08/01/27 02:32:47
>>341
文字数ならサロゲートを割ってしまうことはないよ。
サロゲートペア一組で一文字だから。
349:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:33:58
wchar五個分でなくて、5「文字」分きちんと取れるコードを？
350:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:35:13
たとえば、
「か゛」は１文字という扱いでいいのか？
「か゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛(略」
みたいなどうしようもない連中はどうしよう？
351:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:38:26
>>348
std::string(wstring)の「文字数指定」は、1文字が固定長のコード体系が前提だから、サロゲがあると壊れるよ。
>>350
それペアになってなくない？
352:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:38:36
>>348
>サロゲートペア一組で一文字
一組で4バイト(結合文字は6バイトもある)
で、文字数(というより2バイト単位)指定はアウト。
s = サロゲート文字列
s2 = s.substring(0, 5)
とかやったらあぼーんでしょ
353:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:42:20
>>352
文字数というのは、キャラクタ数という意味で使った。
354:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:47:21
CString的にTCHAR使えてさらにクロスなものはないのかね？
355:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:48:52
>>350
合成文字は2キャラクタでしょ。
合成文字をぶった切ると、意味は通じなくなるかもしれないが違法ではない。
356:デフォルトの名無しさん
08/01/27 02:53:07
ああ、その「キャラクタ数」というのは、要するにUTF-32換算なわけか。
357:デフォルトの名無しさん
08/01/27 03:00:31
Winではstringは使うな。2バイト目が1バイト目とかぶってやがるからな。
wstringはサロゲートに注意して使え。途中で切るなよ。
Win98とかまだやってるカスはCStringでも使ってろ。
LinuxではstringでもEUCとUTF-8は2バイト目が1バイト目とかぶらないからまだ
なんとかなるはずだ。
クロスにしたいなら文字列クラスは当然自前だろ？
が俺の現状の認識
358:デフォルトの名無しさん
08/01/27 03:02:31
>>327
ハァ?
359:デフォルトの名無しさん
08/01/27 03:09:34
>>358
へ？
360:デフォルトの名無しさん
08/01/27 03:14:40
>>357
追加でMac OS XはCFString使っとけ。以上。
361:デフォルトの名無しさん
08/01/27 04:50:39
>>357
OS 関係なくてエンコーディングの話だろ？
Windows でも UTF-8 使えば問題ないし、 Linux でも Shift_JIS 使えば問題は出る。
クロスにしたければエンコーディングを OS 任せにしなければ良いだけの話。
たとえば UTF-8 を使うと決めれば std::string でもいけるでしょ。
362:デフォルトの名無しさん
08/01/27 05:05:46
>>361
だけの話・・って、実際にUTF-8でやったことないんだろ？試しにやってみなよ。
APIに渡すとき、コンソルに出すときすべてに変換をかます必要あるだろ？
文字リテラルはどうするんだ？ソース内のUTF-8はまだコンパイラのサポートが微妙だぞ。
現実的じゃないんだよ。OSが正式にサポートしてるSJISとかUTF-16以外を
内部エンコーディングにするのは。
363:デフォルトの名無しさん
08/01/27 05:33:05
１文字が何バイト使うかはどれ使っても一定ではない どれを使うか決まっていればどれ使ってもよい
364:デフォルトの名無しさん
08/01/27 05:48:20
UTF-32は4バイト固定。でも合成文字があるので結局同じ問題は残る。
365:デフォルトの名無しさん
08/01/27 06:53:55
一方ロシアはモールス符号を使った
366:デフォルトの名無しさん
08/01/27 06:59:29
合成文字なんて捨てろ
すべての文字を表現したいなんて無駄の極み
367:デフォルトの名無しさん
08/01/27 08:26:25
おいおい、放棄かよ
368:デフォルトの名無しさん
08/01/27 08:37:31
>>362
入出力と多言語以外の問題はなし 日本語使うんだったらどれでも同じ
入出力にコンバートするのに手間がかかるかどうかだけ
369:デフォルトの名無しさん
08/01/27 10:08:29
全部画像でおｋ
370:デフォルトの名無しさん
08/01/27 12:33:49
16x16ピクセル（256ビット）のパターンで全ての文字を表現するとかどっかで見たな。
371:デフォルトの名無しさん
08/01/27 13:24:31
文字コード総合スレだと思った
つーかPDFでおｋ
372:デフォルトの名無しさん
08/01/27 13:25:37
( д ) ﾟ ﾟ
373:デフォルトの名無しさん
08/01/27 15:15:28
>>365
一方ロシアは画像を使った
こっちの方がしっくりくるな。
374:デフォルトの名無しさん
08/01/27 15:52:02
>>370
宇宙の星にそれぞれ新しい文字で名前つけてもあまるだろｗ
375:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:26:01
一文字32バイトは流石に先取りしすぎだな
376:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:37:26
string path = "c:\\機能仕様書\\01.doc";
path.find("\\");
こんなであぼーんするstringは危険としか言いようがない
377:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:47:52
そんなアホなことをする方が悪い。
378:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:55:52
1文字に1GB
379:デフォルトの名無しさん
08/01/27 16:56:20
もう OCR でいいよ・・・
380:デフォルトの名無しさん
08/01/27 17:24:37
人間様の認識能力を利用する形が最強
381:デフォルトの名無しさん
08/01/27 17:28:05
人間なんてよく読み間違うじゃん
382:デフォルトの名無しさん
08/01/27 17:56:59
>371
CID(AJ15)のことか？ あのコードも印刷以外に使うのは
結構アレなんだけどなー。
383:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:00:16
Ｃ＋＋
メンバ関数内で
スコープ解決演算子で
classname::メンバ変数 の値変更するのと
this->メンバ変数 の値変更するのは何が違うの？
384:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:04:56
struct P{int m;};
struct C : public P{ int m;
void f(){ this->m = 0; this->P::m = 1; }
};
みたいな話。
385:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:07:20
>>377
findが使えないstringって・・・カスめ
386:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:09:21
path[path.find("\\")] == '\\'になるじゃん、ちゃんと。
387:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:12:41
返答ありがとう。
最初の
this->m は Ｃ のオブジェクトのメンバ変数ｍ
this->P::m は何でしょうか？
388:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:14:13
>>386
まじか？
389:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:16:16
>>386
そりゃなるだろwww
390:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:16:42
>>387
P の m にきまっちょるだろう
391:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:22:57
>>386
マジレスすると「能」の2バイト目の「\」がfindで見つかっちゃったんです。
string s = SJISの日本語;
はやっちゃだめなんです。初心者はみんなやってしまうんですが。
392:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:23:56
>>384
>>390
継承したときに変数名かぶった場合コウ書くんですね。
でも、多重に継承した場合、どう書くんだろう？
393:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:29:12
scope
394:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:35:01
>>392
間の型へ一旦 this をアップキャストすると良い。
395:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:35:31
>>391
だから、find とか使わない分には使っていいんだってばよ。
396:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:35:39
あー、ダイヤモンド継承か。
P1::P2::Pb::a = 100;
みたいに、継承順を追いかければ指定できたような・・・
397:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:37:14
char []hoge = SJIS文字列; とかやって、
strchr( hoge, '\\'); ってまずいじゃん。
でも、「char配列にSJIS文字列入れるの禁止」って言うのはどうよ、みたいな。
398:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:37:36
別の言語の癖が出てるぜ
399:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:37:59
>>397
そうそう。そんな感じ。
400:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:42:17
文字コードの話って、荒れる割に全然面白くないし、有用な知見も得られないんだよな。
401:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:44:35
結局毛唐が ASCII 以外どうでもいいと思ってるからな。
402:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:47:46
何も考えずに動いていたCStringがなつかすぃ。。
そういえばなんでがんばってfind禁止のダウングレードのstd::string使ってるん
だったっけ？
だれかどこでも動くCString作ってぇぇ
403:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:49:03
>>393
>>394
>>396
ありがと。
やっぱＣ＋＋はスゲーや。
Ｃのシンプルな文法に慣れきったオレには奥が深いぜ。
404:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:49:05
ドザは Windows のことしか考えないから困る。
405:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:52:20
どこでも動く？
どこでもSJIS使うの？
406:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:52:31
Linuxとかｶｽいらねーし
407:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:54:02
Mac では SJIS 使わん事も無い。
UTF-8 や EUC も使うが。
408:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:57:06
ASCII自体が腐ってるからな。誰だよ、あんなコードにしたのは。
409:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:58:30
>>405
いや、できればマクロとかでプラットフォームごととか文字コードとか
切り替えられてさ、当たり前だけどfindとかも問題なく動いちゃうやつ。
CStringみたいに楽に使えて、でもUTF-8とか16とかも平気な感じ。
std::ustringみたいに統一しちゃってさ。boostとかかな。
410:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:59:32
findだけの問題ならすぐ解決するけどな。
ただ、SJISのままだと単純サーチにするしかないので効率は悪い。
411:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:01:36
>>410
そりゃWinの場合は内部的には_mbsstr呼ぶとかして高速化しる
412:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:01:45
wstringに自動変換する const char *n_str();と
wstring(char*)を付ければ解決するような気になるけど？
413:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:01:47
>>406
普通sunだよな
414:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:05:17
Windows なら mbs 系でおkだが、
他の環境だとその手の関数あるんだろうか。
415:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:22:06
ついでに質問なのですが、TCHARみたいにstringとwstringを切り分けるにはどう
すればよいのでしょうか？以下のようにしておく必要があるのでしょうか？
他にもっといい方法があるのでしょうか？
#ifdef UNICODE
#define tstring string
else
#define tstring wstring
まだ98でもXPでも動かしたいので・・
416:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:23:31
組み込み型にしてもいい位のデータ構造なのに
クロスに作るのが難しいこんな世の中じゃ
417:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:25:51
>>415
とりあえず #define よりは typedef のほうがいいだろうな。
418:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:30:39
>>415
なにかわからないがよくないことが起こりそうな悪寒
419:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:41:43
charとwchar_tも切り替えないと。リテラル使ってるところがあったらそれもマクロで囲まないとね。
…めんどくさいでしょ。
420:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:45:37
つまり、C++0xのユーザ定義リテラルの登場を待てと
421:デフォルトの名無しさん
08/01/27 19:51:06
>>419
それは TCHAR と _T として既に用意されているだろう。
422:デフォルトの名無しさん
08/01/27 23:53:01
>>415
typedef std::basic_string<TCHAR> tstring;
>>362
361のようなことを現実にやれるソフトウェアでは、
多言語対応のため、文字列リテラルの大半はソースコードに含まれないとか、
APIはラッパー層があるから変換も余裕とかそういう次元にいると思う。
423:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:52:04
実際文字列リテラルをまったく含まないのはたいへんだぞ～。
メッセージ的なものはともかくfind(":")的なパース類もすべてfind(COLON)とか
にして事前にUTF-8で用意しておかなくちゃいけなくなるし、全WinAPIをラップする
のはいよいよ無理だろうに。カレントディレクトリ一つ取るのも
GetCurDir(string& s){
TCHAR t[PATH_MAX];
::GetCurrentDirectory(PATH_MAX, t);
#ifdef UNICODE
Utf-16からUTF-8に変換
#else
SJISからUTF-8に変換
}
的にすべてのラップ関数を用意してあげなきゃいけなくなるし。。
424:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:57:46
> find(":")
他に理由がなければ、ASCII分はそのままソースに書いていいと思った。
425:デフォルトの名無しさん
08/01/28 00:59:56
そんなわけがないだろ。
426:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:02:52
A 系使えば大丈夫。
427:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:34:22
せっかくWinがUTF-16なのに内部エンコーディングをUTF-8にして、API呼ぶたびに
UTF-8からUTF-16に変換はちょっとやだなあ。
全てのAPIをラップする開発コストに加えて、実行時の変換コストまでかかるし。。
やっぱWinはUTF-16でいきたいね。
428:デフォルトの名無しさん
08/01/28 01:37:11
いい加減スレチガイだということに(ry
429:デフォルトの名無しさん
08/01/28 09:45:10
std::string/wstringは最重要のコンテナだしスレ違いとは思わんが・・
結局文字コード周りはいまいちなのがわかるだけなんだよなあ。。
430:デフォルトの名無しさん
08/01/28 14:04:09
話の流れぶった切って申し訳ないが言わせてくれ。
なんか良スレの悪寒。
431:デフォルトの名無しさん
08/01/28 15:13:29
日本語と中国語の区別ができない腐れた文字コードそれがUnicode
中国が大体元凶だけどな
432:デフォルトの名無しさん
08/01/28 15:26:40
> 内部エンコーディングをUTF-8にして、
> API呼ぶたびにUTF-8からUTF-16に変換
Dのことかー！
433:デフォルトの名無しさん
08/01/28 16:15:55
>>431 4.0からは区別できますよ
434:デフォルトの名無しさん
08/01/28 16:34:19
>>431
言語の区別ができない文字コードはUnicodeに限らないんだよ
435:デフォルトの名無しさん
08/01/28 17:12:12
ユニコードは本格的多国語環境や16ビット固定長を宣伝文句にしていたからねえ。
次々と撤回して期待外れだったよな。
436:デフォルトの名無しさん
08/01/28 17:37:19
だから、多国語ではなく多文字だったと。
437:デフォルトの名無しさん
08/01/28 17:44:51
見苦しい
438:デフォルトの名無しさん
08/01/28 18:07:33
ユニコードって、UNIXの文字コードだったから
ユニコードって言うんだよね。
439:デフォルトの名無しさん
08/01/28 18:27:51
おまいらいい加減スレ違いだぞコノヤロー。
440:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:13:14
>>438-439
しらんかった
441:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:15:54
ユニコード表みるとハングルが異様なほど文字数が多い
中国だけじゃないぞ
442:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:24:34
>>441
ハングルは現在全く使用されない組み合わせも全部作るように
韓国が強く要求したんだと
それでbatangが異常に膨れている。
韓国死ねよ。
443:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:30:25
>>442 にほんだって「あ゛」とかいれてるじゃん。
444:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:35:52
URLﾘﾝｸ(unicode.org)
ここをみるかぎり、「あ゛」は単一のコードとして存在しないようだが
445:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:57:49
ごめん、勘違いだったかも。でも日本人だって「あ゛」いれたいしぃ。
可変長で6バイトでもよくなったんだから、なんでもいれていいと思う。
446:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:59:46
>>443
やあチョーセンジン
447:デフォルトの名無しさん
08/01/28 20:06:35
>>442 欧米人にしたらCJK死ねよなわけだが。
なんでなかよくできんもんかね。
448:デフォルトの名無しさん
08/01/28 20:10:36
仲の良い隣国つーのは歴史上稀なわけだが。
稀つーかあるのか。
449:デフォルトの名無しさん
08/01/28 20:13:08
日本だって古代は中国と仲良かったじゃん。
あと、中国と韓国。
どちらも、主従関係だけどｗ
450:デフォルトの名無しさん
08/01/28 20:42:13
「仲良かった古代」、って遣唐使廃止まででそ。1000年も前の話だし。
451:デフォルトの名無しさん
08/01/28 21:41:37
当時は海ってのは命がけで渡るもの凄い大きな壁だったわけで、
隣国っつーよりは、日本とアメリカ・・・は言い過ぎかもしれんが、
そんな感じだったと思うぜ。
452:デフォルトの名無しさん
08/01/28 21:47:52
♪ ♪ ＼＼ ♪ 僕ら～はみんな～ 生～きている～ ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど チョンは氏ね～ ♪／／ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*) ♪
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪─(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U
453:デフォルトの名無しさん
08/01/28 22:06:43
URLﾘﾝｸ(www.open-std.org)
こんなのがあったのね。知らんかった
確かにゲームや組み込みではSTLそのまま使うのはキツイわな
454:デフォルトの名無しさん
08/01/28 22:11:55
>>447
電脳創世記っていう本にあったんだが、そもそも「CJKその他ヨーロッパの小国死ねよ」
ってやってる連中はアルファベットしかないコードしか使ってなくて、それを日本人が
「文字コード問題は俺たちが解決して業績上げますからメリケン共は口出ししなくても良いよ＾＾」
って挑発して今の流れになったんだと思う。
455:デフォルトの名無しさん
08/01/29 02:36:05
>>453
ゲームがメモリをキツキツに使うからって、数バイト～数十～数百バイト単位の
標準ライブラリのメモリ確保までキツキツにしても、あんまり関係ないと思うんだ。
どうせ画像やサウンドデータが１個増えればだけでそこらへんの努力は
吹っ飛ぶもんじゃないの？処理負荷にしてもさ。
456:デフォルトの名無しさん
08/01/29 02:42:20
>>442
漢字使用国がそれだけは言っちゃいかんだろ
「じゃお前ら文字数が多すぎるから統合ね」と言われても何も言い返せない
むしろ韓国みたいにもっと初期の段階で分離しろと言い張れば分離できたかも
しれないのに日本人おとなしすぎ
457:デフォルトの名無しさん
08/01/29 02:55:03
文字、文字コード関係はこっちいけよ
458:デフォルトの名無しさん
08/01/29 02:55:33
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
459:デフォルトの名無しさん
08/01/29 02:58:15
英語・日本語・中国語間のソフトやマニュアルの翻訳をやってるけど
ほぼ同じ意味の文章なら中国語が一番少ないデータサイズで書ける
460:デフォルトの名無しさん
08/01/29 03:06:02
そんなの中国語知らん俺でも分かるっちゅーの
461:デフォルトの名無しさん
08/01/29 03:47:21
utf-8で？
アニメの中国語のfansubとか見るとかなが入った日本語と
漢字ばっかりの中国語で文字数そんなに変わらんように見えたけど。
だから画数で言えば中国語は不利。
462:デフォルトの名無しさん
08/01/29 04:43:57
一文字に線をたくさん詰め込むんだから、字数が少なくならないとおかしい。
ような気もする。
463:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:14:49
>>455
ゲーム機はメインメモリ領域が結構キツイんでないの
464:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:33:10
>>440
嘘過ぎる
465:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:40:30
さすがに>>440は釣りじゃないのか
466:デフォルトの名無しさん
08/01/29 06:41:36
>>462
ちょうどいいのがなかったけど、これとか
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
467:デフォルトの名無しさん
08/01/29 07:28:09
詩とか台詞の翻訳はちょっと特殊じゃないか？
ってどこへ行こうとしてるんだこのスレは
468:デフォルトの名無しさん
08/01/29 15:13:48
標準STLではunicodeをちゃんと扱えるんでしょうか？
処理系依存では（例えばVC++とか）扱えそうですけど。
469:デフォルトの名無しさん
08/01/29 16:35:57
ちゃんと扱う、の定義次第。
wstring, wchar_t を問題なく扱えればOKなのか？それなら問題ないよ。
ロカール処理やエンコーディング変換のための十分なサポートがあるか？それなりしかない。
470:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:06:41
>>455
コンテナ(というかアロケータ)のメモリ効率は重要だと思うが。
アラインメントやページ境界にかなり気をつかっているらしい。
演算効率についてはちょっと読みきれていないが...
inline展開とか命令キャッシュ効率とか、分岐予測の弱いプロセッサのこととか、
いろいろ書いてある。
でかいボトルネックは取り除いた上でさらにどうがんばるかって話では。
>>463
"Game platform memory metrics"ってところに主要なゲーム機のspecが書いてある。
471:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:17:44
EAがやたらマルチプラットフォームでゲームを作れるのは
この辺がしっかりしてるからかな
まぁ無理だろうけど、一部位公開してほしいな
472:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:48:57
VC9でライブラリを作ろうとするとえらーがでます。
使えないですか？
473:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:53:57
主語を書け。
474:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:12:34
むちゃぶりだな
475:デフォルトの名無しさん
08/01/30 00:50:00
バージョンは5.1.5です。
476:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:43:11
わたし にほんご わかりません
477:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:59:02
ベンチャーキャピタルが図書館の設立に失敗？
478:デフォルトの名無しさん
08/01/30 15:09:31
STLportじゃないの
479:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:03:42
マルチスレッドにてqueueを使いたいのですが、
STL等にセマフォを任せることは出来ないでしょうか？
480:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:06:11
基本的にSTLはスレッドセーフではない。
481:デフォルトの名無しさん
08/01/31 12:31:30
>>479
いまどきの実装であれば、たいていドキュメントにマルチスレッドについて書かれている。
そういう記述が無いとか、書かれた保証では不十分だとか、広い移植性が必要だとか、
ドキュメントを読むのがメンドイとか言うんなら自分でなんとかするしかない。
482:デフォルトの名無しさん
08/01/31 18:06:11
std::stringの配列の連続性は保障されてないそうですが、
実際配列が連続じゃない実装をしてる環境ってあるんですか？
483:デフォルトの名無しさん
08/01/31 18:10:37
配列じゃないよ
484:479
08/01/31 18:50:24
>>480-481
ありがとうございました。 無い事が分かって安心しました。
必死で作って、既に有ったらかなり凹むのでｗ（勉強にはなるけど）
WinAPIのCreateSemaphore()かmutexで検討したいと思います。
485:デフォルトの名無しさん
08/01/31 19:52:11
まあ実際はc_str()の動作を速くするために連続の場合が多いけどな。
しかもヌルターミネータ文字まで入ってたり。
486:デフォルトの名無しさん
08/01/31 19:54:51
>>482
ない。というか、次期の規格（C++0x）で連続性が保証されるようになる。
N2461) 21.3.1 basic_string general requirements [string.require]
3 The char-like objects in a basic_string object shall be stored contiguously.
That is, for any basic_string object s, the identity &*(s.begin() + n) == &*s.begin() + n
shall hold for all values of n such that 0 <= n < s.size().
487:デフォルトの名無しさん
08/01/31 19:58:43
std::ropeは標準じゃないけど、初めから切れ切れの文字列を
つなぎ合わせる事を想定してるな。
488:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:01:32
だからstd::ropeにはメンバ関数c_str()がない。
489:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:02:47
でもSTLportのstd::ropeにはc_str()があったりする。変なの。
490:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:04:03
標準じゃないのに std を使うのは違和感あるよな。
491:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:06:10
STLportはSGI-STLに妙なこだわりを持ってるよな。
何か言われてんのかな。
492:デフォルトの名無しさん
08/01/31 21:13:41
> 基本的にSTLはスレッドセーフではない
例えばどんな場合？
493:デフォルトの名無しさん
08/01/31 21:15:33
>>492
どんな場合って・・・何するにしてもスレッドセーフを要求する
仕様なんてないはずだけども。
494:デフォルトの名無しさん
08/01/31 21:17:02
STLportはスレッドセーフだったような
495:デフォルトの名無しさん
08/01/31 21:21:14
うーん、書いてないとスレッドセーフでないってのも・・
beginthread一回でも呼ぶプロセスではstlは一行も使えないってことに
なりそうな。
たぶん皆、同一インスタンスに複数スレッドでアクセスしなければ平気
くらいな解釈で使ってるんだよね
496:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:41:35
標準にスレッドセーフという概念がないから語っても意味ないだろ
497:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:19:44
スレッドの概念自体が無い
498:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:26:59
ちっ、また自己責任かよ。つかえねーな
499:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:30:23
効率のためにintの幅すら決めない言語に向かって何を言ってるのかね
500:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:39:35
int幅が実装依存なのはちゃんと作ってれば別に問題ないだろ。
501:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:41:25
原子力発電所も冷凍餃子もちゃんと作ってれば別に問題無いぞ。
502:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:41:37
AMD64は自然な長さが64ビットなのにintが32ビットだな
503:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:48:23
intが64bitな処理系は現存するのか？
その場合、32bitを示す型は何だろう？
504:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:52:06
C言語が設計された時期が古いので64ビットとか考えてなかったんだろ
505:デフォルトの名無しさん
08/01/31 23:52:21
>>503
ILP64 でググれ。
506:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:09:02
32bitといったらlongなんじゃないのか
507:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:16:41
>506
まさか、int 64bitでlong 32bitと言ってる？
508:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:17:56
ねたにまじ（ry
509:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:24:17
LP64のほうが素直だねやっぱり。
I16/LP32はDOSで経験があるし(w
510:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:25:16
もうビット数気にする処理には stdint.h 使えばいいということで。
511:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:29:14
_int64とかタイプしたくないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
4G超えのファイルなんかザラだろうが。
512:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:31:19
typedef すれば？
513:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:34:47
typedef _int64 long long ってできねーだろ
514:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:37:09
え？
515:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:37:34
long long とか名前長くしてどうするよ。
516:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:42:24
long long は既にあるべよ。long_long_long とかにしようべ。
517:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:44:20
>>515
C99にあるんですよlong long。
>>516
そうします。
518:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:47:19
long long ago むかーしむかし、あるところに長い長いアゴの男がおりましたとさ
519:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:50:58
_int64とはVC++くさいが、
VC++ .NET 2003からはlong longも使えるぞ。
520:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:51:20
中学の英語の授業中誰もが経験するであろうネタだな
521:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:53:43
>>516
別に知っとるが、_int64 の方が短くて分かりやすくていいじゃン
522:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:55:01
i8 u8 i16 u16 i32 u32 i64 u64
これでtypedefしとけば字数的にはint未満だ。何かとぶつかりそうだけどな。
523:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:55:52
そこで名前空間ですよ。
524:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:55:54
以下（8bitのみ未満）の間違い。
525:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:56:53
my_primitive_type::u64
なげーよ。
526:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:59:03
だから、自分のプログラム全体を特定の名前空間内に入れて、
そこで i8 とか定義しとけば何も付けなくて大丈夫。
527:デフォルトの名無しさん
08/02/01 02:14:27
stdintはC++の標準に入ったんだっけか
intN_tな連中。
528:デフォルトの名無しさん
08/02/01 02:18:41
_tてなんかの略？
529:デフォルトの名無しさん
08/02/01 02:30:24
type
530:デフォルトの名無しさん
08/02/01 02:47:05
>>527
最新のドラフトに cstdint と stdint.h が載ってた。次の改訂 (C++0x) で入るみたいだね。
531:デフォルトの名無しさん
08/02/01 06:38:05
C++0xはC99の(ほぼ)上位互換になるんですか
それともC99で使えてもC++0xではサポートされない機能もあり?
532:デフォルトの名無しさん
08/02/01 07:22:07
コンパウンドリテラルとか
配列個数に変数使うとか
そういうのは C++0x で無視
533:デフォルトの名無しさん
08/02/01 07:24:48
restricted ポインタとか色々無視されてる。
534:デフォルトの名無しさん
08/02/01 07:54:32
「配列の要素数に変数」はSTLと相性悪すぎだからな。
535:デフォルトの名無しさん
08/02/01 08:29:10
>>534
kwsk
536:デフォルトの名無しさん
08/02/01 09:01:10
コンパイル時に型が決まらない、だっけ？
537:デフォルトの名無しさん
08/02/01 13:51:10
type* v = new type[n]; ... delete[] v;
の糖衣構文にしてくれるだけでいいのに。
538:デフォルトの名無しさん
08/02/01 16:33:28
stlportsは2008には使えないの？
539:デフォルトの名無しさん
08/02/01 16:49:23
>>538
STLPort はインストーラ(make)が VS2008 にまだ対応していない。
手動でインストールするなら可能らしい。STLport VS2008 でググレ。俺はまだ試していないので、試したら結果を教えてくれ。
540:デフォルトの名無しさん
08/02/01 17:54:00
>>538
iostream使うとC2487がいっぱい出るよ
541:デフォルトの名無しさん
08/02/01 18:14:05
っ _STLP_STATIC_CONST_INIT_BUG
542:デフォルトの名無しさん
08/02/02 01:05:39
>>537
std::vector で何が不満なのさ？
543:デフォルトの名無しさん
08/02/02 01:06:58
見た目が汚い
544:デフォルトの名無しさん
08/02/02 01:09:31
はぁ？
545:デフォルトの名無しさん
08/02/02 01:21:27
std::vector<double> v(i);
と
double v[i];
なら下の方が綺麗だろう。
２次元配列とかなるともうキモいったらありゃしない。
546:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:43:09
エェー
547:デフォルトの名無しさん
08/02/02 04:00:52
valarray使えや
548:デフォルトの名無しさん
08/02/02 07:03:42
[i] はキモいだろ。どんだけ使い込んでるんだよ。
(i) これは正常。むしろ性情。
549:デフォルトの名無しさん
08/02/02 07:29:17
少し、頭冷やそうか
550:デフォルトの名無しさん
08/02/02 08:16:48
(O) ＜ くぱぁ
╋
/＼
551:デフォルトの名無しさん
08/02/02 11:50:57
>>548
FORTRAN か BASIC ばっかつかってるからそうなるんだ。
552:デフォルトの名無しさん
08/02/02 12:08:05
>>546 は
double v[i][j];
より
std::vector< std::vector<double> > v(i, std::vector<double>(j));
や
std::vector< std::vector<double> > v(i);
std::for_each(v.begin(), v.end(), std::bind2nd(std::mem_fun_ref(&std::vector<double>::resize), j));
の方が美しいと感じるようだ。
553:デフォルトの名無しさん
08/02/02 12:21:14
どうしても知識をひけらかしたい奴がいるようだ。
554:デフォルトの名無しさん
08/02/02 12:29:59
馬鹿か？
typedefしろよ
555:デフォルトの名無しさん
08/02/02 12:30:33
あんまりしょうもないtypedefたくさん作らないで欲しいお…
556:デフォルトの名無しさん
08/02/02 12:35:53
グローバルスコープでないならまだ許せる
557:デフォルトの名無しさん
08/02/02 12:50:03
typedef vector<int> vector_int;
typedef vector<double> vector_double;
…
こんなのがtypedefs.hに延々ならんでるソースを見せられたときは会社やめようかと思った。
結局1年しか勤めなかったけど･･
558:デフォルトの名無しさん
08/02/02 13:15:32
>>557
なにがあかんねん
559:デフォルトの名無しさん
08/02/02 13:17:39
>>558
いみないやん
560:デフォルトの名無しさん
08/02/02 13:18:26
まぁ普通意味を考えて命名するよな
#define VALUE_100 100
て定義する様なもの
561:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:29:30
>>557
そのレベルだと好みが分かれそうだなあ
vector<string> string_list
とかはありがちだけど。intとはな。。
562:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:32:11
vectorなのにlist?
563:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:36:40
>>561
そういう問題じゃない。
・typedef名に意味付けがない
↓のようなコメントと通じるものがある
a += 100; // aに100を足す
・字数がほとんど変わらず、打鍵数減少につながらない
…ところで、あなたは list<string>をどのようにtypedefするの？
564:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:39:41
んなマジレスされても。。名前考えんのめんどうだからしないねくらいだが
565:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:48:34
557に意味がないわけじゃないけどな。
typedefされた型しか使わないというのは、
互換性を重視するときは有利になる。
566:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:51:03
>>565
具体的にどんな移植性の問題が typedef によって解決されるんでしょうか？
567:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:54:21
>>565
typedefはそういう用途に使えることは否定しないけど、
vectorもintも標準の一部だから、互換性の点でもtypedef vector<int> vector_int;とする意味は無いんじゃないの。
568:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:55:54
>>566
typedefが移植性のためにあるようなものなのにな。
なぜなにの子供か？
569:デフォルトの名無しさん
08/02/02 14:56:04
もしかしてあれか？ int のサイズが違う環境では
typedef vector<long> vector_int;
に置き換えて「すっきり解決」とか、そういう話か？
570:デフォルトの名無しさん
08/02/02 15:01:04
intのサイズ違いをそのレベルで解決すべきじゃない。
571:デフォルトの名無しさん
08/02/02 15:03:50
つsize_t/off_t
572:デフォルトの名無しさん
08/02/02 15:05:24
だからやっぱり vector_int は意味無いだろ >565
573:デフォルトの名無しさん
08/02/02 15:31:24
std:: を省略できれば打鍵数が結構減る。
574:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:22:02
打鍵数とかでなく、会社からSTLは一律typedefせよ の命題が
課せられれば、vector_int みたいなものは生まれるし、それでもよいと思うぞ。
だから >>557 がどうこう言う程の問題ではないと思われるが。
こういうのは出たての若いのによくいる 自分は社内でも皆よりよく分かってる と
思いこんでる井の中の蛙ってこった。
575:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:31:06
std::foreachとかどうやってtypedefするの？
576:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:34:44
>>574
そんな命題を甘んじて受けるほど奴隷ではありません。
577:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:35:12
>>574
その通り、会社の方針なら勤めてる以上は従わざるを得ないのは言うまでもない。
そこで、無能だったり考え方の一致しなかったりする上司の下で働く羽目になった場合に取り得る行動は、
我慢して働きつづけるか、さっさと辞めるかの二者択一で、>>557は後者を選んだだけだろ。
別に非難されるようなことではない。
578:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:36:14
>>574
それは無能なプログラマが無能な会社に変わっただけで、>>557の判断には影響ないだろｗ
579:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:39:09
>>576
それで問題が発生したとき責任取って解決できるのなら
それでも良いんじゃね？ いざとなったら逃げるのはただの口だけ君。
580:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:43:00
vector<vector<vector<int> > >みたいなものを書かざるをえない状況なら
vector<T>をtypedefすることもあるんじゃないかな？
581:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:43:44
>>579
会社の命令に背いて問題を起こすなんて選択肢はもとからないよ
常識があれば、「従う」と「去る」の二択しか取れない
582:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:43:51
そんな当たり前の事言われましても。
583:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:48:52
>>566
このケースでvector<int>は必要なかったとしても、
list<string>はtypedefしたほうがいい。
とすれば、必要あるなしの境界はどこで切る？
こういう皆が使って判断の微妙な境界線は、
「一律typedef」が安全。
584:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:53:28
STLって型によらずアルゴリズムを記述できるような抽象化を
目指して作られてるはずなのに、ソースはtypedefだらけ。
それを異常と感じないほうがおかしい。
585:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:55:26
抽象的な書き方をしない箇所もある。適切にtypedefすることには何の問題もない。
586:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:03:04
そもそもどういう理由でtypedefしてるの？
587:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:04:36
>>584
抽象化するためにtypedefが必要だったりするし、STLなんかtypedefだらけだけど？
588:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:12:31
>>581
まぁね。 ドラマのまねっこで「僕はそんなことはできません」なんて
楯突いてその後その人間同士が上手く行くことなんてまぁないからね。
ドラマはご都合主義だから上手くいくけどさｗ
589:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:17:26
>>588
自分も会社の一員だけどね。そういうこだわりのない人間が集まってるから駄目な会社になったとも言える。
590:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:17:50
>>574
仕事ってオブジェクト(?)をもっと理解した方がいいよ。
逆に考えて、君がお客で 奴隷とかいうのが車屋の店員だったとする。
君は赤色の車を注文した。 しかし店員は「いやいまのトレンドは白です。
そこは譲れません」 と言ってるのと大して変わらん。
591:590
08/02/02 18:21:36
アンカー違い >>576 へ訂正
592:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:24:24
本日の課題
授業単元：コンピュータ理論
課題：本字の流れをvectorとlistを使って表しなさい。但しtypedefは使わないものとする。
593:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:27:27
販売拒否も車屋の勝手だろ
それで商売になるならそれでいいし、ならないなら別のことをするだけだ
意に反して赤い車を売らされることはない。もちろん妥協して赤い車を売ってもいい
594:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:33:44
>>590
それは違うだろ
595:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:43:17
>>593
おまえ尾崎豊の歌大好きだろ？ｗ
596:デフォルトの名無しさん
08/02/02 18:59:03
>>595
ほとんど聴いたことすらないｗｗ
597:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:31:33
typedef厨いる？
598:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:42:18
まあたいして責められてるわけでもないのに
いきなり奴隷なんて言葉を使い出す輩とは
あまり議論もしたくないな、おれは。
どこぞのウィルス流してつかまったヤツを想起してしまうよ。
599:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:49:14
>>587
それは抽象化とはいわん。単なる簡略化。
型の違いを意識の外に放り出してしまえるのが本来の抽象化。
現実はその逆。
600:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:49:59
個人でやってる分にはいいが、人が動かせない大きな岩(ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ)を
動かすには、全員が力合わせて同じ方向に綱引かないと成功なんか
ないよね。 俺は反対に引きたい とか関係ねーよ。
社会の歯車とかTVで憶えた訳分からん言葉に流されるべからず。
601:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:54:16
>>599
std::binary_functionの中とかでやってるtypedefはどう考えても抽象化のためだろ？
602:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:56:43
>>600
本心は別だろ？ｗ
マが鬱になる原因はそういうところが始まりなんだよ？
603:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:58:08
>593
本当は「会社として金を儲けるにはどうすりゃいい」というのに従うべきなんだけどな。
車売って利益上げるのが商売なんだから。
>586
色々。主に抽象化と手抜き。一例として
template<template<class>class trail_t>
struct Policy {
typedef trail_t<Policy<trail_t> > Trail;
// (snip)
};
template<class policy_t> // Policyの派生型を取り込むことを想定
class S {
typedef policy_t Policy;
typedef policy_t::Trail Trail;
// Trailをバンバン活用
};
といった感じで手が抜ける。
604:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:58:17
>>601
使ったこと無いから知らん
それにここまでの話の流れじゃはそういうとこじゃないだろ
605:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:59:30
俺は、木しか見ていない>>557より、森も見ている会社の
typedefs.hの方が賢いと思う。
606:デフォルトの名無しさん
08/02/02 19:59:50
ミス
それにここまでの話の流れじゃそういうとこじゃないだろ
↑typedef乱用のところな
607:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:00:42
>>604
使ったことないのね。了解。
608:603
08/02/02 20:01:43
ごめん。policy_tはPolicyの派生型じゃ無いわな。
609:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:19:10
>>602
本心は当然別よ。 本来人の考えが一致するなんて奇蹟ぐらいの考えで丁度いいよ。
映画あらしのよるに で上手く分かりやすく描かれてるよ。羊と狼が友情築くｱﾆﾒ風のやつ。
610:デフォルトの名無しさん
08/02/02 20:37:17
typedefs.h には元々プロジェクトの成功を見ていた２人の心を分かつ効果もありそうだ。
611:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:14:32
つうかコンテナをvectorからdequeに変えたくなった時や
intじゃなくて複素数入れたくなった時に
vector_int
じゃカコワルイだろ
612:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:18:35
おまいらソフトウェアプロジェクトマネジメントの本を読んでみ。「ピープルウェア」とか。
>600を実現するためにどれだけの苦労が必要かがわかる。
あくまでマネージャー視点だけど、プログラマ側からするとマネージャーの資質を
測るのに良いヒントになるよ。
ついでに「デスマーチ」もドゾー。現実は厳しいということを教えてくれる古典的名著。
613:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:19:56
そんな話はマ板でやれよ
614:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:20:00
>611 変えない……というのは冗談として。
そんときはリファクタリングじゃね？名前総取っ替えだろうね。
615:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:21:41
>613 だったら>603にコメント入れろよ。放置されてバカみたいだろ。
他のtypedefの使いかたでも良いよ。
616:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:27:10
だから vector_int には意味がなくて
typedef int Code;
typedef std::vector<Code> CodeList;
とか
typedef std::vector<Code> CodeSequence;
とかにしたほうが良いんじゃないのって言うのが良識のあるプログラマの意見じゃないかな
617:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:29:19
このスレでまともにSTLの話をしているのを見たことがない俺
618:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:35:25
文字コードの次はtypedefかお
619:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:40:05
で、赤い車は買えたの？
620:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:48:46
というか、おまいらTemplate使ってる？
Policyは非常に強力なコンセプトだと思うんだがね。
本当はもっと制約の少ないMix-in機能が欲しいけどね。
Policy同士で相互依存があると破綻しがちだから、けっこう設計が面倒。
621:デフォルトの名無しさん
08/02/02 21:49:24
>619
あぁ、早速それ乗って近くの本屋にEffectiveSTL買いに行く予定だよ
622:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:12:32
>>620
アレキサンドレスクの受け売りですか？
623:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:20:19
メイヤーズもヴァンデヴォーデも質問したら
ちゃんと返事くれるんだな。できる人は違うわ。
624:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:20:59
>>620
相互依存のあるPolicyなんて思い浮かばないんだけど
具体的にどんなの？
625:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:23:26
あれってヴァンデヴォーデって読むのか……
626:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:23:56
>622 基本的にはそんな感じなんだけど、Policyの組替えを想定してるんじゃなくて
単にデカいクラスのモジュール化をするときに使ったりしてる。
本当は包含とかでも何とかなるんだけどねぇ。
委譲関数書かなくて良いのが素敵なんで何となくポリシー使ってる。
627:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:26:16
>>625
いや適当
628:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:27:48
>624
もちろんきっちり設計してから組めば相互依存はほとんど無くすことができるんだけど、
トライ＆エラーで設計するときはそんなこと言ってられないからね。
ルーズに始めるときは、たいてい相互依存バリバリだったりする…………
リファクタリングするときも相互依存した状態を経由するから、そういうときも不便。
629:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:32:02
orthogonalってやつか
630:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:43:00
>629
直交に分離するのは理想だけど、神様でもなければ一発でそんなに上手く行くわきゃ無いよな。
631:デフォルトの名無しさん
08/02/05 08:39:38
std::map<T1, T2>をT2順に整列したものを使いたいんだけど、std::vector<std::pair<T1, T2> >に
コピーしてsortする方法だと、std::pair<T1, T2>が大きい時にコストがかかるのでイヤーン。
mapの要素へのポインタをvectorに格納してsortしたいんだけどうまくいかない。
std::vector<const std::pair<T1, T2>*>みたいの。
エロい人サンプルコード書いてくだちい。
632:デフォルトの名無しさん
08/02/05 09:21:28
const pair<const int, int>* addressof(const pair<const int, int> &obj)
{
return &obj;
}
map<int, int> m;
m[0] = 3;
vector<const pair<const int, int>*> vec;
transform(m.begin(), m.end(), back_inserter(vec), addressof);
こんな感じ？
633:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:54:58
ありが㌧。
でもソートも書いて欲しいよﾏﾏﾝ
634:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:28:39
>633
そんな難しくもなさそうな気もするけど、まずはうまくいかなかったコードを書いてみれば？
635:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:39:37
というか std::sortにbool op( const int *l, const int *r) { return *l<*r;}
を渡せば終わる話だからなー
636:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:44:01
pair だからそれだと足りない。けどまぁその程度ではあるんでどういうところでつまるのかな、という方に興味があったり。
637:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:10:39
こんなのは？意味違うかもしれんが。
typedef map<int, string> Mymap;
struct Mycomp {
bool operator()(const pair<const int, string>* p1,
const pair<const int, string>* p2) {
return p1->second < p2->second;
}
};
int main()
{
Mymap m;
//いろいろ挿入
vector<pair<const int, string>* > vec;
for(Mymap::iterator i = m.begin(); i != m.end(); ++i) {
vec.push_back(&(*i));
}
sort(vec.begin(), vec.end(), Mycomp());
}
638:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:15:32
sort_inserterみたいの作れば挿入とソートが一発で。コスト的にはあんまり美味しくないか。
639:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:02:14
>>638
それなんてstd::set?
640:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:15:23
>>639
pairのsecondだけでソートってできるんだっけ？
641:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:18:18
あー失礼、compare指定すりゃいいだけだ。
642:デフォルトの名無しさん
08/02/09 11:47:37
vectorで使用したメモリ領域を開放する方法を教えてください。
vector<int> v;
v.reserve (100000);
ぐらいの領域を使った後
v.clear ();
cout << "capacity = " << v.catacity() << "\n";
capacityが100000を返してくるのですが、どうやって領域を開放したらいいのでしょうか？
v自体はまだ使うので消したくありません。
643:デフォルトの名無しさん
08/02/09 11:54:07
vector<int>().swap(v);
644:642
08/02/09 12:01:01
>>643
できた。ありがとう！ お前まじ天才
さしつかえなければ、何をどうやって勉強すればお前みたいになれるのか教えてください。
645:デフォルトの名無しさん
08/02/09 12:03:27
とりあえず
つ"Effective STL"
646:642
08/02/09 12:08:50
買った。
これを読んで俺も天才になる
647:デフォルトの名無しさん
08/02/09 12:31:42
天才って言葉の使い方間違ってる
648:デフォルトの名無しさん
08/02/09 13:05:16
むしろ転載に近いよな。
649:デフォルトの名無しさん
08/02/09 13:29:09
メイヤーズSTLはジョスティスの内容をパクってるものが多い。
650:デフォルトの名無しさん
08/02/09 16:10:30
で っていう
651:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:58:50
その本にじょてぃすすげー参考にしたって書いてあったから
じょてぃす買った俺が通りますよ。
じょてぃすは絶版になるべきではなかった。
652:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:19:14
>>651
原書を読み漁ったおれもいますよ。平易な英語だから無問題。
653:デフォルトの名無しさん
08/02/09 19:24:52
Vandevoorde も忘れないでね。
654:デフォルトの名無しさん
08/02/09 19:50:38
>>653
TemplateならあるがSTLの本なんて書いてたっけ？
655:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:56:21
お前ら日本語でしゃべれ
656:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:11:51
よし今回だけだぞ
657:デフォルトの名無しさん
08/02/11 07:54:08
>643 の方法だとstd::stringには効果無いのですが、
stringの場合は明示的にメモリ解放する手段て無いのでしょうか？
658:657
08/02/11 08:06:11
すみません、VC2005のstd::stringだと、作成した
直後の状態である程度のバッファが確保されてるだけでした。
659:デフォルトの名無しさん
08/02/14 09:50:34
STLにTStringListみたいなのありましたっけ？
やっぱ、
＞std::vector <std::string>
ですか？
660:デフォルトの名無しさん
08/02/14 09:53:14
>>659
うん。 TStringList という名前だけ見ると、どちらかといえば std::list<std::string> かと。
661:デフォルトの名無しさん
08/02/14 10:03:11
有難う。
実は、vectorしか使ったことないのです。listとvectorの違いを知りたいです。
662:デフォルトの名無しさん
08/02/14 10:06:33
事故解決しました。
記述は大差ないみたいですね。
実行効率とメモリの違いみたいな。
URLﾘﾝｸ(ml.tietew.jp)
663:デフォルトの名無しさん
08/02/14 13:05:03
大差ある。
664:デフォルトの名無しさん
08/02/14 17:07:51
vector
ランダムアクセス可能。
メモリが連続している。
list
ランダムアクセスできない。
当該要素のerase以外で参照・イテレータが無効化されない。（個人的にはこれが一番重要）
任意位置への挿入・削除が定数時間。
独特な操作（spliceなど）がある。
選択する上で気をつけるのはこんなとこか？
665:デフォルトの名無しさん
08/02/14 17:20:05
なるほど、どうも有難うございます。
選択って意味では、
vector と list を間違えるより、
vector と map（←これもまだ使ったこと無いｗ） を間違えたら大変な気がしました。
666:デフォルトの名無しさん
08/02/14 18:24:34
いや、vector使うつもりでlistつかうよりmap使った方が多分マシだぞ
667:デフォルトの名無しさん
08/02/14 19:46:00
そもそもコンテナに何を求めているかによる。
連続性が重要ならlistもmapも同じくらい散々な目に遭うし、一応コンパイルが通ればいいだけなら
vectorでもmapでも問題ない。
668:デフォルトの名無しさん
08/02/14 21:59:15
ポインタつなげて線形リンクリスト作らされたことってないの？
669:デフォルトの名無しさん
08/02/14 22:17:35
>>668
標準ではないがstd::slistってのがある。
670:デフォルトの名無しさん
08/02/14 22:56:57
>>669
std::listだって線形リンクリストでしょ。双方向であるというだけで。
671:デフォルトの名無しさん
08/02/15 01:50:44
std::list って単方向じゃなかったけか？
672:デフォルトの名無しさん
08/02/15 01:53:08
いいえ。
673:デフォルトの名無しさん
08/02/15 01:53:10
あ、ごめ。双方向だった・・・
よく考えたら reverse_iterator 使えるもんね。
674:デフォルトの名無しさん
08/02/15 02:14:36
連続性が要らないなら、vectorよりdequeつかっとけって誰かえらいひとが
言ってた気がする
675:デフォルトの名無しさん
08/02/15 02:36:37
要素数が万単位にならなければlistよりvectorつかっとけって誰かえらいひとが
言ってた気がする
676:デフォルトの名無しさん
08/02/15 02:41:25
つ URLﾘﾝｸ(www.codeproject.com)
677:デフォルトの名無しさん
08/02/15 03:13:20
>>676
dequeメチャメチャ速いやん
678:デフォルトの名無しさん
08/02/15 03:35:20
むしろvectorがいらない子だろう
679:デフォルトの名無しさん
08/02/15 07:49:19
オブジェクトのサイズ/要素数が大きくない場合
listはvectorに比べてアロケーションの多さと断片化が弱点になりそうだよね
680:666
08/02/15 08:45:44
なるほど、今までvectorのみ使ってましたがmapにトライしてみます。
というより、実はネットで拾ったライブラリがmap使ってて、初期化宣言見ただけで”えっ”と思ってもう理解するの必須。
vectorの連続性って、普通の変数配列みたいにメモリがばっとコピーしても大丈夫なんですよね？
何度も文献とかで確認しましたが、結局怖くて１つ１つイテレーター参照してますが。
ところで、map使うとプライマリキーみたいなのが必須ですよね？
キーがいる場合にはピッタリですが、開発途中でやっぱキーいらね、とかなったら、
とりあえず連番で埋めとけば良いわけですかね。
その時点でvectorかlistに差し替えかな。
>>668
線形リスト勉強しました。その頃C++どころかC初心者だったため、氏にました。
で、STLって何て便利なんだろう（これで使い方さえもう少し簡単であれば）って思ってまつ。
681:デフォルトの名無しさん
08/02/15 08:46:35
↑
＞666
は間違いで、665です。
682:デフォルトの名無しさん
08/02/15 09:04:18
mapについてそんなふうに思ってる人は始めて見たｗ
データベースみたいな複雑なものじゃなくてただの写像ですよ。
電話帳みたいな何かと何かの対応表だと思えばいい。
パフォーマンスに関してはそれを理解してからでいいと思う。
>vectorの連続性って、普通の変数配列みたいにメモリがばっとコピーしても大丈夫なんですよね？
多分大丈夫だけどやる必要ないならやらないに越したものはない。
>その時点でvectorかlistに差し替えかな。
パフォーマンス以前に用途が違うのでそのとおり。
>で、STLって何て便利なんだろう（これで使い方さえもう少し簡単であれば）って思ってまつ。
便利さを追求した結果こうなったんだろう。
ただしその上で、できるだけ簡単にはなってると思う。
683:デフォルトの名無しさん
08/02/15 09:56:51
mapなんて連想配列ですよ。awk使いの私が言うんだから間違いありません。
＞>vectorの連続性って、普通の変数配列みたいにメモリがばっとコピーしても大丈夫なんですよね？
多分じゃなくて大丈夫だけど、memcpy()などを自分で使うのはお勧めしない。潜在的なバグの原因になりかねない。
APIに渡すなどのように、必要に迫られたときに限定した方がいい。
684:デフォルトの名無しさん
08/02/15 10:18:40
boostとかにTStringListに近いものがあったりしないでしょうかね？
685:デフォルトの名無しさん
08/02/15 10:38:33
そんな無駄なものはない
686:デフォルトの名無しさん
08/02/15 10:39:27
ま、StringListクラス宣言して、中の人にmultimapすれば、自分でメソッド作るだけですか。
車輪の再開発とか言われたら嫌だから、既にあるものをなるべく使いたいです。
687:デフォルトの名無しさん
08/02/15 10:40:46
コンテナに使われている例えば連想コンテナのデータ構造（平衡二分木）とか
に詳しい人いる？
688:デフォルトの名無しさん
08/02/15 10:42:54
>686
どんなことがやりたいの？
689:686
08/02/15 10:55:33
どちらかというと、やりたいことがあるのでなくて、移植作業のためにTStringListメソッド実装。
CommaTextの入出力、iniファイルの１行処理のためのValues/Namesプロパティ、IndexOf、ファイル入出力メソッド、要素文字連結 etc..
690:デフォルトの名無しさん
08/02/15 11:11:00
>>687
ここにそれなりに詳しく書かれてるよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
691:デフォルトの名無しさん
08/02/15 11:29:40
>>689
組み合わせて使えばできそうな気がする。
boost.lambda
boost.string_algo
boost.tokenizer
ファイル入出力はfstreamとalgorithm使えばよし。
692:デフォルトの名無しさん
08/02/15 12:48:59
typedef vector<int> vector_int;
を
typedef deque<int> vector_int;
に書き換えただけで、うちのソフトの体感速度が上がったｗ
処理速度アップ！ってバージョンアップ唄えるお( ^ω^)
693:デフォルトの名無しさん
08/02/15 13:02:15
＞typedef vector<int> vector_int;
＞typedef deque<int> vector_int;
kwsk
何が違うのか教えれ！
694:デフォルトの名無しさん
08/02/15 13:09:15
vectorに数万とかpush_backして再アロケートが発生しまくったんじゃないかと予想
695:デフォルトの名無しさん
08/02/15 13:11:54
その２つはメソッドは同じなの？
696:デフォルトの名無しさん
08/02/15 13:13:34
バッファの連続性が必要なくて、
確保すべきメモリ量が事前によく分からないなら、
vector より deque の方が圧倒的に効率的。
697:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:07:45
いままでboost::shared_ptrのコンテナにstd::listを使ってたけど
std::dequeにしたら速くなるのかな
でもスマポのコピーは時間かかりそうだな...
698:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:11:04
push_back のコストは list より deque の方が平均的には少ないはずだが
699:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:16:41
mapってシーケンシャルアクセス、かつ、入れた順番に取り出す、もできますか？
700:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:18:42
もっと詳しく
701:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:20:57
mapをbeginからendまで参照した場合、
順番は、mapに登録した順番になっててくれますか？
702:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:23:46
>>699
入れた順番は失われる
703:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:24:29
>>701
Sort Criterionによる
704:699
08/02/15 14:27:50
＞Sort Criterionによる
kwsk
ググっても出ません。
705:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:30:43
map<string, int> m;
m["foo"] = 0;
m["bar"] = 1;
と、
map<string, int> m;
m["bar"] = 1;
m["foo"] = 0;
で異なる挙動になるようにしたいって事だろ？
標準のmapではどうやっても不可能だと思う
706:699
08/02/15 14:35:07
え”～ショック。
つまり、並び順が保障されるのは、vectorとdequeだけですかぁ。
707:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:37:31
だってmapはシーケンスコンテナじゃないし
708:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:42:34
>>704
テンプレートパラメータかオブジェクトととして渡す
ソート基準による。
709:699
08/02/15 14:47:40
じゃ、mapはやめて、vectorします。
vectorのヘルプ見てると、pos番目の要素をとるには[pos]ではなくて、at(pos)を使えと書いてありますね。
atを使わずに[]を使ってると、dequeに置き換えが出来なくなるわけでしょうか？
710:デフォルトの名無しさん
08/02/15 14:48:47
operator[]は範囲チェックをしないけどatはする
違いはそれだけ
dequeにもoperator[]はあるから、その心配は要らない
711:デフォルトの名無しさん
08/02/15 16:19:32
ごめん。未だに
「Associative Containerじゃ駄目なんですか。じゃあSequenceにします」
が簡単に出来る場面というのが想像できない
712:デフォルトの名無しさん
08/02/15 16:29:56
線形探索しても痛くないときとか
713:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:07:05
>>695 >>709
>>676のリンク先にも書いてあるけど、vectorとdequeのメンバ関数の違いは
・vectorにだけある……capacity() reserve()
・dequeにだけある……push_front() pop_front()
だけ。
いずれもメモリの連続性に関わるもので、前者が「あらかじめ確保しておく」系（dequeには要らない）、
後者が「先頭要素を出し入れする」系（vectorには高コスト過ぎ）。
714:695
08/02/15 17:11:30
ｻﾝｸｽ。
STLってｷﾓｶﾜｲｲね。
715:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:31:49
個人的にはlistがいらない子のようなきがしてます
716:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:40:48
dequeにはspliceが無いだろ？
717:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:46:29
listはアロケータさえちゃんと作れば、本当はやれば出来る子
718:デフォルトの名無しさん
08/02/15 17:54:59
vectorはお金がかかる子。
vector（笑）
719:デフォルトの名無しさん
08/02/15 18:11:05
vectorとdequeの最大の違いは、stackコンテナでdequeがデフォルト
コンテナとして使われてることを見ればわかるね。メモリ構造の違い
によってvectorは要素を削除した場合に絶対にメモリを解放しないが
dequeはチャンクの集まりだから不要なチャンクは解放されることが多い。
（これはstandardでは求められていないらしいが）
また、reallocateの際、vectorは全ての要素を移動する必要があるが
dequeは必ずしもそうはならない。同じ要素へのアクセスではvectorの
ほうが理論的には高速。dequeはメモリ構造上indirect accessとなるから。
このくらいしか気にしてないけど、結局は要素数と実測で決めることにしてる。
720:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:04:47
>>706
次期C++ではinsert(iterator, value)の意味が変わって、
同順の要素の間で好きな場所に値を挿入できるようになる。
それまではstd::map<Key, std::deque<T> >でも使うしかないね。
721:デフォルトの名無しさん
08/02/15 23:27:40
>>720
へぇ。知らなかった。
これか。
URLﾘﾝｸ(www.open-std.org)
722:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:04:14
メタプログラミングをゴリゴリやってる奴いないの？
STLを専ら使うだけ？
723:デフォルトの名無しさん
08/02/16 00:18:21
>>722
それはboostスレで。
724:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:16:37
C++/TemplateMetaProgramming専用スレってないの？
725:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:27:05
ないね。
欲しければ立てれば？
726:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:42:44
過疎りそうだけどな
TMPと言ったって大概はSTL、Boostの範疇だし
727:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:45:39
ｒ､ﾉVV＾ｰ八
､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ ､ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ﾆ= 724そ -=
|:r￢‐--─勹:::::| ﾆ= な れ =ﾆ
|:} _＿ ､.＿ ｀}f'〉ｎ＿ =- ら で -=
、､ l | /, , ,ﾍ}´`'｀｀ `´` |ﾉ:::|.| ヽ ﾆ .：. も ﾆ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 ､, l|ヽ:ヽヽ } ´r ヽ｀
.ヽ げ き 724 ﾆ. ／|｛/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= て っ な =ﾆ ／:.:.::ヽ､ ＼二／ :| |.|:::::| | /
ﾆ く. と ら -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:::::| | /|
= れ.盛 -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z:::::.:| |' :|
ﾆ る り =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'.:Y′ﾄ､
/, ： 上 ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_:::::_::| 'ﾞ, .＼
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:::::::|.ﾄ､ ＼
/ / 小 ＼ r￢|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼
728:デフォルトの名無しさん
08/02/16 12:46:16
724だけど、立てたぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
729:デフォルトの名無しさん
08/02/16 14:03:50
>>726
甘いな
730:デフォルトの名無しさん
08/02/16 18:04:09
TMPとSTLって全然ちがくね？
731:デフォルトの名無しさん
08/02/16 18:10:33
どっちかっつーと、非 STL 部分の方が TMP っぽいな。
char_traits とか。
732:デフォルトの名無しさん
08/02/16 20:53:06
iterator_traits
733:デフォルトの名無しさん
08/02/16 22:54:48
numeric_limits
734:デフォルトの名無しさん
08/02/16 22:55:47
std::advanceもTMPっていっていいの？
735:デフォルトの名無しさん
08/02/16 23:00:21
いいんじゃね？
736:デフォルトの名無しさん
08/02/17 13:45:21
vectorやdequeってさ、変更せず読み込みだけなら複数スレッドからアクセスしても
大丈夫ですか？
737:デフォルトの名無しさん
08/02/17 13:49:27
volatileつけとけ
738:デフォルトの名無しさん
08/02/17 14:49:07
誰も書かないならvolatileいらない
739:デフォルトの名無しさん
08/02/17 15:05:58
例えばVisual C++ならここに書いてある。ほかは知らないけど。
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(VS.80).aspx
740:デフォルトの名無しさん
08/02/18 14:53:30
MFCやVCLにある、StringOfChar って無いですか？
ある文字を指定個数分返してくれるメソッド。
741:デフォルトの名無しさん
08/02/18 15:08:12
string s(10, 'A');
742:デフォルトの名無しさん
08/02/18 15:09:32
thx! >>741
あやうくfor文で回すところですた。
743:デフォルトの名無しさん
08/02/18 18:28:13
>>731
STLの中でメタプログラミングの要素があるのは
iterator_traitsとiterator_tagを使ったディスパッチくらいかな。
744:デフォルトの名無しさん
08/02/18 18:33:37
>>743
関数テンプレートのオーバーロードを利用した
ランダムアクセスとその他の振り分けか。
でもほとんど使ったことないなあ。
745:デフォルトの名無しさん
08/02/18 19:36:19
Vectorで、５番目の要素の次にデータを挿入したいときは、どう書きますか？
746:デフォルトの名無しさん
08/02/18 19:43:45
直接は使わなくても、advance とかで間接的には使ってる事ない？
747:745
08/02/18 19:44:02
既存の要素が４の場合と５の場合と、場合分けして、記述する必要があるのでしょうか？
748:デフォルトの名無しさん
08/02/18 19:46:41
既存の要素が１とかの時どうすんの？
749:デフォルトの名無しさん
08/02/18 20:07:40
>>745
std::vector なら v.insert(v.begin() + 5, value);
とかかな。要素数が最低5個は存在してないとマズイから。
v.size()で要素数調べる必要はあるか。
>>746
そういう意味では使うこともあるなあ。
本では読んだけど自分で書いたことはないな。
750:745
08/02/19 08:35:45
＞v.begin() + 5
あ、イテレーターって足し算できるんですね。
勉強になりました。
751:デフォルトの名無しさん
08/02/19 11:13:44
vectorのイテレータはランダムアクセス可能だからな。
752:745
08/02/19 11:15:48
では、vectorのイテレータだけが、＋－演算子定義されてるってことですか？
（dequeは無理と）
753:デフォルトの名無しさん
08/02/19 11:35:47
dequeもランダムアクセスイテレータなので+ - は定義されているよ
754:745
08/02/19 11:42:15
え”～、自分vectorのみ使ってるのに、それじゃvectorはやっぱり要らない子じゃん。
755:デフォルトの名無しさん
08/02/19 11:46:41
+や-ができないのは、たとえばlistとかsetの双方向イテレータ。
こいつらでは、インクリメントやデクリメントを繰り返す必要がある。
そんなときはstd::advanceなんていう関数が既に用意されている、もちろんO(N)。
vectorは、要素のメモリアドレスの連続が保障されているので、
組込の配列やmallocなんかで確保したメモリと同じように使えるという点が決定的にほかと違う。
例えばC用のAPIに渡すバッファなんかにも使える。
756:745
08/02/19 11:53:08
＞vectorは、要素のメモリアドレスの連続が保障されているので、
その通りなんですが、上レス読むと、やっぱふつーはイテレーター使えって逝われてるじゃん。
757:デフォルトの名無しさん
08/02/19 12:00:24
>>745-750
std::vector<int> v;
if (v.begin() + 5 > v.end()) v.resize(5);
を実行したら、VS2008 では Debug Assertion Failed! で落ちた。
v.end() を越えるような vector::itrator::opearator+() の結果に対して、
_SCL_SECURE_VALIDATE_RANGEマクロが範囲外を検出して例外を起こしている。
言いたいことはわかるが、融通利かせてほしい。
758:デフォルトの名無しさん
08/02/19 12:03:22
じゃ malloc的な使い方する時は、あえて
vector<int>って直書きしないとちょっと恐いな。
759:デフォルトの名無しさん
08/02/19 12:05:37
>>756
そうだから、vectorで要素へのポインタを使うのはchar*な引数に渡すなんて使い方くらいだね。
760:デフォルトの名無しさん
08/02/19 12:06:05
すまん、char*に限らず任意のT*でいいんだ。
761:デフォルトの名無しさん
08/02/19 12:13:51
>>757
組み込み配列だって要素数超える足し算は未定義動作なんだぜ。 assert() が
入ってる分ありがたいぐらいだ。
762:デフォルトの名無しさん
08/02/19 12:32:11
イテレータについて質問です。
イテレータをインクリメントするコストはコンテナによって違うと思うのですが、
STL解説サイトなどで、そのことについて触れているのをみかけません。
速度を知りたければ、実装毎にテストして計るしかないのでしょうか？
763:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:08:30
>>762
実際の速度(具体的な処理時間)を知りたいのならそれでいいんじゃね？
ソースやアセンブル結果を見て見当をつけても良いけど。
764:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:08:44
VC++2005で、
std::map<std::string,int> mp;
mp["key000"]=0;
とすると、「stringに>演算子がない」ってエラーが出るんだが、これって標準C++準拠の正しいエラーなのかな？
それともVC++2005のstringの方がおかしいのかな？
ネットで検索した時に普通にstd::stringをキーにしてるソースあったんで、問題ない書き方だとは思うんだが。
765:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:13:37
>>762
折角ソースがあるんだから読めばいいんじゃね?
766:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:18:50
>>764
標準準拠である確信は無いけど、g++-4.2.3では普通に使えた
767:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:31:04
>>764
VS2005でその二行を今書いているコードにペーストしてビルドしたけど、普通に通ったよ。
768:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:32:00
>>764
エラーメッセージを変に略さずに、そのまま晒したり Google に放り込むと、
なにか余計なことをしているのが見つかるかもしれない。
769:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:38:22
ヘッダincludeしてない時に出るメッセージに似てる…
770:デフォルトの名無しさん
08/02/19 13:38:42
>>764 ヘッダのincludeが足りてないのでは？
#include "stdafx.h"
#include <map>
#include <string> ←これをコメントアウトすると、「stringに>演算子がない」ってエラーが出る
int _tmain(int argc, _TCHAR* argv[])
{
std::map<std::string,int> mp;
mp["key000"]=0;
return 0;
}
771:764
08/02/19 13:45:41
早いレス㌧。
#include <string>が抜けてただけでした。
お騒がせして申し訳ないです。
772:762
08/02/19 14:07:09
>>763,765
どうもです。
ソース見て見当つけるの難しいですね(if文のコストとポインタ代入のコストの比率がどのぐらいになるのかとかさっぱりです)。
c++の制御文や演算のコストについて、本などでほとんど目にしないのですが、皆さんはどうやって勉強されました？
773:デフォルトの名無しさん
08/02/19 14:20:26
>>772
環境によって違うんだから、ある程度一般化せざるをえない本なんかで「勉強」するのは
無理だろ。
速度が要るプログラム組むときに、いろんなコードに対応するアセンブリを見て経験的に
身に付けるのがいいんじゃね？
環境が変われば結果が変わるということにも気をつけないといけない。
774:762
08/02/19 14:47:14
>>773
なるほど。
経験的に身につけていくしかないですか。
速度見積もるのに技術がいる上、環境で変わることを考えると、
速度はあまり気にせず、プロファイリングしてからボトルネックとなっている部分だけ考えるのがいいんでしょうね。
775:デフォルトの名無しさん
08/02/19 14:55:08
ばかすぎる
776:デフォルトの名無しさん
08/02/19 15:00:48
自己卑下ですか？
777:デフォルトの名無しさん
08/02/19 16:31:26
スパコンやx86-64のSSE2最適化の場合はvectorを使って、ベクトル化させたい場所はポインタに変換してる。
iteratorなんか使うと最適化してくれないし。
778:デフォルトの名無しさん
08/02/19 16:34:19
>>772
まあ、こういう細かい部分を気にするのは悪いことじゃないよね。
でもそれはC++の勉強ではなくて、ターゲット環境のしくみを先に勉強した方が良いよ。
CPUがC++で作ったコードをどう処理するのか、とかさ。
昔みたいにクロック数を数えれば分かるような簡単な時代じゃないけど、
その疑問に答えるためには、結局そのあたりの知識が必要だから。
779:デフォルトの名無しさん
08/02/19 17:38:29
スパコンでどんなソフト作ってんの？
780:デフォルトの名無しさん
08/02/19 17:59:00
>>777
やっぱり、本物の数値演算には valarray は使い物になりませんか？
781:デフォルトの名無しさん
08/02/19 18:00:28
下手にC++で書くよりMatlabで書いた方が早い
782:デフォルトの名無しさん
08/02/19 19:57:54
>>774
理論的な計算量のオーダーだけは気にしておいた方がいい。
O(N^2)の処理をやっている場所やO(N)の処理を繰り返す場所があったら
適切なコンテナやアルゴリズムを選定することを考えるべき。
結果的にはmapやsetを使うよりvectorを毎回検索、ソートした方が
速いというケースはあるけど、チューニングする以前のエイヤッと決める段階では、
理論的に速いアルゴリズムを選んでおいた方が無難。
783:デフォルトの名無しさん
08/02/19 21:41:57
>>780
つーか、C++自体が使い物にならなったりする。
ヌパコン屋はFortranしか本気でコンパイラを使ってない。
784:デフォルトの名無しさん
08/02/19 21:42:40
>>783
×使ってない
○作ってない
785:デフォルトの名無しさん
08/02/19 21:45:54
スパコンは並列化がキモだから、
並列化コンパイラの作りやすい Fortran を作りたがるのかもね。
言語仕様も単純で作りやすいし。
786:デフォルトの名無しさん
08/02/19 22:00:50
質問です。
vectorのイテレータが有効なイテレータかどうか調べる方法を教えてください。
787:デフォルトの名無しさん
08/02/19 22:04:23
質問です。
ポインタが有効なポインタかどうか調べる方法を教えてください。
と同じく、ありません。
788:785
08/02/19 22:30:42
>>787
わかりました。
ありがとうございます。
789:デフォルトの名無しさん
08/02/19 22:34:26
有効なポインタの全てと等しくならなければ有効・・・かも。
大小比較演算子使えるなら簡単になる。
当然、親となる配列が固定されていないと無理だが。
でも、こういうことしていいのかは微妙。
有効に見えるけど、指してる所が違うとかありうるし。
790:786
08/02/19 22:40:03
vec.begin() < itr && itr < vec.end()
こんな感じでやっていたのですがこれでいいのか不安でした。
791:デフォルトの名無しさん
08/02/19 22:42:01
やるなら vec.begin() <= itr かと。
それで一応どこか有効な要素は指してるかもしれないが、
「元々指していた箇所から決して動いていない」
ということまでは保証してくれない。
792:デフォルトの名無しさん
08/02/19 23:00:47
非常に厳密に言えば>>790のコードは全く意味がない
そのコードを実行してよい事前条件が、まさに itr が有効なイテレータであることなので
793:デフォルトの名無しさん
08/02/19 23:43:39
>>790
reallocateされた場合どうすんのよ？
794:デフォルトの名無しさん
08/02/19 23:55:31
なんだかんだいっても、あれだよあれ。
795:デフォルトの名無しさん
08/02/20 00:12:26
メジャーリーグに興味持ち始めた頃、STL vs ATLってのがあって何かと思ったら
セントルイス・カージナルス対アトランタ・ブレーブスだった。
796:デフォルトの名無しさん
08/02/20 09:16:18
＞vectorのイテレータが有効なイテレータかどうか調べる方法を教えてください。
＞vec.begin() < itr && itr < vec.end()
自分もこれに関する情報欲しい。
良い記述があれば教えてｷﾎﾞﾝ!
797:デフォルトの名無しさん
08/02/20 09:26:21
しかしイテレータをそんな長く持ってるのって
プログラムを考え直した方がよいような
798:デフォルトの名無しさん
08/02/20 09:35:17
いや、長く持つんじゃなくて、取得した直後に調べたいんだけど。
799:デフォルトの名無しさん
08/02/20 09:36:58
*itr
で対象をproxyにしてis_valid()でも持たせたら？
800:デフォルトの名無しさん
08/02/20 09:44:22
そのis_validの実装をどうするかの話をしてるんだろ…
801:デフォルトの名無しさん
08/02/20 10:16:45
盛り上がってきますたｗ
802:デフォルトの名無しさん
08/02/20 10:25:13
>>798
本当に「取得した直後」なら、i != vec.end()でいいのでは。
803:デフォルトの名無しさん
08/02/20 10:35:54
ｻﾝｸｽ>>802
絶対あってる？保障してくれる？
804:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:09:57
>>803
どんな手段で取得した直後を想定しているの?
805:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:10:48
どれだけ力強く保証したって、しょせん名無しのレスだぜ。
806:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:12:20
こんなに調べる気ゼロな奴だと知ってたら、大嘘教えたのにな。
807:803
08/02/20 11:14:32
>>804
>>745- のような使い方です。
808:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:16:06
>>806
本人からすると、ここで質問することだって調べる気でしょ。
そういう破壊的なことするのは良くないお( ＾ω＾)
809:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:20:42
答になってないぞ。
>>745に書いてあるのは「取得したあとにやりたいこと」。
質問は「どんな手段で取得した直後を想定しているのか」だ。
810:803
08/02/20 11:30:31
>>809
ですから、
vector::insertするためにはイテレーターが要りますよね？
で、item[6] としてイテレーターを取得したときに、そのイテレーターは有効なのか無効なのか、という判定。
811:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:51:08
>>810
イテレータを取得する前に検査すべき。
例えば、std::vector<int> foo(5); std::vector<int>::iterator it = foo + 6;の結果は鼻から悪魔。
812:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:54:57
>>810
item[6] ではイテレータを取得できないと思うよ
item.begin() + 6 のことか？
itemの6番目の要素が存在するなら、当然有効だし、
存在しないなら、何が返ってこようかくるまいが item.begin() + 6 を実行した時点でアウト
813:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:58:27
>>810
よくわからんが、こういうことか？
void foo(vector<int>& v, int index) {
vector::iterator iｔer = v.begin() + index; // この iter は有効か判断したい.
v.insert(iter, 5);
}
ならば、こう書けば良い
void foo1(vector<int>& v, int index) {
if (v.size() < index) v.resize(index); // iterが必ず有効になるように、事前にvectorを拡大する.
vector::iterator iｔer = v.begin() + index;
v.insert(iter, 5);
}
void foo2(vector<int>& v, int index) {
if (v.size() < index) throw std::invalid_argument("index が大き杉"); // 範囲外なら例外を投げる.
vector::iterator iｔer = v.begin() + index;
v.insert(iter, 5);
}
814:デフォルトの名無しさん
08/02/20 12:15:16
作った直後で無効なイテレータってあるのか？
作ること自体が違法だったり、作った後に無効になったりするのなら分かるんだが・
815:810
08/02/20 12:20:17
>>813
やりたいことは、
ある行の後に１行追加したい、
だから、foo1でできるのはできます。
でも、ある行の後に１行追加するメソッドくらい、std::vectorとかが標準で持ってて欲しいと思うお。
816:デフォルトの名無しさん
08/02/20 12:33:35
>>815
却下だな。
- 勝手に resize() するなら、途中の要素を何で埋めるか指定しないといけない。
- 挿入位置は iterator で指定するのが標準コンテナの流儀なのに、この場合だけ
インデックスで指定するのはおかしい。
- vector のメンバにしてもユーザーが実装しても効率などは変わらない。
標準で持っていたほうがいい理由が何も思いつかない。
817:デフォルトの名無しさん
08/02/20 12:35:35
>>814
作った直後のイテレータは、コンテナの中身を指しているか、end()と等値か、だよな。
だからこっちは「本当に作った直後なら、!= vector.end()との比較でいい」って言ってるのに、
この質問者、「自分の訊きたいこと」と「自分の訊いていること」を一致させられないんだよ。
818:デフォルトの名無しさん
08/02/20 12:57:08
おまえら頑張ってるが、実行効率も考えろ。
結果的に再取得したほうが良かったりして。
819:786
08/02/20 13:51:57
いろいろ勘違いしていました。
実際はイテレータじゃなくてただのインデックスでした。
0<=index<vec.size()
で十分でした。
イテレータの場合は持ってる間vectorを変更しないようにしています。
820:デフォルトの名無しさん
08/02/20 13:53:28
ｴｴｪｪｪ
821:デフォルトの名無しさん
08/02/20 14:18:16
>>819
う゛ーう゛ー
822:デフォルトの名無しさん
08/02/20 14:20:36
これは酷い釣りだ…
823:デフォルトの名無しさん
08/02/20 16:22:14
結論としてイテレーターは役立たずでOk?
824:デフォルトの名無しさん
08/02/20 16:30:10
list をイテレータなしでというのはちょっと
vector にはいらないけどさ
825:デフォルトの名無しさん
08/02/20 16:37:03
listの返したイテレータが無効になるタイミングって、
list本体が破棄された場合と、イテレータ先がeraseされた
時だけでしょうか？
826:デフォルトの名無しさん
08/02/20 16:46:18
元からC++にあった下位概念（ポインタ）が要求するメモリ構造を持っているvectorは、
後から加わった上位概念（イテレータ）を使わずとも、下位概念のやり方で各要素を見ていける、
だから「必須ではない」・・・という意味では、無くてもいいかもね。
実際には、stringやlistがbegin() end()してる中、vectorだけ&vec[0]とか使ってポインタでいじるのは
えらく不自然だから、vectorもイテレータで扱ってしまうけれども。
827:デフォルトの名無しさん
08/02/20 18:04:53
>>825
合ってる(要素を消す関数はerase()以外にもあるけど)。あと標準には
list1.splice(list2);
するとlist2へのイテレータが全部無効になる、と書いてあるけど、
実際にはほぼ間違いなくlist1への有効なイテレータになる。
これは標準の方が訂正される可能性が高い。
828:デフォルトの名無しさん
08/02/20 19:40:59
>>827
返答ありがとうございます。
listに要素追加したときイテレータを保存しておいて、
それを別なコンテナでインデックス化するってな使い方を
しても大丈夫そうですね。
spliceの
＞実際にはほぼ間違いなく
ってところはちと怖いので、使用は避けときます。
829:デフォルトの名無しさん
08/02/20 21:01:56
>>827
最新のドラフトだと 「移動した要素を指し続ける」 と書いてあるね。
830:デフォルトの名無しさん
08/02/20 21:36:58
250. splicing invalidates iterators
Section: 23.2.3.4 [list.ops] Status: WP Submitter: Brian Parker Date: 2000-07-14
void splice(iterator position, list<T, Allocator>& x);
invalidates all iterators and references to list x.
This is unnecessary and defeats an important feature of splice. In fact, the SGI STL guarantees that iterators to x remain valid after splice.
WPってWorking Paperってなってるけど一度却下されてるんだよね。
で、最新のドラフトだとC++0xで修正されることは決定？
WP The proposed resolution has not been accepted as a Technical Corrigendum, but the full WG21 committee has voted to apply the Defect Report's Proposed Resolution to the working paper.
831:デフォルトの名無しさん
08/02/20 21:44:24
N2461 だと次のように書いてある。
23.2.3.4 list operations
void splice(const_iterator position, list<T, Allocator>&& x);
4 Effects: Inserts the contents of x before position and x becomes empty.
Pointers and references to the moved elements of x now refer to those same elements
but as members of *this.
Iterators referring to the moved elements will continue to refer to their elements, ← ここ
but they now behave as iterators into *this, not into x.
832:デフォルトの名無しさん
08/02/20 21:49:02
moveの導入による影響おそるべし
833:デフォルトの名無しさん
08/02/20 21:53:24
>>831
Working Draftか。
そうなりそうだね。
834:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:02:47
>>832
list の splice は，標準ライブラリへの move の本格導入以前から，
auto_ptr と並ぶ標準ライブラリにおける move の代名詞だったような？
現行の規格が不必要に制限が強すぎた
(iterator の stability を保証しなかった) だけで，
move 導入とは直接関係ないんじゃないですかね？
>>831の splice の第2引数が右辺値参照型に変更されたのも
単に一時変数を渡すことができるようにしただけでしょうし．
835:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:05:17
rvalue reference うぜえな。。 基本仕様としては
これが一番インパクトでかいかな。
836:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:07:39
concept 周りが間に合えばあれも相当インパクト大きいのでは
837:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:07:54
今まで
const Widget operator+(Widget, Widget)
とかしてたものが
Widget&& operator+(Widget, Widget)
になるのか。
838:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:08:37
テンポラリオブジェクトを渡せるようになるのはいいのだが、
そのせいで左辺値参照でいい状況でもムーブが発生するのが微妙だな。
839:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:26:14
以下は C++0x を前提にしたレスです．スレ違いですいません．
>>837
Widget の実装と operator+ の機能によりますけれど
値で返すのと参照で返すのでは基本的に意味が違ってしまうのでは？
で， move の恩恵を受けたければ Widget を move 可能にした上で
Widget operator+(Widget, Widget)
となるのが一般的かと思います．
>>838
＞そのせいで左辺値参照でいい状況でもムーブが発生するのが微妙だな。
その微妙になる具体例ってどんなのがありますかね？
840:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:37:12
l1.splice(it, l2);
右辺値参照の場合
1. l2 -> x のムーブ
2. x のノードを l1 に付け替える
左辺値参照の場合
1. l2 のノードを l1 に付け替える
841:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:42:46
>>839
戻り値をWidgetにしてしまうと代入できてしまうので
constをつけてるんだけど、
①const Widget operator+(const Widget&, const Widget&);
②Widget&& operator+(const Widget&, const Widget&);
現在は①のようにしてるけど、C++0xからは②でいいかなと思った。
どちらも
Widget w1, w2, w3;
if( (w1 = w2) = w3 )
のようなケアレスミスをコンパイルエラーにしてくれると思ったけど、
②だと (w1 = w2) = w3 はOKになってしまうか。右辺値参照に左辺値
は代入できるか。
842:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:44:44
const Widget operator+(const Widget&, const Widget&);
と書いた場合、const Widget はムーブできるのか？
843:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:44:56
>839
>838 じゃないけど。
値渡しにした段階でコピーが発生しちゃうから、
Widget&& operator+(Widget&&, Widget&&);
Widget&& operator+(Widget&&, const Widget&);
Widget&& operator+(const Widget&, Widget&&);
Widget operator+(const Widget&, const Widget&);
頑張るんならこうなるんじゃないの？
std::string の operator+() はこうなってるが。
あと、微妙ってのは左辺値参照なら単純にアドレス渡すだけで済んだものが、ムーブ処理が発生しちゃうのが嫌ってことなんじゃないかと。
で、↑はそのためにオーバーロードしてるけど。
844:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:46:52
>>840
引数のl2は右辺値という前提だよね。そうするとmoveの分だけ効率が
悪くなるということかな。
845:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:51:32
>>842
ん？メイヤーズの本で推奨されてたから従ってる。
>>843
ドラフト見たところでは、例えば
Widget&& operator+(Widget&& lhs, const Widget&& rhs);
の場合、両方の実引数にWidgetの一時オブジェクトを
渡すとlhsとrhsは右辺値になって、両方に左辺値を渡すとlhsとrhsは
左辺値になるという理解でいい？
846:デフォルトの名無しさん
08/02/20 22:55:53
>>840
現行の list の splice の意味からすると，
splice という名前に前者の操作を overload させると混乱するのでは？
前者は最新の working draft に従えば，例えば
l1.splice(it,decltype(l2)(move_iterator(l2.begin()),move_iterator(l2.end())));
と書けると思いますけれど，これではダメなのですか？
あと，「左辺値参照の場合……」「右辺値参照の場合……」という書き方を
されていますけれど， l2 の型が右辺値参照型か左辺値参照型か，ということですか？
もしそうだとすると，l2 はそのままでは常に左辺値として扱われるので，
void splice(iterator, list<T,A>&);
と
void splice(iterator, list<T,A>&&);
があった場合には， l2 が右辺値参照型か左辺値参照型かに関わらず
常に前者が呼ばれると思います．
847:デフォルトの名無しさん
08/02/20 23:00:25
しかし void splice iterator, list<T,A>&); は存在しない
848:デフォルトの名無しさん
08/02/20 23:03:20
>>841
一時オブジェクトに対するメンバ関数呼び出しの overload は
右辺値参照型の *this への拡張が対応するかと思います．
URLﾘﾝｸ(www.open-std.org)
例えば，右辺値に対して Widget::operator=(const Widget&) を禁止したければ
class Widget{
Widget& operator=(const Widget&) & { ... }
Widget& operator=(const Widget&) && = delete;
...
}
上記のようになるかと思います．従って Effective C++ にある>>845の記述は
C++0x では deprecated になるかと思います．
849:デフォルトの名無しさん
08/02/20 23:06:33
>>842
move はそのソース (move 元) に対して破壊的操作を行うことになるので
戻り値に対して const を指定しているとその戻り値に対して
move を行うことはできなくなると思います．
Widget& Widget::operator=(const Wideget&); // copy assignment
と
Widget& Widget::operator=(Wideget&&&); // move assignment
があった場合，>>842の operator+ の戻り値に対しては
オーバーロードの優先順位を解決した結果， copy assignment が呼ばれるかと．
850:デフォルトの名無しさん
08/02/20 23:06:55
dequeとvectorの速さ比べをしてみた(gcc 3.4.5 mingw)
for(i=0; i < num; i++){
foo += v[i];
}
みたいなの。
vectorの先頭をポインタに渡してポインタ経由でアクセス
>>>>>>vectorを[]でアクセス>>>vector をiteratorでアクセス=dequeをiteratorでアクセス
>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>dequeを[]でアクセス
dequeがあればvectorはいらない子みたいなカキコがあったけど、やっぱvectorはやればデキる子だよ。