08/01/31 04:51:28
>>110-114 本当にありがとうございます。
> 「ほんとうにやりたいこと」
というのはほんとうに純粋な興味からです。しかし皆さんのお話をうかがうに、
元々こんなことをやることが無理筋なのだと理解しました。
>>113の方が仰っているのを理解する意味で、
foo = Foo()
print id(foo), foo.get_var_name()
bar = Foo()
print id(bar), bar.get_var_name()
bar = foo
print id(foo), foo.get_var_name()
print id(bar), bar.get_var_name()
としてそれぞれ確認を行いました。
いずれにしても、globals()やid, tracebackの存在を知ることができて
ありがたいです。
>>115 ワロタ。。のですが、つまり原理的にこうするしかないということですね。
117:デフォルトの名無しさん
08/01/31 06:57:19
呼び出し元のフレームから.f_code.co_codeと.f_lasti辺りから解析すれば変数名は取得できるんじゃないの?
式になると当然無理だけど
まあ変数名取得してどうすんのという気はする
118:デフォルトの名無しさん
08/01/31 07:01:39
変数名がどうして必要になるのかが毎度気になる
119:デフォルトの名無しさん
08/01/31 07:25:51
>>70
Foxit Reader 使ってみたら PDF サクサク動いて感動した。㌧
120:デフォルトの名無しさん
08/01/31 09:47:29
cheese shopを未だにpypiと言う人にPythonを語る資格はないと思う。
121:デフォルトの名無しさん
08/01/31 09:48:48
たとえば、obj._name で常に変数名が取れたとする。
しかし、これは、'obj' と常に等しい。したがって変数名を取る仕組みは不要。
122:デフォルトの名無しさん
08/01/31 10:55:42
>>> foo = Bar()
>>> foo._name = 'foo'
>>> foo._name
'foo'
>>> bar = foo
>>> bar._name
'foo'
>>> bar._name = 'bar'
>>> foo._name
'bar'
123:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:59:11
もし変数名が取得できたらデバッグとかテストとか楽になりそうだと思うけどな
124:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:01:02
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
書いては見たけど使いどころ思いつかん
125:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:28:17
Pythonの変数はコンテナじゃなくてリファレンスだから、
いろいろ変なことが起こる。
少なくともCPythonでは、
a = 2
b = 3 - 1
とすると、aとbは同じオブジェクトになる（a is bがTrueになる）。
文字列もインターンされたりされなかったりするから、
s = "ab"
t = "a" + "b"
だとs is t。
u = "a/b"
v = "a" + "/" + "b"
だとu is not v。
そーいうのを知ったうえでそれでもやるなら、どうぞどうぞ、という感じ。
126:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:34:12
>>123
>>108みたいな方法が出来ないというのであって、デバッグとかテストのときに
変数名とその値の一覧を取得するのはlocals(), globals()でおｋ
127:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:35:00
>>> "ab" is "a"+"b"
True
>>> "abc" is "a"+"b"+"c"
True
>>> "a/c" is "a"+"/"+"c"
False
なんだコレ？、バグじゃね？ｗ
128:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:40:59
>>> 200000 is 100000 + 100000
False
>>> 20000 is 10000 + 10000
False
>>> 2000 is 1000 + 1000
False
>>> 200 is 100 + 100
True
>>> 20 is 10 + 10
True
>>> 2 is 1 + 1
True
テラ意味不明ｗ笑いが止まらんｗ
129:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:41:02
is はポインタ比較。等値比較には == を使え
130:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:42:52
何が？
文字列や整数のようなオブジェクトがimmutableになっていて、VMが勝手に使いまわしてくれるのは大変ありがたいんだが。
再利用基準はVM依存だから、非明示的に作られた同値オブジェクトが同一だったり非同一だったりするのは当たり前。
131:デフォルトの名無しさん
08/01/31 13:54:41
>>125 の
> Pythonの変数はコンテナじゃなくてリファレンス
が真理だと思う。
クラスの中で self.get_var_name() とかして自分の名前を知りたいのかもしれないけど、
参照元が１つとは限らんし、その名前のコンテキストもわからんし、使いようがないような。
132:デフォルトの名無しさん
08/01/31 14:04:26
＞再利用基準はVM依存だから、非明示的に作られた同値オブジェクトが同一だったり非同一だったりするのは当たり前。
immutable なのに再利用されないものがある理由が分からん
133:デフォルトの名無しさん
08/01/31 14:20:41
>>132
既にVM内に同値オブジェクトが存在するかどうか探す手間がオブジェクトの生成コストを超えるなら、再利用しない方がマシ。
134:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:26:55
>>91
>>98
ありがとう。ほんとうにありがとう。
こういう人たちがいるのでPython大好きだ
135:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:47:57
weakref.ref つかうときって、普通に
hoge_ref = weakref.ref(hoge)
ってやってる？それとも hoge が None である場合を考慮して
def get_hoge(self):
return self.__hoge_ref and self.__hoge_ref()
def set_hoge(self, v):
self.__hoge_ref = v and weakref.ref(v)
hoge = property(get_hoge, set_hoge)
みたいにしてる？
136:デフォルトの名無しさん
08/02/01 01:38:09
>>127は、識別子として有効な文字列ならinternされるって実装だから起こる現象。
137:デフォルトの名無しさん
08/02/01 05:00:40
>>120
URLﾘﾝｸ(pypi.python.org)
まずはここのサイトの管理人に文句を言ってくれないかｗｗｗ
138:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:21:55
自分の間違いを他人のせいにする奴は生きている資格がないので今すぐ死ね。
139:デフォルトの名無しさん
08/02/01 10:15:36
setattr(self, "a", "b")
self.a = "b"
これ同じ？どっちが早い？
140:デフォルトの名無しさん
08/02/01 11:47:57
>>138
他人に'死ね'なんていうもんじゃないよ！！
137がPythonを使うのを止めれば済むことじゃないか！！！
141:デフォルトの名無しさん
08/02/01 17:03:02
ファイルとかパスを正規表現を使って探せる関数はありますか?
globはワイルドカードしか使えません＞＜
142:デフォルトの名無しさん
08/02/01 17:41:03
>>141
re.match
143:デフォルトの名無しさん
08/02/01 19:48:33
re.match と os.listdir を組み合わせたのが欲しいんだろう
144:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:24:07
>>141
無理
MicrosoftがWinFSを載せたら出来たかもしれないが…
145:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:34:53
前スレでurllibでwikipediaのページを取ってこれないって言った人に対して
ライブラリのせいにすんな、死ねよって書いてた人だろ？ >>138
146:デフォルトの名無しさん
08/02/01 20:52:04
145の頭の中にはオレとアイツの二人しかいないらしい。
これもゆとり教育の悪影響だろうか。
147:デフォルトの名無しさん
08/02/01 22:03:10
>>145
urllibでwikipediaのページを取れましたか？
148:デフォルトの名無しさん
08/02/01 22:18:39
pdbつかってるんですが変数に変化があったときブレイクしてくれるようなコマンドありますか?
gdbのwatchみたいなやつ
149:デフォルトの名無しさん
08/02/02 02:23:00
>>147
urllibのURLopenerでUserAgent指定すればいいんじゃね？
150:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:40:29
最近httplibそのまま使ったほうがいい気がして来た
151:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:57:28
urllib2
152:デフォルトの名無しさん
08/02/02 04:25:32
Python3.0だとurllibがurllib2相当になったりしないんだろうか
153:デフォルトの名無しさん
08/02/02 11:07:30
もっと便利で高機能なurllib3が追加される
154:148
08/02/02 12:47:12
yoyoyo ねーのかyo
155:デフォルトの名無しさん
08/02/02 13:29:02
ggrks
156:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:27:08
グーグル、土日休みだろ。
157:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:32:31
それ社員だけ
158:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:05:55
PythonでCGIプログラムを書いてるんですが、sessionを管理してくれるライブラリはありませんか。
159:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:34:03
PerlとRubyには存在するがPythonは自己でファイルを作って
管理していくしか現状ないみたい。
他はDjangoフレームワークつかうとか
160:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:06:57
>>158
そういう用途ならRubyが向いてるよ
161:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:31:43
その程度で躓くようなヤツはRubyを使った方がいいよ。
絶対。断じて。
Rails使って遅さにハマれば勉強になるよ。
162:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:00:36
Visual C++ 2008で作成したdllをctypesで読み込もうとしてるんですが関数がないというエラーが出ます。
test.dllで定義した関数
const char* test() { return "test"; }
test.py
from ctypes import windll
lib = windll.LoadLibrary("test.dll")
lib.test
function 'test' not found
dllのロードはできています。何か考えられる原因はありますか？
163:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:09:11
exportしてるのか？
164:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:16:25
exportってVC++の方の話ですか？
165:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:21:04
dumpbin.exe /exports test.dll で確認してみたら
166:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:29:42
VC++でdll作るときはexportっての必要なんですね。
やってなかったので調べてみます。
167:デフォルトの名無しさん
08/02/02 23:59:26
定時実行をスクリプト内でなんとかしたかったら
どんなのが楽ですか？
168:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:04:24
>>159
うそーん。session管理くらい標準ライブラリで用意してほしいなあ。
>>160
>そういう用途ならRubyが向いてるよ
そういう用途ってどんな用途？PythonはCGIには向いてないってこと？
>>161
>その程度で躓くようなヤツはRubyを使った方がいいよ。
>絶対。断じて。
なんで逆切れしてんの？
その程度で逆切れするようなヤツは引きこもってた方がいいよ。
絶対。断じて。
169:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:04:55
>167
「なんとか」をもーすこし具体的に頼む
170:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:05:53
かんとか
171:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:13:39
>>168
>その程度で逆切れするようなヤツは引きこもってた方がいいよ。
だからこのスレに引きこもってるんだろｗ
ヒッキー相手にマジレスｶｺﾜﾙｲ
172:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:15:12
おまら両方うるさいから、rubyスレでやれよ。
phpの件で荒れてるから、少しぐらい騒いでも大丈夫やろ。
173:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:41:48
>>167
定時実行って時刻指定？インターバル指定？
import time, threading
def proc():
while True:
time.sleep(1)
print 'aiueo'
threading.Thread(target=proc).start()
174:デフォルトの名無しさん
08/02/03 00:50:52
>173
わかってると思うけど、
それだとprint文の実行時間により結果が不定になるので、
time.sleepの直前で次にwakeup timeを計算したほうがよい気がする。
175:デフォルトの名無しさん
08/02/03 09:21:25
定時実行ってふつうは外部でcronを使うよね
176:デフォルトの名無しさん
08/02/03 10:18:26
Timerとか使えばよくね？
177:デフォルトの名無しさん
08/02/03 11:00:51
ctypesでCで作成した関数に構造体を渡す方法なんですが
struct user {
int id;
char name[20];
double average;
};
__declspec(dllexport) void __stdcall print_user(struct user u)
{
printf("id:%d\n", u.id);
printf("name:%s\n", u.name);
printf("average:%f\n", u.average);
}
print_userに構造体を渡すときにpython側で
from ctypes import *
lib = windll.LoadLibrary("test.dll")
class User(Structure):
_fields_ = [("no",c_int), ("name",c_char_p), ("average",c_double)]
u1 = User(10, "abcde", 83.5)
lib.print_user(u1)
とやると
ValueError: Procedure probably called with not enough arguments (16 bytes missing)
というエラーが出ます。
何が原因なのでしょうorz
178:デフォルトの名無しさん
08/02/03 11:21:54
Cのuser構造体が計4+20+4=28バイトとかなのに
Pythonのu1は4+4+4=12バイト
なので16バイト足りないって怒られるということじゃない？
("name", c_char_p * 20) とかしたらどうだろう
179:デフォルトの名無しさん
08/02/03 11:24:00
ああ間違えた。c_char * 20 かな
180:デフォルトの名無しさん
08/02/03 13:45:18
>>168
161が本当にキレてるかどうかはわからないけど（俺は君の勘違いだと思う）、
逆ギレという言葉を選ぶということは、君は自分がキレてる自覚あるわけだよね。
要するに、君みたいにいきなりキレちゃう痛い人には、それなりに刺激のあるレスが返ってくるってことだよ。
あきらめな。
181:デフォルトの名無しさん
08/02/03 13:55:16
煽るなｗ
半年ROMってろで済むだろｗ
182:デフォルトの名無しさん
08/02/03 14:33:40
>>178
なるほど！ありがとう
183:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:23:28
そういうとこが面倒なのでpyrexでラッパーを作ってしまう俺
184:148
08/02/03 17:42:02
申し訳ございません
ぐぐってもみつかりません
教えていただけませんでしょうか
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
185:デフォルトの名無しさん
08/02/03 17:44:12
ま、そんな時もあるさ
明日は違うさ
186:デフォルトの名無しさん
08/02/03 20:36:00
pdb.doc pdb.py bdb.py あたりを読んでみれば？
187:デフォルトの名無しさん
08/02/04 04:14:52
>>180
161本人乙
おまえの必死さは伝わった
188:デフォルトの名無しさん
08/02/04 08:51:32
必死な人ほど必死の一語で切り抜けようとするらしいよ。
189:デフォルトの名無しさん
08/02/04 09:36:37
オレ161だけど180とは別人だ。
オレとオマエの二人しかいない寂しい頭のキミに、
何を言っても無駄だろうけどね。
190:デフォルトの名無しさん
08/02/04 18:39:02
つーかいつまでも反応する奴みんなうぜぇ
191:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:09:15
>>161=180=188=189
1人4役乙
ひとりで４人分演じられる頭があれば、そりゃあ寂しくないだろうよ
192:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:19:38
>>191
自分で証明してどうする(www
>オレとオマエの二人しかいない寂しい頭のキミに
193:デフォルトの名無しさん
08/02/05 05:54:06
ここまで全部俺の自演
194:デフォルトの名無しさん
08/02/05 06:03:05
>>192
その反応が君一人で頑張ってたことの証明になってるよ。
195:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:39:32
>>194
>要するに、君みたいにいきなりキレちゃう痛い人には、それなりに刺激のあるレスが返ってくるってことだよ。
>オレとオマエの二人しかいない寂しい頭のキミに、
>何を言っても無駄だろうけどね。
196:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:12:19
自分の脳内でしか意味を為さない引用は勘弁。
こじつけ設定くらい考えてから切り返してね。
197:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:27:53
調子に乗って python でゲーム作ったけど、内容が肥大化するにつれ
実行速度がかなり厳しくなってきた俺が来ましたよ
参考までに
超基本的な事でRGBデータをどう持つのが一番早いか計測した結果。
早い順に
--------------
RGB = (R, G, B)
--------------
RGB = [R, G, B]
--------------
RGB = RGB_CLASS()
R, G, B = RGB.R, RGB.G, RGB.B
--------------
RGB = {"R":R, "G":G, "B":B}
R, G, B = RGB["R"], RGB["G"], RGB["B"]
クラスと辞書はどっちが早かったか覚えてないけど、ほとんど同じだった気がする
198:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:30:15
>>197
つpsyco
199:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:30:36
RGB = R << 16 | G << 8 | B
R, G, B = (RGB>>16)&255, (RGB>>8)&255, RGB&255
てのも考えたけど、各要素を取り出すのに必要な式なり関数なりを Python
で書いた時のコストを考えると、結局 RGB を独立して保持した方が早いという結論に。
200:デフォルトの名無しさん
08/02/05 10:51:09
ゲームといえば
URLﾘﾝｸ(wiki.python.org)
BF2/Civ4プレイヤーがうらやましい・・・
201:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:43:04
長い複数行にわたる文字列を定義したいと思って
str = """ hoge ""
見たくやりましたが
\v \bが含んでいると正しく出力されなくなります．
手作業で\\をつけてもいいですが，何かいい方法がありませんか？
202:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:51:02
「正しく」ってのはどういう状態を考えてるの？
203:デフォルトの名無しさん
08/02/05 11:55:20
>>201 raw文字列
>>> str=r"""hoge\nhoge"""
>>> print str
hoge\nhoge
204:デフォルトの名無しさん
08/02/05 12:04:49
UnicodeのRaw文字列はどう書くんだったかといつも迷う。
urなのかruなのか。
良い覚え方はないものだろうか。。。
205:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:24:39
unicode(r"hoge")
206:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:55:55
Unicode文字列に対してlenを呼んだときに返す値は何？
207:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:58:59
ユアストリングって覚えるといいよってGuidoかFredが言ってた
ごめん嘘いま俺が考えた
208:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:05:10
>>206
>>> len(u'日本語')
3
>>> len('日本語')
9
209:206
08/02/05 21:52:59
IPythonだけ変な値を返していました。
IPython以外で確認したら普通に文字数を返していました。
210:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:21:07
unicodeのraw文字列はロシアじゃない。とか。
211:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:06:21
いろいろとアイデアをありがとう。覚えられそうな気がしてきた。
212:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:24:36
>>> "bar" in "foobarbaz"
True
"foobarbaz".find("bar") != -1 とかやってた俺涙目
213:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:34:08
uro覚え
214:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:40:53
うru覚えは違うってことか
215:デフォルトの名無しさん
08/02/06 15:45:31
>>214
誰が上手いこと言えと
（ちょっと感動した）
216:デフォルトの名無しさん
08/02/06 16:06:08
>>214
urう覚えは違うの間違いだろ？
217:デフォルトの名無しさん
08/02/06 18:01:03
うりゃー
URyaaaa
218:デフォルトの名無しさん
08/02/06 18:05:17
hoge = [(1, 2), (3, 4), (5, 6), (7, 8)]
を
fuga = [(1, 3, 5, 7), (2, 4, 6, 8)]
に変換するにはどのような方法がスマートでしょうか？
hoge = [[1, 2], [3, 4], [5, 6], [7, 8]]
のときはやりかたは変わりますか？
219:デフォルトの名無しさん
08/02/06 18:34:51
fuga = zip(*hoge)
220:デフォルトの名無しさん
08/02/06 18:56:14
>219
それ、FAQの殿堂に入れようぜ！
221:デフォルトの名無しさん
08/02/06 19:01:44
>>219
できました
ありがとうございました
222:デフォルトの名無しさん
08/02/06 20:21:02
zip()ってあんまり使わないよね
Python Challenge以外で使った記憶がない
223:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:59:22
a[len(a)] = xがダメなのに、a[len(a):] = xだとおｋなのは、
そういうもんだと納得しなきゃいけないんでしょかね。
あと、a[len(a):] = [x] と a[len(a):] = x の書き間違いで、
いつかミスる悪寒を覚えた。
224:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:29:04
チュートリアル
スライス演算には便利な不変式があります: s[:i] + s[i:] は s に等しくなります。
>>> word[:2] + word[2:]
’HelpA’
>>> word[:3] + word[3:]
’HelpA’
スライス表記に行儀の悪いインデクス指定をしても、値はたしなみよく処理されます: インデクスが大き
すぎる場合は文字列のサイズと置き換えられます。スライスの下境界 (文字列の左端) よりも小さいインデ
クス値を上境界 (文字列の右端) に指定すると、空文字列が返されます。
>>> word[1:100]
’elpA’
>>> word[10:]
’’
>>> word[2:1]
’’
225:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:15:28
>>223
インタプリタで実行してみたら
当たり前だが前者がIndexError,
後者がTypeErrorになってしまうのだが
何がどうOKなんだ
226:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:29:08
おれはいま恐ろしく頭の悪い奴を見た。
それは２３３だ。
227:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:32:44
233に期待せざるえない
228:223
08/02/06 23:34:26
このスレッドには馬鹿しかいないことが判明したようだ
229:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:35:20
>>223
やりたいのはa.append(x)じゃないのか？
或いはa.extend(x)を期待してる？
230:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:06:04
>>225
x がリストなら TypeError にならない
実際上は、229の言うように、append extend を使えば、
紛らわしい問題は起こらない。
231:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:11:04
233はPythonにエスパー能力を求めているの？
232:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:13:14
232
次どうぞ。
233:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:53:42
233getttttt
234:デフォルトの名無しさん
08/02/07 02:14:49
エスパー認定されました。おめでとう233。
235:デフォルトの名無しさん
08/02/07 02:44:08
お前には失望した
236:デフォルトの名無しさん
08/02/07 03:04:44
a = 1
b = 9
print a + b
237:デフォルトの名無しさん
08/02/07 06:34:25
PythonなんかよりRubyつかうほうがいいと思うよ
>>223
238:デフォルトの名無しさん
08/02/07 10:14:55
>253
寂しい奴め。
世界の果てでのたれ死ねこの低賃金ITドカタ。
239:デフォルトの名無しさん
08/02/07 10:28:44
このスレはいつから未来人が跳梁跋扈するスレになったんだ？
240:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:22:47
特定のビューアーで番号ずれてるだけじゃね？
241:デフォルトの名無しさん
08/02/07 15:50:40
再読込み汁
242:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:13:51
>>240
そんなのあるの？
243:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:27:25
twitterのapiを利用したサービスを作りたいんだ
サクラの鯖で運営したいんだけど
python以外にどんな知識が必要なの？
jsとかhtmlとか、もしかしてlinuxの知識もいるの？
244:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:29:27
「あぼーん」が発生しても運が悪いと検出できない時があるからな。
245:デフォルトの名無しさん
08/02/07 17:32:07
>>243
どれもこれも浅くて良いから一通り知っておく必要がある
どこから手をつけたらいいのかわからないんだったら
urllibでAPIを呼び出して結果をElementTreeで解析とかからやってみては
このあたりはHTTPとXMLの知識がすこし必要
そこから先はCGI作成設置とかだからスレ違い
246:243
08/02/07 17:51:25
>>245
ありがとう
むっさがんばる
”このサイトについて”のありがとう欄に”>>245”って入れるよ。絶対。
247:デフォルトの名無しさん
08/02/07 18:24:16
跳梁跋扈って、何て読むの？
248:デフォルトの名無しさん
08/02/07 19:01:27
>>247
このスレのどこに悪人が？
249:デフォルトの名無しさん
08/02/07 19:11:02
>>247
いまの若いもんはおんぶに抱っこも知らんのか
250:デフォルトの名無しさん
08/02/07 20:29:35
>>242
昔ゾヌ使ってた頃ズレた事があったな。
設定で回避したりバージョンで違うのかも知れんけど
ビューア次第で番号がズレることはある。
251:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:10:41
>>252
一部レスが強制削除受けてるみたいだ
252:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:34:58
ネタにしてもつまらん
253:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:55:00
239はヤンキーだろ。
夜露死苦哀羅舞勇。
254:デフォルトの名無しさん
08/02/07 23:47:52
記憶力が無い奴はextendだけ覚えりゃいい。
x.append(n)っぽいことをしたきゃ、x.extend([n])で済ま
255:デフォルトの名無しさん
08/02/08 02:30:14
無洗米に対してのような鬱屈を感じる
256:デフォルトの名無しさん
08/02/08 02:46:19
appendしか使ったことないや
extendは効率無視すりゃ+でいいしなぁ
257:デフォルトの名無しさん
08/02/08 03:49:21
extendならイテレータ受け取れるからたまに使う
258:デフォルトの名無しさん
08/02/08 07:54:39
>>255
日本語でOK。
259:デフォルトの名無しさん
08/02/08 12:37:42
>>212
すげー
これが欲しかったんだ。
re.searchとかfindとか、Noneを返すけどNoneかどうかを調べようがなくて困ってた。
260:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:00:32
>>259
value = None
print value is None
261:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:01:48
すいませんpython2.4をpythonwinでやっているのですが，
コンパイル済みの自作モジュールを再編集した際に，
一旦アプリを閉じないと再コンパイルしてくれません．
なにか良い方法ありませんでしょうか？
262:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:03:40
バカばっか。
Rubyでもやるか。
263:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:03:57
>>260
ああ、printしたらNoneって表示されるのにプログラムで「Noneですか？」を判定する方法が分からないって意味。
Noneとも'None'とも比較できなくて困る。
264:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:07:42
>>262
Rubyやるやつのほうがよっぽど馬鹿だろ。
Rubyを選択する最大の理由が日本語しかできないからだし。
まあ僕も日本語しか出来なくて英語の膨大な資料が読めなくて困ってるんだが。
265:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:56:03
日本語もろくにできないくせに、他人のことを見下すなよ身の程知らずが(www
266:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:58:22
>>261
っ URLﾘﾝｸ(docs.python.org)
267:259
08/02/08 14:01:31
やっと見つけた
None
この型には単一の値しかありません。この値を持つオブジェクトはただ一つしか存在しません。
このオブジェクトは組み込み名 None でアクセスされます。
このオブジェクトは、様々な状況で値が存在しないことをしめします。
例えば、明示的に値を返さない関数は None を返します。None の真値 (truth value) は 偽 (false) です。
あとコマンドラインでのif文の書き方も間違ってた。
ちゃんとタブ入れないとだめなんだな。
んでコマンドラインで試して見た
そしたらちゃんと比較できてた。
>>> if None == None:
... print "eq"
... else:
... print "else"
...
eq
>>>
つまり、Noneを含む可能性のあるオブジェクトはこれでおｋか。
if オブジェクト:
データ処理
else:
Noneが返された場合
268:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:02:08
>>261
インタラクティブモードでのことなら
>>> import foo
>>> reload(foo)
269:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:05:29
>>267
None との比較は >>260 が書いてあるように value is None でやるのが基本
if value: だと [], {}, "", 0 等も偽になるので
270:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:07:52
>>265
偉ければ、能力がありさえすれば他人を足蹴にしていいと思ってる馬鹿。
頭がいいと思い込んでる害虫は即刻殺すべき。
271:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:11:45
259の頭が悪すぎる件について
272:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:13:47
トヨタがさ、システムエンジニアが２万人欲しいんだって。
1万人でやってるけど足りないってさ。
それで、福岡は筑豊地区に会社作って集めるらしいんだけど、
福岡東芝に勤めてる俺の先輩は、「先輩よりテストの点がいいやつは処刑だ」って、集団リンチしまくりですよ。
そんな人間がのさばってる町にシステムエンジニアを1万人も集めるってのは、
エンジニアを炭鉱の鉱山に埋め殺すのと同じ行為だって分かってるのかと。
まあ、トヨタは、エコな企業だから、古きよき江戸時代のカラクリを復活させて省エネを図ってるって言ってるけど、
当初のトヨタの計画では燃料電池を内蔵したロボットを使ってエコを実現するって言ってたもんな。
会社のトップが馬鹿だからどうしようもない。
273:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:14:00
>>270
偉ければ、能力がありさえすれば他人を足蹴にしていいと思ってる低脳。
274:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:18:38
>>273
偉ければというのは除外
能力がありさえすれば、他人を殺さなければならないと思ってる天災ですが何か。
馬鹿がのさばるわが宮若市は・・・
宮若とかいう名前をつけるのがわが町のトップ。
それも、全町民から公募してこれが最高の命名であったという事実。
驚け。
275:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:20:18
>>274
日本語でおk．
276:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:23:43
田舎のキチガイは始末が悪いという好例。
277:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:37:30
>274
よくわからんが274は応募してるのか？してないのか？
278:デフォルトの名無しさん
08/02/08 14:48:41
>>277
もちろん中田市に一票。
279:デフォルトの名無しさん
08/02/08 15:18:10
完成
URLﾘﾝｸ(scripts.web.fc2.com)
280:デフォルトの名無しさん
08/02/08 15:27:48
for～else:って便利なんだけど長くなればなるだけインデントが深くなるのが欠点。
ループ中のbreakを外で拾ってくれるのがあれば2重ループをすんなり抜けれるのにって思う。
オブジェクトが単数~複数で返されちゃうからif～elseの代わりに使えるfor～elseがあるんだろうな。
・・・
いやいやbreakしない限りelseは実行されちゃうから・・・
めりっとあんのかと。
281:デフォルトの名無しさん
08/02/08 16:35:21
>>258
ナンセンスと文法破綻の区別がついていない例
282:デフォルトの名無しさん
08/02/08 16:53:46
あれがまともな日本語に見えるわけね。
まぁ英語圏ほどじゃないけど、日本語だって色んな国籍の人が書くから、こういう人もいるか。
283:デフォルトの名無しさん
08/02/08 16:56:52
おまいら仲良くしろよ
284:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:19:45
>>282
日本語しかしゃべれないチョーセン人の存在を忘れるな。
まあ忘れてもいいけど殺されるぞ。
elseで分岐できるからフラグセットして逆転させることも出来るけど
制御構造にフラグを使うのは間違いの元だからやっぱりfor～elseで書くべきなんじゃないかと思うけど
実際Pythonで書いてる人はどーやってんのか。
逆転させるくらいならbreak時のフラグでそのままbreakするべきだろうな。
こういう書き方するとelseが文法違反だし。
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:97番)
for i in range(10):
if data[i]==3:
break
pass
else:
285:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:33:08
>>284
> 日本語しかしゃべれないチョーセン人の存在を忘れるな。
色んな国籍が揃えば日本語に不自由な奴が居るのも当然≠日本国籍を持ってない人は日本語が不自由
286:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:52:57
>>285
日本語しかしゃべれないチョーセン人≠「甲子園」としかしゃべれない障害者
日本語しかしゃべれないチョーセン人≒漢字に弱みはあっても日常的に問題ない、ゆとりレベルで言えば日本語に堪能と言える。
日本語しかしゃべれないチョーセン人←対照的→日本国籍を持ってない人は日本語が不自由
ここまで解説してもまだ分からない？
ちなみに>>284を投稿する直前に、踏み切りで待ってる人がナイフで殺されて血まみれなのが中継されてた。
僕も同じ状況で襲われたけど、逃げ場がないんだよね。
耳が割れそうなほどうるさくて、人の接近にも気が付かないし。
287:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:55:31
pythonで
a = [[1,2],[3,4],[5,6]]
を定義して
b = [2,4,6]
を取り出したいのですが，
b = a[:][1]
とすると
b = [3,4]
となってしまいます．
どのようにすればよろしいでしょうか？
288:デフォルトの名無しさん
08/02/08 17:58:40
b = [x[1] for x in a]
289:デフォルトの名無しさん
08/02/08 18:04:47
> b = a[:][1]
これがピュアすぎる…
290:デフォルトの名無しさん
08/02/08 18:08:54
zip(*a)[1]
291:デフォルトの名無しさん
08/02/08 18:09:41
ありがとうございました．
目からうろこです．
292:デフォルトの名無しさん
08/02/08 18:59:52
[y for x, y in a]
ていうのもある
293:デフォルトの名無しさん
08/02/08 19:05:52
>280
二重ループの部分を関数内関数にする
def main():
def foo():
for i in xrange(10):
for j in xrange(10):
if i == j == 5:
print "found"
return
print "not found"
foo()
main()
294:デフォルトの名無しさん
08/02/08 19:08:57
for i in xrange(10):
for j in xrange(10):
if i == j == 5:
break
else:
continue
break
print i, j
295:デフォルトの名無しさん
08/02/08 19:23:55
>>> import operator
>>> map(operator.itemgetter(1), [[1,2],[3,4],[5,6]])
[2, 4, 6]
296:デフォルトの名無しさん
08/02/08 20:06:28
主部省略だけで文が読めなくなる低能はどこですか
297:デフォルトの名無しさん
08/02/08 20:32:25
2.6～2.9って生まれることも許されないのが確定っスか？
298:デフォルトの名無しさん
08/02/08 21:02:37
>>286
> ここまで解説してもまだ分からない？
うん、まったくわからない。説明してくれる？
とりあえず、こちらが実際に「ちっとも忘れていない」ことを「忘れるな」と言われても、
ああ、どっかで誤読してるんだなこの人、としか思わないわけで。
299:デフォルトの名無しさん
08/02/08 21:14:28
>>286
キチガイ、ゲラゲラゲラ(www
300:デフォルトの名無しさん
08/02/08 22:06:25
耳が悪いと頭も性格も悪くなるのか。
気を付けないと。
301:デフォルトの名無しさん
08/02/08 22:12:20
>297
2.6はリリースされることは決まっているが
302:デフォルトの名無しさん
08/02/08 22:13:34
>>297
2.7くらいまでは出るんじゃね？
303:デフォルトの名無しさん
08/02/08 23:26:25
>>297
2.6 といっしょに 3.0 が出て
2.7 といっしょに 3.1 が出て
2.8 といっしょに 3.2 が出て
2.9 といっしょに 3.3 が出て
くらいまでは 2.x 系列が使われ続けるだろうからむしろ 2.9 までで足りるのかを心配した方がいいよ
304:デフォルトの名無しさん
08/02/08 23:29:43
小数点以下が16進で
2.10
2.11
2.12
2.13
2.14
2.15
までいくだろ
305:デフォルトの名無しさん
08/02/08 23:39:12
2.9は出ない、に10000グーグル
306:297
08/02/08 23:40:16
なるほどFirefoxみたいな感じに並行メンテされるのね。
つか、2.9じゃ桁足りない説ﾜﾛﾀ。むしろ近いのはIPv4/6か。
307:272
08/02/09 04:09:57
そうか。
トヨタが筑豊に技術者を集めるのは、技術を奪い取って剥ぎ取って追い出すためか。
トヨタは泥棒が得意だからな。
それはそうと、松並議員が相撲部屋に説教たれてたのは何のギャグだろ。
あいつ痴漢した相手が逆らったからって殴り倒して地下鉄でひき殺させようとした殺人未遂犯のくせして。
写真うｐしちゃうぞコラ。
308:デフォルトの名無しさん
08/02/09 08:34:40
>>293
見易さのためだけに関数化するのは馬鹿のすること。
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:549番)
309:デフォルトの名無しさん
08/02/09 08:38:40
>>308
へ？みやすくなるならいいじゃん。
ネストした関数の何が問題なのさ？
310:デフォルトの名無しさん
08/02/09 08:54:31
>>309
ループを基準に関数化とか・・・
gosubみたいな引数を伴わない関数でもあるんならいいけどね。
短くするための関数化なら、普通にエディタで折りたためば良いと思うよ。
それほど大規模なやつでなくてもいまどきのは折りたためるの結構あるし。
311:デフォルトの名無しさん
08/02/09 08:58:59
>>310
引数無しのネスト関数で何の問題があるの？
ループ内のまとまった処理を関数としてまとめることに
問題があるとは思えないんだけど。
なんかフラットな構造の関数に慣れてるだけじゃないの？
312:デフォルトの名無しさん
08/02/09 12:30:58
呼ぶ回数にもよるが、インライン展開とか無いなら、
関数呼び出しのコストが無駄になるかもね
313:デフォルトの名無しさん
08/02/09 12:32:45
関数の中身がよほどスカスカでないかぎり、
関数呼び出しがボトルネックになることは
まずないと思うがなあ。
314:デフォルトの名無しさん
08/02/09 13:06:47
>>308
関数化した方が処理が抽象化されて再利用性が高まる。
テストもしやすくなるしね。
パフォーマンスのことを気にするのは，その後でしょ。
315:デフォルトの名無しさん
08/02/09 13:29:31
>なんかフラットな構造の関数に慣れてるだけじゃないの？
Pythonによく似ていて関数内関数のない言語。それはRu(ry
316:デフォルトの名無しさん
08/02/09 14:41:35
えっ，Rubyって関数ローカルな関数作れないの？
317:デフォルトの名無しさん
08/02/09 14:59:12
関数内部に関数を定義することはできるが、関数外部に定義したのと同じ効果
しかないので無意味。
318:デフォルトの名無しさん
08/02/09 15:47:47
マジか？名前かぶったらどうなるんだ？
319:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:16:54
上書きされる(つД`)
def boo
p "boo"
end
def foo
def boo
p "boo2"
end
boo
end
foo # boo2
boo # boo2
320:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:21:56
>>318
「あと」に実行されたメソッド定義で上書きされる
というか、def methodname という書式は所属するクラスにメソッドを定義する効果しかない
勝手に「関数内関数だぜー」とか勘違いして使っておいて文句ゆーな
いわゆる関数内スコープの関数が欲しければ「一連の手続き」をオブジェクトとして持ち歩けるProc使え
321:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:26:55
>勝手に「関数内関数だぜー」とか勘違いして使っておいて文句ゆーな
じゃ、なんで関数内に関数を書けるように変更されたんでつか？
322:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:28:21
>>320
それ、勘違いというより、コンパイラで弾くべきエラーなんじゃ…
323:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:28:46
設計ミスちゃうんかと
324:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:32:49
That's Matz quality!
325:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:36:18
>>321
それが「俺ってすごい感」
326:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:47:34
>>321-322
動的にメソッドを追加できるというメリット…まあ、注意深く使えばメリットになるものがなくもない
「Hoge#levelupを実行するとHogeクラスに10個くらいメソッドが追加される」とかそういうやつ
「メソッド定義（Rubyには関数はない）はどこにでも書ける」という単純な事象の単純な結果に過ぎない
だからProc使えよ
def foo
helloworld = Proc.new{ puts 'Hello, World!'}
helloworld.call
end
helloworld ←エラー
foo ← Hello, World!
327:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:50:33
説教泥棒という言葉を思い浮かべてしまった。
328:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:55:17
>>326
まとめると、まっつんの設計ミスということでOK？
329:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:57:21
Rubyって，よく考えずに追加した浅はかな仕様で自爆してること多くね？
330:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:59:28
まあそろそろRuby関連スレでやってくれ
331:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:02:16
>>328
> この定義のある場所にメソッドを定義します。
> すなわち、クラス/モジュール定義中ならばそのクラス/モジュールのメソッドを定義します。
> トップレベルならばどこからでも呼べるメソッドを定義します。
という def の説明があるんで、def の中に def を書いたらどうなるかは…
やっぱ、そのクラスにメソッドが定義される以上の動作はし得ないと思うぞ
メソッドにメソッドを定義することはできない
既存言語を経験した人が def をネストしてハマるのはまあ通過儀礼のような気もせんでもないが
それで Proc とかそのへんを使い始めてくれればそれで問題ないかと
332:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:04:06
まあ、いずれにしても使わないんですけどね、Rubyなんて。
333:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:07:35
まあPythonスレだしな
334:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:09:15
少なくとも言語設計としては大失点だな。
335:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:14:03
スレタイを読めない奴は黙れ
336:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:16:20
あれほど酷くは無い。なんつったっけ、P(ry
337:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:20:55
>>336
まあ目くそ鼻くそだけどな。
くそ同士だから、お互い気になって仕方がないんだろ。
338:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:23:38
なぜruby厨がそこら中のスレで鼻摘まみ者になっているか、よくわかった。
339:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:25:52
とりあえず、NGワード Proc を設定 www
340:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:27:51
Procってあれだろ、カッコなしでメソッド呼び出しできる仕様を追加してしまったがために、
呼び出し可能オブジェクトを代入できなくなって、苦し紛れに作った仕様なんだよな。
341:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:37:24
Procでreturnするとfooから抜けちゃって関数内関数として使えません(> <)
def foo
boo = Proc.new do
100.times do |i|
100.times do |j|
if i == 50 && j == 50
return
end
end
end
end
boo.call
p "foo" # 実行されず
end
foo
342:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:47:37
だからRubyの話はRubyスレでやれヴォケ
343:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:50:25
Matzは多言語の悪口を言う前に
スタックの使い方について勉強した方がいいな(www
344:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:00:44
>>341
ものすごいfoolなfooですね。
Rubyってやっぱクソだ
>>340
Ruby作者の頭イカレすぎ
子供の作文に見せかけたなでしこで書かれた破壊プログラムにも全部消されたしクソ杉。
345:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:01:24
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:484番)
レスはこっちに書いたから
346:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:07:01
なんにしてもRubyみたいな糞言語は使わないんだけどね。
347:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:26:02
細かい言語仕様ひとつで糞言語って大げさ。
ってかアンチrubyスレいけ。いい加減しつこい。
348:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:40:26
細かい言語仕様て、決まってないと安心して使えないアル。では安心して
使える言語Pythonの話題をどうぞ．
349:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:45:07
>1.8.6では、Proc.new≠proc＝lambda
>1.9では、Proc.new＝proc≠lambda
なんか勝手に変えられることもあるらしい(wwww
なにこの糞言語(wwwwwww
350:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:51:12
報告はいいから
Ruby話の続きは>>345でまとめようぜ
興味あるPython使いは勝手に覗きに来る事だろうて
351:デフォルトの名無しさん
08/02/09 19:59:17
Rubyの作者がアレだからな
352:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:13:56
>>347
returnでどのコンテキストから脱出するかは、全然細かい話じゃないだろ。
言語仕様の根幹に関わる問題だぞｗ
353:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:27:27
>>> 352
いずれにしろスレ違い
アンチrubyの粘着キモ杉
354:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:47:23
Pythonスレならではのアンカーに感動
355:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:50:34
凄いな。
352 というリテラルに、２行のテキストがbindされていたなんて。
356:デフォルトの名無しさん
08/02/09 21:36:31
あっ
間違えちゃったよ
357:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:02:35
MLにも変なのが湧いてきたな。
setをもらってそれら全てにマッチする正規表現を生成って、
return '.*'
でいいじゃんw
358:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:07:25
PythonとRubyはPerlerを受け入れる宿命だからな・・・
359:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:11:04
MLに投稿してるのは、Python本の訳者だな。
何が言いたいのかよくわからんが
ああやっちゃうなら正規表現文字列をわざわざ生成しなくてもいいような気がするけどな
文字列の範囲も指定しなくちゃだろう。
こっからここまでは正規表現としてはパースしないでね、と
360:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:12:53
PerlのRegexp::Assembleを使えばよい
車輪の再開発がしたいならどうぞどうぞ
361:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:18:17
クラ鯖の業務アプリでPythonかTcl/Tkをクライアントで使おうかと
検討中なのです。そこで質問なのですが、そのようなことをしてる
人はいるのでしょうか。また帳票の出力はどうやってますか？
362:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:26:53
>>357
ククブクとチュトリアルの翻訳者にそんな失礼なことを言ってはいけません！
363:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:30:28
>>361
Python向きの仕事じゃないと思う
COBOLでも使えばいいんじゃない
364:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:32:29
>>363
COBOLでクライアントを書けというのか。無知を晒すのも大概にせいよ。
365:デフォルトの名無しさん
08/02/09 23:01:53
>>361
VBでも使っとけ。
決してIronPythonなど使うのではないぞ。
366:デフォルトの名無しさん
08/02/09 23:48:58
>>357
MLの人，考え方が古くね？
367:デフォルトの名無しさん
08/02/10 00:31:14
>>361
Canvasにでも書いてPostScript形式で出力するのか。
Tkって日本語通るのか？
368:デフォルトの名無しさん
08/02/10 00:49:50
>>367
Tkは全部うに子なのでおk
369:デフォルトの名無しさん
08/02/10 01:04:08
>>368
そうなんだ。
Unicode対応とうたっていても
PostScriptに変換する過程でこけるソフトウェアが世の中には多くて困る。
370:デフォルトの名無しさん
08/02/10 03:35:06
>>367
画面上は無問題だけど PostScript 出力では日本語は NG だと思われ。
手元で試した限りではダメだった。
参考：URLﾘﾝｸ(mail.python.org)
371:デフォルトの名無しさん
08/02/10 03:35:28
URLﾘﾝｸ(kirei.xsrv.jp)
372:デフォルトの名無しさん
08/02/10 03:56:45
グーグル検索
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
373:デフォルトの名無しさん
08/02/10 04:02:17
open("output.ps", "w").write("""%%!
/Ryumin-Light-H findfont 90 scalefont setfont 20 20 moveto <%s> show showpage
""" % "".join("%02x" % (ord(c) & 0x7f) for c in u"\u304a\u3063\u30d1\u30a4\u30bd\u30f3".encode("euc-jp")))
374:デフォルトの名無しさん
08/02/10 14:59:01
質問です
try:
raise Exception('hoge')
except Exception, e:
print e
これだと拾えるのですが
try:
raise Exception('hoge', 'fuga')
except Exception, e:
print e
これだと拾えないんですが
こういうときにどちらもうまく拾うにはどうすればよいですか？
tryの中で Exception('hoge') が投げられるか Exception('hoge', 'fuga') が投げられるかは分からないのです
375:デフォルトの名無しさん
08/02/10 15:04:28
どっちも拾えるようだが
376:デフォルトの名無しさん
08/02/10 16:06:24
すみません
print e.args
としてました
ここに載っけるときに簡略化した再現ソースにするつもりで間違いました
377:デフォルトの名無しさん
08/02/10 16:24:29
Vyper ってもう死んだの？
378:デフォルトの名無しさん
08/02/10 16:49:10
DictA.extend(DictB) みたいにするには
どうしたら良いですか？リスト拡張するみたいに
辞書も拡張したいです
379:デフォルトの名無しさん
08/02/10 16:50:49
DictA.update(DictB)
380:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:00:02
DictA＜ひぎぃ
381:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:00:36
>>379
すみません。扱うデータが重複が許されないデータなので
辞書を更新して書き換えられません。条件後だしスマソ orz
382:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:04:38
for k,v in [DictA, DictB]:
DictC[k] = v
これだとキーが衝突してしまう罠…
383:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:07:14
>>382
> for k,v in [DictA, DictB]:
DictC.setdefault(k, v)
384:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:15:55
>>383
>>> DictA = {"蛇":"py", "珠":"rb", "真":"pl"}
>>> DictB = {"蛇":"足", "珠":"尾", "真":"打"}
>>> DictC = {}
>>> for k,v in [DictA, DictB]:
... DictC.setdefault(k,v)
...
Traceback (most recent call last):
File "<stdin>", line 1, in <module>
ValueError: too many values to unpack
うまくいかなかった orz
385:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:16:07
DictA.update((k, v, ) for k, v in DictB.items() if k not in DictA)
386:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:28:00
>>385
>>> DictA.update((k,v,) for k,v in DictB.items() if k not in DictA)
>>> DictA
{'\x90^': 'pl', '\x8e\xec': 'rb', '\x8e\xd6': 'py'}
>>> DA
{'\x90^': 'pl', '\x8e\xec': 'rb', '\x8e\xd6': 'py'}
>>> DB
{'\x90^': '\x91\xc5', '\x8e\xec': '\x94\xf6', '\x8e\xd6': '\x91\xab'}
やっぱり何も変わらなかったぽ…
387:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:35:12
pythonで大儲けしたいんですが、金になるWEBサービスって何かないですか？
アドセンス貼ってアフィリ成金になりたいです。
388:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:35:30
URLﾘﾝｸ(www.asp-edita.jp)
C++のmapは、pythonの辞書に近い…
なんでキーの重複が許されないかなPython… orz
389:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:40:41
>>dictの人
何を望んでいるのか書かないと誰もわからないぞ
390:デフォルトの名無しさん
08/02/10 17:43:03
やりたいことが良く分かんないけど、値をリストにしちゃ駄目なの？
>>> DictC = dict((k, [v]) for k, v in DictA.iteritems())
>>> for k, v in DictB.iteritems():
... DictC.setdefault(k, []).append(v)
...
>>> DictC
{'\x8e\xec': ['rb', '\x94\xf6'], '\x90^': ['pl', '\x91\xc5'], '\x8e\xd6': ['py', '\x91\xab']}
391:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:03:59
>>389
ですよね…フォルダ内の画像ファイルにタイトルを付けて
分類するみたいなかんじで,
{写真A:犬吠崎(晴れ), 写真B:犬吠崎(曇り), 写真Ｃ:犬吠崎(嵐)}
{写真Ａ:門出, 写真B:憂鬱, 写真Ｃ:危機}
キーが変わらないけど、それに付随する情報を、国語辞書の
{ことばA : 定義１}
{テレビでやってて知った新しい定義、友達が言ってった怪しげな定義}
じぶんだけの辞書を、あとから手書きで書き加えてゆくかんじで、
つくるのに、DictA.extend(DictB)という記法でできたら、キー重複が
許されたら嬉しいみたいなかんじです。紙の辞書のアナロジーで扱え
たいというか…うーん日本語難しい orz
392:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:18:31
>>390
リストに入れ子にするほうがPythonっぽいのですけれども
DBから取り出すとき、Viewに表示するとき、
for dt map( filter ("写真Ａ") MyDict ): <= この辺きっとすごく間違ってる orz
print MyDict[dt] = dd
こんなかんじでやりたいです。
393:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:19:57
for k, v in DictA.items():
DictB[k] = DictB.get(k, ()) + (v, )
394:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:21:20
>392
意味がわかりません >_<
395:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:21:44
sqlite使えクソが
396:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:22:00
for dt map( filter ("写真Ａ") MyDict ):
print dt, MyDict[dt]
間違えました orz
397:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:24:36
タグ付けみたいなもんならDBでやったほうがよくないか
398:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:28:22
>>395
sqlite はキーが重複してても上書きされないんですね…
やっぱりそっちに逃げたほうが無難っぽいですね。
いま手元の本読んでみたらタプルを使って、操作してから
辞書に入れる、タプルが辞書のキーとして使えるので
『変化しないデータをキーに入れる』用途で使えると書いて
ありました！ でもサンプルコードが載ってませんでした…orz
399:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:30:19
タプルをキーとして使えば簡易「型チェック」が行える…???
400:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:31:13
タグならset型を１つ持たせればいい
401:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:35:06
＞sqlite はキーが重複してても上書きされないんですね…
＞やっぱりそっちに逃げたほうが無難っぽいですね。
DQN認定しました
おめでとうございます
402:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:38:30
>>398
> sqlite はキーが重複してても上書きされないんですね…
なら単にPythonで二元配列使えばいい話なのでは？
403:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:39:24
>>388
配列の添字に重複がないのと同様、
辞書のキーに重複がないのは当然だろ。
404:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:41:49
>>391
キーに対応する値のほうをリストにすりゃいいんじゃねーの？
405:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:42:28
>>398
なんでPython選んだの？
406:デフォルトの名無しさん
08/02/10 18:52:13
>>398
いきなり結論（コード）に飛びつかず、
まずは落ちついて自分の操作したいデータの具体例を整理しろ。
Pythonでのデータ型や操作の方法を考えるのはその後だ。
407:399
08/02/10 18:55:31
>>> H = (("ha","hi"),("hi","hu"),("hu","he"),("he","ho"))
>>> M = (("ma","mi"),("mi","mu"),("mu","me"),("me","mo"))
>>> Anpan = H + M
>>> Selif = {}
>>> for char, selif in Anpan: …１
... Selif[char] = selif
>>> Selif
{'me': 'mo', 'ma': 'mi', 'mi': 'mu', 'hu': 'he', 'mu': 'me', 'hi': 'hu', 'ha': ' hi', 'he': 'ho'}
>>> Anpan + (("ma", "kasinkasinkasin..."),)
(('ha', 'hi'), ('hi', 'hu'), ('hu', 'he'), ('he', 'ho'), ('ma', 'mi'), ('mi', 'mu'), ('mu', 'me'), ('me', 'mo'), ('ma', 'kasinkasinkasin...'))
１を実行
>>> Selif
{'me': 'mo', 'ma': 'kasinkasinkasin...', 'mi': 'mu', 'hu': 'he', 'mu': 'me', 'hi': 'hu', 'ha': 'hi', 'he': 'ho'}
できました！そうかキーを重複させたいときはタプルを使えば
いいのか…マっ!!カシンカシンカシン(嬉しくて走り出す乙)
408:399
08/02/10 19:02:03
あかんがな…
やっぱり辞書は重複したキーを持つことができない
データベース使わないと駄目か…orz
409:デフォルトの名無しさん
08/02/10 19:07:15
blogでやれ
410:399
08/02/10 19:08:53
だがことわる...orz
411:デフォルトの名無しさん
08/02/10 19:10:29
やりたいことをはっきり書くか、さもなければよそに行けこの荒らし野郎
412:デフォルトの名無しさん
08/02/10 19:12:53
>>408
> データベース使わないと駄目か…orz
そんなことはない。
でもな、その調子でDB使ってもまたドンヅマリになるだけだぞ。
413:399
08/02/10 19:17:51
違う違う!!
for orig, repl in 紙の辞書(body):
body = repl.join(body.split(orig))
文字列の置換をしたいとして、キーとなる正規表現は普遍
されば、マッチする地点は複数個所。
普遍のキーにぶら下がる複数の対象物。絨毯爆撃。
Pythonで紙の辞書に当たるのは
紙の辞書 = タプル体 ((A,A'),(B,B'),(C,C'),(D,D')...) + ((E,E'),) extendでE漢字!(謎)
Pythonの辞書 = {A:A', B:B', C:C', D,D',...} update {E,E'}
データ構造としてキーを重複させたいときは
タプルの複合体みたいのをつかうべきと…
414:デフォルトの名無しさん
08/02/10 19:25:37
>>410
嘘だッ!!
>>411
日本語が不自由ですみません
もうちょっと整理してから書き冪 orz
>>412
どんづまりーごーるど
みずたまりーごーるど(謎)
お騒がせして申し訳ありませんでした。何とかなりそうな
木がしてきます他。お付き合い頂きありがとうございます!!
というか本嫁じぶん orz
㌧
415:デフォルトの名無しさん
08/02/10 19:27:20
>>413
タプルのリストで何か困ることがあるか？
416:414
08/02/10 19:43:45
>>415
ないと思います。辞書ということばに惹きづられて
和訳 <=> 英訳 のイメージ
↓
それは文字列置換なのだから、辞書を使えばいいんだな
↓
うまくいかない
となってたようでした。素のタプルをこういう風に扱えるという
発想に及びませんでした。修練が足りない orz
417:デフォルトの名無しさん
08/02/10 20:22:38
キー：文字列
値：リスト
コレで解決だよなどう見ても
418:デフォルトの名無しさん
08/02/10 20:47:18
キーに対応する値が複数あって、どちらを取り出せば良いか
Pythonが都合良くエスパーしてくれると思っているのか？
日本語とかPythonの前に自分の考えを整理すべきだ
419:デフォルトの名無しさん
08/02/10 20:52:42
ねぇ、相手するからココでやるって気が付かないの？
420:デフォルトの名無しさん
08/02/10 21:01:27
>>418
解答を示せないのに適当なレスつけてんじゃねーよ
421:デフォルトの名無しさん
08/02/10 21:03:47
>>420 便乗煽りウザ
422:デフォルトの名無しさん
08/02/10 21:58:04
「解答を示せない」奴のレスは「不適当」になるのが普通では? :-)
423:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:03:44
今度はこちらのPythonスレに
変なのが寄り付いたな
424:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:11:37
Pythonは変態のみがいじくる変態言語だからな
425:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:26:10
lxmlの2.0がリリースされたけどWindowsバイナリはない？
mingwでコンパイルしたけどなぜかimportがうまくいかない。
426:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:30:02
おまいらPython温泉行くのか？
URLﾘﾝｸ(www.python.jp)
427:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:31:05
>>426
延期になったんじゃないのか？
428:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:44:13
>>426
それURL違うし。本家の合宿だよ。
>>427
関係者釣られてるなよ(wwwww
429:デフォルトの名無しさん
08/02/11 03:22:04
ユーザ会の合宿が本家なら、なんとか温泉は何?
パクリ? バッタモノ? 劣化コピー?
430:デフォルトの名無しさん
08/02/11 07:21:30
流れを読まずに低レベルな質問
このスレに、インデント(TAB or 連続スペース)を書き込むのってどうしてますか？
431:デフォルトの名無しさん
08/02/11 07:25:37
>>426
行こうか迷っているんだけど、
どうも最低限Djangoフレームワーク使いこなすとか
初心者であってもリファレンスの中身を頭にすべてとどめておくとか
参加者に対してよくわからん性能要求をしてるんだよね。
何がしたいのかいまいちわからなくて迷ってる。OSCどまりにしておこうかな。
432:デフォルトの名無しさん
08/02/11 07:45:44
>>430
ちなみにコレ自体は
&nbsp; こうかく
433:デフォルトの名無しさん
08/02/11 07:52:30
>>430
半角で＆ｎｂｓｐ；と書くとスペース１つとして表示される
これは連続で
＆ｎｂｓｐ；＆ｎｂｓｐ；＆ｎｂｓｐ；＆ｎｂｓｐ；
と書いても個数分のスペースで表示される
434:デフォルトの名無しさん
08/02/11 08:38:38
一方ロシアは全角スペースを使った。
435:デフォルトの名無しさん
08/02/11 08:40:04
スクショ撮ってそれをあぷろだにあげて
ここで掲示すりゃいいじゃないですか
436:デフォルトの名無しさん
08/02/11 08:43:03
さくっとコピペして実行できないと
437:デフォルトの名無しさん
08/02/11 08:57:31
プログラムは書いて覚えるものなんよ！
438:デフォルトの名無しさん
08/02/11 09:11:02
#!/usr/bin/python
import sys
def main():
for line in sys.stdin:
line = line.replace('\t', ' '*4)
line = line.replace('&', '&')
line = line.replace(' ', ' ')
sys.stdout.write(line)
if __name__ == '__main__':
main()
439:デフォルトの名無しさん
08/02/11 09:13:34
>>438
def main(): と
if __name__ == '__main__':と
main()は無くていいね。
440:デフォルトの名無しさん
08/02/11 09:39:38
import sys
[sys.stdout.write(
x.expandtabs(
).replace('&', '&'
).replace(' '*2, ' '
).replace(' '*2, ' '
)) for x in sys.stdin]
replace(' '*2, ' ' は2回しないと偶数個の空白連なりの時に1つ減るよ
441:デフォルトの名無しさん
08/02/11 09:43:09
ですね。バグでした。
442:デフォルトの名無しさん
08/02/11 09:43:11
何気なく Lib\SimpleHTTPServer.py を実行して簡易ウェブ鯖にしようとしたら
ソッコーで mail.*.*.tw:25 行きの CONNECT リクエストが来てビビった。
実装されてなくて 501 になったけど。てゆーか CONNECT なんて知らんかった。
EMOBILE の接続なんだが意外にビシバシ来てるんだなー。
443:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:07:55
>>431
>何がしたいのかいまいちわからなくて迷ってる。
それはある。
どんなことやるのかが分かりづらいよな。
さっさとプログラムを発表して欲しい。
444:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:09:56
>>431
なんか無意味な敷居をつくって仲間意識を高めようという
日本の悪しきコミュニティの典型に見えるな。
445:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:12:46
敷居を作っているのは444のような気がする(wwwwwwwww
キチガイの妄想は怖いな(ww
446:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:15:51
特定の属性を持った人は勝手に疎外感を感じる傾向にあるらしい。
444はオタの喪男の典型に見えるな。寂しい奴。
447:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:16:51
>>445
いや、実際敷居は高いよ。
西尾さんとかくる訳で、
その前で実際にプレゼンするわけだし。
日曜プログラマーは全く居なくて、
よくて学生、他はIT企業につとめてる社長さんとかばっかりだから。
448:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:19:04
>>445
>>446
正直、GoogleGroup使ってる時点で
顔見知り以外排除している感じだろう。
ホテルの手配とか公開しちゃまずいところもあるのだろうが
行われるプレゼンの内容とかなるべくオープンにしないと。
449:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:19:48
>>448
446
450:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:21:18
>>447
IT企業につとめてる社長さん
ここ表現おかしかったな。
社長さん(某Python本著者)とか、だね。
会社ぐるみでPythonを利用している人たちが来たり、
一見さんは来づらい雰囲気はあるよ。
451:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:21:34
「自分は疎外されてる」って思い込むタイプに紛れ込まれると
扱いに困ることはあるしな。
452:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:21:44
URLﾘﾝｸ(www.python.jp)
448の目は節穴らしい．
これではハブンチョにされてもおかしくないな．
453:447
08/02/11 10:24:52
ちなみに私は過去2回、参加してるけど
今からだときつい気がする。
3,4年前ぐらいであれば、本当のプログラミング初心者であっても
参加しやすい雰囲気であったけど、
現状何かしらの実装を担当している..(Rubyであっても、Perlであっても、Cであっても)
技術者か、そういった企業への就職を目指している
若者ばかりがくるからね、ただノートPC持って行って
Pythonリファレンスを見ながらひたすらコード打ち込む、ってだけじゃなく、
夕食の時にコアな開発秘話を話す必要性が出たり(雰囲気的にきつい人もいると思うが)、
だんだん脱せんしてきている気がする。
今回参加できるか不明としている。
454:447
08/02/11 10:26:06
ちなみにGoogleグループで登録する必要あるけど、
参加するのに承認要りませんからね。勝手に入ってしまってもOKなので、
全員排除ってことはありません。
ただ、2月中旬まで自己紹介など反応の無い人は
強制退会させられるようですが。
455:447
08/02/11 10:27:32
今回の合宿が少し遅ければ、
OSCでコミュの顔揃えを見てから合宿参加への
検討を行う、ってことできたと思うのだけどなあ。
456:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:28:35
実装屋さんか優れたプランナーじゃないと参加しづらいのは本当だな
457:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:30:02
>>453-455
どうみても利用者を増やすためのコミュニティじゃないように見受けられるが。
日本語リファレンスをリリースしてるからいいのかな。
458:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:31:45
Pythonみたいなマイナー言語にも格差が出てきたってことかな。
負け組のITドカタになってしまわないように、僕頑張るよ！！
459:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:31:47
英語必須のAsiaBSDConなんかに比べれば
こんなに易しいコミュもないものだが
460:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:33:33
んー、
>>458
自分の回りでPython使ってる人もいない、
MLでの情報のやり取りよりも顔を合わせて話をしたい、
てな、好きでPython弄ってる人たちがわいわい話すてのがいいと思うのだけど、
最近は腕っ節自慢ばっかりで辛い。
461:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:35:03
参加者しか内容を知り得ないMLの議論の内容を貼り付けてしまう
454みたいなヤバい奴がいることにびっくりした。
462:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:36:27
>>460
>好きでPython弄ってる人たちがわいわい話すてのがいいと思うのだけど、
それが「できない」と勝手に決めつけているようにしか見えないなあ。
463:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:36:29
それほど崩壊しかけてんだろ
Python本の訳者の意味不明なMLへの投稿など見れば一目瞭然
464:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:38:46
>>462
できるわけがねーよ
回りは好きで弄ってるんじゃなく
食うために弄ってる人らばっかりが参加するんだぜ？
何を話しても仕事に絡めてくるからこっちは困る。
そのうちPythonの話じゃなくてGoogleの素晴らしさとか
任天堂とAppleは似ているとかどこぞの東洋経済記事の話になっていってしまう。
Pythonって何だろう、どんなのだろうって感覚で
打ち始めた人たちにとって合宿は参加しづらいイベント。
合宿参加前にPython-MLに積極的に自作コードを投稿して
自分の現状(スキル)を覚えてもらってから参加したほうがいい。
465:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:41:17
>>461
これはヤバイな。
こういう奴がいる合宿には参加したくないよ。
466:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:42:21
過去に参加したことがある。
が、>>464が言ってるような大げさなことじゃねえぞw
あくまで初めてのPython本を読破して、リファレンスも7割ぐらい暗記していればOk。
実際のコード作業なんてみんな見ちゃいないよ
467:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:43:53
>>466
PythonのリファレンスはRubyなどと違って膨大な量がありますが
PEPも含めたら死ねますが
468:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:44:07
必死に疎外感を表明している447ってあの人か。特定できた。
447はいらない子だからいなくなってもいいよ。
469:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:44:27
今回の合宿に参加させようとする人と
参加させまいとする人の戦いが起きているようだ
470:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:44:59
>>447
特定した。警察に通報するから
471:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:45:10
>>466
>リファレンスも7割ぐらい暗記していれば
俺にはムリ(w
ていうか、リファレンスは必要に応じて読めばいいので、暗記する必要はないだろ。
472:468
08/02/11 10:45:54
いやマジで特定できたから。毎回席の隅っこに座って
きめえ表情浮かべながらあれこれやってるあの人ね。
473:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:47:56
>>471
ライブラリリファレンスのうち、
組み込み関数
正規表現
os
pickle
thread
tk
はひとおとり見なくとも、ゴテゴテのコードになろうとも
覚えておかないと話の切り替えの時にあたふたするってばっちゃ言ってた
474:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:49:23
今から何をやろうか不明でもいいんだよ。
でも過去に何をやったか調べてもまともな情報がないんだよ。
西尾君の発表会収録ビデオ(2年前)のが出るぐらい
475:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:50:41
そんなの>>474の都合だろ。
過去に何をやったかなんて関係ない。
今現時点での己の実力を持って合宿に参加すればいい。
そして相手を叩きのめして頂点に立つのだ！！！！
476:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:50:44
>>464
仕事でやってる集団と、好きでやってる集団に分割され、
名称もちゃんとその性質を明示するようになるべきだな。
477:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:51:21
>>473
組み込み関数、正規表現、osモジュールあたりについては同意。
thread, tkは場合によっては覚えなくてもよくね？
ところで、他に必須ライブラリってある？
478:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:52:02
>>476
キモい集団と、キモくない集団に分けるべき。
479:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:53:11
>>477
イテレータのところだな。
iterzipとか
480:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:54:53
>>476
もうちょっと初心者がよってきやすいイベントでの
告知がされてないのがまずいと思うんだよねえ
すべてあそこのwebpageで告知というのが。
参加費があるから参加しない、んじゃなく
「見えない敷居があるように見えてしまってる」のが問題なんだよ。
481:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:55:22
お前らPython大好きだな
482:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:58:11
>>480
>もうちょっと初心者がよってきやすいイベントでの
>告知がされてないのがまずいと思うんだよねえ
すまんが、ここのところを日本語に直してくれ。
>「見えない敷居があるように見えてしまってる」のが問題なんだよ。
敷居があると感じている人と、ないと感じている人がいるようだ。
受け取る側の問題もあるのではないかな？
483:デフォルトの名無しさん
08/02/11 10:59:54
>>478
キモい477タソはキモグループのリーダーってことでよくね？
484:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:00:55
>>480
直前になって中止の告知するとかより3000倍マシ(wwwww
485:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:04:18
キモくて日本語が不自由な人にとっては、なにごとも敷居があるように感じてしまうだろうね。
それは本当は敷居ではなくて、その人本人が越えるべき壁なのだと思うけど。
何事も他人のせいにしてしまうような人には、その壁は越えられないだろうね。
486:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:04:36
しかし40名ぐらいの人がホテルに集まって
Python打ち込む or トークするって
すごいカオスな光景だな。
1日限りの参加とかもokなのかなあ。
487:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:05:31
ユーザー会のやってるひとつのイベントで
ここまで熱く語り合えるってPythonいいね。
488:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:08:11
>>486
過去一度たりとも女子は参加したことないらしっす
489:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:12:46
>>486
> しかし40名ぐらいの人がホテルに集まって
> Python打ち込む or トークするって
> すごいカオスな光景だな。
アカデミズムな世界ではおなじみの光景。
過労で倒れるまで連続してやるんだよな。
490:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:12:49
>>488
今年はいるみたいよ。
491:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:12:52
小飼弾がPythonはユーザー会が終わっとるみたいな
話をITmediaの記事で言っておったが本当のようだ
492:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:14:52
ユーザ会はいろいろな終わり方をするもんだけど、Pythonはどういう腐り方をしたの?
493:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:17:03
>>491
小飼弾ってTwitterでパスワード抜かれてた人でしょ？
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
494:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:18:26
ユーザー会が終わっているというのなら、ユーザー会と関わりなく
Pythonと戯れることができる体制を作り上げるしかないだろ。
495:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:20:01
キモ面が参加しづらい雰囲気があるのは事実。
キモ面にとってのPythonユーザー会は終わっている。
496:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:20:43
>>494
そうね．
グダグダの夕食会したりしてね．
497:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:23:55
終わっているユーザ会は、メンバー全員入れ換えでもしない限り正常化しない。
破壊するか、無効化することを考えろ。
498:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:26:14
ユーザ会の人達が建設的でいい人に見えてきたから不思議だ。
477のおかげだな。ありがとう477。キミのキモヅラは一生忘れないよ。
499:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:27:50
参加の敷居を上げるのはよくないことだけど。
低脳やキモい奴はPHPに戻った方がいいのは事実。
500:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:30:01
煽ってる変な奴がいるな
501:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:30:05
敷居が低いところに集まるのは、敷居が高いところに入れなかった残りカス。
502:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:41:20
>>477 time, datetime
503:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:54:34
URLﾘﾝｸ(pyspa.org)
終わっているユーザ会ってこれですか？
確かに こ れ は ひ ど い
504:デフォルトの名無しさん
08/02/11 11:59:51
特定のフレームワークでの知識や経験を必須とするんなら
きっとそのフレームワークに関係するモノを書くという目標があるんだろ。
でも、その「モノ」を明らかにしないで、ただそのフレームワーク
の経験のない奴は門前払いってのは内向きと取られても仕方ないな。
505:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:19:00
そうだな。内向きだな。じゃあ、外向きのを作れよ。
506:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:42:16
キモヅラって西尾さんのことか！
507:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:50:36
Pythonが、プログラミングを経験した初めての言語だ、って人は
Pythonと戯れて2年ほど無いときつい。
他言語を経験しており(2,3年)、ここ最近Pythonに乗り換えた
という人は参加しても大丈夫かな。
だいたい分かると思うけど、
リファレンス引くにもある程度の打ち込み経験が必要なんだよね。
2年目ぐらいになってくると分かると思うけど、時間が必要。
508:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:53:17
>>504
>門前払い
いつ門前払いしたの？
ソースは？
脳内？
509:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:54:42
>>507
リファレンスは引くんじゃなくて暗記しなきゃいけないらしいよｗ
510:デフォルトの名無しさん
08/02/11 12:58:13
>>507
経験者がたくさん来るらしいし，現地でいろいろ聞けるんじゃね?
ピンポイントな質問とか。
習うより慣れろっていうし。
他言語での開発経験があるならなおさら，知ってる人に「これってどうよ」って聞いた方が早くね?
511:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:01:17
504が夢の中で門前払いされた
に3000デコレータ
512:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:06:22
468が出てくるようなイベントはこちらからご遠慮させていただきますｗｗｗ
マジでこんな性格悪い馬鹿の集まりなのか、pyspaは？
513:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:07:30
レスの伸びスゲー・・・
514:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:08:11
>>508
ほら、そういう反応がキモイんだよ。
515:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:09:33
で、ソースは？
516:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:10:28
>>512
マジでこんな感じですよ。
外から見たきもさが、まんま仲間内では絆の証っぽく機能しているという
オタクにおなじみのパターンなので、修復不可能です。
517:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:13:59
>>508,511
門前払いしてそうな雰囲気ってことじゃねーの？
518:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:14:37
いや、だからソースを...。
日本語が読めないの？
519:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:14:52
>>512
似た者同士集まるっていうじゃない。
回りが同じじゃないと不安になるのはどんな人間も同じ。
520:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:20:22
>>503
2月に合宿があるのか．
ユーザ会とは別みたいだ．
全然知らなかった．
見た感じ、ハードル高い上に閉鎖的そうだな．
521:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:20:29
>>518
馬鹿だから放置されてるんじゃね？
522:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:24:36
>>520
どこで告知されたんだろう。確かに閉鎖的に見える。
523:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:32:37
結局誰も門前払いされてないのね。
キモメンの被害妄想は始末に負えないなまったく。
524:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:41:01
ここまでのまとめ。
・ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい
・独自に合宿を計画している人達がいるらしい
・独自組は結局合宿を開催できなかったらしい
・「西尾」とかいう人だけなぜか実名で書き込まれる(wwww
525:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:44:49
にしおの人はハンドルもにしおだから4番目はあまり意味無いのでは
526:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:47:59
原稿書けよ＞西尾
527:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:50:22
そういえば、3週間くらい前にドキュメント翻訳作業へのテコ入れがなされていたけど、
その後の進捗状況はどうなんだろう?
528:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:52:02
ドキュメントはいいから原稿書けよ＞西尾
529:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:57:30
>>524
>独自に合宿を計画している人達
柴田さんみたく海外のPythonカンファレンスに彼らは出席したりしとんのだろーか
530:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:58:21
西尾さんのブログおもしろいからな
531:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:59:20
ブログはいいから原稿書けよ＞西尾
532:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:00:55
彼は勤め人(サイボウズラボ)だからどうでもいいでしょ^^;
533:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:01:18
>>529
お友達といっしょに温泉に篭ってヲタ談義するほうが
海外のpython使いとの交流よりも大事なんでしょ。
534:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:02:11
>>524の修正
×・ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい
○・Python使い日本代表ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい
535:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:04:41
>>523
ソースは？
536:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:04:43
過去に参加したことのあるひと、
一体Python合宿ではどんなアーッな夜が繰り広げられてるんです？
少数の人たちによる発表会以外延々とコーディング(自分自身で目標を定めて)
するって感じっすか？
537:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:08:53
>>536
それは公開できない。
参加してからのお楽しみ。
地元キャバクラのはしごとかあってもおどろかないよーに。
538:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:11:33
>>535
頭が悪い奴はスルーされるらしいから気をつけて！！
539:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:23:21
>>537
常連さんにしかできない発想ですね！
540:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:32:02
つかPyキャバとかマジで引くわ
541:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:40:39
>537
ユーザー会主催の合宿を妨害しようとしている人たちがいるらしいのできをつけて!
542:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:44:09
まさにおっpython
543:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:50:03
都内で会議室を何部屋か貸し切って一日カンファレンス三昧とかだっったら
興味があるのだが、合宿ってのがなんかなぁ。
大学サークルのノリでやられてもちょっと困るわ。
好きな人同士やってくれ。周りの人を巻き込むな。ってかんじよ。
どんな人だかわからないような人達と、
どんな形であれ一晩を共にするなんて俺には無理。
544:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:57:16
>>543
巻き込むっていうのは、どういうこと?
545:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:02:38
キモいのはつらいね、来る方も来られる方も
546:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:13:22
勝手に疎外感を感じられるレベルの人にとっては
勝手に巻き込まれることくらい朝飯前だろうなあ
547:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:30:56
>>543
> どんな人だかわからないような人達と、
> どんな形であれ一晩を共にするなんて俺には無理。
「一次的接触を極端に避けるんだね、キミは」だったっけ？
548:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:33:10
URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)
どうみてもイケメンです、ありがとうございました
549:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:33:44
>>543
どう書く?で募集かけてたぁじゃないか
550:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:35:22
過去に起きた出来事を秘匿するぐらい
ムフフなことが合宿でおきているのか
551:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:44:04
ｱｯ-
552:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:55:40
西尾さんの人気に嫉妬
553:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:06:41
おれの股間の毒蛇が唸りを上げるぜ！
554:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:18:14
過去に行われたことはちょっとしたトレーニングだよ。
大体みんな5,000行～7,000行のソースを打ち込んでたかな
555:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:22:05
キャンセルしたくなってきたよ。
556:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:25:02
集まる人たち冗談抜きですごすぎ。
経験の無い人がいくとかなり刺激を受けると思うよ。
557:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:25:38
>>554
考えずにコードを書き散らかすトレーニングか。
558:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:32:37
なんという言い掛かりw
559:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:36:38
まじめに考えて設計して実装して十分なテストまでやって
ドキュメンテーションまでやって、コードが一人7,000行か？
560:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:36:44
>>557
終わった後はソースコードレビューだよ
561:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:38:24
>>560 書き散らかしたコードの見せあいか？
562:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:41:07
>>561
初心者にはToDoリストを作らせて課題を自分で解かせる
発表者および上級者は何かしらのソフトウェア実装を計画し、期間内に完結させる。
webフレームワークを使ったショッピングサイト構築とか
563:デフォルトの名無しさん
08/02/11 16:43:49
>>562
そんなにやる事の差があるのに、
> 大体みんな5,000行～7,000行のソース
になるのか？驚きだなｗ
ま、俺はどのみち産科するつもりないからどうでもいいがｗｗｗ
564:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:07:28
参加する人たち気をつけて
565:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:08:51
今日一日まったくPythonの話が出てこないな。
566:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:13:07
特に語るようなこともないでしょ
567:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:13:14
おれの股間の毒蛇の話題でもちきりだｗｗｗｗｗｗｗｗ
568:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:15:53
誰も寄りつかないという意味では確かに毒蛇だな
569:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:19:55
そーいやモンティパイソンのDVD今月発売だったな
570:デフォルトの名無しさん
08/02/11 18:31:49
sys.exit()
571:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:05:11
すごい量の書き込み。なにか気に障ることでも書かれたのだろうか
572:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:10:06
内部抗争とおもわれ
573:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:17:15
脳内の敵と戦うアイツの臭いがプンプンするぜ。。。
574:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:42:16
>>571
つ ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:293-350番)
575:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:50:15
Python合宿の情報、ください。
576:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:52:56
断る
577:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:08:39
>>575
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(pyspa.org)
578:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:15:22
>>548
>URLﾘﾝｸ(labs.cybozu.co.jp)
>
>どうみてもイケメンです、ありがとうございました
うーん。。。
ナル入ってる？
579:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:27:05
釣り目の典型的なオタク顔だなあ
イケメンと思っているのは本人くらいか?
本当にありがとうございました
580:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:35:04
横顔だと普通だけど
正面からだとイケテルよ
581:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:35:55
>>577
そっちじゃなくて本家の情報を知りたいんです＞＜
582:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:37:54
>>578
まさかとは思うけど、本人が張ってるということはないよな？？？
そんなはずないよな？？？？
580も別人だよな？？
583:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:45:15
あら？
584:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:07:29
宿題スレで暴れてる人と同一人物？
585:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:15:55
>>581
本家とかあったんだ…
というかこういうのrubyとかのほうが上手だ
ノリの違いみたいなもんかもしれんけどw
586:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:19:58
抵抗勢力(?)の人達はレベル低すぎ。
キャバとかアーッって馬鹿じゃないの。
暇すぎて狂い死ねばいい。
587:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:23:13
×アーッ
○アッー！
588:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:24:01
死ねよクソ。
589:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:29:37
>>585
>というかこういうのrubyとかのほうが上手だ
キモくて低級な煽りをするクソ寂しいアホも居ないしね。
590:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:29:59
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>『Delphi Pascalで言うproperty， Rubyで言う仮想属性って無いの？』と思いました．
class Clock:
def __getattr__(self, key):
if key == "curtime":
import time
return time.localtime(time.time())
return getattr(self, key)
clock = Clock()
print clock.curtime
いちおう動くもんだな。もう7年前か…
591:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:30:54
インデントずれたw
592:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:35:16
>>589
> キモくて低級な煽りをするクソ寂しいアホも居ないしね。
このスレの >>353 までの流れを見ればRuby(アンチ)にも
凶悪なのがいることは明らか。
593:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:40:04
西尾とかいう、嫉妬されるほど人気のある芸人の人が首謀者なの?
594:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:41:33
で、Zopeで告知してるPython合宿にみんないくんですかい。
わたしゃ行きますがね
595:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:42:53
レポよろしく
596:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:47:43
>592
死ねよゴミ。end書き過ぎて死ね。
597:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:48:03
>>594
最初は単三電池レベルから始めとかないと切れ痔になるでな
598:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:53:39
>>597
詳しいですね。イケメンだと掘られちゃうんですか？
599:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:58:05
>>598
そうだよ。正面から見るとイケメンだから大変だよ。
600:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:59:33
2chで合宿の実況とかしたら
犯人探しが始まる？
601:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:02:31
ぜんぶイケメンの西尾っていう芸人のせいにされるよ。
そして人気に嫉妬されて写真を貼られちゃうよ。
602:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:17:14
>>427
>延期になったんじゃないのか？
えっ、延期なの?
スイマセン、延期のお知らせがどこであったかご存じでしたら、教えてください。
よろしくお願いします。
603:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:56:20
すげー盛り上がってるおもたら
なんじゃ，この流れw
604:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:21:29
>>599
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
これがイケメンじゃなかったら
日本人全員すげー糞不細工ってことになるだろ、
605:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:23:09
ハイハイ、イケメンイケメン(wwww
606:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:23:10
>>600
それはやめといたほうがいい。
自分のことだけの事後報告がいい。
なんたって顔出しNGな一般的な社会人も参加するんだもの。
会社に内緒で来てる恐れもあるし。
607:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:24:05
日本でレベルの高いPython使いってことになると
彼を思いつく熱狂的な人が2,3人いるようですね＞＜
608:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:26:48
>>606
そうだよ、イケメン画像が世界中に公開されたら掘られちゃうだろ(www
609:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:27:30
合宿の話はよそでやってくれないかね。
オフ板とかヲチ板とか。
はっきり言って迷惑この上ない。
610:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:31:01
>>597
>最初は単三電池レベルから始めとかないと切れ痔になるでな
単三をクリアしたら次は？
詳しそうなので教えて(wwwwwwwwww
611:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:38:05
んじゃ角電池
612:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:46:38
ありがとう！
こんどキャバクラについても教えてよ！！！
613:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:11:19
>>432-433
ありがとうです
さっそくテスト
def testTest(a, b, c):
print "test"
614:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:35:00
>>612
まずはメイド喫茶で肩慣らししとけ
615:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:38:43
607から必死な空気を感じるが気のせいかも知れない。
きっとそうだ。そうに違いない。なにしろイケメンらしいから。
616:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:41:06
抵抗勢力の人達は自爆してないか(www
去年開かれたPython温泉はどうだったの？
地元のキャバクラとか萌えスポット回った？
アッー！