【Borland】CodeGearオッチャ その7【(ノ∀`)アチャー】at TECH
【Borland】CodeGearオッチャ その7【(ノ∀`)アチャー】 - 暇つぶし2ch218:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:12:26
ソースはこの辺り
URLリンク(hallvards.blogspot.com)

219:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:12:54
前のロードマップではhighlanderで対応する予定だったと思うけど。


220:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:15:03
ちがったっけ?


221:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:17:45
ちがうね。メンゴ。


222:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:18:16
>ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。

IDE の改造は誰がのぞんだの? いまだにバグだらけでこれが命取りになる。
一方、ユニコード化はどうせ.NETになるんだから無駄、ってことで無視されたんだよ。
つまり、ユニコード化の遅れと糞ガリレオIDEへの変更は一体なんだよ。
どちらもユーザの要望を無視したから、今の惨状がある。ま、自業自得だよな。


223:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:20:47
段階的にUnicode にアプローチしていくって事じゃなかったっけ。
URLリンク(www.drbob42.com)

224:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:23:34
>>222
チラシの裏にでも書いとけよw

225:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:49:03
>ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。

IDE の改造は誰がのぞんだの? いまだにバグだらけでこれが命取りになる。
一方、ユニコード化はどうせ.NETになるんだから無駄、ってことで無視されたんだよ。
つまり、ユニコード化の遅れと糞ガリレオIDEへの変更は一体なんだよ。
どちらもユーザの要望を無視したから、今の惨状がある。ま、自業自得だよな。


226:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:50:28
>ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。

そんなことより、会社の存続を心配すべきだろうな・・・


227:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:58:07
>そんなことより、会社の存続を心配すべきだろうな・・・

ユニコード化されたからって、じゃDelphi使ってやるか、っていう新規参入は
望めないし、既存ユーザは2,3年はバグとりを傍観して手を出さないし、
売れそうもないけどねぇ。もの好きな人柱希望なユーザだけだろ、買うのは。

228:デフォルトの名無しさん
08/01/11 21:20:29
214 の不安はわかるが、その道はすでに Delphi.NET で通った道だから。
Delphi.NET ですでに String = WideString が UTF16 Encoding になっているんだよ。

さて。不満、不安があるのなら、ここに書くのではなく NewsGroup または各種 Blog に。
今すぐ。


229:デフォルトの名無しさん
08/01/11 21:22:14
>>218
いや、別にそのことに不満はないけど。

230:デフォルトの名無しさん
08/01/11 23:53:32
>IDE の改造は誰がのぞんだの?

誰も答えないのか?

当時、統合化が非常に重要とか言ってたやつはどこ行った?
もちろん単体版は買ってないのだろうな。


231:デフォルトの名無しさん
08/01/12 00:14:36
ユーザーというより、Borlandが望んだんだろ。
複数のIDEもつより、1つに統合した方がコストがかからないと思って。
まぁ、Delphi2005以降、VCLというよりIDE自体のバグとりに追われてたCodeGear見ると、
ほとんどユーザーにはメリットなかったけど。失われた3年か・・・



232:デフォルトの名無しさん
08/01/12 02:03:15
>214 の不安はわかるが、その道はすでに Delphi.NET で通った道だから。

そう言えば、Delphi.NET もユーザの大部分は望んでいなくて、Borland が
Delphi7のメンテを放置して勝手にやったんだよね。失われた3年じゃなくて
5年じゃないかな。Delphi8から悪夢は始まった。

233:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/01/12 02:05:29
   ∧,,∧   
  ミ,,゚Д゚彡
   ミつ目(ミ
 @ミ   ミ   
   ∪''∪
じゃ、そろそろ取り戻していこうかい?


234:デフォルトの名無しさん
08/01/12 03:30:10
誰が? 自分は何するの? FT は当然やるんだよね?

235:デフォルトの名無しさん
08/01/12 06:22:56
相変わらずアンチ、切れまくってるなw
何が不満なんだろ。この人は。

236:デフォルトの名無しさん
08/01/12 06:31:49
相変わらずまんせ君、切れまくってるなw
何が満足なんだろ。この人は。

あっ、あんちに対するアンチなだけか。つまらん。

237:デフォルトの名無しさん
08/01/12 07:06:11
現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな
アンチは2004年くらいで頭が止まっているから。

VB2008でも、RoRでも好きなのやったら良いじゃん。
なぜそういつまでも不機嫌なんだ。お前さんは。

238:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:18:02
StringがWideStringになるってことは
StringをPCharでキャストとかもうできなくなるの?
最悪。
StringをPCharで使うのってCのライブラリ移植したりすんのにすげぇ便利なのに。

239:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:21:10
AnsiStringが廃止されるわけじゃないだろ。
Stringのデフォルトの定義が変わるだけ。
ReadがDoubleになってもともとの古い定義がReal48に改名されたようなもんだな。

240:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:24:42
UTF8でなくUTF16を選んだってことはWindowsと心中か。

241:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:25:13
aho

242:デフォルトの名無しさん
08/01/12 12:24:20
>現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな

悪くないって、なにと比べて?

ちなみに良い点はどこ?

で、悪い点を指摘するとなぜ「アンチ」になるの?

なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの? 良くもないからでは?

243:デフォルトの名無しさん
08/01/12 12:51:23
>>242
> 悪くないって、なにと比べて?

何かと比べないといけないの?
そこが分かんないな。正直さ。

いろんな言語、IDEを使えば良いじゃない。

> ちなみに良い点はどこ?

Delphi7 から随分と、機能強化されているよ。
そういうのを利用すると、便利になったなと思う。

起動速度も最近のPCなら、全く問題ないし。
いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。

> なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの?

長年やってりゃ、ユーザーなんて増えたり、減ったりだよ。
その時々で様子を見て、付き合っていけばいいんじゃねーの。

244:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:03:54
そんなに嫌ならVSでもなんでも使えばいいのに。Delフサじゃないけど昔のことをグダグダ言っても
過去は変わらないし、未来のことはNickでもBauerでも藤井さんでも直接伝えればいいんじゃない?
ここであーだこーだ言っても居酒屋で誰かの悪口や愚痴を言ってるのとおんなじで生産的じゃない。

ところで近々にヘルプのアップデートがあるようですね。ソースはDee EllingのBLOG。

245:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:08:52
オンライン・ヘルプ化するなんて話も出てるね。

246:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:34:09
オンラインは正直いらんなぁ。MSDN2の使えなさといったら。ヘルプは軽くないとストレスになる。

247:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:44:23
ネット化は広告としては必要じゃね。
検索して、公式ヘルプが出てこないと言うのも、今時寂しい。
・・・あんまり中身がないと、逆宣伝か。

248:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:58:05
>いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。

「いわゆるDelphi らしいプログラム」ってどんなプログラム?

ちゃちゃとGUIなプログラムかな?
しかし、世の中のGUIプログラムのほとんどがDelphi以外で作られてるのはどうして?
どっかで、Delphi製のプログラムの数を数えていたようだけど、数十くらいしかないよ。


249:デフォルトの名無しさん
08/01/12 14:11:31
Delphiがここまで悪くなったのは、マンセーのせいでしょ。
Borlandがユーザーの意見無視しても、お布施しかしないから、
調子に乗って、変な方向行った。

250:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/01/12 16:06:44
   ∧,,∧
  ミ,,゚Д゚ミy━~~
   U   ミ
 ~ミ   ミ 

調子にのって、責任転嫁かあ。
すごいニャー


251:デフォルトの名無しさん
08/01/12 17:09:56
で、責任はどこにあると?

252:デフォルトの名無しさん
08/01/12 17:32:37
>>248
おまえは何がしたいんだ?
人生は楽しいか?
おまえの生きがいはどこにあるんだ?

253:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:02:55
>>252
おまえは何がしたいんだ?
人生は楽しいか?
おまえの生きがいはどこにあるんだ?

254:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:04:06
>>252
>「いわゆるDelphi らしいプログラム」ってどんなプログラム?

質問に答えてください。お願いします。

255:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:06:29
>>250
>で、責任はどこにあると?

質問に答えてください。お願いします。

256:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:17:24
かまってちゃんw

257:デフォルトの名無しさん
08/01/12 20:36:30
反論できないときの論点はずしの典型例だよなぁ・・・ >>252

258:デフォルトの名無しさん
08/01/13 00:29:50
Unicode完全対応すごく期待してるよ。
互換性なんて今更どうでもいい。
これまでのは旧verでメンテするだけの話。
それでいいんじゃない。

問題はIDEだな。
かつての軽く安定していて多機能かつわかりやすい頃に戻ってほしい。
ヘルプも軽く。昔は軽くて良かったのに。HTMLいらんから軽くして。

あと、pro版には大規模開発用の機能以外は全て付けてほしい。
ほとんどのコアユーザーはproだと思うので大事にしてください。

259:デフォルトの名無しさん
08/01/13 00:53:20
互換性ある程度気にしないと。
作業量が馬鹿にならないぐらいあると、Ansi版コンポの作者がUnicode版VCLで動く
バージョン出すの躊躇するかもしれん。VCLがUnicode化されても、コンポとか揃わなきゃ
もったいない。


260:デフォルトの名無しさん
08/01/13 11:50:15
>>258
> 大規模開発用の機能

っていうのがねー。
基本的にはローカル専用。MSSQLは駄目。XMLは企業が使うもの・・・
ちょっと古いんだよね。考え方が。

次は大改造だから、多少高くても仕方がない気がするけど
もうちょっとProを現状のユーザーに合わせて使いやすくして欲しいね。

261:デフォルトの名無しさん
08/01/13 14:07:21
>Ansi版コンポの作者がUnicode版VCLで動くバージョン出すの躊躇するかもしれん

既存コンポでD2005以降対応をうたってるのはほとんどない。つまり、既存コンポの
作者はもうほとんどユーザじゃなくなってるから「Unicode版VCLで動くバージョン」を
だす可能性はほとんどない。
だから、互換性を無視しても文法的に整合性が高いほうが将来性がある。
「Unicode 対応って何?」ってユーザがいまだにDelphiを使ってるわけだから、あんまり
あんまり売れそうもない感じだけど。

262:デフォルトの名無しさん
08/01/13 14:36:06
っていうか、>>206 みたいに、Unicode対応版は、互換性やらバグやらが心配で
これまで不自由なくつかってきたユーザーにとっては、「買いたくない理由」の
方が大きいです。当分(多分2,3年)の間は購入見送り、様子見でOK。

263:デフォルトの名無しさん
08/01/13 19:35:23
>>261
え?
TMSもDevExpressもInfoPowerもCoreLabもLMDなどメジャーどころはすべて対応しているが・・・


264:デフォルトの名無しさん
08/01/13 21:07:24
Delphi4とかのコンポーネントは
インストールするのが面倒という程度じゃね。

そういうコンポを使いたければ、今だって
ちょっとはソースを弄らなければならない。

そいういう手間が嫌なら、有料コンポを使うという事だね。

265:デフォルトの名無しさん
08/01/14 00:55:26
CEOインタビュー
CodeGear―ボーランドから分社後の1年間を振り返って
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

266:デフォルトの名無しさん
08/01/14 00:59:00
Web2.0のことを聞くと、定義が曖昧だとか何とか言って
逃げを打つのはなんでだろね。

せめて分類でもして、一応分析してます的な態度を取らないと
いまいち説得力が出ないと思う。

267:デフォルトの名無しさん
08/01/14 01:18:43
こっちの方が詳しい
URLリンク(www.sda-asia.com)

つかeWeek も英語版は2ページ目があるw

268:デフォルトの名無しさん
08/01/14 09:08:48
2ページ目まで完訳されている件。

269:デフォルトの名無しさん
08/01/14 11:14:37
有名どころでは、VirtualTreeViewとか。
既に、WideStringだけど、そのまま動くのかな。

270:デフォルトの名無しさん
08/01/14 11:15:10
WideStringはそのまま動くんじゃね。

271:デフォルトの名無しさん
08/01/14 15:32:58
文字列そのもののほかにメッセージ伝達系のAPIがW系じゃないとだめじゃないの?

272:デフォルトの名無しさん
08/01/14 16:08:00
VirtualTreeViewって現状は何系を使ってるの?

273:デフォルトの名無しさん
08/01/14 22:52:51
数年前からunicode対応に苦慮してました。
ずっとD5を使ってましたが今回は予約verUPするつもりです。
期待度激高。
今回のでdel使い続けるか乗り換えるか決めます。

274:デフォルトの名無しさん
08/01/14 23:18:59
また被害者が一人増えるのか

275:デフォルトの名無しさん
08/01/15 03:28:26
ML 過去ログ参照数史上最低記録更新中

URLリンク(leed.issp.u-tokyo.ac.jp)

276:デフォルトの名無しさん
08/01/15 07:08:43
大昔のログなんて、今更見てもねー。

・・・アンチの攻撃材料がなくなって来たぁw

277:デフォルトの名無しさん
08/01/15 08:13:24
>>261
>「Unicode 対応って何?」ってユーザがいまだにDelphiを使ってるわけだから、あんまり
「Unicode 対応って何?」ってユーザが「対応しろ!」って騒いでるだけのまちがえでは?

278:デフォルトの名無しさん
08/01/15 09:39:42
>>273
> 今回のでdel使い続けるか乗り換えるか決めます。

そこまで入れ込んでいるなら
フィールドテストに参加した方がいいんじゃね。

279:デフォルトの名無しさん
08/01/15 09:43:58
そんなに期待してるユーザを幻滅させたいの?

280:デフォルトの名無しさん
08/01/15 11:20:34
高い金だして、購入して幻滅するより良いんじゃね。

あんまり事情が分かってなくても
自分の持っているコードの互換性を試すだけで
結構、参考になる。

良さそうなら購入すればいいんだし。
結果駄目でも、不具合をきちんと報告すれば貢献になる。

281:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:03:48
UXGA(1600x1200)x2画面にしたらめちゃくちゃ快適に・・・
しかもたった4万円x2だし。
快適さというのは何物にも変えがたい。
Delphi IDEもそろそろその価格並みの快適さを提供してもらいたいものだな。

16bit->32bitのように軽やかに移行できたように
AnsiString->Utf16String?も同じくらい簡単にやって欲しいものだ。

282:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:58:27
つーかさー大改造するなら別言語作れよ
Delphiを改造すんな

283:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:50:01
文法を解釈して String を AnsiString に一気に置換するツールを作って欲しいな。

284:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:59:02
>>282
いいなー。
メーカーはどこ?

285:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:35:32
>>275
ローカルに全部あるのが普通ではないのか?
そーか

286:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:54:14
Firefox の検索プラグインを作りにくい構造なんだよね。
あそこの検索cgiは。

287:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:09:00
意外と安いのがあるもんだな
URLリンク(www.coneco.net)

288:デフォルトの名無しさん
08/01/16 01:47:27
がんがん減ってるんだなぁ・・

289:デフォルトの名無しさん
08/01/16 02:12:37
>>287
このクラスは目に優しいかは賭けだな。
スレリンク(hard板)
↑のスレが参考になるので記しておく。目は大切に。脱線すまん。

290:デフォルトの名無しさん
08/01/16 09:29:01
>>288
最後のアンチ死滅の「その時」まで、あと・・・

291:デフォルトの名無しさん
08/01/16 23:13:20
Delphi=Object Pascalはもういいから、C#のネイティブコンパイラ作ったらどうですか?


292:デフォルトの名無しさん
08/01/17 04:04:36
こんな僻地に書いてもなぁ >291

C# は巨大なライブラリと併せて一つだから、コンパイラだけ Native にしても
それだけでは Native アプリは作れないでしょう。


293:デフォルトの名無しさん
08/01/17 04:29:14
Delphi は貧弱なライブラリと併せて一つだから、コンパイラは Native だけど
それだけでは貧弱な Native アプリしか作れないでしょう。

294:デフォルトの名無しさん
08/01/17 07:19:09
そうだね。 だから人によって生産性に差が出すぎるってのが労働現場での問題なんだよね

295:デフォルトの名無しさん
08/01/17 12:08:19
たまにはDelphi.netのことも思い出してあげてください。

296:デフォルトの名無しさん
08/01/17 14:15:44
さて。Oracle の BEA 買収と、Sun の MySQL 買収が発表されましたね

年末から持ち越しの「成果」がとうとう発表になるようです。


297:デフォルトの名無しさん
08/01/17 15:02:41
CodeGearのJava関係の伏せカード炸裂の予感!?

298:デフォルトの名無しさん
08/01/17 17:24:25
Microsoft の Logitech 買収とか
Apple と Adobe 合併とか
2008/Q1 は合従連衡の季節か。

どこも業績/内容とは別に株価が落ちているので、プレミア価格をのせればホイホイ
手放すホルダーが多いことでしょう


299:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:48:00
URLリンク(builder.japan.zdnet.com)

 TIOBE Programming Community IndexはGoogle、MSN、Yahoo!、YouTubeなどの検索結果から
人気のあるプログラミング言語を順位付けしたもの。
2008年1月の調査結果では1位がJava (20.849%)、2位がC (13.916%)、3位がVisual Basic (10.963%)となり、
以降順次PHP (9.195%)、C++ (8.730%)、Python (5.538%)、Perl (5.247%)、C# (4.856%)、Delphi (3.335%)、JavaScript (3.203%)と続いている。

 この1年でPythonは2.04%の伸びを見せ、もっとも人気が伸びたプログラミング言語となった。
ほかにはVBが1.84%、Javaが 1.69%、C#が1.34%、PHPが1.25%、Delphiが1.00%、JavaScriptが0.36%人気を伸ばしている。

300:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:21:12
CとC++足したらJava抜いて一位な訳で

301:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:32:31
Delphiが伸びていると言う話。
URLリンク(blog.marcocantu.com)

302:デフォルトの名無しさん
08/01/18 17:46:46

URLリンク(www.tiobe.com)

Brought to you by Paul Jansen の抜粋超訳

2007年当初、C# と D が勝ち組、Delphi と Perl は負け組になると予想した。
実際に、C# は勝ち組に、Perl は負け組になったけど、D と Delphi に対する
予想は完全に間違っていた。D は何も目新しいことが無かったし、Delphi は
ベストテンに再登場した。

-------

Marco Cantu さんは喜んでいるけど、折れ線グラフを見ると、これは永続的な
結果なのか、誤差範囲なのかまだ分からない。
長期的な傾向としては Paul Jansen さんの指摘のように、ガベージコレクタの
ない言語は凋落の傾向。スクリプト言語が躍進しているのは間違いなさそう。
C と C++ が長期的には低落傾向、VB を含む Basic が意外と健闘している。
Delphi も大方の見方からすると健闘していると言える。しかし、そのシェアは
小さく、誤差変動の方が大きいので長期的な展望は予断を許さない。


303:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:17:55
> VB を含む Basic が意外と健闘している。

日経とかはVB.netのサンプルばっかりなので
VBブームなのかと思いきや
Google Trendsで見ると、凋落傾向。
URLリンク(www.google.com)

304:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:22:20
Delphiもなかなか・・・
URLリンク(www.google.com)

アメリカって技術のリプレースが早いよな
Regions
1. Russia
2. Indonesia
3. Ukraine
4. Brazil
5. Czech Republic
6. China
7. Hungary
8. Taiwan
9. Poland
10. Germany

305:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:22:36
>>303
> 結果なのか、誤差範囲なのかまだ分からない。

うーん、一言で言うと新バージョンが出るたびに
新旧元ユーザーは今度はどうなんだろと皆注目する。
特にBDS2005は大注目だった。

ということかな。

306:デフォルトの名無しさん
08/01/18 19:14:22
Google Trend は...
Delphi は自動車部品メーカで引っかかるからね


307:デフォルトの名無しさん
08/01/18 20:48:05
Delphiユーザが増えたかなんてこのスレ見ればすぐに分かるだろ。マンセー必死だな

308:デフォルトの名無しさん
08/01/18 21:15:23
日本だけならそう言えるかもねww

309:デフォルトの名無しさん
08/01/18 21:44:00
しつこく粘着するアンチが居るのは日本だけw

310:デフォルトの名無しさん
08/01/18 21:58:24
あふぉまんせーも日本だけw

311:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:35:51
本家NG池よ。
皆、マンセーしているぞw

312:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:36:37
本家NGにもアンチはいっぱいいるよ。

313:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:37:15
あふぉまんせーは日本だけw

314:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:39:12
長期間、アンチしているひとは本家NGには居ないんじゃね。
海外のアンチはもっとドライだし、主張もしっかりしている。

よくわかんない理由で、3年・4年と病的に粘着するような暇人は
世界中探しても、2chのアンチだけ。

315:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:45:41
>長期間、アンチしているひとは本家NGには居ないんじゃね。
長期間、アンチアンチしてるやつもそうはいないよね。
正直モニタ越しの人物像を想像しちゃうとお前らどっちも薄気味悪いよ。
相手の方がよりひどいと思ってるなら処置なしだな。

316:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:00:31
本家NGにも長期間アンチしているひとはいるよ。
ここでは現状に不満を言うとアンチ扱いされるから、アンチだらけ。
一方、気味悪い基地外まんせーはひとり。


317:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:01:50
>>315
> 長期間、アンチアンチしてるやつもそうはいないよね。

本家NGはTeamBを初め、皆アンチアンチしていると思うが。
社員も容赦なく、アンチを潰していくし。

良いと思っているから使っていて、掲示板に書き込む情熱もある訳だ。
マンセーするのが普通でしょ。

Delphiを使っても無いアンチの情熱がどこから出てくるのか
これは不思議としか言い様が無い。気味がが悪いよ。

318:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:10:11
過去の詐欺まがいの被害者じゃないのかな。
アンチの心情は、アンチアンチと大してかわらんだろ。
きみは、どんな情熱をもって>>317を書き込んだのかね?

319:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:12:21
信者論争ですらなく淡々と昼夜問わずレス付け合ってて確かに怖いw

320:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:12:21
>>316
> 本家NGにも長期間アンチしているひとはいるよ。

具体的には誰よ?w

> ここでは現状に不満を言うとアンチ扱いされるから

論拠がきちんとしていれば、アンチ扱いはしないけどね。
アンチの主張なんて、2004年くらいで止まっていて
笑止千万なデマばかりじゃん。

>>317
> 過去の詐欺まがいの被害者じゃないのかな。

はいはい。過去過去。
もうすっかり過去の人って感じだなw
お気の毒。

321:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:12:53
>良いと思っているから使っていて、掲示板に書き込む情熱もある訳だ。
>マンセーするのが普通でしょ。

悪いと思っているから、被害者を増やさないために掲示板に書き込む情熱もある訳だ。
アンチするのが普通でしょ。

というのと同じだけ、説得力があるよ。

322:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:13:53
日本のアンチは 2ch にしか生息してないからな。

それも実態は DelphiWiki でやったような仲間割れだろ。


323:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:14:57
過去の悪行を繰り返し指摘すると、「拉致問題は解決済み。将来のことを語りましょう」
というどこぞの国と同じ反応の示すのが面白い。

324:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:16:35


こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君




325:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:18:06
あ~あ、発作が始まっちゃったよ・・・

326:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:19:08
>>321
> 被害者を増やさないために掲示板に書き込む情熱もある訳だ。

もーそれが古いんだよ。

このスレで、アンチがやっている一人分身の術とか、被害者とかは
2ch華やかりし頃、もうちょっと流量が多かった時代なら通用したんだが
今はもうすっかり一昔前って感じ。

なんか気の毒だけど、やっぱり過去の人だよ>アンチのおじさん。

327:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:21:58


こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君




328:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:23:18
不毛であると自覚しつつ手を止められない、
あるいは、聖戦だと思って全人生をかけて粘着していく。
どちらにせよ、アンチ(ですらない無内容な煽り)と一心同体になって
スレを荒らすのをやめる気は微塵もないと。
あーこわ。

329:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:23:36
過去の人に力いっぱいアンチアンチしてるまんせー君は単なるおばか




330:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:24:37


こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君







331:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:27:03
どうでもいいが、なぜユーザが減ってるんだろうね?
あんちもまんせも意見を書いとくれ

332:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:27:37
はいはい。アンチご苦労様w

ここでどう暴れようと、ユーザーが減ったり増えたりする事は無いから。
有益な情報は皆、ブログに書くようになったし。

アンチの事を覚えている人も少なくなった。

333:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:28:44
CodeGearのスレなんだから好きな人が集うのは当然。
なのに否定的な人が荒らしまくってるのはなぜ?
嫌いならここ無視して去ればいいのに。

334:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:30:42
肯定的な人も荒らしまくってるのはなぜ?

335:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:32:01
>>332 それなら、無視しろよ。すこしは学習しろ。

336:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:33:23
>>334
一行煽りに必死に食いつくのが生き甲斐なのか
みるだけで血が沸騰してしまうのか知らんけどもうコントロール不可能なんだろ。

337:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:37:21
はいはい。
分身の術。分身の術。

あんまり深夜に荒らすなよ。
おやすみ。

338:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:38:30
>>334

VBユーザが、Delphiユーザの3倍以上いると知って、気が動転してるんだよ、きっと

339:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:40:06
>分身の術。分身の術。
>
>あんまり深夜に荒らすなよ。

340:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:43:25
悪霊。退散ーーーーーんn。

341:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:48:20
荒れてくると Fusa みたいな傍観者が現れて、何の役にも立たない理想論を投げて終わり。だな

342:デフォルトの名無しさん
08/01/19 00:02:05
理想論って具体的にどこのこと?

343:デフォルトの名無しさん
08/01/19 01:14:34
バカまんせー=最強あんち説って、ほんとなんだ


344:デフォルトの名無しさん
08/01/19 01:40:15
理想論ってこれとか?

69 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :2007/06/22(金) 01:44:53

過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。

それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。

345:デフォルトの名無しさん
08/01/19 18:17:55
URLリンク(www.google.com)

俺のBCBはもう最高だな…

346:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:37:29
スペース入れろよ
URLリンク(www.google.com)

347:デフォルトの名無しさん
08/01/20 08:41:47
馬鹿だな。アンチだろうがマンセーだろうが、Delphi?が好きだから、ここに
いるわけだろ。で、大別すると前向きに考えてるのがマンセー、否定的に考えてると
いうより、現状にグチをこぼしてるのがアンチ。ただ、それだけ。まぁ、完璧な人間なんて
いないわけだから、別にいいんじゃね?

348:デフォルトの名無しさん
08/01/20 14:44:22
アンチの言い訳来た。

>>347
現状にグチをこぼしてるのがアンチ。(×)
過去にグチをこぼしてるのがアンチ。(○)

謝罪と賠償かまってチャン。

349:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:03:53
またツーマンセルの荒らしか

350:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:15:03
前向きに考えてるのがマンセー。(×)
あんちにアンチしてるのがマンセー。(○)


351:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:28:58
                       ,. ´.:::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::..\
      /⌒i            __r┐ //..::::::://'!:::::l |\:::::::ヽ::::..\:\
    {   ',         厂r‐} {/'/ .::::::// |:::::| | /\::::!::::::::イ:::::.ヽ
     ',  ヘ         / 厶,y‐'7 /.::::::::/ \l:::::レ' ○ ヽ|/ ノ}::::::::.ヘ
     \   \       〈  -丿 {。/.:::::::::} ○  \|    u {/.::!.、 :::::::|
.        \__ ,. ¨¨ヽ.   {  { / |:::::::::/           |::::::::| )::::::|
          / /  ヽ |  Y  |::oノ     _o。-‐ヘ.   |::::::::|_/::::::::|
       〈 / /  ∨   ノ . |::::ヽ  、 '"__   ~}   !::::::::!::::::::::l:}
      r─、〈_ /   __  \ {   \::.\ └─ ¨¨  ̄   |::::::::|:::::::::/j
      └─-  ..>'-、     `  、  ヽ从\ O ゚     /j::::::/ノノl/
               `ー‐      丶、  ヽ >─<`ヽ ̄ ̄ヽ ̄¨ヽ
               l  ` 、       `ヽ┴‐y、\ 風 \         ̄\
               |   {\       ` }}L..} 紀 }___     \ \
               |   ノ  `丶       ¨>}  委 } ̄//     ヽ  \

352:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:08:40
4コマ漫画 [ Delphi ]
URLリンク(crocro.com)

353:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:23:31
>>258
今更ながら同意

CPU45MHz、メモリ64MBのPC98ノートのWindows95上で、Delphi2が動いていたのが懐かしい。
まあ、当時はさすがに画面狭かったが

354:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:30:02
ああ、そうだ聞いてくれ

うちで、VCとC#で作っているプロジェクトが2つあるんだが、
これがまた、環境によって動かなかったり動いたりするんだ。
主にDLL依存らしい。
サービスパックによって動かなかったり、再配布パッケージが入ってないからとか
客先で動かないとか、こんなのばっか。
結局、クライアントの環境でどうしても動かないアプリができあがって困ってたな。
SP1の再配布パッケージのインストールに失敗するとかどうとか。

まあ、おれはあまりかかわってないので詳しくはわからないのだが。

しかし、Delphiは、まともにWindowsUpdateしていればまず動く。
DLL問題はほとんどない。
この安心感が Delphi にはあるな。
(さすがに、IE5も入ってない素のWindows95だと無理だがな←前に試した)

まー、VCもランタイム込でコンパイルすれば、という話なんだが、
なんでうちはやってないんだろ。

355:デフォルトの名無しさん
08/01/20 18:58:24
サイズがフォーム一つで1メガ超えてしまうからだろ。な -->MFC

356:デフォルトの名無しさん
08/01/20 19:41:59
たんにインストーラがたこなんだろ。

357:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:20:02
インストーラが必要なくらいややこしいって事が既に問題なんだろ
Delphiのアプリはデータベース無ければLHA自己解凍で十分なんだしな
(アンインストールはファイルをフォルダごと消してね)

358:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:45:01
DBアプリケーションはそういうわけにはいかんだろ。レジストリもあるしな。
でもDLLヘルに巻き込まれなくてすむのは大きい。というか同じことを.NETでも繰り返す
Microsoftって頭悪いんじゃね?

359:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:55:35
それを意味なくつかう某やCodeGearはもっと頭悪いんだよね。

360:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:56:27
さらにそのユーザーはもっと(ry

361:デフォルトの名無しさん
08/01/20 21:01:09
                       ,. ´.:::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::..\
      /⌒i            __r┐ //..::::::://'!:::::l |\:::::::ヽ::::..\:\
    {   ',         厂r‐} {/'/ .::::::// |:::::| | /\::::!::::::::イ:::::.ヽ
     ',  ヘ         / 厶,y‐'7 /.::::::::/ \l:::::レ' ○ ヽ|/ ノ}::::::::.ヘ
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               l  ` 、       `ヽ┴‐y、\ 風 \         ̄\
               |   {\       ` }}L..} 紀 }___     \ \
               |   ノ  `丶       ¨>}  委 } ̄//     ヽ  \

362:デフォルトの名無しさん
08/01/21 15:50:08
2GBメモリが3000円台で買えるご時世に、1Mなんて誤差の範囲内だろ。
1バイト節約するために必死になっていた8bit世代か

363:デフォルトの名無しさん
08/01/22 03:46:10
>>362
俺もそう思うんだけど、なんでライタイム込でコンパイルしないやつらが多いのか聞きたいくらいだよ

364:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:00:57
>>363

きけよ。おまえんとこの会社が変なだけ。

>うちで、VCとC#で作っているプロジェクトが2つあるんだが


365:デフォルトの名無しさん
08/01/25 19:16:47
WPFの追加などの、.NETのクラスライブラリの充実さを見ると、
ネイティブとか変にこだわってる必要も1年ぐらいしたらなくなってくるかもな。

366:デフォルトの名無しさん
08/01/25 19:57:15
いまだに.NETが見せてくれる夢の中のひとがいます

367:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:02:31
いまだにDelphi.NETつくってるCodeGearだな、それ

368:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:03:05
IDE にも使ってるし。

369:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:29:16
世間はガソリンの値下げなんて言ってるが、トラックの運ちゃんは
ガソリンが安価になるのを望んでいない。 
ガソリンが下がったら、それだけお金の動きが減るだけだからだ。

自転車操業に入ってると、入って来る収入は先に使われてしまっている。
プラスマイナスゼロに見えても、お金のフローが減るのは痛手になるのさ。

クラスライブラリが安価に提供される。無償で提供される。
自分で作らなくて良いのは良い事だろうか?

370:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:11:53
おれらはトラックの運ちゃんじゃないし、クラスライブラリはガソリンじゃないし。
第一、品質のわるいガソリンが有料で、いいのが無料なら、無料の方を使うだろ、普通

371:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:32:53
Dellとかで買えるXPがプレインストールされた8万円のノートPCは非常に快適に動く
わざわざvistaを選ぶ意味が判らない。

372:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:36:25
ガソリン、ディーゼル、電気、水素、エタノール
色々あってもいいじゃない。

> お金のフローが減るのは痛手になるのさ。

かと言ってインフレも困るよ。バランスの問題でしょ。

一時的に、ちょっとメモリ相場が安くなったからと言って
>>362見たいな事を言うのは単なる困ったチャン。



373:デフォルトの名無しさん
08/01/25 21:48:07
ネイティブアプリだって、DelphiよりVC++製が圧倒的に多いんだから、
世の中困ったチャンのほうが多いんだよ。
てか、けちけち貧弱ライブラリ使うほうが、単なる低脳チャン。

374:デフォルトの名無しさん
08/01/25 22:11:02
>>372-373
お前らが低脳な困ったチャンだということは分かった

375:デフォルトの名無しさん
08/01/25 22:43:30
マニアックユーザー以外の一般向けのメーカー製PCのOSってVistaがほとんどじゃね?
XPインストールされたメーカー製PC店頭で見かける??


376:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:01:53
最近のDellの新聞広告だと、低価格のやつのほとんどがXpHomeだな。

377:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:19:45
>>373
> DelphiよりVC++製が圧倒的に多いんだから、

つまりメモリをけちけち使っている真っ当な人が多いって事でしょ。
馬鹿みたいにハードウェアの要件をインフレさせても仕方ないし。

> てか、けちけち貧弱ライブラリ使うほうが

相変わらず、酷い因縁つけだな。
文句があるなら、好きなライブラリを使えば良いじゃん。
サードパーティもあるし、Delphi製以外のライブラリも呼び出せるし
何の問題が?

まーたぁ、発作で問題点を挙げ連ねて一周するの?

378:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:21:21
やっぱ、まんせも貧弱であることは認めてるんだな・・・

379:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:22:56
週末は、ここでバカまんせ釣りするのが最近のはやり。食いつき率100%

380:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:23:25
かまってチャン。

381:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:24:48
はいはい。終了。

382:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:30:14
オッチスレなんだから、なんかニュースないの?
某がリストラする、とか、株価が1年で半額に下落とか、そんな不景気なのしかないの?

383:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:08:14
BorlandやCodeGearの経営状態なんて
あんまり興味ないな。
2月あたりになれば、決算報告があるだろうから
それを見れば良いんじゃね。

次のDelphiに関しては、UnicodeとDPLライブラリ(マルチスレッド対応)の情報が
少し出ているね。
他にもBlackFishの話(メタデータがどーのこーので、バージョニングしてみたり。
次のDataSnapの拡張)とか、新しいDUnitの話とかがCodeRage2で出ていたような。

最近だと、ネイティブアプリのガベコレの話とか
クラスヘルパーを駆使して、イテレータに対応したDataSetを作った人の話とか
Dr.Bobあたりが昔の有料記事を復活公開させる話とか
まあ色々あるんだけど

ちょっと追いきれてないな。

384:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:26:34
>>375
電機屋言ったらVistaしかない。
片やVistaがバリバリ動きそうな洋ゲーマーのPCやPCオタクのマシンにはXPしか(ry

385:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:28:02
>>383
全然おいきれてないので、よかったら小出しにでも報告してほしす

386:デフォルトの名無しさん
08/01/26 00:44:47
しっかしCodeRage2は面白そうなセッションが一杯並んでるねー。
URLリンク(video.codegear.com)

日本語で気軽に聞けたら、いいのにねー。
MSDNのチャンネル9も日本語版は潰れたんだっけ。

やっぱり英語の勉強しないと駄目なのかねー。

387:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:40:25
>>386
うお、おもしろそうなの並んでるな

>Delphi Unit Testing Power Tools
>VMWare for Automated Testing
>Writing a DSL in Delphi

えらい気になる・・・

388:デフォルトの名無しさん
08/01/26 07:53:51
>やっぱり英語の勉強しないと駄目なのかねー

ダメだろうな。そんな根性じゃ。 
ガイジンにやっぱり「日本語の勉強しないと駄目だな」と言わせるつもりが無けりゃな。

気概って奴を持てよ

389:デフォルトの名無しさん
08/01/26 11:54:36
もぎゃきた

390:デフォルトの名無しさん
08/01/26 15:44:47
>ダメだろうな。そんな根性じゃ。
根性論かよ... 精神棒で殴ろうか?


391:デフォルトの名無しさん
08/01/26 17:32:16
Delphiにポインタ型なければ、Interface型の参照カウント方式みたく
簡単に実装できそうだな。

392:デフォルトの名無しさん
08/01/26 18:10:44
>Writing a DSL in Delphi
これはVariant使って、事前に定義されてないようなメソッドも
メソッド名を受け取ってその名前から処理を決定するみたいな話

393:デフォルトの名無しさん
08/01/26 21:48:56
>>392
うへ、method_missingみたなのか
Variantにそんな機能があったのか

394:デフォルトの名無しさん
08/01/26 22:58:02
VBには大昔からあったけどね

395:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:44:39
Delphi Videos - Delphi - a Wikia wiki
URLリンク(delphi.wikia.com)

396:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:55:24
>>395 からおとしたのだと、seekができないから、
こっちの方がいいね。

CodeRage II replays
URLリンク(dn.codegear.com)

397:デフォルトの名無しさん
08/01/26 23:56:31
すまそ。関係なかった、seekできないのはどちらもできないや

398:デフォルトの名無しさん
08/01/27 04:45:45
とりあえず FL-chan が Delphi 製であることを記しておこう。


399:デフォルトの名無しさん
08/01/27 15:18:31
>>398 スレ違い

400:デフォルトの名無しさん
08/01/28 12:17:38
携帯画像変換君もDelphiだな。iPod 用のビデオ作ってたら落ちてむかついたけど。

401:デフォルトの名無しさん
08/01/28 14:53:26
落ちたのは、ffmpeg だろ?あれは Delphi 関係ない

402:デフォルトの名無しさん
08/01/28 18:43:44
Del厨は証拠も無いのにすぐ他のせいにするから困る

403:デフォルトの名無しさん
08/01/28 19:24:56
>>398-402
delphiで作った有名ソフトって何があるの?
スレリンク(tech板)

404:デフォルトの名無しさん
08/01/29 12:15:39
「げんなり」へのコメント。

某所/RAN と BCB/A7M のけんかでしょ。


405:デフォルトの名無しさん
08/01/29 14:41:38
URLリンク(torrent.borland.com)
これダウンロードしたらぜんぶFrench語なんだけどいいの?

406:デフォルトの名無しさん
08/01/29 15:30:10
French語
French人

407:デフォルトの名無しさん
08/01/29 17:11:36
去年くらいに連絡したのにまだ直っていないのか...



408:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:34:05
>>404
初耳。何の話?

409:デフォルトの名無しさん
08/01/29 19:45:45
あ、フサか。
またDelWiki恨み節か。
しつこく言うほど投稿してないじゃん。フサ。
一種の発作だな。

>>404
なんで、RANだのA7Mだのが出てくるの?
アンチ(匿名)の仕業でしょ。

なんかもー滅茶苦茶だな。
いくら寒いからって、ヒステリー起こしすぎだろ。

410:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:19:44
IP みたら一発だったよ。> 409


411:デフォルトの名無しさん
08/01/29 21:48:45
今でもどこかでIP見れるの?
それとも大昔にIP見て妄想してたって話?

相変わらずキモイな。

412:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:46:09
こらこら。409 が当の本人なんだから煽るんじゃない



413:デフォルトの名無しさん
08/01/29 23:54:13
IPアドレスを見たとか主張している
404(=412)が一番怪しいご本人様だと思うのだが。

414:デフォルトの名無しさん
08/01/31 15:35:34
「Windowsネイティブ・アプリはまだまだ需要がある」,
ボーランドCodeGearの藤井ディレクター
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

> 2008年末から2009年前半にかけて64ビットWindows用のネイティブ対応版を
> リリースする予定だという。


415:デフォルトの名無しさん
08/01/31 17:16:31
今のVCの使われ方を見るに、
64ビットネイティブは、そこまで必要とされているような気はしないんだけどな現在

416:デフォルトの名無しさん
08/01/31 17:20:09
16→32ビットはEMSとかDOSエクステンダーが出てようやく以降したしな

32→64ビットはそういう紆余曲折を経ずに一気に以降出来るのかな

417:デフォルトの名無しさん
08/01/31 18:12:29
今は多少メモリが安くなったとは言え
64bitは当分サーバー用じゃね。

DelphiはDataSnapとか放置してたから、サーバー用で使われなくなった。
その辺の用途を復活させなければ、あんまり意味が無いような気も。

418:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:12:48
32ビットネイティブアプリの寿命がDelphiの寿命ってことだな

419:デフォルトの名無しさん
08/01/31 20:23:55
その前に製造元がなくなりそう・・

420:デフォルトの名無しさん
08/01/31 22:51:57
                       ,. ´.:::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::..\
      /⌒i            __r┐ //..::::::://'!:::::l |\:::::::ヽ::::..\:\
    {   ',         厂r‐} {/'/ .::::::// |:::::| | /\::::!::::::::イ:::::.ヽ
     ',  ヘ         / 厶,y‐'7 /.::::::::/ \l:::::レ' ○ ヽ|/ ノ}::::::::.ヘ
     \   \       〈  -丿 {。/.:::::::::} ○  \|    u {/.::!.、 :::::::|
.        \__ ,. ¨¨ヽ.   {  { / |:::::::::/           |::::::::| )::::::|
          / /  ヽ |  Y  |::oノ     _o。-‐ヘ.   |::::::::|_/::::::::|
       〈 / /  ∨   ノ . |::::ヽ  、 '"__   ~}   !::::::::!::::::::::l:}
      r─、〈_ /   __  \ {   \::.\ └─ ¨¨  ̄   |::::::::|:::::::::/j
      └─-  ..>'-、     `  、  ヽ从\ O ゚     /j::::::/ノノl/
               `ー‐      丶、  ヽ >─<`ヽ ̄ ̄ヽ ̄¨ヽ
               l  ` 、       `ヽ┴‐y、\ 風 \         ̄\
               |   {\       ` }}L..} 紀 }___     \ \
               |   ノ  `丶       ¨>}  委 } ̄//     ヽ  \

421:|Д゚彡 ◆A6VzDeLphI
08/01/31 23:43:47
Delphi使いでもないA7Mさんが、
フルパワーかけて、けんかするわけないでしょ。

なしすまキャノ●でもあるまいし。

まあ、そのご本人がこのスレにいて
嘘つきホラふき、
自分がやった罪を誤魔化そうと人の名前を出して
混乱させる。

っていうのは、よくやる手でしょうけど。


422:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:09:46
なんか久しぶりだな。フサ。
アク禁にでもなってたか?

423:デフォルトの名無しさん
08/02/01 00:35:12
フサはRANについては否定しないんだな。

424:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/02/01 01:22:08
   ∧,,∧   どもども~
  ミ;゚Д゚彡  そろそろ眠いっすねー。
   ミ つ旦)~~

うん。プロバイダーで
アクセス規制かかっちゃってて....

お友達に●ちょーだいって言ったんだけど
連絡とれなくて~~

●ってすぐに買えたりするものなのかしら。
ま・解除されたしブログあるから。別にいいんですが。

RANさんについて否定する必要がないのは
一方が嘘だったら、もう一方も嘘だ。
ってのはきっと誰もがわかるよ。

数学的昨日法とかで。



425:デフォルトの名無しさん
08/02/01 03:28:19
いや、そうともいえんだろ。彼はDelつかいだし、一方がBCB使いを理由にして
否定しても、その理由が当てはまらないからね。数学っていうか、論理学だな。

426:デフォルトの名無しさん
08/02/01 17:48:20
チブロンでPOINTERMATHディレクティブでポインタの計算がC言語見たく楽にできるようになるのか。
いいことだ。
そういえば、Delphi Survey2008が始まってるな。
というより、64ビットアプリ作る奴なんてまだそんないないだろ。



427:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:08:46
Fusa とその取り巻き(lovebeer とか)どもへ
URLリンク(daywatch.exblog.jp) で小バカにされとるよ



428:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:13:40
>>427
宣伝乙

429:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:18:56
気がするんだ。ふーん。で?マクロ?インラインじゃなく?

430:デフォルトの名無しさん
08/02/01 23:23:22
マクロワロタ
これだから、lips厨はwwww

431:デフォルトの名無しさん
08/02/02 00:14:59
ところがこの XO__OX ってのが、昔は有名な Delphi 信者だったってところがポイント高いの。

432:デフォルトの名無しさん
08/02/02 02:52:57
>>427
Delphiなんていう小さい世界の中でさらに狭い範囲しか見れないのは馬鹿としか言いようがないな
Fusaが無駄なコード書いて喜んでるのは確かだが

433:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/02/02 03:07:46

  ∧,,∧  ポイント
 ミ,,゚Д゚彡 高いですね。
 ミつ[|lllll]).
@ミ   ミ
  ∪''∪
  人を非難して喜んでいるあたりが、結構。
  ポイントがね。世界の狭い範囲のポイントが。


434:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:41:36
みんな、おれのポエムを聞いとくれ

│乙...Dear To 漏れ From 漏れ

│今日は匿名の方から底辺と呼ばれた。なかなかありがたい言葉だ。

│本当に稼ぎまくっていて社長業などを営む人からみれば
│単なるサラリーマンの漏れをみると、
|結構な底辺に見えるんだろう。早く脱出したい。
|Delphiで独立とか難しいだろうが
|実際にやっている人がいるというのは励みになったりならなかったり。

|ただ、もう1カ所の会社にいて適度な年収でノンビリ。
|ってのは、つまらないな。転職するか独立できるかわからないが
|ここんところで、そろそろ、200をあげていきたい。
|いけるかなあ。漏れの業種のSEは今、ニーズが高いかもしれない...
|とりあえず転職エージェントにいき感触をつかむか。

│それにしても自分自身が本当に活躍している人は
|他人を貶める必要なんてないから他人を"底辺"なんて絶対呼ばない
│別にIT系に限ったわけではなく
|しっかり商売を営んでいるいる人をまあまあ大勢知っているから。
|よくわかる。

435:デフォルトの名無しさん
08/02/02 03:41:58
|仕事の出来る上司と同僚をよく観察しても、更にわかる。
|彼らは、活躍している分、他人を攻撃なんてする必要がない。

|リアルワールドで過去に関わった人たちをよく分析してみたが
│漏れに異常に敵対的な発言をしてきたのは
|あの男もあの女も、いろいろいたが
|本当に周囲を大多数の他人を傷つける
|屑みたいな人間ばっかりだった。
|たいてい、周りの全員から嫌われ者。

|仕事の出来は責任を他人に押しつけるばかりで
|本当にレベルの低いものだった。それがよくわかっている。

│そういう意味で、大変ありがたい言葉だ。
│わかりやすい区分けができる。
│本当のアドバイスをくれる人なのか、田舎。って区分けが容易なんだ。

│そして、その方は
│本当に何ももたらさない。何も大した物はつくらない。つくれない。
│そういう方が出来ることは、せいぜい他人の非難と批判と
|他人のやる気を奪う事くらいなわけだ。
|他人の批判と、責任転嫁が大好きだからね。
|自分の成長には、興味がない人ばかり。
|・・・あ、仕事は出来ないが
|    他人を責め立て、自分は上役にコビを売るっていう事は得意な
|    やつもいたっけ・・・(つまらん人生だろうな...)

│ありがたい。ありがたい。
|一生、他人を批判し続けて、それだけに情熱を燃やしていて欲しい。

|その間に、まともなこっちは、突っ走っていかないとな。

436:デフォルトの名無しさん
08/02/02 04:00:56
>>427
そもそもFusaあてかどうかわからんけどなこれだけだと

437:デフォルトの名無しさん
08/02/02 04:20:22
Fusa 宛かどうかわからないけど、上から目線はかんじるな。
実際どれだけの技術の持ち主なのかはわかりませんけどね

438:デフォルトの名無しさん
08/02/02 05:44:56
Del使いはみんな糞だからどうでもいいよ

439:デフォルトの名無しさん
08/02/02 13:14:00
"底辺"は人を攻撃するのも下手だな・・

440:デフォルトの名無しさん
08/02/02 16:00:08
URLリンク(www.users-side.co.jp)

441:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:14:03
移転する前はもっと過激なことを書いていたのにねぇ > 440
物を作らずサービスを提供している店が、無知な客をバカにしたらどうなるか
ブランドがはげたら何も無いことを実感していることでしょう


442:デフォルトの名無しさん
08/02/02 22:00:30
あけま

443:デフォルトの名無しさん
08/02/03 10:31:39
今まで寝てたのかよ

444:デフォルトの名無しさん
08/02/03 13:36:02
じゃあ、俺は今から冬眠するわ。

445:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:36:52
調べ物でちょっと行き着いたんだが
URLリンク(www.delphifreestuff.com)
ここってなんだ?

446:デフォルトの名無しさん
08/02/03 15:45:08
URLリンク(dn.codegear.com)
> Press Release: CodeGear^(TM) Software Development Tools To Be Installed on up to 1 Million PC’s in Russian School System

447:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:02:55
たぶんもともとあったドメインが更新されなかったのを>445みたいなのが見に来るのを狙ってサルベージしたんじゃないかな。
以前FastNetを追っかけて色々探したときにこんなページに行き当たったことがある。

448:デフォルトの名無しさん
08/02/03 16:32:57
久々にDelphi使ってみるかと思って製品情報見たんですが、
Standardって無いんですかね。

さすがにProfessional版は高くて手が出ないし。
かといって、Delphi6をVistaで使えるのかどうか。

449:デフォルトの名無しさん
08/02/03 19:29:31
Fusa自身は普通レベルなんだろうが、それを取り上げてる周りのスキルが高すぎるなw

450:デフォルトの名無しさん
08/02/03 20:24:57
>>445
よくある期限切れドメインの乗っ取りだな。ドメイン屋か、adsense狙い

451:デフォルトの名無しさん
08/02/03 20:35:24
>>448
Delphi2006なら
URLリンク(www.turboexplorer.com)
ほぼ従来のProfessional版相当になった代わりにコンポーネントが追加できなくなったけど。

452:デフォルトの名無しさん
08/02/03 21:34:02
>>451
TurboってVisutaサポート外なんだよな
URLリンク(www.codegear.com)

453:デフォルトの名無しさん
08/02/03 22:54:21
Vistaで普通に使っているけどな

454:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:03:05
>>453
あー、使えるんですか。
ありがとうさんです。

455:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:35:55
インストールする時は
UACを切れば、あんまり問題は出ないんだっけ。

456:デフォルトの名無しさん
08/02/04 00:37:33
Delphiそのものが問題だけどな

457:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:20:14
VB6なら対応しているとでも?

458:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:21:56
話をそらそうとマンセー必死

459:デフォルトの名無しさん
08/02/04 01:57:01
そうですか^^

460:デフォルトの名無しさん
08/02/04 08:15:49
サポート外で尻込みする時点でプログラマの素質なさそうだけどね

461:デフォルトの名無しさん
08/02/04 09:09:10
>>446
海外では頑張って売っているみたいね。

RAD Studio も結構、安売りしているみたい。
Delphi for PHPが無料で付くとか。
URLリンク(www.bobswart.nl)

日本は・・・買うべき人は皆、買っちゃったと考えているのかねー。
新しいのが出るまで、残り半年という事で
なんか、オマケしてもらわないと買い辛いというのは同じだと思うんだけど。

462:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:37:42
>オマケしてもらわないと買い辛い
おまけがついたって、買わないんだろ。

463:デフォルトの名無しさん
08/02/04 12:57:26
まー確かにDelphi for PHPは要らないかも。
アルファ版って感じだし
そろそろバージョン2が出るんだろうし。

年末に欧米でやっていたRAD Studio 特売が日本でもあったら、たぶん買うと思う。
先行して買った人たちからのブーイングで難しいかなー。

for WIN32 R2 なんて、無印と何にも変わらないんだから
無印と同じ値段で売ってくれれば、すぐに買うんだけどな。
今回はちょっと買い時を逃したよ。どうしよ。

464:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:38:17
>>461
英語版でもいいからほしいのでリンク先みて思ったんだけど、
ProのSubscriptionなしのアプグレードでも値段高いよw

Dr.Bob's Delphi WebShop
URLリンク(www.bobswart.nl)

465:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:48:41
VS2008の発売日到来とあいまって、
価格が比較されちゃうよねやっぱり。

466:デフォルトの名無しさん
08/02/04 13:50:55
Delphiは別腹。

467:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:03:58
VSは、学生さんにもお財布にやさしいからなぁ
URLリンク(www.tokka.com)

MSも対無料開発環境に必死なんだろうけどさ、そりゃDelphiやBCBの新規ユーザーが減るわけだよ。
無料版があんなんじゃ。

468:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:07:27
ロシアの例を見ても分かるように
今、学生でDelphiを使うような人は
学校のPCにインストールされてんじゃねーの。

469:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:08:53
逆に考えると、なんでMSは縮小してゆく市場の為に、無料開発環境を提供してるんだろな?

今無料環境なんて提供したってさ、
デファクトスタンダードは確保してるわけで、意味なんてないだろうに

470:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:09:03
Delphi6の頃からアカデミックは商用不可というのがね。

471:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:16:23
>>469
MSはライバルをぶっつぶす事に命をかけている会社だから。
最近はその他に何をしたら良いのか、MS自身良くわかんなくなっているし。

472:デフォルトの名無しさん
08/02/04 14:42:19
たぶんそういう事なんだろな。
利益の為の手段が、いつの間にか目的になってしまったと。

まあ、コミックモーニングの東大一直線の転職編で
信用こそ企業の利益の種だみたいな事も言ってたから、
信用の為ってのもあるのかもしれないが・・・・・・・・・ないか

473:デフォルトの名無しさん
08/02/04 15:05:05
IT界の将来を考えたら
MSに回る金をベンチャーに回した方が
色々発展すると思うんだけどねー。

474:デフォルトの名無しさん
08/02/04 16:47:53
おまえら馬鹿だな。
VS 無料版の仮想的は Eclips だよ

475:デフォルトの名無しさん
08/02/04 16:55:19
日本語でおk

476:デフォルトの名無しさん
08/02/04 17:18:24
馬鹿もなにも、
このスレでもMSのライバルはEclipseみたいな話はなんども出てたような。

>>467の無料開発環境ってのも、Eclipseとかのことだろうし。

477:デフォルトの名無しさん
08/02/04 17:44:27
VS のライバルは、Eclipse 以外ないだろ。
ボーランドやCodeGearの製品ユーザは、ライバルだと思われたいのはわかるけどな。

478:デフォルトの名無しさん
08/02/04 18:05:46
多くのDel使いはそもそも好きで使ってるからライバルとかどうでもいいと思ってる
どちらかというと他の言語使いがそういう風に思わせようとしてるだけ

479:デフォルトの名無しさん
08/02/04 18:13:21
MSの無料版戦略は無料版でWindowsアプリの開発者の裾野広げるためだろ。
Del使いを取り込んだところでWindowsの販売にはまったく影響しないし。

480:デフォルトの名無しさん
08/02/04 23:48:27
>>472
> コミックモーニングの東大一直線の転職編
何でそれが基準になるのかわからんw

>>478
そうなんだよね。
今でもDelphi使ってるようなコアな人って、「マイクロソフト嫌い」だから
仕方なくDelphi使ってるわけじゃないと思うんだけどね。

481:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:32:41
>>467
俺がVSのアカデミックを買った時は、VS.NET2003が amazonで5000円以下で買えた。
そのあと、無償で VS.NET 2005 Pro にアプデトの案内が北。
あの時は、MSは気が狂ったかと思ったよ。
もちろん速効でダウンロードしたよ。

その後、無料のExpress版が投下され、MSの本気かげんにまたビビることになるんだが。

>>474-477
そうなん?EclipseのCDT(C/C++環境用プラグイン)なんか問題外だったけど
そうか、Java含んでの対抗馬か・・・

>>472
> コミックモーニングの東大一直線の転職編
ワロタ

482:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:12:22
>>481
> MSの本気かげんにまたビビることになるんだが。

あのころが、MSのサーバー&ツール部門の絶頂だったな。
結局、Office部門に天下を盗られちゃった。

Javaと対決していた頃は輝いていたけど
最近は有象無象とのゲリラ戦にはまって
方向性を見失っている感じだし。

無料IDEも何のため?実は惰性じゃね?って感じだし。

ユーザーは、MSの迷走で美味しい思いをした反面
ベンチャーに金が回らないから
詰まんない思いをしている。

483:デフォルトの名無しさん
08/02/05 01:31:17
>>480
もうMS嫌いはほとんど残ってないんじゃない?
ああいうのはオープンソース陣営に移ったと思うし
Delphi使ってる人のほとんどはそういう政治的概念がない気がする

484:デフォルトの名無しさん
08/02/05 05:37:04
MS嫌い = おっさん
Delphi使い = おっさん

485:デフォルトの名無しさん
08/02/05 08:05:27
そうだね、技術者ごっそり引き抜いてどとねとなんか作るより
MS-Delphiを出してくれればよかったのに
と、今となっては思うよ

486:デフォルトの名無しさん
08/02/05 08:26:14
>>485
MS-DelphiってC#のことだよね。ちゃんとあるじゃん。

487:デフォルトの名無しさん
08/02/05 08:44:26
違いますよ。ありませんよ。

488:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:18:02
MS-DelphiじゃなくてあるのはMS-VCLだな

489:デフォルトの名無しさん
08/02/05 13:57:45
MS-(Delphi+Java)*2 くらいじゃね?

490:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:23:09
BCB5からRAD Studioってスムーズに移行できる?

491:デフォルトの名無しさん
08/02/05 19:45:48
>>490
BCB2007のくそ重さとすぐ落ちるのに耐えられるなら、大丈夫

492:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:00:23
BCB2007って重いの?
Delphi2007は、新しいPCならサクサク動くけど。

493:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:07:55
C++の言語仕様がIDEと相性悪いからね
BCB2007はくそ重い、TurboC++はちょっとまし、でも重い

494:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:50:50
>>493
>C++の言語仕様がIDEと相性悪いからね
じゃあ何でBCBよりVC++の方がずっと遥かに軽いの?

495:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:07:31
>>494
VCのほうがBCBより出来が良いからだよ、C++の言語仕様がIDEと相性悪いこととは関係ない
でも、VCもDelphiなどと比べるとやっぱり重いよ

496:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:24:01
BCBよりVC++を軽快に作ることができたマイクロソフトが
Delphiの後継とも言えるC#を作ったわけですね。


497:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:47:00
まあ、どっちもボーランドから引き抜いた技術者にやらせたんだがな
でも、C#はDelphiの後継じゃないよ

498:デフォルトの名無しさん
08/02/05 23:29:32
なるほど。
同じ技術者がボーランドで仕事をするより、マイクロソフトで仕事をする方が
いい仕事をしているわけですね。
転職して成功した事例かな。
引き抜いた会社も、引き抜かれたエンジニアもハッピーなら良いよねえ。

>でも、C#はDelphiの後継じゃないよ
もちろんオフィシャルな後継じゃないけど、まあ、後継だよね。

499:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:21:40
C#はMSのしがらみのせいでネイティブコンパイラが作れないのが痛いよな
仕様書読んだ限りでは別にそういう設計にしてもOKだったのに、
会社の方針のせいで作れないのが技術者にはちょっと可哀想な気もする
あれだけ騒いだVistaも結局ネイティブAPI化されなかったし

500:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:44:15
ネイティブコンパイラね。

痛いとかじゃなくて、必要性がない(もしくは非常に必要性が低い)ような気がするなあ。
ネイティブコンパイラに需要があるなら、サードパーティが出すんじゃないかな。
Javaも黎明期にはネイティブコンパイラを出しているベンダーもあったでしょ。Symantecとか。
今はそういうのはほとんど消えちゃってるよね。

今どきネイティブコンパイラといえば、スピードが要求されるところとか、デバイスドライバだよね。
だったらC/C++でカバーできるし。
というか、Delphiでデバイスドライバ作って人見たことないんですけどー。

501:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:52:51
>Delphiでデバイスドライバ作って人見たことない
知らないとは恐ろしいこと。

502:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:06:30
Delphiではデバイスドライバ作れないよ

503:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:09:56
なにをもって作れると言ってるかは知らんが、
作れないと言うことは無い。
そんな面倒なことするやつがいないだけで。

504:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:11:44
DelphiでWordやExcelを作れる。原理的には。っていうのと同じ。

505:デフォルトの名無しさん
08/02/06 03:13:47
ML 過去ログ参照数史上最低記録更新中

URLリンク(leed.issp.u-tokyo.ac.jp)


506:デフォルトの名無しさん
08/02/06 05:10:03
税金でまかなっているリソースを一私企業のために使っている。けしからん。

ってメールを送ればすぐつぶれるよ > 505

507:デフォルトの名無しさん
08/02/06 05:32:13
>>503
DelphiはWin32アプリケーションの作成に特化してるから当たり前の話なんだけど、
デバイスドライバを作るには仕様的にどうしても無理な部分がある

508:デフォルトの名無しさん
08/02/06 07:31:21
ほいほい、ドライバ書いてた俺が来ましたよ
Delphiでドライバは作れるよ、仮想ドライバは構造が特殊なんで無理だけど
ただ、DDKがC言語用なんで、C言語で作ったほうがDelphiで作るより百倍楽

509:デフォルトの名無しさん
08/02/06 07:37:20
Delphiでデバイスドライバ作ってる人見たことない

510:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:04:20
携帯電話需要が爆発的に増えてた時期に、
組込用のコンパイラとしてDelphi並に最適化の効いたObjectPascalコンパイラを作ってくれてれば
と思ってたけどな。

もう今からだと厳しいな。落ち着いてしまったからな。

でも、次のユビキタス需要を見込んで、頑張って欲しいな。

511:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:28:00
MS 純正でないプリンタドライバを調べてごらん > 509


512:デフォルトの名無しさん
08/02/06 08:30:16
やだ

513:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:10:58
また発作か。

514:デフォルトの名無しさん
08/02/06 11:38:37
>>500
Javaや.netなどマネージドは一時期ブームだったけど
マネージドアプリが使われているのはウェブばっかりだし
ウェブもその後にLightweight ブームが来たし
どちらかに収束すると言うことはないんじゃないの。

515:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:11:54
今となってはDelphiよりC++Builderのほうがまだ先がありそうだなぁ

516:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:20:38
CodeGearにC++技術者があんまり残ってない感じだからなー。

Delphi Survey 2008を見ると
Delphi.netはVS上で再構築する。ネイティブとの互換性は最小限にして
言語仕様を大発展させる。
ネイティブはLinuxなどのクロスプラットフォームに再挑戦する。

と言ったことを考えているような、居ないような。

517:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:25:39
そーなのか
日本に限ればネイティブアプリの需要は結構あると思うんだけど、
でも、今からDelphi使えるかといわれるとなー

518:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:28:16
今からDelphiを使おうと思わせるようにしないといかんね。

519:デフォルトの名無しさん
08/02/06 12:51:04
アップル社あたりに、次のモバイル機の標準開発環境として売り込めばいいのに。
モバイル用ならネイテブである事は電池の持ちなんか考えると必要だろう。

パソコンでクロス開発して、USBで簡単に導入出来るようにすれば、ネットワークに接続しない
ものなら十分意味があるだろ。

520:デフォルトの名無しさん
08/02/06 13:27:36
519 は、知ってる単語を並べているだけの荒し。

521:デフォルトの名無しさん
08/02/06 13:28:30
>日本に限ればネイティブアプリの需要は
日本には、ない。

522:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:08:51
OSどころか、OfficeもIEもネイティブだけど。
クライアントでは.netはプラグインレベルでしか使われてない。

523:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:23:25
>>521
新しい物好きの人たちが.NETで、と発注してくるブームはとっくに過ぎ去り、
前の仕様より重いんだけどってことで結局ネイティブに戻っております

524:デフォルトの名無しさん
08/02/06 14:52:43
まぁ、業務用アプリはそもそもVB多かったわけだから、
積極的に.netにする必要はないだろうが、必ずしもネイティブでなくてもという気はする。

525:デフォルトの名無しさん
08/02/06 16:01:56
DelphiのWindowsのヘッダが古過ぎる。新しく追加された定数とか自分で
追加しまくり。GUIの作成以外は道は険しい。


526:デフォルトの名無しさん
08/02/06 16:09:24
確かにVistaのヘッダとか
もうちょっとあっても良いね。

でもまあヘッダくらい別に自分で作っても良いよ。
むしろJediあたりに寄付するやり方とか整備して欲しいわ。

527:デフォルトの名無しさん
08/02/06 18:35:59
マイクロソフト、新開発言語「D」を開発中
URLリンク(japan.cnet.com)

Dのつく言語の代表格はこちらで決まり。Del厨残念だったね。

528:デフォルトの名無しさん
08/02/06 19:08:29
D言語って言ったら普通は
URLリンク(ja.wikipedia.org)

> Dを「非開発者を対象とした宣言型言語」とブログの投稿で述べている。

言語つーよりPopflyみたいな奴じゃね。

529:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:09:18
>>523
ネイティブに戻るといってもDelphiはないない。

530:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:16:33
VB6よりはDelphiじゃね。

531:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:25:09
それしか勝てる相手がいないしね

532:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:43:57
VB厨涙目。

533:デフォルトの名無しさん
08/02/06 21:53:50
ネイティブに戻っているって話自体が>>523の身の回り限定なんじゃない?
一部の偏屈なお客さんを除けば.NETアプリも普通に納めているよ。
(あ、ごめん。>>523ってその偏屈なお客さんだったりして)
第一さ、本当にネイティブ回帰でDelphiの案件が増えてるならCGはウハウハだよね。
ところが現実的にはそんな気配全然なしときた。

ともあれネイティブの良さが分かりにくい世の中になってきたよ。
CGもネイティブをセールスポイントにしてるようじゃ偏狭な偏屈さんだけが残るよ。

534:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:07:33
> ともあれネイティブの良さが分かりにくい世の中になってきたよ。

>>533の身の回り限定なんじゃない?
ネイティブ花盛りじゃない。googleだって、amazonだって、mixiだって皆ネイティブだし
OSもOfficeもIEも皆、ネイティブ。

> 偏狭な偏屈さん

は.netの方。オープンソースでもないし、MSの都合優先の俺様フレームワークで
いまだに部分開放。

535:デフォルトの名無しさん
08/02/06 22:28:45
>>534
うは、Delphi以外ばっかりだね!

536:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:07:37
>516
C++の偉い人をマネージャに引っ張ってきたんじゃなかった毛?

537:デフォルトの名無しさん
08/02/06 23:20:03
>>536
kwsk

538:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:33:27
C++ Language Standards Leader Alisdair Meredith Joins CodeGear
URLリンク(www.codegear.com)


539:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:36:00
thx

540:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:44:48
なにしてもいいけど
BCBの品質の悪さはなんとかして欲しい

541:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:54:03
つ フィールドテスト

542:デフォルトの名無しさん
08/02/07 01:31:29
>BCBの品質の悪さ
たとえば?

543:デフォルトの名無しさん
08/02/07 07:10:41
>>542
重い
メソッド名の上とかで右クリックすると数分止まることがある
しょっちゅう落ちる

544:デフォルトの名無しさん
08/02/07 07:40:29
もう Delphi.NET やめて、Chrome を買収しちまえばいいと思うんだ・・・
とっくに .NET 2.0や3.0に近いところまで実装しているくらいの開発力あるし。
開発環境は VS.NET 向けだから、
BDS用のIDE拡張作って、BDSでも使えるように

RemObjects Software: Chrome 'Joyride'
URLリンク(www.remobjects.com)

で、Delphi は Win32 に集中すると。

Chrome見ると、Delphi.NETなにやってんだろと思うわけよ

545:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:04:27
>>544
Chromeってのは .NET向けObjectPascalってやつ?

546:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:20:12
>>544
>もう Delphi.NET やめて、Chrome を買収しちまえばいいと思うんだ・・・
なんで買収する必要があるんだよ。

ぴっちぴちのソフトウェアベンダーが、エエカゲンなところに買収されて何か幸せなことでもある?
ユーザーにとっても不幸じゃないかな?

547:デフォルトの名無しさん
08/02/07 08:48:37
>>543
VSのIDEも似たようなもんだから気にすんな。
Cの複雑怪奇な構文が原因ではないかと。

548:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:05:24
BCB6ProだけどAV出ることはままあるけどIDEが落ちるのは遭遇したことなす
コード補完も初回以外は1秒以内に出てくる@P3-850

コード保管用のデータはプロジェクトディレクトリ内にキャッシュファイルとして保存しておいてホシス(´・ω・`)

549:デフォルトの名無しさん
08/02/07 11:52:23
>>547
いや、流石にそれはw
中身はともかく、IDEの出来はVSに到底適わない

550:デフォルトの名無しさん
08/02/07 12:28:51
2008年度 Delphi アンケート
URLリンク(video.codegear.com)

551:デフォルトの名無しさん
08/02/07 13:01:56
めんどくさくなって途中で答えるの止めた

ユーザからの不満は特にないようです

552:デフォルトの名無しさん
08/02/07 13:15:16
13.8. あなたのビルドプロセスを適切に表現しているのはどれですか?
 ・頻繁にF9キーを押します。

(゚д゚)ギク‥‥

553:デフォルトの名無しさん
08/02/07 14:28:28
VSは補完は重いかも知れんけど、少なくとも落ちないだろう。

554:デフォルトの名無しさん
08/02/07 15:18:28
V$いらね

555:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:28:41
DelphiがVBに劣ってる現実を見たくないからだね

556:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:36:31
まあ Delphi.NET なら比べて劣るとか議論も出来るだろうけど
DelphiW32 は 現在比べられる VBは無いから比較対照にはならないよ

557:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:36:41
BCBとVCの話をしてるんじゃなかったのか。

558:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:45:21
比較対照がないとか言ってるうちにどんどん市場から孤立

559:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:45:51
VCとBCBか

ビジュアル設計 BCB
最適化      VC
IDE        好みの問題

560:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:52:50
ビジュアル設計 BCB
最適化      ICC
IDE        好みの問題
エディタの出来 VC


561:デフォルトの名無しさん
08/02/07 16:57:13
クロスコンパイル wx-devcpp

562:543
08/02/07 20:49:19
>>547
うちのプロジェクト、VS2005とBCB2007両方使ってるから
BCBの出来の悪さは歴然なんだよね
俺はDelphi使いだから、BCBも似たようなもんだろうと思って
使ったことも無いのにプロジェクトに推薦してこの体たらく
TurboC++の無償版を試してみたけど、バグってる動きもあるけど
軽さと安定度はBCB2007よりだいぶましだね
でも、いまさら仕事の環境は切り替えられないし

563:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:06:54
無職のキチガイはVSよりCDSの方が優れてるとか平気で嘘書けるんだろうけど、
現実は逆なのは働いてる奴は痛感してるんだよなwww

マジで無職の役立たずは氏ねよ

564:デフォルトの名無しさん
08/02/07 21:25:10
        ∩___∩
. \     | ノ      ヽ
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ  そんなエサでおれが釣られるかクマー!
      彡、   |∪| ,/..
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

565:デフォルトの名無しさん
08/02/07 22:41:34
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄

566:デフォルトの名無しさん
08/02/08 04:54:08
おいフサ、
MDIEがKOL製ってのは間違いじゃねーか?

567:デフォルトの名無しさん
08/02/08 06:04:50
>>566
Winspectorでみてたが、KOLだと、obj_なんたらになるはずなんだよな

ところで、KWindows, UTypesってなんだ?

568:デフォルトの名無しさん
08/02/08 13:08:15
MDIEは、ウインドウはVCLに頼らず独自に描画しているとか作者が言ってたような。

UTypesってのは、ユニコード関連かな。

569:ミ,,゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI
08/02/09 00:41:09
KOLアプリを自分で作ってみたら
わかるのではないかと。

570:デフォルトの名無しさん
08/02/09 02:51:39
フサの勘違いだということがよく分かるね

571:デフォルトの名無しさん
08/02/09 03:12:27
勘違いしまくり・・だな、ロシアの件では

572:ミ,,゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI
08/02/09 03:15:46
MDIEは、確かにKOLだ、ってどこかで見たんだが、、、
調べてみるぉ

573:デフォルトの名無しさん
08/02/09 03:21:14
作ってみたらわかるとまで言っておきながらソースはお前の記憶かよ

574:ミ,,゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI
08/02/09 03:51:32
まちがえたかなぁ....トホホ

作ってみたらわかる。ってのは、別にオレがやって調べたってことじゃないですが。


575:|Д゚彡 ◆A6VzDeLphI
08/02/09 03:59:50
ではこちらを。

UltraExplorer
Mustangpeak.net - Delphi Components


576:|彡 ◆A6VzDeLphI
08/02/09 04:00:24
URLリンク(www.mustangpeak.net)

577:デフォルトの名無しさん
08/02/09 05:19:02
>>576
お前まともにそれ使ってねえだろ
ツリービューコンポーネントのサンプル程度のもん持ってくんな

578:デフォルトの名無しさん
08/02/09 05:38:54
さーて。Delphi/CBuilder ML archive の管理パスワードが思い出せなくなくなった orz
あと数週間で消えるかも。



579:デフォルトの名無しさん
08/02/09 05:51:47
ちょwww
どういう管理しとるんだ
再リクエストしる

580:デフォルトの名無しさん
08/02/09 12:44:04
Delphi for .NETはCFに特化するとかして、ニッチ狙いして欲しいな

581:デフォルトの名無しさん
08/02/09 12:52:56
Delphiそのものがニッチ

582:デフォルトの名無しさん
08/02/09 14:15:26
Delphi言語の仕様が好きとかそこまでこだわりないな。
Delphi使ってるはWin32ネイティブアプリ作れるから。
.NETアプリ作るなら、迷わずVSのC#だな。
Delpho.NETなんてキチガイだろ。



583:デフォルトの名無しさん
08/02/09 14:20:27
>Win32ネイティブアプリ作れるから。
C++ つかえば?

584:デフォルトの名無しさん
08/02/09 14:27:27
はやくBCB6よりマシな環境を出してください、お願いします

585:デフォルトの名無しさん
08/02/09 15:04:04
>>584
却下

586:デフォルトの名無しさん
08/02/09 15:18:18
>>584
つ VC++2008

587:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/02/09 15:43:12
    ∧,,∧   fusiana ダナア
   ミ,,゚Д゚彡
    ミ つ旦)~~
  @と,,,~),,~)  旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

やっぱり、MDIEはKOL製でしたよ。

あと、UltraExplorerは、若干バギーだけど
これでもか。ってくらいVCLフルパワーだよ。

ヘルプみると、こんなんなってる・・・
VirtualTreeview and GraphicEx by Mike Lischke
Tnt Unicode Controls by TroyWolbrink
Toobar2000 by Jordan Russell
TBX Theme Extensions for TB2000 by Alex Denisov
SpTBX Unicode Extensions by Robert Lee
VirtualShellTools and EasyListview by Jim Kueneman
MadExcept by Mathias Rauen
ATViewer by Alexey Torgashin
Synapse TCP/IP Libary by Lukas Gebauer
TGIFImage by Anders Melander
DK Translation Package by Dmitry Kann
Icons by Fast Icon  GlyFX

作者は相当な方だね。
ちょっと、バグがあるみたいだ。
リリースされて、1年ちょっとか。

Mustangpeak.net - Delphi Components
URLリンク(www.mustangpeak.net)


588:デフォルトの名無しさん
08/02/09 15:50:03
フサの好きな EmEditor とか秀丸とか、は何製なんですか?

589:デフォルトの名無しさん
08/02/09 17:45:48
中国製

590:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:09:38
KOL製のKOLって何ですか?

591:デフォルトの名無しさん
08/02/09 18:57:56
> やっぱり、MDIEはKOL製でしたよ。

根拠plz

> あと、UltraExplorerは、若干バギーだけど
お前、普段ファイラーを置き換えようとして使ってみた?
若干どころじゃねーよ

592:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/02/09 19:42:55
  ∧,,∧  なんか
  ミД゚ ,,彡 態度、でかいので
  ミつ旦(ミ   お前には教えてやらん。
~と,,,~),,~) 



593:デフォルトの名無しさん
08/02/09 20:28:15
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

594:デフォルトの名無しさん
08/02/09 21:43:47
一部のライブラリを差し替えてるってだけで全然KOL製じゃないような

595:デフォルトの名無しさん
08/02/09 21:49:01
その程度でKOL製なんて言えたらプラグインがひとつでもDelphiで作られてるソフトは全部Delphi製だなw

596:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:00:56
>>592
ソースも出さずに、逆切れかよwww

597:デフォルトの名無しさん
08/02/10 00:43:30
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

というわけで、作者からのFA出ました。
現在使ってないとさ。
フサは、ブログ修正した方がいいかもな。

598:デフォルトの名無しさん
08/02/10 00:43:32
某メーリングリストのアーカイブの今後について意見募集

* 続けるべきか止めるべきか。使っている人いる?
* CBuilder ML Archive を別に作るべきか。Delphi ML Archive と統合すべきか。

p.s. 管理パスワード何とかこじ開けました。元作成者が行方不明になって久しく
リセットもできず苦労すました。

599:デフォルトの名無しさん
08/02/10 00:55:52
フサに悪気があるわけではないけれど、人の話を無批判に信じる/盲信するクセは
直した方が良いとおもうの。


600:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:11:05
>>592
ん?どの辺が態度でかいと思った?

601:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:12:58
>>598
すまん。具体的にどのこと?

「Delphi-ML過去ログ検索」だったら、おれは死ぬww

602:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:18:22
その書き込みが、態度がでかい > 600

603:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:34:21
>>598
フサによれば、グーグル先生のほうが役に立つそうだから、もういらないよ

604:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:39:32
一度おきた感情のすれ違いを根に持って、9年前の書き込みをネタに人格否定を
繰り返すフサの意見なんて価値があると思う?

605:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:43:53
そういうことが起こらないようログを消去すべし

606:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:55:23
やっぱりKOL製だったと嘘情報を書き込み、ソースを求められると逆ギレ
結局作者から使ってないと回答が出たこの状態でフサはどう出るんだ?w

607:デフォルトの名無しさん
08/02/10 02:59:14
>フサはどう出るんだ?
過去の例からすると、無視して終わりじゃないかな?


608:デフォルトの名無しさん
08/02/10 09:20:52
>>598
> * 続けるべきか止めるべきか。使っている人いる?

俺の場合、本家NGを使う方が圧倒的に多いけど
ML過去ログもたまーに使うから、なくなるのは困る。
現行のDelphiMLと同じように、googleグループにアーカイブして貰えるのが
一番ありがたい。

> * CBuilder ML Archive を別に作るべきか。Delphi ML Archive と統合すべきか。

別にした方が良い。
CBuilderとDelphiユーザーはあんまり接点は無い。

609:デフォルトの名無しさん
08/02/10 11:08:43
いい加減、AnsiStringとWideStringのインタフェース統一して欲しいお‥‥

610:ミ,,゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI
08/02/10 12:14:52
ブログは修正しとこうかな。


611:デフォルトの名無しさん
08/02/10 13:39:26
それでフサがMDIEがいまだにKOL使っているとか思った根拠はなんなのよ

612:デフォルトの名無しさん
08/02/10 13:46:16
たまーに使うなら、自分でDLすればいい。その程度ならなくてもいいお。

613:デフォルトの名無しさん
08/02/10 19:30:45
初心者も居るだろうし
久々さわる人も多いだろうし
わざわざDLするのもね。

614:デフォルトの名無しさん
08/02/10 21:29:30
わざわざDLするほどでもない程度なら、なくなってもたいしたことないわな

615:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:30:57
ちょっと簡単に検索しようって言う程度で
DLして、解凍して・・・とするのは面倒でしょ。

特に普段は使っていないような人は
何から始めたらよいか分からないし
ナローバンド時代の名残なのか
過去ログは分割してあって、DLするファイルがやたらに多いんだわ。

DL形式にするとしても、その辺をクレバーに解決しないと行けないから
そんな事をするよりは、googleあたりで検索できるようにした方が
面倒も少ないと思う。

616:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:42:31
もうあんまり使われてないのだから、管理者に負担を強いるはどじゃないってことだな

617:デフォルトの名無しさん
08/02/10 22:55:56
管理人さんは大変だよね。
データ預かっちゃうと、最後まで面倒を見ないといけないから。

delwikiみたいに一旦潰して、ユーザーに再投稿させるというような形もあるし
なんとか現行のgoogleグループに統合できるといいな。

618:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:07:42
現行MLに過去ログを投稿したら、怒られちゃうかな。
・・・もうひとつグループを作って、そこに投稿すれば良いのか。

619:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:36:29
>データ預かっちゃうと、最後まで面倒を見ないといけないから。

そんなことはないでしょ。もともとボランティアなんだから、やーめた、で止められる

620:デフォルトの名無しさん
08/02/10 23:49:05
まあ人間性が問われるよな。
辞め方って。

621:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:01:19
いままでご苦労さん、でしょ。これほど多大な貢献にたいして、人間性を問うとかいうやつはあほ。

622:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:02:55
物性研のサーバ使用については人間性を問わないわけですな

623:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:05:10
ご苦労さんと思われるような辞め方が難しいんだよ。

立つ鳥跡を濁さず と称えられるくらいに
辞めるのもエネルギーが要る。

624:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:25:57
いつ止めたって文句言うやつはいる。未来永劫できるわけでもなし、メンテが
滞ると、文句ばかりで感謝されることもない。

ここらが潮時ですよ。

625:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:28:06
昔作ったソフト改良したくて久しぶりにBCB6触ったら・・・w
良く俺頑張って使ってたな、昔の俺を褒めてあげたい

626:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:29:29
昔しか褒め所がないけどな

627:デフォルトの名無しさん
08/02/11 00:41:50
ちょ、お前、それは言い過ぎw

しかし、Update4が一番最後のアップデートだと思うけど、これでもバグバグだな

628:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:11:16
>>624
アンチ活動もここらが潮時ですよ。

629:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:12:50
Delphiの潮時はいつ頃ですか?

630:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:15:56
バージョン8で終わったね

631:デフォルトの名無しさん
08/02/11 01:38:13
Delphiのピークは2.0の頃

632:デフォルトの名無しさん
08/02/11 13:38:31
最高はdelphi 5だろ。

633:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:20:30
出来としてはそうかもしれないが、最高に盛り上がったのは 2.0 か 3.1 の頃だと思われ

634:デフォルトの名無しさん
08/02/11 14:38:47
6の頃も結構楽しかったよ?

635:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:08:31
一番使われているのはDelphi7だ。

636:デフォルトの名無しさん
08/02/11 15:41:24
6だろ

637:デフォルトの名無しさん
08/02/11 17:43:34
クラスライブラリを作る時、つい、新しいバージョンで使える言語の新機能の使用を
互換性のため遂ためらってう。かと言って、古いバージョンのコンパイラでコンパイルする
ことはほぼなんだけどね・・
バージョンアップのたびにちょこちょこ追加されてもな・・

638:デフォルトの名無しさん
08/02/11 18:20:32
まぁ、新バージョンにどんな落とし穴あるかわかんないしな

639:デフォルトの名無しさん
08/02/11 19:30:21
delphi2007はdelphi7を超えつつあるらしいから
最高峰はdelphi2007って事でOK?

640:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:29:07
あるらしいって、ソースは?
Delphi2005が最高峰(笑)、っていうソースはあるが。

641:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:32:42
そのソース見せて

642:デフォルトの名無しさん
08/02/11 20:33:02
最高峰になって欲しいとは思ってるが・・・

643:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:13:19
6や7からCLXのコードを排除したのがいい
CLXはゴミ

644:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:24:21
delphi2007はヘルプさえ
htmlヘルプかなんかに成ればねー。

次はどうなるんだろ・・・デベロッパーキャンプって明日か。
URLリンク(conferences.codegear.com)

645:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:47:48
CLXの労力を他に振り分けていれば今頃もう少しは・・・

646:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:56:06
CLXより、Delphi.NETとガリレオIDEの労力を他に振り分けていれば、
今ごろはUnicodeとジェネリックをとっくに満喫してたんだろうな・・・


647:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:07:13
Kylixねえ。

あの頃、既に「プログラミングを学び始めようか」という初心者がDelphiを手がける理由が
乏しくなってきたわけだよね。

「MSの言語ツールと違って、ボーランドの言語ツールはクロスプラットフォームなのですよ。
だから、ちょっと見は、けったいな言語ですがDelphiを学びましょう。使えば良さが分かります」

こういう動機付けが必要になっていたんじゃないかな。

だからクロスプラットフォームも諦めて、.NET対応もしぼんでしまって、
ネイティブでWindowsオンリーなんていう後ろ向けな守備範囲になった今、
プログラミング初心者がDelphiを学ぶ理由なんてまるでなくなってしまったじゃないか。

648:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:24:45
Delphiやればやるほど、言語そしてVCLの中途半端な仕様に嫌になってくる。


649:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:30:26
>>647
さくっと小物を作る分にはまだまだ現役だと思うけどな

650:デフォルトの名無しさん
08/02/11 23:50:25
で、フサはブログ修正せんのかい

651:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:08:43
>>649
>>648だけど、確かに小物作る分には現役だと思う。
最近嫌になったDelphiの仕様。
データベース編:
1.dbExpressとともに、TSQLTimeStamp型が追加され、レコードの定義としては、
秒の小数部が9桁まで保持できるのに、表示する時に横着して、TDateTimeに変換してるからエラーがでる。
2.32ビットの符号無し整数型のフィールドを宣言したいが、なぜか、符号付き整数TIntegerFieldから64ビット
の符号付き整数TLargeintFieldにぶっとぶ。桁数を意識して16進数と10進数で表示したいが、
フィールド型から簡単に判定できない。


652:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:40:46
>>649
現役かどうかは、昔からのユーザーにとっての話だよね。
俺も自分のことだけ考えるならそう思ってた時期もある。

でも>>647で書いたのは、初学者の獲得の問題なんだね。
さくっと小物をつくるためだけに初学者がDelphiを学ぶなんて、そりゃ不幸でしょ。

で、初学者が入ってこずに、ベテランが新しいバージョンに手を出さずにいるから
余計に悪くなるんだよね。まいったな。これ、悪循環だよな。

653:デフォルトの名無しさん
08/02/12 00:56:31
>初学者が入ってこずに、ベテランが新しいバージョンに手を出さずにいるから
まぁ、本当にバージョンアップするに値する製品が出たら買うんじゃない。
-->Delphi2005--(IDEのバグ取り)-->BDS2006-(さらにバグ取り+ちょっとした修正してVista対応)->Delphi2007
だし。昔は忘れたけど、前のバージョンアップは目玉機能があったような。
Delphi7はSOAPなどのインターネット機能、Delphi6はカスタムバリアントやdbExpressとか?


654:デフォルトの名無しさん
08/02/12 01:25:08
>>652
プログラミング言語の入門としても悪くないと思うよ、元々教育用だし
VBがVB.NETとなって入門用の言語としてはちょっと微妙になったし、
言語として遅れをとってるのが逆にシンプルで初心者には分かりやすい
従来Delphi使ってる人間には皮肉なものだがw

確かにずっと使っていこうとする言語を決める上でDelphiにするのは現状を考えると厳しいけど、
普通プログラマがひとつの言語に拘り続けることって少ないし、現実問題としても無理だし、
そういう意味で通過点的な言語としてはよくできた方だと思う

655:デフォルトの名無しさん
08/02/12 01:43:15
よく出来てるのはポトペタ部分だけ。言語としては中途半端。
よいことはなにもないよ。

656:デフォルトの名無しさん
08/02/12 01:45:38
初心者にとってDelphiは、書籍がない、ヘルプは・・・、コミュニティーは停滞、
まったく不向きだと思うけど。

657:デフォルトの名無しさん
08/02/12 05:16:24
どの世界の初心者も書籍やヘルプは読まないどころか存在すらなかったことにするからおk

658:デフォルトの名無しさん
08/02/12 06:30:51
>>654
> >>652
> プログラミング言語の入門としても悪くないと思うよ、元々教育用だし
教育用だったのはPascalでしょう?

> VBがVB.NETとなって入門用の言語としてはちょっと微妙になったし、
何が微妙なんだかよくわからんが、唐突にVBを比較対象に持ってくるのは何故?

> 確かにずっと使っていこうとする言語を決める上でDelphiにするのは現状を考えると厳しいけど、
> 普通プログラマがひとつの言語に拘り続けることって少ないし、現実問題としても無理だし、
> そういう意味で通過点的な言語としてはよくできた方だと思う

確かに贔屓目に見れば通過点としてはよくできていると思いたいよ。
だけど初心者が気軽に使える処理系がないんだよね。
Turbo Delphiを入れたらTurbo C++お断りだろ?
次の言語をTurboで学ぼうと思ったら前のはアンインストール。ある意味通過点だけどね。


659:デフォルトの名無しさん
08/02/12 06:44:12
C++の実装なんていっぱいあるんだからわざわざTurboC++入れる必要ないじゃん

660:デフォルトの名無しさん
08/02/12 06:44:26
>>658
まあ、あんに、Turbo Pascal入れてC++やりたくなったら、VisualStudio EE入れろって言われているようなもんだよな

661:デフォルトの名無しさん
08/02/12 09:03:48
TurboC++にPascalユニットいれればいいんでないん?
TurboC++もIDE用のPascalコンパイラ、DCC32.DLLは入ってたと思う。

662:デフォルトの名無しさん
08/02/12 20:07:43
コンパイラのまとめ。たぶん。
2005:クラスメソッド宣言可能
2006:2005+クラスフィールド・プロパティ宣言可能
2007:2006+クラス定数宣言可能。
やってらんね。



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