07/12/19 22:03:04
Borland のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDSなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
URLリンク(www.2ch.net)
------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャ その6【(ノ∀`)アチャー】
スレリンク(tech板)
【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ノ∀`)アチャー】
スレリンク(tech板)
URLリンク(delwiki.info)
2:デフォルトの名無しさん
07/12/19 22:04:11
------------------ 質問専用 ------------------
くだすれDelphi(超初心者用)その44
スレリンク(tech板)
-------------------- 関連 --------------------
Delphi初心者のための寺子屋
スレリンク(tech板)
【Delphi】 Indyコンポーネント 【C++Builder】
スレリンク(tech板)
Delphiで無料でプログラミングしてみるお
スレリンク(tech板)
【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
スレリンク(tech板)
Delphi持ってるならGLSceneを使え
スレリンク(tech板)
delphiで作った有名ソフトって何があるの?
スレリンク(tech板)
Borland Developer Studio 2006 No.13
スレリンク(tech板)
3:デフォルトの名無しさん
07/12/19 22:04:50
-------------- BCB関係はこちら ---------------
くだすれC++Builder(超初心者用)その3
スレリンク(tech板)
C++Builder相談室 Part18
スレリンク(tech板)
VistaでC++Builder5が動かない件について
スレリンク(tech板)
------------------BCC関係 ------------------
タダで使えるBorland C++ Part5
スレリンク(tech板)
BCC Developer
スレリンク(tech板)
4:デフォルトの名無しさん
07/12/19 22:05:33
-------------- Delphi for PHP はこちら ---------------
【コードギアスレ】Delphi for PHP【RADツール】
スレリンク(php板)
5:デフォルトの名無しさん
07/12/19 22:32:27
>>1
おつー
6:デフォルトの名無しさん
07/12/19 22:45:51
申し送り
1) 被害担当系スレへの言及は止めました。
2) 「Delphiで無料でプログラミングしてみるお」は終了していますが
資料的な価値を考慮して、リンクは残しておきました。
7:デフォルトの名無しさん
07/12/19 23:00:24
>>1
乙ですー
↓フサが偉そうに一言
8:デフォルトの名無しさん
07/12/19 23:52:07
VB使えよおめーら
──y───
∫
∧,,∧ ∬
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~
_と~,,, ~,,,ノ_
.ミ,,,/~), .|
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|
無償ダウンロード (商用利用も可!)
URLリンク(www.microsoft.com)
9:デフォルトの名無しさん
07/12/20 00:22:01
VBなんて使わねーよ
使うならVC#だな
Win32ネイティブならVC
10:デフォルトの名無しさん
07/12/20 02:15:35
オピニオンリーダーのありがたいご託宣(ずっと伝承していく)
69 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :2007/06/22(金) 01:44:53
過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。
それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。
11:デフォルトの名無しさん
07/12/20 02:21:03
Delphi 2007からRAD Studioへうぷグレードしたら
データーコントロールのデータソースへのリンクが勝手に消えるようになった
さっさと直せ
12:デフォルトの名無しさん
07/12/20 02:23:53
おれ様が選ぶ前スレかきこ大賞
497 :デフォルトの名無しさん:2007/10/27(土) 15:34:46
単体版 → update1 → update2 → ・・・ → 統合版 そのすぐ後、単体版 release2
というサイクルがバージョンごとに繰り返されるとすると、
単体版は露骨にベータだとバレバレ。
13:デフォルトの名無しさん
07/12/20 10:49:40
アンチ暇そうだな。
14:デフォルトの名無しさん
07/12/20 15:18:54
ここまでVista、WinFXが壮絶にこけるとわかっていたのなら
windows.cs付きC#3.0+VCLってのが最善のソリューションだったな。
15:デフォルトの名無しさん
07/12/20 18:33:58
IE7も壮絶にこけたな。
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
次々と新モデルを出せるMSの生産力は凄いけど
ユーザーは迷惑千万。
16:デフォルトの名無しさん
07/12/20 18:55:51
おまえらの「こけた」って言葉、どういう意味だ?
ブラウザー:3人に1人が「IE7」、最新版が普及
URLリンク(opentechpress.jp)
17:デフォルトの名無しさん
07/12/20 19:13:51
こける=痩せる=軽量化
18:デフォルトの名無しさん
07/12/20 19:23:54
>>17
意味不明
19:デフォルトの名無しさん
07/12/20 19:25:03
俺はわかった
20:デフォルトの名無しさん
07/12/20 21:32:53
俺はわからん
21:デフォルトの名無しさん
07/12/20 21:45:19
>>16
海外では強制配布しているからな。
22:デフォルトの名無しさん
07/12/20 22:07:01
で、何を持ってこけたといいはる?
2千人程度しかユーザーいない RAD Studio 2007 こそ大こけだろ?
23:デフォルトの名無しさん
07/12/20 22:14:03
最初から目標が2千本とかならこけたとは言わんがな。
「落ちぶれた」とかは言うかも。
24:デフォルトの名無しさん
07/12/20 22:16:27
じゃあ日本ではこけたと言い直そう。
> で、何を持ってこけたといいはる?
世界で一番最後。
URLリンク(www.microsoft.com)
25:デフォルトの名無しさん
07/12/20 23:21:43
おまえらみんなスレ違い。
ここはMSオッチャじゃなくてCodeGearオッチャだ。
26:デフォルトの名無しさん
07/12/20 23:23:11
>>22
20人だと思われ。
27:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/21 00:27:05
_____________
∧,,∧∩ /すれたて、
ミ*゚Д゚彡 < おつかれさま~~
ミ⊃旦 ミ \____________
@ミ ,,, ミ
し' `J そしてアリガトー
>>10のかきこでいいたいのは
その他大勢の人の為になっていないと気がつくのは、いつですか
一生やっててくださいね~。アフォですねー。
っていう意味ですよぅ
大勢の人のためになるわけがないのに、大勢の人の為に
批判するっていうのは、より視野が狭くバカかと....
まあ。いいや。(w
28:デフォルトの名無しさん
07/12/21 05:30:16
みんな、おれのポエムを聞いとくれ
│乙...Dear To 漏れ From 漏れ
│
│今日は匿名の方から底辺と呼ばれた。なかなかありがたい言葉だ。
│
│本当に稼ぎまくっていて社長業などを営む人からみれば
│単なるサラリーマンの漏れをみると、
|結構な底辺に見えるんだろう。早く脱出したい。
|Delphiで独立とか難しいだろうが
|実際にやっている人がいるというのは励みになったりならなかったり。
|
|ただ、もう1カ所の会社にいて適度な年収でノンビリ。
|ってのは、つまらないな。転職するか独立できるかわからないが
|ここんところで、そろそろ、200をあげていきたい。
|いけるかなあ。漏れの業種のSEは今、ニーズが高いかもしれない...
|とりあえず転職エージェントにいき感触をつかむか。
|
│それにしても自分自身が本当に活躍している人は
|他人を貶める必要なんてないから他人を"底辺"なんて絶対呼ばない
│別にIT系に限ったわけではなく
|しっかり商売を営んでいるいる人をまあまあ大勢知っているから。
|よくわかる。
29:デフォルトの名無しさん
07/12/21 05:31:58
|仕事の出来る上司と同僚をよく観察しても、更にわかる。
|彼らは、活躍している分、他人を攻撃なんてする必要がない。
|
|リアルワールドで過去に関わった人たちをよく分析してみたが
│漏れに異常に敵対的な発言をしてきたのは
|あの男もあの女も、いろいろいたが
|本当に周囲を大多数の他人を傷つける
|屑みたいな人間ばっかりだった。
|たいてい、周りの全員から嫌われ者。
|
|仕事の出来は責任を他人に押しつけるばかりで
|本当にレベルの低いものだった。それがよくわかっている。
│
│そういう意味で、大変ありがたい言葉だ。
│わかりやすい区分けができる。
│本当のアドバイスをくれる人なのか、田舎。って区分けが容易なんだ。
│
│そして、その方は
│本当に何ももたらさない。何も大した物はつくらない。つくれない。
│そういう方が出来ることは、せいぜい他人の非難と批判と
|他人のやる気を奪う事くらいなわけだ。
|他人の批判と、責任転嫁が大好きだからね。
|自分の成長には、興味がない人ばかり。
|・・・あ、仕事は出来ないが
| 他人を責め立て、自分は上役にコビを売るっていう事は得意な
| やつもいたっけ・・・(つまらん人生だろうな...)
│
│ありがたい。ありがたい。
|一生、他人を批判し続けて、それだけに情熱を燃やしていて欲しい。
|
|その間に、まともなこっちは、突っ走っていかないとな。
30:デフォルトの名無しさん
07/12/21 07:18:19
つまんね。
31:デフォルトの名無しさん
07/12/21 15:23:31
やって良いことと悪いことの区別がつかんのか > 28
32:デフォルトの名無しさん
07/12/21 18:40:40
覚えていますか~
目と目が触れ合ったとき~
33:デフォルトの名無しさん
07/12/21 19:31:45
596 名前: Delフサギコ ◆A6VzDeLphI [sage] 投稿日: 2007/11/07(水) 23:22:37
δ δ
δ _______
∧△、 / で、
ミ,,゚Д゚彡< FDELPHIの
ミU U \ 管理者は、誰が引き継ぐわけで?
ミ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
)/ メシヤ~~~
ν
34:デフォルトの名無しさん
07/12/21 19:56:28
やって良いことと悪いことの区別がつかんのか > 33
35:デフォルトの名無しさん
07/12/21 20:49:36
さてと
ニュース記事が Google でアーカイブされるのはいつになるんだろうね
おもしろい記事がだいぶなくなってしまったね
36:デフォルトの名無しさん
07/12/21 23:34:38
>>33
クソが多いフサのカキコの中でも最悪のやつだな
37:デフォルトの名無しさん
07/12/22 00:11:43
はいはい。
クリスマス中止。中止。
38:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/22 00:25:59
___________
∧,,∧ /
_ ミ,,゚Д゚彡_< ヲォ!アンチがんばってんな。
.=| |=U=U=| |= \
| | .ミ ミ | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |ノ∪''∪. | |
| | | |
特命は、キoノンだったかなぁ。
まあいいか。
で、FDELPHIは....
お金の支払いが本人はできなくなり
コミュニティが容易に閉鎖される可能性があるのに
誰も責任とらないどころか、コメントすらしない、FDELPHIはの今後は?
いや、ほんと、どこまで個人主義なんだ....?
CodeGear関係者に運営を依頼したりとか、そういうのも動かないのかよ。
よいコードがいくらかけたとしても、
どんだけ仕事の出来ない責任もとらない人達の集まりなんだと
思ってしまったりしますけど、、、
まあ漏れはお世話になった事はなく思い入れもないコミュニティなので
がんばってくれることを願うくらいしかしません。
39:デフォルトの名無しさん
07/12/22 00:45:34
>>38
日本語NGでいいじゃん。
> 思ってしまったりしますけど、、、
うーん、やっぱり個人で掲示板サイトを運営するのは大変だからね。
荒らし対策も含めて、ユーザーの管理は面倒だし
いったん始めちゃうと、止めますという訳には行かないし
共同運営は、結局他人任せになっちゃうのだろうし
あれこれ考えると、手が出ないというのは
仕方が無いと思うよ。
40:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/22 00:58:08
Vista マシンで Turbo Delphi を動かす方法
URLリンク(www.ss.u-tokai.ac.jp)
_________
∧,,∧ /
ミ,,゚Д゚彡 < ええ記事や.....
ミつ旦(ミ~~ \
@ミ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∪''∪
IntraWebのライセンス数関係で
BDS2006を手放したくはなかったけど
やり方しらなくて、ついつい Vista と D2007で
.NET1.1がインストール出来ないと思ってあきらめてしまってました。
Vista と BDS2006 とDelphiSpeedUp...
があれば存分に萌えれる気がする。
だれか、IntraWebのBDS2006ライセンスってどうなってたか
資料、もってない?
確か、アプリ版は自PCでしかみれない制限で
ISAPIは無制限だった気がするんだが。
41:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:06:12
>>40
> だれか、IntraWebのBDS2006ライセンスってどうなってたか
> 資料、もってない?
2006 Professional だと実質アプリケーションモードが使えないからねー。
ローカルの1接続じゃあ、意味無い。
Delphi7 の頃は、Apacheにも対応していたんだけど
それもいつの間にかなくなってしまったし。
最近は・・・アプリケーションモードは制限緩和だけど
ISAPIも駄目なんだっけ。Professionalは。
今は自宅サーバー用って感じかねー。
42:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/22 01:10:09
∧,,∧ ドモードモー
ミ,,゚Д゚彡
ミ つ旦)~~
~と,,,~),,~) 旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
こんばんは。
そうね、NGに集約されてそれでいいってのは
もちろんなんだけど
mochaさんの訃報に対してはたくさんの返事だけれども、
今後の管理については
ほとんど、ノーレス(ひとりだけ)ってのは
俺が身近に思うコミュニティだったら
そりゃあ、ないだろうとしか思えないっすね。
mochaさんも、非重要なフォーラムだったとしか思えないのではないかしら。
まあ、別にいいんですけど。
そのことについて俺がかきこんでることが、何が不謹慎なのか....
不謹慎とかいうまえに、なんとかせーよと....
・・・・・・まあ、ほんとに別におれと関係ないからどでもいいや・・・・・
43:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:10:12
そろそろVistaマシン買おうかと思ってるんですが
Delphi7ってVistaで動きますか?
44:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:13:42
>>43
動く。
45:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/22 01:14:22
> 2006 Professional だと実質アプリケーションモードが使えないからねー。
> ローカルの1接続じゃあ、意味無い。
∧,,∧ そなのよ~~
ミ,,゚Д゚彡
ミつ旦(ミ アプリモードとISAPIが
~と,,,~),,~) すげー簡易的に切り替えられるって事に。
結構あとに気がついたんだよね。
たしか、BDS2006のISAPIには制限なかった気がするから
IntraWeb使うなら
BDS2006のアプリモードでデバッグ、ISAPIでリリースが
すごい使いやすかったはず。
D2007Proでは、アプリもISAPIも、5クライアント限定で
セッション的に4クライアント接続目で、変な英語メッセがでて
全く使う気がおきません。
社内でアプリモードで配信する程度だったらいいけど
夢と未来の希望を感じさせない作りなのは、残念。
どこまでもDelphiでWeb開発というのは、制限が....
46:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:18:12
>>42
> そのことについて俺がかきこんでることが、何が不謹慎なのか....
どっかで叩かれてんの?w
> そりゃあ、ないだろうとしか思えないっすね。
軌道に乗る前だったからね。
その点が残念でもあり、不幸中の幸いでもあり。うーん。
47:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:23:27
フサの得意技
1)自分はなにもしない
2)誰か・・・しないのかよ、と言う
3)まあ、別にいいんですけど、別におれと関係ないからどでもいいや で終わる
48:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:24:19
>>45
BDS2006のIntraWeb って2007にインストールできないのかな。
> 夢と未来の希望を感じさせない作りなのは、残念。
確かに、思った方向に成長しなかったね。
Professional のユーザーも含めて、もうちょっと気軽に使える方向に
成長するものだと思っていたのだが・・・
結局、10万円近くする有料版を買わないと駄目で
ApacheやIISとはあんまり連携しない
独自サーバーの方向に進化しちゃったんだよね。
> どこまでもDelphiでWeb開発というのは、制限が....
Delphi PHPでやれって事なんだろうけど
あれはいつになったら完成するんだろ。
49:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:28:16
>>44
ありがとうございます
昔納入したアプリをVista対応にって話がちらほらあるんで、Vistaにと思ったけど
Vista対応しようと思ったらDelphi7も2007にアップグレード必要だよね
うみゅ~ん
50:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:32:22
>>49
出てくるダイアログをVista風にしようとか考えなければ
レジストリの書き込み場所とか気をつけるだけで
騙し騙し行けるんじゃねーの。
51:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:33:57
>>41
> ローカルの1接続じゃあ、意味無い。
ローカル2接続だったかも。
52:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/22 01:38:39
∩ ∩
ミ ゙''゙~
ミ∧,,∧ /蒼られたから
ミ,,゚Д゚彡 < レすっただけですよん。
U U \
匿名でアンチをやりつづけたり
粘着してる君よりかは、
何倍程度かは(w...何百倍程度か....
何かしてると思いマ....
FDELPHIのQAとかちょっと勝手に
(依頼は出したが)掲載しちゃいましたけど
FDELPHIに参加はしたことありませんでしたけどね。
それくらいはゲリラ的に果たしますよ。
運営くらいは、参加者で引き継ぐか何かしようと
動いてみる人がいてください。
>>51
接続数は関係なく、ローカルからのみ接続じゃなかったかな。
URLリンク(127.0.0.1)しか受け付けないWebアプリしか作れなかったような。
D2007はそんなことはないが、制限解除が微妙すぎて使う気がしない。
53:デフォルトの名無しさん
07/12/22 01:45:02
>>52
> 動いてみる人がいてください。
まあ場所はあるんだよね。
それなりに。
問題はコンテンツかねー。
ユーザー版ヘルプ作成プロジェクトとか。
54:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/22 01:54:36
∩| 連投ゴメ
ミ ゙''゙゙゙つ
ミ∧,,∧ /
ミ,,゚Д゚彡 < そもそも、IntraWebて
U U \ 使えるのかい?
背景に画像を配置する方法とか
別ページ遷移や、HTMLの制御とか、
Frame分割ページも全然わからなくて
何をどうしていいのやら、状態であきらめましたが
IntraWebっつうのは使い込めば使いやすく
Webアプリ開発がすすむものなのでしょうか?
....質問というより独り言だね。
CodeGearページにある
> Delphi/IntraWeb を使用したお客様向けメンテナンスサービスポータルの構築~経営戦略に機敏に対応できる情報システム部門の確立 [PDF] - 株式会社日本デジタル研究所
情報は少ないと思うんだけど、よくこんな開発行えるよね。
何人くらいで開発してんだろうか、すげー技術もってんのかなあ。
>>53さん
うん。NGとかQA掲示板で行く人は行けばいいと思うっす。
FDelphiは残念だけど、劇終というところかと。
違う場所で、コミュニケーションが増えることを願ってます。
55:デフォルトの名無しさん
07/12/22 02:03:14
>>54
> 使えるのかい?
海外のIntraWeb製のウェブページとか見る限りでは
まあ普通なんじゃね。ちょっと重いけど。
> 背景に画像を配置する方法とか
cssとか使えるんじゃなかったっけ。
> 別ページ遷移
DelphiのFormと同じような感じで、Showメソッドとか使えるんじゃなったか。
> HTMLの制御とか、
javascriptかな。
56:デフォルトの名無しさん
07/12/22 02:04:12
..と、今回も言うだけ大将の Fusa であった。
57:デフォルトの名無しさん
07/12/22 02:10:37
口を出すのは簡単だけど
金や時間を出すのは結構大変だからね。
他人を巻き込んでというのは
なお大変だし。
ノウハウを提供なんて、夢のまた夢w
58:デフォルトの名無しさん
07/12/22 02:14:23
>特命は、キoノンだったかなぁ。
うーん、何でそこでその名が出てくるんだ?何かあったの?
59:デフォルトの名無しさん
07/12/22 22:40:05
>>42
> そのことについて俺がかきこんでることが、何が不謹慎なのか....
>>33のAAに対して不謹慎だといわれたんだと思うよ
オイラもなんぢゃこいつ?って思ったもん
60:デフォルトの名無しさん
07/12/23 00:12:26
Delphi-mlの方は誤爆が炸裂しているっぽいな
61:デフォルトの名無しさん
07/12/23 00:24:57
ありがち。ありがち。
62:デフォルトの名無しさん
07/12/25 01:07:37
クリスマス明けに大発表あり。信者は覚悟するように
63:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/25 01:40:06
_____________
∧,,∧ / そかそか、
_ ミ,,゚Д゚彡_< それはすまんかった。
.=| |==U==U=| |= \
| |@ミ ミ .| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ∪''∪ | |
| | | | 故人と縁遠かったから
ついつい悪のりでしたね。
あんまりよろしくないニュースなのかしら。
64:デフォルトの名無しさん
07/12/25 01:55:37
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 人類は滅亡する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
65:デフォルトの名無しさん
07/12/25 17:04:54
Delphi2007のIDE自体のフォント(プロジェクトマネージャー、オブジェクトインスペクター...)を
変える方法があったら教えてください。
66:デフォルトの名無しさん
07/12/25 18:18:22
無いです。
67:デフォルトの名無しさん
07/12/25 18:41:42
>>65
GExperts
URLリンク(www.gexperts.org)
68:デフォルトの名無しさん
07/12/26 21:12:28
Fusa氏よ、WEBなら、MorfikWebOSはどうだ?
チェス、テトリスやスケジュールシステム、GMailのサンプルが走る。
69:デフォルトの名無しさん
07/12/26 21:20:33
個人連絡はすれ違い
70:デフォルトの名無しさん
07/12/26 21:54:13
クリトリス明けたけど大発表なんやねん
71:デフォルトの名無しさん
07/12/27 07:54:46
反逆のルルーシュ第二期制作中
72:デフォルトの名無しさん
07/12/27 10:16:46
D6の使用許諾コードくれーってメールしたらすぐ貰えた
サポートはまだ大丈夫な印象
73:デフォルトの名無しさん
07/12/27 10:22:20
Perの話?
手作業でやるほうがよっぽど手間かかりそうな飢餓。
そんなんより素直にTurboにコンポ入れさせてやりゃいいのに。
74:デフォルトの名無しさん
07/12/27 11:53:55
日本法人は今年 良く頑張ったね。
75:デフォルトの名無しさん
07/12/27 15:58:07
つるぼを改造してコンポインスコできるようにするか!
76:デフォルトの名無しさん
07/12/28 03:51:57
>日本法人は今年 良く頑張ったね。
日本法人最後の年は悪くはなかったですね。
77:デフォルトの名無しさん
07/12/28 07:42:20
出来ればボーランドDelphiコレクションとか出して欲しいな。
D1+D3+D5+D7 のセットをDVD1枚に入れたのを Proなら2万とかでさ
78:デフォルトの名無しさん
07/12/28 12:58:12
D7はまだ製品サポート継続中の現行製品だから
無理じゃないかな。BCB6も。
79:デフォルトの名無しさん
07/12/28 13:01:28
>>76
Rubyとか他の製品も売らなきゃならんし
日本人は日本人が販売サポートしなけりゃ 売れっこ無いんだから
無くなることはないんじゃねーの。
80:デフォルトの名無しさん
07/12/28 18:56:45
>日本人は日本人が販売サポートしなけりゃ 売れっこ無い
それがほかの国よりコスト増を招くわけでして
売り上げが少なくペイしなければ子会社格から代理店レベルに落とすのが正しい経営判断だな
81:デフォルトの名無しさん
07/12/28 19:51:57
子供の妄想だな
子会社を代理店にするには、その会社の株を誰かに買って貰わなくちゃいけない。
利益が出ない会社の株を買うバカはいないし
利益が出てるなら余程高く売れるならともかく子会社のままがマシ。
82:デフォルトの名無しさん
07/12/28 20:07:55
>>76
> 日本法人最後の年
なんか毎年こんな事いっているよね>この人。
83:デフォルトの名無しさん
07/12/28 20:12:04
もうすでに終わってるとしか思えないが
84:デフォルトの名無しさん
07/12/28 20:18:48
>子会社を代理店にするには、その会社の株を誰かに買って貰わなくちゃいけない。
頭おかしくないか?
親会社が全額出資の非上場企業だぞ?撤退するのに誰の承認がいるんだ?
現地法人の取締役が新しく販社を立ち上げて、しばらくは独占販売する代わりに
労働問題を起こさないようにする。
ありがちな話なんだが。
85:デフォルトの名無しさん
07/12/28 21:40:36
> 現地法人の取締役が新しく販社を立ち上げて、しばらくは独占販売する
なんて状況が今ある訳?
なんか現実味がないなー。
もうちょっとマシなデマを流せよw
86:デフォルトの名無しさん
07/12/28 22:17:07
どんな販売形態になろうが、良い製品を安く入手できて、サポートが充実してればいいよ。
87:デフォルトの名無しさん
07/12/28 23:56:35
>良い製品を安く入手できて、サポートが充実してればいいよ。
なんて状況が今ある訳?
なんか現実味がないなー。
88:デフォルトの名無しさん
07/12/29 00:13:25
VS2008無料版が出てしまった
DELPHI2007無料版はまだかな?
89:デフォルトの名無しさん
07/12/29 00:14:33
買えよw
90:デフォルトの名無しさん
07/12/29 00:18:50
3万切らないと厳しいよ~
それくらいならMSに浮気してやるんだから!
91:デフォルトの名無しさん
07/12/29 00:48:29
Visual Studioも値上がり気味だね。
92:デフォルトの名無しさん
07/12/29 04:48:37
Visual Studioのアカデミック版を買うために学生に戻ったお
93:デフォルトの名無しさん
07/12/29 05:22:33
【Development】基礎解説記事が人気,Delphi入門も根強い
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
94:デフォルトの名無しさん
07/12/29 05:32:59
>それにしてもTurbo Delphiの人気は根強い。ビジュアル開発ツールの市場シェアから考えれば,
>Delphiの記事がこんなに読まれるのは不思議な気もする。フリーで使えて,しかも完成度の
>高いツールとして,いかにDelphiがユーザーに支持されているかがわかる。
そうかなぁ・・・
ろくな入門本もなく、情報が少ないから、ITPro の記事が読まれてるだけな気がするし
いまから Turbo Delphi じゃ、一つ遅れてるがな
95:デフォルトの名無しさん
07/12/29 05:48:57
日経のサイト見るたび、Delphiの記事が上位にあって不思議なんだよなあ
実は、日本法人スタッフががんばってアクセス数上げてるだけだったりして
まさかね、んな暇なことするくらいなら、少しでも製品の品質上げる努力するよね
んと、なんとかしてよ
くそ遅いC++ビルダーがフリーズするたびに、職場で肩身狭いよ
96:デフォルトの名無しさん
07/12/29 06:52:58
ニュースグループのあの電波投稿めっきり無くなったね。
メアドに制限かけられたんだろうか。
97:デフォルトの名無しさん
07/12/29 06:59:04
このスレに多数生息するかまびすしい粘着アンチの存在も、未だにdelphiの方向性、
ポジションを満足に置き換えられる製品がないことの皮肉な証明だからな。。。
98:デフォルトの名無しさん
07/12/29 07:21:21
なんのかんの言って、Delphi2007はまあまあ普通に使える感じになったし。
MSの失敗もあって、まあなんとか延命中。
来年は夢のある新しい方向性(中期)を打ち出しつつ
短期的に、「実用性のある」実利を追求出来れば・・・技術者魂をちょっと抑えて。
あとはDelphi2008がとんでもない値段になりませんように。
99:デフォルトの名無しさん
07/12/29 07:25:02
MSなんか失敗したっけ。
100:デフォルトの名無しさん
07/12/29 08:31:32
お前らが大騒ぎしてた元祖Longhornの件とか。
Delphiは使えなくなるみたいな。
101:デフォルトの名無しさん
07/12/29 08:37:21
あー、あれか。
でもDelphiは使えなくなるなんて話あったっけ。
Win32は当分残りそうという話はずっとあったし。
それよか、後者は、VistaでDelphiの最新版以外のをちゃんと動かすにゃどうしたらいいのかという方がメインの話だったな。
102:デフォルトの名無しさん
07/12/29 08:47:33
嘘付け。
はずれ予言を乱発してただろw
> あー、あれか。
で済ますなよ。
緑の小人が追いかけてくるって言いながら
全裸で校庭10週して来い。
103:デフォルトの名無しさん
07/12/29 08:59:39
>>102
乱発とかいうのソース出せ
104:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:01:46
LonghornとWinFXを混同してる奴が人を嘘つき呼ばわりするなどちゃんちゃらおかしい。
105:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:03:51
>>104
Longhornの時点でWinFXと併せてWin32は載せられることはわかっていたからねぇ。
Longhornの次だったか次の次でWin32が消えるということで話題になってたんだっけか。
106:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:06:47
結局、Vistaでは、Longhornに載せますよと最初に言ってたWinFXとWinFSが載せられなかったんだよな。
それは確かにMSの失敗かな。
おかげでVistaはなんのために出たのかよくわからんOSになってしまった。
107:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:11:22
>>103-105
負け惜しみw
MSの宣伝をまともに信じちゃうんだよな。
ある意味、純真なのかもしれないけど。
全く美徳に成ってないw
108:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:15:09
このスレは、
自分の間違いすら認められない
>>107を生暖かく見守るスレとなりますた
109:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:16:51
>>108の触れられたくない過去w
恥ずかしい未来w
110:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:19:44
俺はそんなお前でも生暖かく見守ってやるよ。
111:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:28:45
さすがに、VistaからDelphiで作ったバイナリが動かなくなるとか悲観していた奴は、
少なくともLonghornと呼ばれた時代にはいなかったと思うがなあ。
実際にVistaで動かしてみたらGUIがへんてこな動作はしてて問題になったけど。
>>105で出たとおり、Vistaより後でそのうちWinFXオンリーになって、そうなると今まで作ったバイナリは動かないだろう
ってな話はあったんだが、結局WinFXって.NET Framework 2.0だったし。
112:111
07/12/29 09:29:46
むしろ、>>102で言ってた乱発された予言ってどんなんありましたっけか。
よかったら過去スレとレスのアドレスを具体的に教えてくれい
113:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:30:39
>>95
それはあり得る。
法人スタッフはウェブサイトのチェックをかなりやってるみたいだし。
うちのブログなんて、Borland関連の記事を書くと
すぐにborland.co.jpからのアクセスがある。
114:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:41:12
VS使ってみればわかるよ。
使えば使うほど重くなっていき往年にはフリーズが多発する。
ユーザー間でも評判は悪いよ。
115:デフォルトの名無しさん
07/12/29 09:42:35
フリーズは多分C++の複雑さにコード補完がついて来れないからかと思う
116:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:18:05
>>112
> 具体的に教えてくれい
2002年~2004年くらいの談話室すべて読め。
ほとんど、そんな話だからw
Longhorn=長角とバレタ頃でも、まだ言ってたし。
117:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:38:39
ほとんど、とかじゃなさそうだけどなー。
よっぽどそういうことにしたいのが約1名ということで。
118:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:48:47
よっぽど無かったことにしたいのが約1匹
119:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:52:18
無かったことにしたかったやつってのは
居なさそうだけど
やたら全角のwを使いまくってるのは
居るみたいだけど
約1匹
120:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:53:51
>>118
だからさー、おまいさん、具体的に2chのスレのアドレス挙げてやれよ。
それができれば無事解決。
それができなければお前は負け犬。
121:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:56:23
>>119
できないだろそんなこと。
数回くらいならまだしも、>>116でいうような、ほとんどがその話題で埋まったスレなんか多分無いし。
>>116で、何年間も同じような話題で談話室が埋まっていたなんて言わなきゃ良かったんだよそもそも。
まあそういうわけで、上等な釣りだろ>>116は。
122:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:57:05
>>119じゃなくて>>120だったとほほ。
123:デフォルトの名無しさん
07/12/29 10:58:39
単なるMSアンチだろどうせ
放置できない奴はみんな荒らしです
というわけで、以下CodeGearオッチャスレ通常進行で
124:デフォルトの名無しさん
07/12/29 11:09:22
>>119-123
過去の事を触れられて
よっぽど悔しかったんだな。
5連続投稿か。
アンチの自作自演も、ほどほどになw
125:デフォルトの名無しさん
07/12/29 11:24:08
>>1-124
ここまで俺の自作自演だ
俺乙
126:デフォルトの名無しさん
07/12/29 11:48:53
いや、俺だよ俺
127:デフォルトの名無しさん
07/12/29 11:49:58
そうだお前だお前が悪い
お前が諸悪の根源
128:デフォルトの名無しさん
07/12/29 11:51:11
結局アドレス一つ具体的に出せなかった馬鹿と
粘着し続けた阿呆が元凶じゃねーか。
129:デフォルトの名無しさん
07/12/29 12:15:26
Vistaの次のOSこそ真のOSなんじゃよ
VistaはMeポジションだと聞いておる
130:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/29 13:18:39
∧,,∧ 乱発
ミ,,゚Д゚彡 してたよなあ.....
ミつ目(ミ
@ミ ミ
∪''∪
記憶操作できる不思議ちゃんの
相手はしなくていいと思いますヨー
131:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/29 13:22:09
∧,,∧ Vistaの次って
ミ,,゚Д゚彡 何かnewsある?
ミつ旦(ミ
~と,,,~),,~)
Win32は永久に不滅です。みたいな?
使っているアプリがほとんどすべてWin32なのだから
滅びるわけがない。
132:デフォルトの名無しさん
07/12/29 13:28:50
一応まじめに、過去の談話室スレ見てみたけど、
全然そういう話題無かったよwww
133:デフォルトの名無しさん
07/12/29 13:31:50
初心者に言語薦めるスレではDelphiなんてほとんどでなくなったな。
デフォルトUTF8じゃない、無料版の強力すぎる機能制限、不安定なIDE
これじゃどう頑張っても薦められない。
今時エントリ機にも当たり前に載ってるC2Dなら.NETにも拒否感ないだろうしな。
134:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/29 14:53:31
_
| |∧,,∧ シガミっ
| ミ゚Д゚;彡
| ⊂ ミ
| ⊂__,;ミ~
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄
しがみついている漏れが言うのもなんだが
.NETが出てくるという噂がでてきてから
.NETの期待感から、Delphi勧めるのは少なくなったね。
実際には期待感を感じさせられていた面も多そうだし....
Delphi使いは、誰も.NETに乗り換えるメリットなくWin32の方がいいという
選択だったわけだが、、、
それにしても、いまだに
"無料版の強力すぎる機能制限"この主張・・・好きだね。
無料版でがんばるなら、コンポーネントの
動的生成コードを書けばいい。、ただそれだけの
ユーザー努力で越えられる程度の
すごいぬるすぎる機能制限だと思うんだけど。
初めてDelphi使う人はカスタムコンポーネントなんて使いこなせないでしょ....
単純に、便利なんじゃないかい。
ずっと前の記事だけど、2007年入ってからも
素直な心で見てみると、こういう評価をする人もいるようだし。
Delphiで遊んでみる - にゃじら的生活 - 楽天ブログ(Blog)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
135:デフォルトの名無しさん
07/12/29 15:01:27
その時に来た工事のおじさんに掘られたい
136:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/29 15:11:54
掘られたいかー、そかそかーー。(w
_
| |∧,,∧ 調べると
| ミ,,゚Д゚彡 がんばっている人も
| ⊂ ミ 大イン屋根。
| ⊂__,;ミ~
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄
これまたさらに古いけど
U-20プログラミング・コンテスト入選作品
URLリンク(www.jipdec.jp)
ここの、Visual Website Editor2なんかも
Delphi製ですな。
おもしろい企画があるんだな。
いろんな言語、ツール使っていろいろ作り出している人がいるのね。
Delphiにこだわらなくてもいい気もするけど
Delphiが便利なのは知ってしまったし、慣れてるし
別に普通に使い易いツールとして使っていって、いいものな気もするよ。
137:デフォルトの名無しさん
07/12/29 15:14:41
今更気づいたとは案外血の巡りの悪い奴だな
138:デフォルトの名無しさん
07/12/29 16:42:23
ごちゃごちゃ言っても、ユーザ激減。これが現実。
139:デフォルトの名無しさん
07/12/29 16:45:44
>Delphi使いは、誰も.NETに乗り換えるメリットなくWin32の方がいいという
>選択だったわけだが、、、
そうかなぁ・・
じゃ、有名なDelphi使いだった人達をなんでC#の掲示板で見るのかなぁ・・
MVPなんかもいるし。
Delphiユーザが減ってるのは事実なんだし、あんまり非現実的なこと言わない方が・・
140:デフォルトの名無しさん
07/12/29 17:08:01
デルポイの開発者がC#に行ったから
その追っかけはC#に移る
それは自然だと思う。
そのMVPが追っかけだったかは別として
そして日本語の資料の量で
進む言語を決める奴も多い
結果としてユーザ減る
減った分のユーザが将来書くであろう資料も減る
またユーザ減る
これをヘルスパイラルと名づけた
141:デフォルトの名無しさん
07/12/29 17:12:33
このスパイラルを脱出する手段は
Delphiならどれだけ楽にどんなものを作れるか
というのを見せ付けるくらいの
ソフトとソースを大量に展示
チュートリアルも豊富に
つまり俺には無理
超人まだ~?ちんちん
142:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/29 17:19:13
|,,∧ 言語を渡れる人ならば
|Д゚彡 .NETに移行する際に
|⊂ミ DelphiからC#にうつっちゃったのね。
| ミ
|''U
Delphiの人は、わざわざWin32から.NETにはいかなかったと...
そりゃ、そだな。
まあ、俺はWin32でいいや。
143:デフォルトの名無しさん
07/12/29 17:29:53
両方やってるとC#のGUI周りのショボさに嫌気がさし
DelphiのIDEと言語仕様とクラスライブラリのショボさにうんざりする
144:デフォルトの名無しさん
07/12/29 19:23:14
そこでVCL.NETですよ。
と言うと、また叩かれるんだろなw
IDEは・・・大分良くなったと思わんか?
145:デフォルトの名無しさん
07/12/29 19:33:12
いや、ぜんぜん悪くないと思う。
このままじゃまともなUnicodeベースのVCLは期待できないしな。
SJISで何が困るんだってことより何で今時Unicodeじゃないだって目で見られるんだよな。
それならいっそ・・・
146:デフォルトの名無しさん
07/12/29 19:37:12
ダウロネッだろうね
147:デフォルトの名無しさん
07/12/29 19:54:53
>>145
> いや、ぜんぜん悪くないと思う。
悪くないよね。
D7レベルには戻ってるんじゃねーかな。
起動もVistaならスーパーフェッチが効くから15秒くらい。
VS2005は10秒くらい・・・だけど、スタートページの更新とか遅いから
体感速度は似たようなもの。
148:デフォルトの名無しさん
07/12/29 20:06:03
>>131
Vistaの次はWindows7って言うのが
2010年くらいに出る予定らしい。
149:デフォルトの名無しさん
07/12/29 20:09:38
yes! windows 7
ウインドウでドスドスなウインドウスセブン
敵より数が多いヒロインというのが斬新で支持を得て
大ヒットする予感
150:デフォルトの名無しさん
07/12/29 22:17:32
Delphi の癌は、Indy と文字列操作だね。.NET にははるかに及ばない。
あと、IDE の完成度。VS と比較するのは恥ずかしすぎる。
これまで使いこなしてきた人はともかく、これからDelphiに参入するのは無謀、っていうかバカ。
151:デフォルトの名無しさん
07/12/29 22:33:33
>>150
> Indy と文字列操作だね。.
これに関しては同意。
Indyの完成度をなんとかしなけりゃいかん。
Marco Cantuさんとかは
マッシュアップみたいな方向は考えているようだけど
もうちょっとWeb2.0的な物への支援を、VCLに公式に組み込まないとねー。
> あと、IDE の完成度。VS と比較するのは恥ずかしすぎる。
超高品質というのは体力的に無理なんじゃねーの。
多少完成度や安定性は落ちても、便利ならそれでいいんじゃね。
公式プラグインを作るのは昔から下手で
それを維持していくのはもっと下手なので
サードパーティーの便利なプラグインやウィザードを増やす方向で。
・・・OTAの挙動がいまひとつ、安定しないと駄目かなー。
152:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/30 00:11:31
_
| |∧,,∧ シガミっ
| ミ゚Д゚,,彡
| ⊂ ミ レスさんくす
| ⊂__,;ミ~
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>143さん、進化して欲しいっすね。
言語仕様ってLibraryで補えたりするですか?
Delphi言語は少しずつ、改良はいってるけど
Libraryは過去の資産にとどまらず、どんどん拡張拡張していけっ
ってもどかしく思う気持ちはありますな。
CLXも捨てずに言って欲しいもんだわ。
153:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/30 00:14:50
_
| |∧,,∧ モジモジ
| ミ,,゚Д゚彡
| ⊂ ミ レツレツ
| ⊂__,;ミ~
| | 文字列操作はかなり萌えますな。
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>144さん、そですな....だけどWin32でやりたいのです....
そこにDelphiを使うメリットであるわけで。
>>148さん、情報ありがとう。
>>150さん、Indy、同意です。IntraWebも追加で。
金をつぎ込み人材投入し改良するなら、この2品にがんばってもらいたい。
サードパーティー物はHELPも何もなくてなんとも。
がんばってもらいたい、何か手助けできることはないかしらね。
文字列操作系のLibraryで何か必要なものとかある?
VCLの基本機能でまるで足りないのは、
漏れも文字列操作系を作りまくったのでよく知っているけど
.NETとの差分で具体的に整備されてない面がわかれば
(つまりDelphi使いにわかるように足りない点を教えてくれれば)
補充するよ。
パーサー系は漏れは実装下手だったとしても
要望だせば、.NET実装と同じ系統で作れる人がいると思う。
154:デフォルトの名無しさん
07/12/30 00:20:18
いまさらながら「デスマーチ」読んでるんだが
エドワード・ヨードンって、Delphiの開発に参加してたんだね
チラ裏すまそ
155:デフォルトの名無しさん
07/12/30 00:42:23
サードパーティーやフリーのライブラリで足りない機能を補完するのは、あまり意味が
ないんだよ。それはそのときだけのもの。ドキュメントも将来の保障もなにもないから。
標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。この点で Delphi の将来は真っ暗。
156:デフォルトの名無しさん
07/12/30 01:20:04
>>155
> あまり意味がないんだよ。
ソースがあれば、意味あるでしょ。
> 標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。
「ドキュメントも将来の保障」という点では、あんまり意味無いんじゃね。
標準の.NET 1.1の運命とか見ると。
意味があるのは、あちこちで似たような物が作られると無駄という点と
ある程度最初からビルトインされてた方が初心者が苦労しないという点かな。
コンポーネントやライブラリのインストールをサポートする機能が
IDEに付いていれば、あんまり混乱は無いような気もするけどね。
157:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/30 01:24:55
_
| |∧,,∧
| ミ,,゚Д゚彡
| ⊂ ミ
| ⊂__,;ミ~
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄
>>155さん
そこはよくわかりますけれども・・・
文字列処理くらいなら、補完して意味あるっしょ。
DelFusa Library - Delphi OpenSource - DelFusa Floor
URLリンク(delfusa.main.jp)
WordDecompose、StringUnit、FileNameUnit
悲観しすぎかと。
158:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/30 01:26:52
> コンポーネントやライブラリのインストールをサポートする機能が
> IDEに付いていれば、あんまり混乱は無いような気もするけどね。
_
| |∧,,∧ とっても賛成
| ミ,゚Д゚,彡
| ⊂ ミ
| ⊂__,;ミ~
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄
もっと楽にComponentインストールできるべきよね。
IDE側でウィザード形式とかで。
159:デフォルトの名無しさん
07/12/30 01:33:30
>>158
検索パスの自動追加とか、色々欲しい機能はあるね。
今現在でもインストーラー付きはあるけど、IDEの起動中には出来ないし。
コンポーネントのディストリビューションみたいな物も欲しい。
初心者に必須のコンポーネントはこれとこれで
このディストリビューションを入れれば、一発でOK
みたいな感じで紹介できれば、Delphiを勧めやすい。
160:デフォルトの名無しさん
07/12/30 02:34:52
> 標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。
そうそう。標準にして初めて多くの人と情報を交換することができるし、
バージョンアップのときにも心配がなくなる。
ソースがあっても、Unicode サポートのどこぞのコンポみたいに
「できる」ということと「だれでもいつでも共通につかえる」ってこととは
おおきな隔たりがある。だから、「標準でできる」ということはものすごく重要。
161:デフォルトの名無しさん
07/12/30 06:54:31
>>160
> バージョンアップのときにも心配がなくなる。
.NET 2.xだって.NET 3.xで廃止とかあるじゃん。
> 「だれでもいつでも共通につかえる」ってこととは
強制的に廃止されちゃうより、
わずかな金額で、「だれでもいつでも」使えるという方が
好きな人も居るんじゃねーの。宗教論争かもしれんが。
・・・Delphiの場合は、Borland/CodeGearのリソースの問題だから
その辺りをどう解決するかだな。
共通路線からは外れるけど、
もうちょっとサードパーティーが無料・安価に利用できるようにしたらどうだろう。
例えば、IntraWebとかRaveReportとか付属するのは止めて
その金額分のサードパーティー利用券みたいな物を配るとか。
162:デフォルトの名無しさん
07/12/30 08:31:37
文字列操作の件は、俺でさえ別に全く困ってない。
文字列の四則演算のコード1回でも作ったようなレベルなら今のレベルで十分で、
初心者向けに便利ライブラリなんて発想にはならないのだろう。
・文字列をポインタでアクセス出来る事、
・そして文字列ポインタ=配列のように扱える事
このアドバンテージがあるかぎり問題ない
163:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/30 13:13:11
∧,,∧ ゆくとし、くるとし
ミ,,゚Д゚彡
~旦と ∪ミ
 ̄ ̄|| (~,,(~,,,ミ@
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
>>159さん
>検索パスの自動追加とか、色々欲しい機能はあるね。
そだねーー。それはあったらいいっすねー。
>今現在でもインストーラー付きはあるけど
ああいうのって独自実装?
コンポ作者としては大変利用しにくい気がする。
>>160さん
うーん、、、同意しまくりだけどさあ....
CodeGearにはサードパーティー品を真の意味で
買い取りとか、してもらいたいの思うんだけどね。
Rave・IntraWeb・Indy、全部
日本語対応とかそういうのが漏れまくりなのはみんな実感あるもんね。
164:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:17:10
日本は捨てです
165:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/30 13:17:26
∧,,∧ いとしこいし
ミ゚Д゚,,彡
~旦と ∪ミ
 ̄ ̄|| (~,,(~,,,ミ@
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
>>161さん
>その金額分のサードパーティー利用券みたいな物を配るとか。
そだね~、俺、IntraWebはフル機能が欲しくてたまらないけど
Raveはまるでいらないからなあ。
必要な時があれば、Rave代を結構な高額で払って追加、って選択肢があってもいいかも。
逆に、Raveは欲しくてIntraWebは高額オプションでもいい
という人もけっこういるような気がする。
Raveの代わりにQuickが必要な人も山ほどいるだろうし
製品ラインを簡単に増やせて顧客を限定して
満足度を高める、よいアイデアやね。
>>162さん
文字列操作の件は標準が拡張されればよい
という願いだけなのかな。
俺も、自作するときは標準機能が貧弱なのを嘆いたけど
一度作ってしまったので、個人的には問題になんなくなってしまった。
標準機能がもっと充実していれば、ユーザー努力で
さらに高い所レベルにいけるという面があることはわかるけれども。
166:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/12/30 13:18:13
∧,,∧
ミ,,゚Д゚彡 お茶ドーゾ
ミ つ旦)~~
┳┳と,,,~),,~) 旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
捨てられましたか・・・
167:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:12:54
まぁアンチもマンセーもいるだけまし。ということで。
今年一年お世話になりました。
記念にどうぞ URLリンク(www.gigigi.net)
168:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:18:48
↑
【ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】 2
URLリンク(namidame.2ch.net)
169:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:45:56
こっちが妥当なところだ
URLリンク(www.gigigi.net)
170:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:48:02
さっきからこんなスレに張ってるのだれだよw
171:デフォルトの名無しさん
07/12/31 09:54:55
C++Builder相談室 Part18
スレリンク(tech板:233番)
233 名前:デフォルトの名無しさん[] 投稿日:2007/12/31(月) 09:25:57
すいません、求人の採用条件にVC++経験者が多いのですが、
TurboC++とかBDS2006とかの経験持ちで採用している会社を
探してます。
教えてください。
[Tips]Borland C++Builder ちょいテク No.01
スレリンク(tech板:168番)
168 名前:デフォルトの名無しさん[] 投稿日:2007/12/31(月) 09:13:11
会社でTurboC++(Professional)を使わされてるんですが、
この先使い続けてても大丈夫ですかね?
反Microsoft派の意見が、まかりとおってて、口出しできません。
ほんとはVisualC++使いたいのに。
参考書の数も圧倒的に違うのに。
172:デフォルトの名無しさん
07/12/31 15:42:24
>>171
そんな馬鹿な
173:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:51:51
>>171
蛸壺言語のDelphiと違って、C++ でそんなことはあり得ない。馬鹿すぎ
174:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:02:41
なかなか上手い褒め言葉だね。
【蛸壺】
1) 蛸を捕えるのに用いる素焼の壺。
2) 縦に深く掘った一人用の塹壕
確かにDelphiはワンマンアーミー用の道具。 自分で営業から納品集金までやる人には最適の道具。
もっとも1)の意味だと 人売労働用に絡め取られる.NETにも使えるかもな。
175:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:18:05
ランボーはワンマンだが
ランボー用の武器というのは無い
ランボーは状況に合わせた武器選択をするし
ランボーは現場で調達できる武器で戦闘する
ランボーはワンマンアーミー用なんて言ってられないのだ
176:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:21:52
来年はたぶんAppleに買収されるだろうな。
もうWindowsじゃやっていけないし。
177:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:40:04
根拠がない
178:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:45:56
Appleが買収するメリットがないだろ
179:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:52:31
Appleの開発環境って良くわからんのだが
JAVAとObjectCだけ?
180:デフォルトの名無しさん
07/12/31 23:58:03
xcode
181:デフォルトの名無しさん
08/01/06 16:30:52
で
182:デフォルトの名無しさん
08/01/07 09:05:19
あけおめ。
やっと全板規制が解けたわ。
183:デフォルトの名無しさん
08/01/09 02:49:11
終わりが始まったようですよ
URLリンク(www.bizjournals.com)
10% クビ。ヨーロッパオフィスを夏までに閉める。とな。
184:デフォルトの名無しさん
08/01/09 08:57:56
>>183
おいおい、驚かすなよ。
> Borland cutting 8% of staff
でしょ。
分社化のおかげで、親会社のリストラに付き合わなくて済むのは
助かるね。
Borland は・・・アメリカ合衆国専門のローカルな会社になっちゃうのかも。
185:デフォルトの名無しさん
08/01/09 09:09:36
together あたりも最新版は2006止まりだし
存在感が無い。
ALM のコンサルティングと言っても、
看板になるような有名人(理論家)は誰も居ないし。
186:デフォルトの名無しさん
08/01/09 18:24:34
これwindows mobileのプログラム開発できる?
187:デフォルトの名無しさん
08/01/09 18:39:19
bds2006までは出来る(ただしcompact framework 1.1)
rad studio 2007はできない。
188:デフォルトの名無しさん
08/01/09 18:44:30
turbo delphi.net はプラグインをインストールできないから
たぶん出来ない。
189:デフォルトの名無しさん
08/01/09 19:12:56
あ、explorerの話ね。
190:デフォルトの名無しさん
08/01/09 22:09:09
1年で株価が半分に下落、転がりだしたら落ちきるのも早いかもね・・・
191:デフォルトの名無しさん
08/01/09 23:05:45
Delphi終わりなんだなと肌で感じてきたこの頃
192:デフォルトの名無しさん
08/01/09 23:18:12
ここ5年くらい、毎年「終わり」といわれているわけだが。
マジレスすると借金を抱えていないのが経営的な強みな訳だ。
シリコンバレーの多くの会社は、ベンチャーキャピタルから資本を借りて運営しているわけで
株価が落ちて会社価値が落ちると資金が引き揚げられてしまう。
だから金庫が空になるまでは会社としては続いていくんだろう。
193:デフォルトの名無しさん
08/01/10 00:24:50
>ここ5年くらい、毎年「終わり」といわれているわけだが。
そうなんだ・・・だめだなこりゃ
194:デフォルトの名無しさん
08/01/10 00:43:30
何がだめかって、次期DelphiでUnicode化される予定など、本来は喜ぶべきなんだろうけど、
今更対応されても、既存の膨大なライブラリが駄目になるなど、デメリットの方が大きい点で
お先真っ暗なとこだな。
195:デフォルトの名無しさん
08/01/10 01:11:50
Delphiで起死回生なんかありえないだろ。先細り必死だ。
3rdRailとか、そっち方面が売れないとね。だめそうだけど。
196:デフォルトの名無しさん
08/01/10 01:56:14
だめになる。って決まったんだ。> 194
197:デフォルトの名無しさん
08/01/10 06:17:21
>>195
でもまあ、Delphiっぽいプログラムを作るなら
Delphi位しか選択肢が無いからね。
アンチの大好きなvb.net のサンプルは、ちょっと油断していると
すぐasp.net の話になっちゃう。
なんでもかんでもブラウザで見るのも辛いし。
198:デフォルトの名無しさん
08/01/10 07:51:33
Unicode対応で速度的な優位もなくなる品
199:デフォルトの名無しさん
08/01/10 08:08:10
リリースされても無い製品の速度なんて、なんで分かるんだよw
200:デフォルトの名無しさん
08/01/10 08:22:49
>>165
> そだね~、俺、IntraWebはフル機能が欲しくてたまらないけど
479 Euros で特売しているよ。
URLリンク(purchase.atozed.com)
・・・約8万円。
普段は約10万円だから、安いと言えば安いのか。
201:デフォルトの名無しさん
08/01/10 22:13:29
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
2007年プログラミングソフトの店頭販売数シェア
マイクロソフト 90.3%
ボーランド 3.7%
一応補足しておくと Borland/CodeGear も、店頭販売からはほとんど撤退しており
(これは MS も同じ方針)ダウンロード販売を含む直販は勘定に入っていないので
その点注意してみてください。
202:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/01/10 23:28:22
∧,,∧__
/ミ,, ゚Д゚ミっ/\
/| ̄∪ ̄ ̄|\/
|____|/
まあ、起死回生とはいかんかもしれんが
楽しくプログラミングしていこうぜ。
こういう記事も勉強になるよ。
CodeZine:デスクトップ上のウィンドウをグリッドに沿って合わせるユーティリティ(デスクトップ, フック, Delphi, ウィンドウメッセージ)
URLリンク(codezine.jp)
CodeZine:ソケットライブラリのIndyを利用したクリップボード共有ソフト(クリップボード, 共有, Indy, UDP, TCP/IP)
URLリンク(codezine.jp)
クジラ飛行机さんは相当、プログラミング
楽しんでいるようですな。
203:デフォルトの名無しさん
08/01/11 00:14:01
新しいデータ型は
UnicodeStringで、(=String)だってよ。
204:デフォルトの名無しさん
08/01/11 00:23:29
今までつくってきたアプリまともに動くんでしょうかのう。
205:デフォルトの名無しさん
08/01/11 00:40:23
コンパイラスイッチ用意しろという意見が多々見られるけど、そうなると
コンパイラだけじゃなくVCLの方も2バージョン用意するか、条件コンパイルできる
ようにしなければいけんわけで、まぁ、そんなことCodeGearしないだろうな。
206:デフォルトの名無しさん
08/01/11 00:49:59
もしかして、非Unicode対応最終製品のDelphi2007をかっておかないとあとあと面倒なことになったりして
207:デフォルトの名無しさん
08/01/11 00:52:37
結局、BDS2006で、データベース関連がUnicode化されたけどさ、WideString型だし、
無駄だったんだよね。とういか、当時にユーザーを誤魔化して満足させる単なるパフォーマンスだと思ってたけどね。
208:デフォルトの名無しさん
08/01/11 00:59:26
使ってる海外のコンポーネントでMBCSの対応がいまひとつで、ソース読んで頑張って修正したけど、
stringがUnicodeになって、サロゲート無視しすれば、そのまま動いてそっちの方が
いいような気がしてきた、あらら。
209:デフォルトの名無しさん
08/01/11 01:53:17
しかし、これからそんなコンポが出るとは限らないし、既存コンポはほぼ全滅。
210:デフォルトの名無しさん
08/01/11 07:02:42
>>207
どういう形であれ、使えるんだから、文句は無いと思うが。
どうして他人に対して病的に潔癖さを求めるんだろ。この人は。
211:デフォルトの名無しさん
08/01/11 08:04:38
>>208
だから前からそういってんじゃんよ。VIPアップローダ参照
212:デフォルトの名無しさん
08/01/11 15:38:51
>>210
おまえは、バグで平気でデータ破壊しても気にしないプログラム作るからおまえには
関係ないこと。
213:デフォルトの名無しさん
08/01/11 16:11:15
207 は、なにがどう無駄だったのか、説明してくれな。
そうしないと DEKO がくるぞ
214:デフォルトの名無しさん
08/01/11 17:28:40
>>207
ソース見ればわかるだろ・・BDS2006でTWideDataSetやIProviderSupport2など
Unicodeに対応するために、WideString型のプロパティや引数を持つメソッド追加されて、
既存のstring型のプロパティやメソッドがdeprecatedにされてるだろ・・
URLリンク(blogs.codegear.com)
でアレンの投稿みると、チブロンで新しくUnicodeStringが導入され、string=UnicodeStringになるなら、
今までの変更は??tって感じ。
当時、BorlandはUnicodeなんて対応する気なく、Unicodeに対応しろとうるさいユーザーを
満足させるためのパフォーマンスだってこと。そのうち、.NET主流になると思ってたから適当に対応してたんだろ。
215:デフォルトの名無しさん
08/01/11 17:29:36
>>207
じゃなく
>>213
ね。
216:デフォルトの名無しさん
08/01/11 18:58:54
>>214
それらのWideStringのコードを無駄にしないって事が
UTF16を選択した理由の1つでしょ。
> 今までの変更は??
無駄にはならないんじゃね。
217:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:10:00
>>214
> 満足させるためのパフォーマンスだってこと。
どうしたら、そういう風に悪意に解釈できるんだろね。
ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
本当はWin64対応でする予定だったのが、Win32で実現したんだから
喜ぶべきじゃね。
218:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:12:26
ソースはこの辺り
URLリンク(hallvards.blogspot.com)
219:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:12:54
前のロードマップではhighlanderで対応する予定だったと思うけど。
220:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:15:03
ちがったっけ?
221:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:17:45
ちがうね。メンゴ。
222:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:18:16
>ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
IDE の改造は誰がのぞんだの? いまだにバグだらけでこれが命取りになる。
一方、ユニコード化はどうせ.NETになるんだから無駄、ってことで無視されたんだよ。
つまり、ユニコード化の遅れと糞ガリレオIDEへの変更は一体なんだよ。
どちらもユーザの要望を無視したから、今の惨状がある。ま、自業自得だよな。
223:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:20:47
段階的にUnicode にアプローチしていくって事じゃなかったっけ。
URLリンク(www.drbob42.com)
224:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:23:34
>>222
チラシの裏にでも書いとけよw
225:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:49:03
>ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
IDE の改造は誰がのぞんだの? いまだにバグだらけでこれが命取りになる。
一方、ユニコード化はどうせ.NETになるんだから無駄、ってことで無視されたんだよ。
つまり、ユニコード化の遅れと糞ガリレオIDEへの変更は一体なんだよ。
どちらもユーザの要望を無視したから、今の惨状がある。ま、自業自得だよな。
226:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:50:28
>ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
そんなことより、会社の存続を心配すべきだろうな・・・
227:デフォルトの名無しさん
08/01/11 19:58:07
>そんなことより、会社の存続を心配すべきだろうな・・・
ユニコード化されたからって、じゃDelphi使ってやるか、っていう新規参入は
望めないし、既存ユーザは2,3年はバグとりを傍観して手を出さないし、
売れそうもないけどねぇ。もの好きな人柱希望なユーザだけだろ、買うのは。
228:デフォルトの名無しさん
08/01/11 21:20:29
214 の不安はわかるが、その道はすでに Delphi.NET で通った道だから。
Delphi.NET ですでに String = WideString が UTF16 Encoding になっているんだよ。
さて。不満、不安があるのなら、ここに書くのではなく NewsGroup または各種 Blog に。
今すぐ。
229:デフォルトの名無しさん
08/01/11 21:22:14
>>218
いや、別にそのことに不満はないけど。
230:デフォルトの名無しさん
08/01/11 23:53:32
>IDE の改造は誰がのぞんだの?
誰も答えないのか?
当時、統合化が非常に重要とか言ってたやつはどこ行った?
もちろん単体版は買ってないのだろうな。
231:デフォルトの名無しさん
08/01/12 00:14:36
ユーザーというより、Borlandが望んだんだろ。
複数のIDEもつより、1つに統合した方がコストがかからないと思って。
まぁ、Delphi2005以降、VCLというよりIDE自体のバグとりに追われてたCodeGear見ると、
ほとんどユーザーにはメリットなかったけど。失われた3年か・・・
232:デフォルトの名無しさん
08/01/12 02:03:15
>214 の不安はわかるが、その道はすでに Delphi.NET で通った道だから。
そう言えば、Delphi.NET もユーザの大部分は望んでいなくて、Borland が
Delphi7のメンテを放置して勝手にやったんだよね。失われた3年じゃなくて
5年じゃないかな。Delphi8から悪夢は始まった。
233:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/01/12 02:05:29
∧,,∧
ミ,,゚Д゚彡
ミつ目(ミ
@ミ ミ
∪''∪
じゃ、そろそろ取り戻していこうかい?
234:デフォルトの名無しさん
08/01/12 03:30:10
誰が? 自分は何するの? FT は当然やるんだよね?
235:デフォルトの名無しさん
08/01/12 06:22:56
相変わらずアンチ、切れまくってるなw
何が不満なんだろ。この人は。
236:デフォルトの名無しさん
08/01/12 06:31:49
相変わらずまんせ君、切れまくってるなw
何が満足なんだろ。この人は。
あっ、あんちに対するアンチなだけか。つまらん。
237:デフォルトの名無しさん
08/01/12 07:06:11
現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな
アンチは2004年くらいで頭が止まっているから。
VB2008でも、RoRでも好きなのやったら良いじゃん。
なぜそういつまでも不機嫌なんだ。お前さんは。
238:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:18:02
StringがWideStringになるってことは
StringをPCharでキャストとかもうできなくなるの?
最悪。
StringをPCharで使うのってCのライブラリ移植したりすんのにすげぇ便利なのに。
239:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:21:10
AnsiStringが廃止されるわけじゃないだろ。
Stringのデフォルトの定義が変わるだけ。
ReadがDoubleになってもともとの古い定義がReal48に改名されたようなもんだな。
240:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:24:42
UTF8でなくUTF16を選んだってことはWindowsと心中か。
241:デフォルトの名無しさん
08/01/12 09:25:13
aho
242:デフォルトの名無しさん
08/01/12 12:24:20
>現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな
悪くないって、なにと比べて?
ちなみに良い点はどこ?
で、悪い点を指摘するとなぜ「アンチ」になるの?
なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの? 良くもないからでは?
243:デフォルトの名無しさん
08/01/12 12:51:23
>>242
> 悪くないって、なにと比べて?
何かと比べないといけないの?
そこが分かんないな。正直さ。
いろんな言語、IDEを使えば良いじゃない。
> ちなみに良い点はどこ?
Delphi7 から随分と、機能強化されているよ。
そういうのを利用すると、便利になったなと思う。
起動速度も最近のPCなら、全く問題ないし。
いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。
> なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの?
長年やってりゃ、ユーザーなんて増えたり、減ったりだよ。
その時々で様子を見て、付き合っていけばいいんじゃねーの。
244:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:03:54
そんなに嫌ならVSでもなんでも使えばいいのに。Delフサじゃないけど昔のことをグダグダ言っても
過去は変わらないし、未来のことはNickでもBauerでも藤井さんでも直接伝えればいいんじゃない?
ここであーだこーだ言っても居酒屋で誰かの悪口や愚痴を言ってるのとおんなじで生産的じゃない。
ところで近々にヘルプのアップデートがあるようですね。ソースはDee EllingのBLOG。
245:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:08:52
オンライン・ヘルプ化するなんて話も出てるね。
246:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:34:09
オンラインは正直いらんなぁ。MSDN2の使えなさといったら。ヘルプは軽くないとストレスになる。
247:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:44:23
ネット化は広告としては必要じゃね。
検索して、公式ヘルプが出てこないと言うのも、今時寂しい。
・・・あんまり中身がないと、逆宣伝か。
248:デフォルトの名無しさん
08/01/12 13:58:05
>いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。
「いわゆるDelphi らしいプログラム」ってどんなプログラム?
ちゃちゃとGUIなプログラムかな?
しかし、世の中のGUIプログラムのほとんどがDelphi以外で作られてるのはどうして?
どっかで、Delphi製のプログラムの数を数えていたようだけど、数十くらいしかないよ。
249:デフォルトの名無しさん
08/01/12 14:11:31
Delphiがここまで悪くなったのは、マンセーのせいでしょ。
Borlandがユーザーの意見無視しても、お布施しかしないから、
調子に乗って、変な方向行った。
250:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
08/01/12 16:06:44
∧,,∧
ミ,,゚Д゚ミy━~~
U ミ
~ミ ミ
調子にのって、責任転嫁かあ。
すごいニャー
251:デフォルトの名無しさん
08/01/12 17:09:56
で、責任はどこにあると?
252:デフォルトの名無しさん
08/01/12 17:32:37
>>248
おまえは何がしたいんだ?
人生は楽しいか?
おまえの生きがいはどこにあるんだ?
253:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:02:55
>>252
おまえは何がしたいんだ?
人生は楽しいか?
おまえの生きがいはどこにあるんだ?
254:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:04:06
>>252
>「いわゆるDelphi らしいプログラム」ってどんなプログラム?
質問に答えてください。お願いします。
255:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:06:29
>>250
>で、責任はどこにあると?
質問に答えてください。お願いします。
256:デフォルトの名無しさん
08/01/12 18:17:24
かまってちゃんw
257:デフォルトの名無しさん
08/01/12 20:36:30
反論できないときの論点はずしの典型例だよなぁ・・・ >>252
258:デフォルトの名無しさん
08/01/13 00:29:50
Unicode完全対応すごく期待してるよ。
互換性なんて今更どうでもいい。
これまでのは旧verでメンテするだけの話。
それでいいんじゃない。
問題はIDEだな。
かつての軽く安定していて多機能かつわかりやすい頃に戻ってほしい。
ヘルプも軽く。昔は軽くて良かったのに。HTMLいらんから軽くして。
あと、pro版には大規模開発用の機能以外は全て付けてほしい。
ほとんどのコアユーザーはproだと思うので大事にしてください。
259:デフォルトの名無しさん
08/01/13 00:53:20
互換性ある程度気にしないと。
作業量が馬鹿にならないぐらいあると、Ansi版コンポの作者がUnicode版VCLで動く
バージョン出すの躊躇するかもしれん。VCLがUnicode化されても、コンポとか揃わなきゃ
もったいない。
260:デフォルトの名無しさん
08/01/13 11:50:15
>>258
> 大規模開発用の機能
っていうのがねー。
基本的にはローカル専用。MSSQLは駄目。XMLは企業が使うもの・・・
ちょっと古いんだよね。考え方が。
次は大改造だから、多少高くても仕方がない気がするけど
もうちょっとProを現状のユーザーに合わせて使いやすくして欲しいね。
261:デフォルトの名無しさん
08/01/13 14:07:21
>Ansi版コンポの作者がUnicode版VCLで動くバージョン出すの躊躇するかもしれん
既存コンポでD2005以降対応をうたってるのはほとんどない。つまり、既存コンポの
作者はもうほとんどユーザじゃなくなってるから「Unicode版VCLで動くバージョン」を
だす可能性はほとんどない。
だから、互換性を無視しても文法的に整合性が高いほうが将来性がある。
「Unicode 対応って何?」ってユーザがいまだにDelphiを使ってるわけだから、あんまり
あんまり売れそうもない感じだけど。
262:デフォルトの名無しさん
08/01/13 14:36:06
っていうか、>>206 みたいに、Unicode対応版は、互換性やらバグやらが心配で
これまで不自由なくつかってきたユーザーにとっては、「買いたくない理由」の
方が大きいです。当分(多分2,3年)の間は購入見送り、様子見でOK。
263:デフォルトの名無しさん
08/01/13 19:35:23
>>261
え?
TMSもDevExpressもInfoPowerもCoreLabもLMDなどメジャーどころはすべて対応しているが・・・
264:デフォルトの名無しさん
08/01/13 21:07:24
Delphi4とかのコンポーネントは
インストールするのが面倒という程度じゃね。
そういうコンポを使いたければ、今だって
ちょっとはソースを弄らなければならない。
そいういう手間が嫌なら、有料コンポを使うという事だね。
265:デフォルトの名無しさん
08/01/14 00:55:26
CEOインタビュー
CodeGear―ボーランドから分社後の1年間を振り返って
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
266:デフォルトの名無しさん
08/01/14 00:59:00
Web2.0のことを聞くと、定義が曖昧だとか何とか言って
逃げを打つのはなんでだろね。
せめて分類でもして、一応分析してます的な態度を取らないと
いまいち説得力が出ないと思う。
267:デフォルトの名無しさん
08/01/14 01:18:43
こっちの方が詳しい
URLリンク(www.sda-asia.com)
つかeWeek も英語版は2ページ目があるw
268:デフォルトの名無しさん
08/01/14 09:08:48
2ページ目まで完訳されている件。
269:デフォルトの名無しさん
08/01/14 11:14:37
有名どころでは、VirtualTreeViewとか。
既に、WideStringだけど、そのまま動くのかな。
270:デフォルトの名無しさん
08/01/14 11:15:10
WideStringはそのまま動くんじゃね。
271:デフォルトの名無しさん
08/01/14 15:32:58
文字列そのもののほかにメッセージ伝達系のAPIがW系じゃないとだめじゃないの?
272:デフォルトの名無しさん
08/01/14 16:08:00
VirtualTreeViewって現状は何系を使ってるの?
273:デフォルトの名無しさん
08/01/14 22:52:51
数年前からunicode対応に苦慮してました。
ずっとD5を使ってましたが今回は予約verUPするつもりです。
期待度激高。
今回のでdel使い続けるか乗り換えるか決めます。
274:デフォルトの名無しさん
08/01/14 23:18:59
また被害者が一人増えるのか
275:デフォルトの名無しさん
08/01/15 03:28:26
ML 過去ログ参照数史上最低記録更新中
URLリンク(leed.issp.u-tokyo.ac.jp)
276:デフォルトの名無しさん
08/01/15 07:08:43
大昔のログなんて、今更見てもねー。
・・・アンチの攻撃材料がなくなって来たぁw
277:デフォルトの名無しさん
08/01/15 08:13:24
>>261
>「Unicode 対応って何?」ってユーザがいまだにDelphiを使ってるわけだから、あんまり
「Unicode 対応って何?」ってユーザが「対応しろ!」って騒いでるだけのまちがえでは?
278:デフォルトの名無しさん
08/01/15 09:39:42
>>273
> 今回のでdel使い続けるか乗り換えるか決めます。
そこまで入れ込んでいるなら
フィールドテストに参加した方がいいんじゃね。
279:デフォルトの名無しさん
08/01/15 09:43:58
そんなに期待してるユーザを幻滅させたいの?
280:デフォルトの名無しさん
08/01/15 11:20:34
高い金だして、購入して幻滅するより良いんじゃね。
あんまり事情が分かってなくても
自分の持っているコードの互換性を試すだけで
結構、参考になる。
良さそうなら購入すればいいんだし。
結果駄目でも、不具合をきちんと報告すれば貢献になる。
281:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:03:48
UXGA(1600x1200)x2画面にしたらめちゃくちゃ快適に・・・
しかもたった4万円x2だし。
快適さというのは何物にも変えがたい。
Delphi IDEもそろそろその価格並みの快適さを提供してもらいたいものだな。
16bit->32bitのように軽やかに移行できたように
AnsiString->Utf16String?も同じくらい簡単にやって欲しいものだ。
282:デフォルトの名無しさん
08/01/15 15:58:27
つーかさー大改造するなら別言語作れよ
Delphiを改造すんな
283:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:50:01
文法を解釈して String を AnsiString に一気に置換するツールを作って欲しいな。
284:デフォルトの名無しさん
08/01/15 16:59:02
>>282
いいなー。
メーカーはどこ?
285:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:35:32
>>275
ローカルに全部あるのが普通ではないのか?
そーか
286:デフォルトの名無しさん
08/01/15 21:54:14
Firefox の検索プラグインを作りにくい構造なんだよね。
あそこの検索cgiは。
287:デフォルトの名無しさん
08/01/15 23:09:00
意外と安いのがあるもんだな
URLリンク(www.coneco.net)
288:デフォルトの名無しさん
08/01/16 01:47:27
がんがん減ってるんだなぁ・・
289:デフォルトの名無しさん
08/01/16 02:12:37
>>287
このクラスは目に優しいかは賭けだな。
スレリンク(hard板)
↑のスレが参考になるので記しておく。目は大切に。脱線すまん。
290:デフォルトの名無しさん
08/01/16 09:29:01
>>288
最後のアンチ死滅の「その時」まで、あと・・・
291:デフォルトの名無しさん
08/01/16 23:13:20
Delphi=Object Pascalはもういいから、C#のネイティブコンパイラ作ったらどうですか?
292:デフォルトの名無しさん
08/01/17 04:04:36
こんな僻地に書いてもなぁ >291
C# は巨大なライブラリと併せて一つだから、コンパイラだけ Native にしても
それだけでは Native アプリは作れないでしょう。
293:デフォルトの名無しさん
08/01/17 04:29:14
Delphi は貧弱なライブラリと併せて一つだから、コンパイラは Native だけど
それだけでは貧弱な Native アプリしか作れないでしょう。
294:デフォルトの名無しさん
08/01/17 07:19:09
そうだね。 だから人によって生産性に差が出すぎるってのが労働現場での問題なんだよね
295:デフォルトの名無しさん
08/01/17 12:08:19
たまにはDelphi.netのことも思い出してあげてください。
296:デフォルトの名無しさん
08/01/17 14:15:44
さて。Oracle の BEA 買収と、Sun の MySQL 買収が発表されましたね
年末から持ち越しの「成果」がとうとう発表になるようです。
297:デフォルトの名無しさん
08/01/17 15:02:41
CodeGearのJava関係の伏せカード炸裂の予感!?
298:デフォルトの名無しさん
08/01/17 17:24:25
Microsoft の Logitech 買収とか
Apple と Adobe 合併とか
2008/Q1 は合従連衡の季節か。
どこも業績/内容とは別に株価が落ちているので、プレミア価格をのせればホイホイ
手放すホルダーが多いことでしょう
299:デフォルトの名無しさん
08/01/18 12:48:00
URLリンク(builder.japan.zdnet.com)
TIOBE Programming Community IndexはGoogle、MSN、Yahoo!、YouTubeなどの検索結果から
人気のあるプログラミング言語を順位付けしたもの。
2008年1月の調査結果では1位がJava (20.849%)、2位がC (13.916%)、3位がVisual Basic (10.963%)となり、
以降順次PHP (9.195%)、C++ (8.730%)、Python (5.538%)、Perl (5.247%)、C# (4.856%)、Delphi (3.335%)、JavaScript (3.203%)と続いている。
この1年でPythonは2.04%の伸びを見せ、もっとも人気が伸びたプログラミング言語となった。
ほかにはVBが1.84%、Javaが 1.69%、C#が1.34%、PHPが1.25%、Delphiが1.00%、JavaScriptが0.36%人気を伸ばしている。
300:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:21:12
CとC++足したらJava抜いて一位な訳で
301:デフォルトの名無しさん
08/01/18 13:32:31
Delphiが伸びていると言う話。
URLリンク(blog.marcocantu.com)
302:デフォルトの名無しさん
08/01/18 17:46:46
URLリンク(www.tiobe.com)
Brought to you by Paul Jansen の抜粋超訳
2007年当初、C# と D が勝ち組、Delphi と Perl は負け組になると予想した。
実際に、C# は勝ち組に、Perl は負け組になったけど、D と Delphi に対する
予想は完全に間違っていた。D は何も目新しいことが無かったし、Delphi は
ベストテンに再登場した。
-------
Marco Cantu さんは喜んでいるけど、折れ線グラフを見ると、これは永続的な
結果なのか、誤差範囲なのかまだ分からない。
長期的な傾向としては Paul Jansen さんの指摘のように、ガベージコレクタの
ない言語は凋落の傾向。スクリプト言語が躍進しているのは間違いなさそう。
C と C++ が長期的には低落傾向、VB を含む Basic が意外と健闘している。
Delphi も大方の見方からすると健闘していると言える。しかし、そのシェアは
小さく、誤差変動の方が大きいので長期的な展望は予断を許さない。
303:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:17:55
> VB を含む Basic が意外と健闘している。
日経とかはVB.netのサンプルばっかりなので
VBブームなのかと思いきや
Google Trendsで見ると、凋落傾向。
URLリンク(www.google.com)
304:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:22:20
Delphiもなかなか・・・
URLリンク(www.google.com)
アメリカって技術のリプレースが早いよな
Regions
1. Russia
2. Indonesia
3. Ukraine
4. Brazil
5. Czech Republic
6. China
7. Hungary
8. Taiwan
9. Poland
10. Germany
305:デフォルトの名無しさん
08/01/18 18:22:36
>>303
> 結果なのか、誤差範囲なのかまだ分からない。
うーん、一言で言うと新バージョンが出るたびに
新旧元ユーザーは今度はどうなんだろと皆注目する。
特にBDS2005は大注目だった。
ということかな。
306:デフォルトの名無しさん
08/01/18 19:14:22
Google Trend は...
Delphi は自動車部品メーカで引っかかるからね
307:デフォルトの名無しさん
08/01/18 20:48:05
Delphiユーザが増えたかなんてこのスレ見ればすぐに分かるだろ。マンセー必死だな
308:デフォルトの名無しさん
08/01/18 21:15:23
日本だけならそう言えるかもねww
309:デフォルトの名無しさん
08/01/18 21:44:00
しつこく粘着するアンチが居るのは日本だけw
310:デフォルトの名無しさん
08/01/18 21:58:24
あふぉまんせーも日本だけw
311:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:35:51
本家NG池よ。
皆、マンセーしているぞw
312:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:36:37
本家NGにもアンチはいっぱいいるよ。
313:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:37:15
あふぉまんせーは日本だけw
314:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:39:12
長期間、アンチしているひとは本家NGには居ないんじゃね。
海外のアンチはもっとドライだし、主張もしっかりしている。
よくわかんない理由で、3年・4年と病的に粘着するような暇人は
世界中探しても、2chのアンチだけ。
315:デフォルトの名無しさん
08/01/18 22:45:41
>長期間、アンチしているひとは本家NGには居ないんじゃね。
長期間、アンチアンチしてるやつもそうはいないよね。
正直モニタ越しの人物像を想像しちゃうとお前らどっちも薄気味悪いよ。
相手の方がよりひどいと思ってるなら処置なしだな。
316:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:00:31
本家NGにも長期間アンチしているひとはいるよ。
ここでは現状に不満を言うとアンチ扱いされるから、アンチだらけ。
一方、気味悪い基地外まんせーはひとり。
317:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:01:50
>>315
> 長期間、アンチアンチしてるやつもそうはいないよね。
本家NGはTeamBを初め、皆アンチアンチしていると思うが。
社員も容赦なく、アンチを潰していくし。
良いと思っているから使っていて、掲示板に書き込む情熱もある訳だ。
マンセーするのが普通でしょ。
Delphiを使っても無いアンチの情熱がどこから出てくるのか
これは不思議としか言い様が無い。気味がが悪いよ。
318:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:10:11
過去の詐欺まがいの被害者じゃないのかな。
アンチの心情は、アンチアンチと大してかわらんだろ。
きみは、どんな情熱をもって>>317を書き込んだのかね?
319:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:12:21
信者論争ですらなく淡々と昼夜問わずレス付け合ってて確かに怖いw
320:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:12:21
>>316
> 本家NGにも長期間アンチしているひとはいるよ。
具体的には誰よ?w
> ここでは現状に不満を言うとアンチ扱いされるから
論拠がきちんとしていれば、アンチ扱いはしないけどね。
アンチの主張なんて、2004年くらいで止まっていて
笑止千万なデマばかりじゃん。
>>317
> 過去の詐欺まがいの被害者じゃないのかな。
はいはい。過去過去。
もうすっかり過去の人って感じだなw
お気の毒。
321:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:12:53
>良いと思っているから使っていて、掲示板に書き込む情熱もある訳だ。
>マンセーするのが普通でしょ。
悪いと思っているから、被害者を増やさないために掲示板に書き込む情熱もある訳だ。
アンチするのが普通でしょ。
というのと同じだけ、説得力があるよ。
322:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:13:53
日本のアンチは 2ch にしか生息してないからな。
それも実態は DelphiWiki でやったような仲間割れだろ。
323:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:14:57
過去の悪行を繰り返し指摘すると、「拉致問題は解決済み。将来のことを語りましょう」
というどこぞの国と同じ反応の示すのが面白い。
324:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:16:35
こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君
325:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:18:06
あ~あ、発作が始まっちゃったよ・・・
326:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:19:08
>>321
> 被害者を増やさないために掲示板に書き込む情熱もある訳だ。
もーそれが古いんだよ。
このスレで、アンチがやっている一人分身の術とか、被害者とかは
2ch華やかりし頃、もうちょっと流量が多かった時代なら通用したんだが
今はもうすっかり一昔前って感じ。
なんか気の毒だけど、やっぱり過去の人だよ>アンチのおじさん。
327:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:21:58
こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君
328:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:23:18
不毛であると自覚しつつ手を止められない、
あるいは、聖戦だと思って全人生をかけて粘着していく。
どちらにせよ、アンチ(ですらない無内容な煽り)と一心同体になって
スレを荒らすのをやめる気は微塵もないと。
あーこわ。
329:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:23:36
過去の人に力いっぱいアンチアンチしてるまんせー君は単なるおばか
330:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:24:37
こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君
331:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:27:03
どうでもいいが、なぜユーザが減ってるんだろうね?
あんちもまんせも意見を書いとくれ
332:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:27:37
はいはい。アンチご苦労様w
ここでどう暴れようと、ユーザーが減ったり増えたりする事は無いから。
有益な情報は皆、ブログに書くようになったし。
アンチの事を覚えている人も少なくなった。
333:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:28:44
CodeGearのスレなんだから好きな人が集うのは当然。
なのに否定的な人が荒らしまくってるのはなぜ?
嫌いならここ無視して去ればいいのに。
334:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:30:42
肯定的な人も荒らしまくってるのはなぜ?
335:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:32:01
>>332 それなら、無視しろよ。すこしは学習しろ。
336:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:33:23
>>334
一行煽りに必死に食いつくのが生き甲斐なのか
みるだけで血が沸騰してしまうのか知らんけどもうコントロール不可能なんだろ。
337:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:37:21
はいはい。
分身の術。分身の術。
あんまり深夜に荒らすなよ。
おやすみ。
338:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:38:30
>>334
VBユーザが、Delphiユーザの3倍以上いると知って、気が動転してるんだよ、きっと
339:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:40:06
>分身の術。分身の術。
>
>あんまり深夜に荒らすなよ。
340:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:43:25
悪霊。退散ーーーーーんn。
341:デフォルトの名無しさん
08/01/18 23:48:20
荒れてくると Fusa みたいな傍観者が現れて、何の役にも立たない理想論を投げて終わり。だな
342:デフォルトの名無しさん
08/01/19 00:02:05
理想論って具体的にどこのこと?
343:デフォルトの名無しさん
08/01/19 01:14:34
バカまんせー=最強あんち説って、ほんとなんだ
344:デフォルトの名無しさん
08/01/19 01:40:15
理想論ってこれとか?
69 :Delフサギコ ◆A6VzDeLphI :2007/06/22(金) 01:44:53
過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。
それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。
345:デフォルトの名無しさん
08/01/19 18:17:55
URLリンク(www.google.com)
俺のBCBはもう最高だな…
346:デフォルトの名無しさん
08/01/20 00:37:29
スペース入れろよ
URLリンク(www.google.com)
347:デフォルトの名無しさん
08/01/20 08:41:47
馬鹿だな。アンチだろうがマンセーだろうが、Delphi?が好きだから、ここに
いるわけだろ。で、大別すると前向きに考えてるのがマンセー、否定的に考えてると
いうより、現状にグチをこぼしてるのがアンチ。ただ、それだけ。まぁ、完璧な人間なんて
いないわけだから、別にいいんじゃね?
348:デフォルトの名無しさん
08/01/20 14:44:22
アンチの言い訳来た。
>>347
現状にグチをこぼしてるのがアンチ。(×)
過去にグチをこぼしてるのがアンチ。(○)
謝罪と賠償かまってチャン。
349:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:03:53
またツーマンセルの荒らしか
350:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:15:03
前向きに考えてるのがマンセー。(×)
あんちにアンチしてるのがマンセー。(○)
351:デフォルトの名無しさん
08/01/20 15:28:58
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. \__ ,. ¨¨ヽ. { { / |:::::::::/ |::::::::| )::::::|
/ / ヽ | Y |::oノ _o。-‐ヘ. |::::::::|_/::::::::|
〈 / / ∨ ノ . |::::ヽ 、 '"__ ~} !::::::::!::::::::::l:}
r─、〈_ / __ \ { \::.\ └─ ¨¨  ̄ |::::::::|:::::::::/j
└─- ..>'-、 ` 、 ヽ从\ O ゚ /j::::::/ノノl/
`ー‐ 丶、 ヽ >─<`ヽ ̄ ̄ヽ ̄¨ヽ
l ` 、 `ヽ┴‐y、\ 風 \  ̄\
| {\ ` }}L..} 紀 }___ \ \
| ノ `丶 ¨>} 委 } ̄// ヽ \
352:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:08:40
4コマ漫画 [ Delphi ]
URLリンク(crocro.com)
353:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:23:31
>>258
今更ながら同意
CPU45MHz、メモリ64MBのPC98ノートのWindows95上で、Delphi2が動いていたのが懐かしい。
まあ、当時はさすがに画面狭かったが
354:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:30:02
ああ、そうだ聞いてくれ
うちで、VCとC#で作っているプロジェクトが2つあるんだが、
これがまた、環境によって動かなかったり動いたりするんだ。
主にDLL依存らしい。
サービスパックによって動かなかったり、再配布パッケージが入ってないからとか
客先で動かないとか、こんなのばっか。
結局、クライアントの環境でどうしても動かないアプリができあがって困ってたな。
SP1の再配布パッケージのインストールに失敗するとかどうとか。
まあ、おれはあまりかかわってないので詳しくはわからないのだが。
しかし、Delphiは、まともにWindowsUpdateしていればまず動く。
DLL問題はほとんどない。
この安心感が Delphi にはあるな。
(さすがに、IE5も入ってない素のWindows95だと無理だがな←前に試した)
まー、VCもランタイム込でコンパイルすれば、という話なんだが、
なんでうちはやってないんだろ。
355:デフォルトの名無しさん
08/01/20 18:58:24
サイズがフォーム一つで1メガ超えてしまうからだろ。な -->MFC
356:デフォルトの名無しさん
08/01/20 19:41:59
たんにインストーラがたこなんだろ。
357:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:20:02
インストーラが必要なくらいややこしいって事が既に問題なんだろ
Delphiのアプリはデータベース無ければLHA自己解凍で十分なんだしな
(アンインストールはファイルをフォルダごと消してね)
358:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:45:01
DBアプリケーションはそういうわけにはいかんだろ。レジストリもあるしな。
でもDLLヘルに巻き込まれなくてすむのは大きい。というか同じことを.NETでも繰り返す
Microsoftって頭悪いんじゃね?
359:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:55:35
それを意味なくつかう某やCodeGearはもっと頭悪いんだよね。
360:デフォルトの名無しさん
08/01/20 20:56:27
さらにそのユーザーはもっと(ry
361:デフォルトの名無しさん
08/01/20 21:01:09
,. ´.:::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::..\
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362:デフォルトの名無しさん
08/01/21 15:50:08
2GBメモリが3000円台で買えるご時世に、1Mなんて誤差の範囲内だろ。
1バイト節約するために必死になっていた8bit世代か
363:デフォルトの名無しさん
08/01/22 03:46:10
>>362
俺もそう思うんだけど、なんでライタイム込でコンパイルしないやつらが多いのか聞きたいくらいだよ
364:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:00:57
>>363
きけよ。おまえんとこの会社が変なだけ。
>うちで、VCとC#で作っているプロジェクトが2つあるんだが
365:デフォルトの名無しさん
08/01/25 19:16:47
WPFの追加などの、.NETのクラスライブラリの充実さを見ると、
ネイティブとか変にこだわってる必要も1年ぐらいしたらなくなってくるかもな。
366:デフォルトの名無しさん
08/01/25 19:57:15
いまだに.NETが見せてくれる夢の中のひとがいます
367:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:02:31
いまだにDelphi.NETつくってるCodeGearだな、それ
368:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:03:05
IDE にも使ってるし。
369:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:29:16
世間はガソリンの値下げなんて言ってるが、トラックの運ちゃんは
ガソリンが安価になるのを望んでいない。
ガソリンが下がったら、それだけお金の動きが減るだけだからだ。
自転車操業に入ってると、入って来る収入は先に使われてしまっている。
プラスマイナスゼロに見えても、お金のフローが減るのは痛手になるのさ。
クラスライブラリが安価に提供される。無償で提供される。
自分で作らなくて良いのは良い事だろうか?