.codegear.com)
670:デフォルトの名無しさん
08/06/25 01:16:39
fURLﾘﾝｸ(bekins.borland.com)
フィールドテストとは?
・ 早期トライアルダウンロードではありません！
・ フィールドテストとは、開発チームとの協業の機会です！
・ アーリアクセス版を利用
・ 新機能をテストし利用可能なように準備
・ バグを正確に記録（試用体験ではありません！）
・ 問題点をレポート
・ 実装について積極的に議論
・ 意見すること（ROMはNG！）
積極的に発言しフィードバックをすることが必須要件です
671:デフォルトの名無しさん
08/06/25 01:41:57
>積極的に発言しフィードバックをすることが必須要件です
わかったよ。インストール時間報告してやるｗ
672:デフォルトの名無しさん
08/06/25 07:27:38
________
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／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.
,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',
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,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」 ゝー゛ ﾄｿﾊ/::::!:」 . . | ｜ ＼＿＿
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:::;:ｲ ／/ / ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | i:::（ ） | ｜ |
:/ !/ ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼> ( ) .| ｜ |＿＿
ﾊ ﾄ､｀'´ ,l | く__,/ ||| |〉 (^ヽ､ヽ, | ｜ ／
:::ゝ､ ヽ ￣7 / 「二二二二二i ヽ, |. | ｜ ／
::::/::::::::>､___二_ﾚ' i赤いきつね/ i .| └┴┴┬──
::::::::::::〈 / ヽ､二二二/ ノｲ.ｿ ,.p_. ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣
673:デフォルトの名無しさん
08/06/25 22:49:41
目指せ 日本人FT 100人！
674:デフォルトの名無しさん
08/06/26 07:44:31
>目指せ 日本人FT 100人！
20/80則とかあるからね
675:デフォルトの名無しさん
08/06/26 16:06:14
うんこー
676:デフォルトの名無しさん
08/06/26 16:11:09
英語読めるけど、書くの苦手だから無理なんだよなー
677:デフォルトの名無しさん
08/06/26 19:19:48
FT-NGで翻訳支援があるんじゃねーの。
678:デフォルトの名無しさん
08/06/27 02:36:20
>翻訳支援
ないよ
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
# テストに際して、日本語または英語で随時レポートができること
# 英語による基本的なコミュニケーションスキル（英文メールを読む／書く)
679:デフォルトの名無しさん
08/06/27 08:58:06
FT-NG内で助け合いは無いのかと。
680:デフォルトの名無しさん
08/06/27 09:39:12
>FT-NG内で助け合いは無いのかと。
そもそも書き込みが無い。
英語書けるやつは.Japaneseにはこないし。
681:デフォルトの名無しさん
08/06/27 09:45:45
そーゆーこっちゃね
682:デフォルトの名無しさん
08/06/27 09:55:24
うーん。非FTなので真偽は不明だが。
NGで頼めば、やってくれる人が居るんじゃねーの。
そういう雰囲気じゃないの？
683:デフォルトの名無しさん
08/06/27 09:59:09
英語出来ない技術者がなんで参加してんの？って感じ。
684:デフォルトの名無しさん
08/06/27 10:14:54
FTに参加しないと
情報取れないからじゃね。
FTが始まる前は
いっぱいブログを書いてた人とか
FTで静かになっちゃったから。
685:デフォルトの名無しさん
08/06/27 10:28:35
どんどん内向きになるな、まぁ、いいけど。
686:デフォルトの名無しさん
08/06/27 10:30:37
まああんまりバックヤードの話を聞いても仕方が無いけど
FT動員で、やけに静かになっちゃったのは気になる。
687:デフォルトの名無しさん
08/06/27 12:17:07
大丈夫。FT-NG も .japanese だけは静か。
もうだれもどこにもいない
Fusa は転職、新しい職場で Java
DEKO はなにやら期末で忙しい
汁ゴム は自分のコードが動いたから興味をなくした。
あとは？ダウンロードとインストール時間しか報告しないやつが数人。
そういう俺も仕事が忙しいのでアンケートに答えるだけだ。
688:デフォルトの名無しさん
08/06/27 12:19:26
>>FT-NG内で助け合いは無いのかと。
>そもそも書き込みが無い。
12日の FT ミーティングで出たような質問を NG に投げればいいのに、
実際には一言も発言しないのはなぜか？（１０点）
689:デフォルトの名無しさん
08/06/27 12:45:27
今日、試験結果発表だっけ >688
690:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:24:09
やっぱり日本人には長すぎるんだよな。
FTの期間が。
３ヶ月くらいで卒業できる仕組みを作んないと駄目なのかね。
691:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:42:02
「ほんと」の FT は去年の暮れからやってたわけでしょ？
日本は４月からなので約半年先行してやってる連中がいるわけだな。
それを考えると「３ヶ月」以下ってのは。
やはり「バグだし」と考えているのが問題なんじゃないかな？
692:デフォルトの名無しさん
08/06/27 14:55:55
そもそも何をスりゃいいのかが
募集要項では抽象的過ぎ
今一、日本人には伝わってないとか。
693:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:21:40
>そもそも何をスりゃいいのかが
バグだしだと思って参加したら「バグ出すな」だからねぇ
藤井さんは説明くどいし。
肝心の UnicodeString の実装/議論に参加した人いたっけ？
双方の求めるものが食い違っているのが実情だな。
694:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:35:47
FTに参加するときに
自分はどの分野で頑張るか宣言させれば良いのに。
ドキュメント頑張りますとか
サンプル作りますとかさ。
一応一人ひとりのノルマも決めて、本数そろえて
品質が良かったら製品に加えるとか。CDNに載せるとか。
695:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:40:01
でも、現実問題として今までの不満点の第一がバグの多さ、更にそれが修正されないことだもんね
その点が一番気になるのはしょうがないと思うんだが
どんなに良い機能がついてて使い勝手良くても、バグバグじゃどうしようもないんだよ
696:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:42:13
>>688
> 実際には一言も発言しないのはなぜか？（１０点）
言いだしっぺになると
やらなければならないからかなー。
PTAの役員の押し付け合いみたいな感じの。
697:デフォルトの名無しさん
08/06/27 15:45:42
>どんなに良い機能がついてて使い勝手良くても、バグバグじゃどうしようもないんだよ
「作ってる最中なので既存の機能が動かなくなっています」
ってアナウンスまでしてるんだから、少しは考えてあげろよ。
レポートしたバグが直らないとヘソ曲げる連中が多いのかな？
矩形バグの「彼」みたいに。
698:デフォルトの名無しさん
08/06/27 16:39:52
そして中途半端で発売するのがいつもだから、信用できないんだろうな
699:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:41:20
>「作ってる最中なので既存の機能が動かなくなっています」
>ってアナウンスまでしてるんだから、少しは考えてあげろよ。
QualityCentral見るとたくさんOpenされているレポートあるけど、
発売前には大半がCloseされるってこと？
700:デフォルトの名無しさん
08/06/27 22:44:17
>691
去年の暮れからやってたのはベータだし、やってたのは(いまでもかなりの部分そうだけど)パートナとか
サードパーティの人がメイン。日本ではそういう人が少ないし、仕事時間以外でとなるとなかなか
難しいわ。現実のFTはバグ出しから始まったわけではないしね(仕様バグはあったかもしれんが)。
701:デフォルトの名無しさん
08/06/27 23:57:17
>QualityCentral見るとたくさんOpenされているレポートあるけど、
>発売前には大半がCloseされるってこと？
なぁ、おまえが FT なら尋ねるところはここではない。
それと修正リストをちゃんと読め。
702:デフォルトの名無しさん
08/06/28 07:37:38
ここは事情の良くわかんない
非FTの茶々入れが多いから
あんまり真に受けるな。
あくまで非FTとFTの交流ね。
703:デフォルトの名無しさん
08/06/28 07:46:45
FT は非FTと交流しなくていいから。
FT 同士でもうちょっと仲良くやってくださいな
ガイジンの間に割ってはいるくらいで良いと思う。
704:デフォルトの名無しさん
08/06/28 07:50:26
まあ仲良くしてもらいたいとは思うが
それはFTのNGで。
「FT 同士がもっと仲良くするには」スレを立てなさいよ。
705:デフォルトの名無しさん
08/06/28 12:17:06
バグバグでやる気無くすのはしょうがないね
新機能もいらないのばかりだしなぁ
706:デフォルトの名無しさん
08/06/28 13:03:37
↑こういうのが非FTの茶々ね
707:デフォルトの名無しさん
08/06/28 13:41:09
そんな感じだね。
708:デフォルトの名無しさん
08/06/28 13:42:45
CodeGearよりも先にWindowsが死滅するんじゃね？
709:デフォルトの名無しさん
08/06/28 14:03:37
そんな感じだね。
710:デフォルトの名無しさん
08/06/29 00:56:14
アホばっか。
711:デフォルトの名無しさん
08/06/29 06:00:35
unko
712:デフォルトの名無しさん
08/06/29 08:00:44
アンチ発狂ｗ
713:デフォルトの名無しさん
08/06/29 12:29:05
親CodeGear派は、当然、親Microsoft派でもあるよね? だってWindowsの繁栄こそがCodeGear製品なり、
CodeGear製品で培ってきたノウハウの生き残りの道だし。
アンチCodegearの人たちってLinuxとかMac使ってるんだよね、きっと。
714:デフォルトの名無しさん
08/06/29 13:03:17
プラットホームと技術を混同してますね。
715:デフォルトの名無しさん
08/06/29 13:06:04
それにしたって、親CodeGear派がWindowsやMicrosoftの没落を願うことはあり得んですよね?
親の収入に頼らないと生きていけないヒキコモリが親を殺すようなものです。
716:デフォルトの名無しさん
08/06/29 13:22:36
>714
VCLをWin32APIから別のOSのAPIに差し替えるのってどれくらい手間かかると思う？
その別のOSがWinAPIに準拠してればいいけどｗ絶対そうではないだろ。
717:デフォルトの名無しさん
08/06/29 13:23:51
RAD Studio買った奴は当然Vista買ったよな？
718:デフォルトの名無しさん
08/06/29 13:44:03
>>716
少なくともLinuxへの移植はできなかったよね。
719:デフォルトの名無しさん
08/06/29 18:13:49
ベータ版の開発段階で
Linuxバブルが弾けたからな。
バブルが弾ける前にそこそこ儲かったらしいけど
それ以後はQTの馬鹿高いライセンスを払って
ペイするほどの売上げは期待できないから
止めたというのが真相でしょ。
720:デフォルトの名無しさん
08/06/29 18:17:03
>>715
> あり得んですよね?
IDEのポートフォリオで
色んな所に開発を分散しているから
Windowsが衰退しても、代わりに伸びてる所があれば
CodeGear的には困らないでしょ。
Windowsより儲かる市場が現れれば
それはそれであり。
721:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:17:15
>>720
あれば、現れればw
…何でも言えるね。
CodeGear的に困るかどうかってことと、親CodeGear派の人たちが困るかどうかってことを
混同するのってズルいぞう。
>>715は親CodeGear派の人たちについて書いたんだからそこんとこと区別してほしいなあ。
実際のところは、ここの親CodeGear派の人たちってほとんどが
・Delphi
・C++ Builder
・Windows ネイティブ
の3つのキーワードで語れちゃうわけでしょ?
だから、ハイ、DelphiもC++ Builderも収益性が悪いのでやめます、みんなこれから
Javaをよろしくね、なんてCodeGearが言っちゃったら、CodeGear的には困らなくても、
やっぱ親CodeGear派の人は嫌だよね。
少なくとも上の3つのキーワードで語れる親CodeGear派の人たちは、Windowsが衰退
しちゃうと困るわけで。
特に個人ユーザーの中ではじわじわMacが増えているけれど、こういう傾向って嫌だよね。
>>719
>それ以後はQTの馬鹿高いライセンスを払って
>ペイするほどの売上げは期待できないから
>止めたというのが真相でしょ。
ね、移植できないからQtに頼っちゃったんだよね。
Windows以外にVCLを移植するなんて簡単じゃないと思うよ。
だからさ、もっとWindowsを盛り上げて、Delphi/C++ Builder/Windows ネイティブな
アプリをこれからも多くの人に使ってもらえるようにしようよってこと。間違ってないよね。
722:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:20:18
なんだこの気持ち悪いの？
723:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:47:10
Win32ネイティブ大好きでMS嫌いってか？ 分裂秒か基地外だろ。
724:デフォルトの名無しさん
08/06/29 20:41:08
>>721
> しちゃうと困るわけで。
別のものが現れれば、そっちに移るだけ。
それはCodeGearも親CodeGear派も同じこと。
> ね、移植できないからQtに頼っちゃったんだよね。
KDEがQtを使ってるから、使ったとかじゃねーの。
725:デフォルトの名無しさん
08/06/29 21:17:21
まあMS最強という時代は、なんか終わってしまったっぽいし。
ゲイツも引退したんだか、するんだかだし。
CodeGearはBorlandから無事に分離して、新しい道を進んでるっぽいし。
Delphiは地味にインフラ整備を進めるということだし。
アンチの出番なし。
726:デフォルトの名無しさん
08/06/29 21:23:47
>KDEがQtを使ってるから、使ったとかじゃねーの。
そりゃひどい誤認。
727:デフォルトの名無しさん
08/06/29 21:33:29
>別のものが現れれば、そっちに移るだけ。
>それはCodeGearも親CodeGear派も同じこと。
MacにDelphi&VCLを移植できるかなあ
728:デフォルトの名無しさん
08/06/29 22:12:09
>>726
> そりゃひどい誤認。
へーそうなの。
じゃあ理由は何？
>>727
Delphi for PHPは？
729:デフォルトの名無しさん
08/06/29 22:29:41
>>728
>じゃあ理由は何？
自前でVCLを移植構築できなかったからだよ。
そうでないとしたら、なぜVCLと互換性のないライブラリを作る必要があったと言うんだろう。
730:デフォルトの名無しさん
08/06/29 22:46:29
>>729
> VCLと互換性のないライブラリ
CLXだっけか。
名前は変わったけど、VCLと互換性はあるでしょ。
> 作る必要があったと言うんだろう。
Delphi.netと同じく、ラッパーにしただけでしょ。
Delphi for PHPだって、同じ路線だし。
> 自前でVCLを移植構築できなかった
もともと自前で作りますという話は無いと思うが。
なんか根拠のある話なの？
731:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:03:52
VCL かぁ・・・。 いってみれば Win32 のコントロールのラッパだよね。
Win32 以外にそのまま通用するとかは無理でしょ。.NET が出た後じゃ
Win32 のラッパとしても古臭くなったしね。他の環境に移植するのは無意味。
732:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:11:09
> Win32 以外にそのまま通用するとかは無理でしょ。.
だから無理に完全互換を狙うのではなく
Delphi for PHPみたいにほぼ互換で
一度VCL流・CodeGear流を覚えてしまえば
だいたい分かるというような方向に移ったわけでしょ。
733:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:11:54
>>730
>名前は変わったけど、VCLと互換性はあるでしょ。
ないないw
使ったことないでしょ。
>作る必要があったと言うんだろう。
Borlandはね、「CLXとVCLはほんのわずかの修正でプログラムを移植できる」って言ってたの。
(実際はそんなに簡単なものじゃなかったし、Kylixそのものが安定に動くようにすることさえ
失敗しちゃったわけだけど)
でもね、なんで「わずかな修正とBorlandが言っていたところの」面倒なことを顧客のプログラマに
強いる必要があったのかな?
本来なら修正なしに、再コンパイルだけでLinuxで動作するようにすればよかったわけでしょ?
ところで、Delphiって一時期は「言語の名前だ」って言っていたよね。
>Delphi for PHPだって、同じ路線だし。
いつから、言語じゃなくて環境のことを指すようになったんだろう。(つか、Delphi for PHPからか…)
734:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:14:05
>一度VCL流・CodeGear流を覚えてしまえば
>だいたい分かるというような方向に移ったわけでしょ。
そのおかげでC#のコンポーネントの扱いは結構すんなり習得できました。
ありがとう、ヘジさん。
735:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:15:59
ま、このまま、まったりと死んでゆく環境について、議論するのは無意味だけどな。
736:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:16:51
>>733
> ないないw
> よかったわけでしょ?
まあベータ版の段階を抜け出せなかったから
そういわれても仕方ないけど。
それと
自前で作れなかったという言いがかりは別問題でしょ。
2001年の段階では
Qtを使うことに、合理性はあったと思う。
737:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:17:59
>>734
はげ同。C# こそが Delphi の後継と言えるだろうね。
738:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:18:20
>>734
> ありがとう、ヘジさん。
MS流に毒されてるけどな。
ツールもOSも、MSの物を使わないと行けない仕組みだし。
その辺が嫌われて、今の体たらくがある訳だ。
CodeGearはその轍を踏まないようにしないといけないな。
739:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:19:49
>>737
そのC#がちっとも流行らず。
プラットフォームであるVistaもちっとも流行らず。
それを無視して、次は.netだと無限ループｗ
もう飽きた。
740:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:23:27
VCLは確かに優秀なライブラリだと思う、
VCLを勉強していくとどんどん原始的なVCLしか使わなくなっていき
最後にはVCLを使わなくなりました。(今はVC++Win32SDKのみでやってます。)
最後まで使ったのはTMemoryStream,TListでした。
個人的にはいろいろなＯＳの薄いラッパーと基本的なライブラリを搭載してほしいです。
互換性路線はネイティブコンパイラの行く道ではないと思うんだが…
TFormでも結構分厚い気がするのは気のせいですかね…
741:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:24:32
ごみにも入らないDelphiと比べてる？ 流行る流行らないとかいうなら、Delphiはもう死んでるな。
742:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:25:20
>>735
> ま、このまま、まったりと死んでゆく環境について、
それはWindowsのこと！？ってのが
最近の論調だよねー。
だからWindowsを大切にしましょうとか
このスレで言い出したわけでしょ。
でもさ、そんな事 大きなお世話だから
わざわざDelphiスレに来て、詰まんない話を振らなくて良いよ。
743:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:25:31
C#はネイティブコード吐きませんからねぇ。
ネイティブ房の私としてはあれをDelphiと同列には置きたくないです。
744:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:26:20
>Qtを使うことに、合理性はあったと思う。
どんな?
745:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:27:52
CodeGear はもはや社名でもないんだよ。単なる製品ラインの名前。
エンバカを応援しろよ＞Del厨の皆さん。ｗｗ
746:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:28:59
ネイティブ厨がMS OS嫌い。基地外だな。
747:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:30:10
だからさ、Windowsを盛り上げていきましょうよ。
C#厨なんか放っておきましょう。
奴らはMonoだ、Moonlightだとか言って他のプラットフォームまで手を伸ばそうって魂胆です。
Windowsこそが楽園ですよ。
748:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:30:28
ここがDelphiスレだと勘違いしてあふぉもいるわけだが・・
749:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:32:48
>>740
BCBだと真っ先に使わなくならない？＞TList
vectorのほうが使い勝手いいし。
750:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:41:44
なんか酷いダブルスタンダードだね。
これだけユーザーが多く新規導入者もたくさんいるVistaがちっとも流行ってない、
まったりと死んでいくと言う一方で、CodeGear製品はどうだって言うんでしょうかね。
昔の安物左翼が石ころ投げておいて「粉砕した」と宣伝するようなものですか。
751:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:55:58
それが人に物を頼む態度かとｗ
752:デフォルトの名無しさん
08/06/29 23:59:20
天に向かって唾を吐く
753:デフォルトの名無しさん
08/06/30 00:06:39
つばを吐いた結果が、Vista/Office/.net大崩落だった訳だ。
驕れる者久しからず。
754:デフォルトの名無しさん
08/06/30 00:26:44
驕らぬ者も久しからず。
いや、繁栄がなければ没落することもないか。
755:デフォルトの名無しさん
08/06/30 00:33:51
天に吐いたつばって、あの有名はD2005のことか？ 納得。
756:デフォルトの名無しさん
08/06/30 00:42:22
>>749
確かにTListを積極的に使うことは少ないね、代替にvectorってのはどうかと思うけどｗ
757:デフォルトの名無しさん
08/06/30 09:46:03
>>747
MSに言ってやれと。
MicrosoftがMacへの取り組み強化? MacBU過去最大の雇用計画
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
758:デフォルトの名無しさん
08/06/30 21:11:43
>>757
なるほど。
ゆくゆくは.NETもオフィシャルにMacサポートなんだろうな。
759:デフォルトの名無しさん
08/06/30 23:24:41
そしてDelphiとBuilderが取り残されると。
760:デフォルトの名無しさん
08/06/30 23:27:32
今のMACってLinuxベースだから
WINEとか使えるんじゃねーの。
>>758
それまでMSの経営が持てばな。
761:デフォルトの名無しさん
08/06/30 23:37:46
BSDベースだろ＞Mac
成果持ってくだけ持ってって還元しないとか叩かれてた気も。
762:デフォルトの名無しさん
08/06/30 23:45:32
MAC大好きなゲイツが引退するから
次はMAC目指すのやめるんだろか。
763:デフォルトの名無しさん
08/06/30 23:58:37
ゲイツがいなくなったらMAC版のオフィスすらストップしそう
ゲイツってなんだかんだ言って、自分のところよりいい物を作ってるところに異様に執着したからな
764:デフォルトの名無しさん
08/07/01 00:02:15
>>763
>>757
765:デフォルトの名無しさん
08/07/01 00:03:51
ＭＳ傾いて下五が戻ってくる可能性もゼロではない。
というかあの下五が隠居生活に満足できるのかね。
766:デフォルトの名無しさん
08/07/01 00:35:36
>>760
MSが傾いたときにWINEやWinバイナリにどれだけ需要があるかだなあ。
そうなっているときはWindowsがそっぽ向かれているわけで。
Macでオフィシャルな.NETがサポートされても、
Microsoftがそれを実現する前に傾いても、
MacやLinuxがシェアを伸ばしても、
Winバイナリ派には辛いね。
767:デフォルトの名無しさん
08/07/01 00:59:50
Mac/OSX が息を吹き返したのが PowerPC から Intel に CPU が切り替わったからだ。
ということを思い出せば、.NET の立ち位置がわかるというもの。
768:デフォルトの名無しさん
08/07/01 01:07:17
それよかエンバカが傾く可能性大なわけだが
769:デフォルトの名無しさん
08/07/01 01:16:16
どだろうね。安く買ったし、現状どおり収支トントンなら問題なしのような気もする。
770:デフォルトの名無しさん
08/07/01 01:42:14
3rdRails も Delphi for PHP もウィンドウズアプリなんでしょ？
じゃ、MS が傾くとかのはるか以前に CodeGear がお陀仏確定でしょうね。
771:デフォルトの名無しさん
08/07/01 03:27:57
3rdRails は Java/Eclipse でしょ。
772:デフォルトの名無しさん
08/07/01 03:29:19
770 は開発環境と実行環境をわざと混同したいんでしょ。
または区別がほんとについてないとか。
773:デフォルトの名無しさん
08/07/01 06:29:10
Delphi（PHPじゃないやつね）は、Windowsネイティブ限定なんでしょ？
じゃ、MS が傾くとかのはるか以前にDelphi がお陀仏確定でしょうね。
774:デフォルトの名無しさん
08/07/01 06:52:45
Windows や Office が .NET で動くようになったら考えてみるよ > 773
775:デフォルトの名無しさん
08/07/01 08:35:47
今日はBorland最後の日ぃ！
次スレはエンバカすれになっちゃうんだなー。
776:デフォルトの名無しさん
08/07/01 08:40:26
>>774
主旨はアンチMS的馬鹿思想を駆逐してWindowsを応援してDelphiの環境を守ろうってことなのでヨロ
777:デフォルトの名無しさん
08/07/01 08:49:17
MSが自爆してるんだもの
俺達にどうしろと。
778:デフォルトの名無しさん
08/07/01 09:03:30
>MSが自爆してるんだもの
kwsk
779:デフォルトの名無しさん
08/07/01 09:08:06
>>778
XP後継OS.の開発失敗からの歴史を全部ここで振り返るの？
OSの人が失脚して、Officeの人に乗っ取られたとか
Vista（もOffice2007も.netもMSNも）もほとんど普及していないとか
もう諦めて次のバージョンで勝負とか
１つ１つの歴史を？
ググレよ。
780:デフォルトの名無しさん
08/07/01 09:12:21
また昔話スレか。
お前らよく飽きないな。
781:デフォルトの名無しさん
08/07/01 10:50:34
＞次週はルルーシュが撃たれる
まで斜め読みした
782:デフォルトの名無しさん
08/07/01 12:22:48
さぁ。新しいビルドだ。インストールだけしてほったらかそう
783:デフォルトの名無しさん
08/07/01 15:54:30
2,3年前にはWindowsなんてもっと衰退してるという話だったのにな
LinuxにしてもOS Xにしてもいまいちしょぼい
784:デフォルトの名無しさん
08/07/01 15:56:00
でも予想どおりVistaは壊滅だった。
785:デフォルトの名無しさん
08/07/01 16:46:00
ただ、誤算は殆どの人間がXPのままで十分だったってことだな
786:デフォルトの名無しさん
08/07/01 17:00:59
誤算じゃなくて思い上がりだろ。
糞ＯＳをリリースしてもＭＳ製なら皆が群がるハズ、ＭＳ様の最新ＯＳを愚民は
歓喜して受け入れない訳がないという思い上がり。
そして現実はこの通り。
787:デフォルトの名無しさん
08/07/01 17:17:04
x64対応まだ？
788:デフォルトの名無しさん
08/07/01 17:22:41
久しぶりに BCB6 インスコして、許諾コードの取得でエラーになったから
リセットしろとメール送った。
対応はしてくれたが、「許諾コード取得しなくても別に制限なんかないよ」といった
一文があった。何のためのアクチだよ…。
なんだかんだで世の中が .NET に移行しているなら、VS Express(C#) に替えようかと思ったり。
.NET 上なら VB も悪くない。スレッドもまともに使えるし。
789:デフォルトの名無しさん
08/07/01 17:25:22
＞なんだかんだで世の中が .NET に移行しているなら、
してません。
790:デフォルトの名無しさん
08/07/01 17:26:05
>なんだかんだで世の中が .NET に移行しているなら、
本当に、周囲に流されやすい人ですね。
791:デフォルトの名無しさん
08/07/01 17:58:07
「本当に」ってなんだよ。知ってんのか。（ｗ
.NET 実際にいじってみてこれなら使ってもいいかなと思っただけだ。
今現在のネックは、配布時にフレームワークの導入を強要することになる
ところだな。
CodeGear が盛り返すならそれも結構。
「流されやすい」か。そうかもしれない。
言い方変えればプログラミング言語なんてなんでもいい。
個人的に Delphi は面白いと思うし好きだがね。
792:デフォルトの名無しさん
08/07/01 18:27:10
誤算じゃなくて思い上がりだろ。
ばぐばぐバージョンをリリースしても某製なら信者が群がるハズ、某製の最新バージョンを信者は
歓喜して受け入れない訳がないという思い上がり。
そして現実はこの通り。
なるほどなぁー。
793:デフォルトの名無しさん
08/07/01 19:40:46
エンバカになってるね。
URLﾘﾝｸ(www.codegear.com)
794:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:07:08
>>786は、どこの職場にも一人ぐらいはいて、MSを叩けばなんだかカッコ
いいと勘違いしている人の発言って感じ。
>>792は、よくある改変コピー。あまりにまっとう過ぎて面白くないね。
Vista壊滅って言ったって、普通にVistaマシンは売れてるよ。
ただ、XPからアップグレードする必要がないだけのことだよね。
もうOSの機能なんて飽和状態なんだよ。だから今後どんなOSが出てきたって、
買い替え時期に乗り換える以外に、OSを入れ替える必要性なんてほとんど
ないんじゃない?
お前らよりも（そして俺よりも）ずっと賢い人たちがMSにはいるんだ（おまけに
猿踊りまでするんだ。なんてこった）、もうOSで大儲けできないことぐらいは
わかってるだろう。だからこそ、Googleがライバルであり、Yahooを手に入れた
かったんじゃないか。
MSにとってOSはもうドル箱じゃないんだよ。Googleに倣うなら、もうOSなんて
MSにとってもなんでも良くなるんじゃないかな。
やばいね、Win32ネイティブw
795:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:08:45
MSがこれだけ墓穴掘ったにもかかわらず、他の陣営は肉薄すらできてないもんな
どのOSにしても乗り換える必要性がないんだろうなぁ
796:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:09:33
XPで十分ってことはネイティブはいいんじゃね？
留まり続けるわけだからｗ
797:デフォルトの名無しさん
08/07/01 20:18:34
>>794 はどこの板にもいるニートの発言って感じ。
798:デフォルトの名無しさん
08/07/01 21:39:59
>>794
> Vista壊滅って言ったって、普通にVistaマシンは売れてるよ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> Vistaに見切りをつけたMicrosoft (1/2)
> 今や問題は「Vistaは死んだのか？」ではない。もう死んでいるのだ。
> 本当の問題は、 Microsoftがデスクトップ市場の支配を守るのに間に合う時期に
> 「Windows 7」をリリースできるかということだ。Microsoftが「ある方法」を用いれば、
> それは可能かもしれない。その秘策とは……。
799:デフォルトの名無しさん
08/07/01 21:48:15
>>794
> MSにとってもなんでも良くなるんじゃないかな。
MSにとって問題なのは
利益率８割とも言われるOSとOfficeの代わりになるような
商売がやってくるかだ。
・・・そんな物は現れるわけが無い。どうするMS？
と言うことで、次のゲームが始まったわけだ。
で、俺達もそろそろ次の時代の話をしたいんだが
なんか昔話のオジサンが居て困るよ。このスレ。
800:デフォルトの名無しさん
08/07/01 21:53:00
そうそう、Win32なんて話はもうたくさん。
801:デフォルトの名無しさん
08/07/01 21:53:07
ネイティブまんせーがDelphiとCBuilderを使ってるんだから
「次の時代の話」なんてここには関係ない。どっか別なところに行きなよ。
802:デフォルトの名無しさん
08/07/01 21:58:04
ネイティブこそがエコ。まさに次世代。
803:デフォルトの名無しさん
08/07/01 22:00:21
バイナリ2.0について考えようぜ。
804:デフォルトの名無しさん
08/07/01 22:01:37
なんか石器時代こそがエコ。まさに次世代。と同じだけ馬鹿っぽい。
805:デフォルトの名無しさん
08/07/01 22:19:44
石器時代は次の戦争のあと。あれ？もうすぐかw
806:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/07/01 23:04:34
∧,,∧ 忙しいんですよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡
ﾐつ[|lllll］).
＠ﾐ ﾐ
∪''∪
807:デフォルトの名無しさん
08/07/01 23:08:05
Ｔ町って、美味しい所ある？
808:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
08/07/01 23:17:40
∧,,∧ 下町や、あらへんよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡
ﾐつ[|lllll］).
＠ﾐ ﾐ Delphi仕事は
∪''∪ どこかにありませんかねえ......
ま、、いっか。がんばろっと。
809:デフォルトの名無しさん
08/07/01 23:19:25
がんばれ！
810:デフォルトの名無しさん
08/07/01 23:39:24
これがDelユーザの現実。
811:デフォルトの名無しさん
08/07/02 10:02:57
>>803
Binary2.0と言うほど大げさなもんじゃないけど
Firefoxは見習うべきだね。
プラグインでどんどん挙動を代えられるし
ネット経由でどんどんアップデートするし。
本家ウェブサイトとの連携で、拡張機能を見つけやすい。
IDE方面では多少真似しているところもあるけど
そういう機能を持ったアプリを作りやすくするような工夫が
ライブラリ面で欲しい。
812:デフォルトの名無しさん
08/07/02 16:45:19
>>802
確かにナ。コンパイラ言語なんだが
なんかスクリプト言語に変わった方がいいいうか、将来そうなったりして。＾＾）
813:デフォルトの名無しさん
08/07/03 22:54:26
Michael Swindellはエンバカの偉い人というよりCodeGearのVice Presidentだった人だな。
と思って検索してみたら
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
で
> まず，Delphi 2007 for Win32のフォローアップとして，C++ Builderを改良する。その次は .NETだ。
とかいってるし、意外に.NET好きなのかも。ま、鬼が笑う話だが。
814:デフォルトの名無しさん
08/07/04 08:24:22
Delphiって才能豊かなタレントが無能な事務所で飼い殺しにされてるイメージ
815:デフォルトの名無しさん
08/07/04 09:07:57
というか才能豊かだけど年を取りすぎたグラビアアイドルって感じ
816:デフォルトの名無しさん
08/07/04 13:21:48
確かにピーク過ぎてる感はあるな
昔の天才
817:デフォルトの名無しさん
08/07/04 13:28:30
「C系コンパイラ言語でありながらC++よりスクリプト言語っぽい」
っていう立ち位置があるから、次にシフトするにシフトできないんだよね。
PascalがC++に化けるわけはないし、完全スクリプト言語になっても困るし。
818:デフォルトの名無しさん
08/07/04 14:45:29
代入が := これだけで気が狂いそう。
C++脳の自分としては。
819:デフォルトの名無しさん
08/07/04 15:46:43
C++というか、どんな言語がメインでも違和感あるだろｗ
820:デフォルトの名無しさん
08/07/04 16:17:57
>代入が := これだけで気が狂いそう。
もう１つ言うと、「;」の意味の違い。
しかし、これらの C++ / Pascal のスイッチングは３年で慣れる。
821:デフォルトの名無しさん
08/07/04 17:23:08
>>818 慣れると、逆に考え方を切り替えるのにそういう違いが便利だよ。
自分の場合は組込系だからPCと切り替えないといけないので逆に便利だった