07/12/14 15:08:16
知っておくと、将来それで画期的なソフトやwebサービスが出来る可能性のある言語
があったら教えてください。
それとももう、そういう世界はないんですかね？
2:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:11:00
とりあえず英語
3:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:14:22
夢の無い言語ならCOBOL
4:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:20:37
今からやるなら断然
C++
を薦める。理由は
・枯れていて書籍が多いこと
・コンパイラのサポートが充実しててほぼどんなマシンでも実行できること
・そのくせ最近はテンプレートやらlambdaやらが加わって楽しめる言語なこと
・死ぬほどロクでもない落とし穴があって一生勉強できること
というすごい言語だよ。業界のメインストリームはJava/C#/LLに移ってて
もう飯を食うならそっちをやったほうがいいけど、C++はもう一生モノの知識
と経験になるぞ。HaskellとかErlangとか新しい言語を山ほど覚えるよりも
ずーっとずーっとC++だけをやっててもいいかもしれん。
5:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:26:25
確かに他言語で開発するにしても、その環境でのC/C++が基本になってたりするね。
それにC++が将来消えることはｱﾘｴﾅｽ
6:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:31:42
「画期的なwebサービス」なんてものがそろそろ現在から過去になりつつある。
なにはともあれ C 。
どんなコンピュータも結局は機械語で動いてるんだから、将来のどんな画期的な
ソフトも機械語であると言えなくもない。
7:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:38:12
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6
乙！
そもそもWebを含めたコンピューターの世界ってあらゆる技術が出尽くして、
やることがないんですかね？
コンピューター言語そのものには興味はあるんですが、それで何かを作る、となると
？？？
になるんですわ。
8:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:48:40
ぶっちゃけ、そんな言語はない。
CやC++といっている人がいるが、
それだって制限あるんだぞ。
携帯電話（iアプリ）や、
ブラウザ上や、
ほとんどの共有サーバー
では動かないという制約が
画期的なソフトやウェブサービスを作りたければ
色んなものを使うことになるのだから
多くの言語を使えるようなっておけ。
最低限、C/C++、Java、JavaScript、Perl、PHPは必要だ。
あとプログラム言語じゃないが、
SQL、HTML、XML、そして英語。
9:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:59:07
いや、やっぱ絶望的に英語でしょ
他のどんなプログラミング言語をするにせよ、
ドキュメントやらネット上の解説やらの量が英語がよめると圧倒的に違うから。
10:デフォルトの名無しさん
07/12/14 15:59:58
＞それで何かを作る、となると ？？？ になるんですわ。
こういう人には言語は不要。
作業を楽にするためシェルスクリプトを書いたり、アプリのマクロ機能を使ったりもしませんか？
11:デフォルトの名無しさん
07/12/14 16:03:07
>>7
本当に、言語そのものに興味があるの？そっちはそっちで
アプリケーション以上に広い広い世界がひろがってるぞよ。
もしも本気で冒険がしたいなら、Cとyacc/lexが汝が武器となるだろう。
竜が表紙の魔導書を求めるのだ。Amazonで売っておる・・・が、これは
あまりにけわしい茨の道じゃ。それでもいいと言うのなら・・・
つ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
12:デフォルトの名無しさん
07/12/14 16:31:23
Windowsがあるかぎり、VisualBasicの進化は止まらない。
VBには将来性も夢もある。常に新しく、常に最前衛。
C++を越えたC#と同格かそれ以上に優れた言語。
それがVisualBasicだ。
13:デフォルトの名無しさん
07/12/14 16:46:26
>>11
日本語版始めてみたwww。
14:デフォルトの名無しさん
07/12/14 16:52:23
>>12
どの辺りがC++, C#より優れてるの？
15:デフォルトの名無しさん
07/12/14 17:01:04
HQ9+
16:デフォルトの名無しさん
07/12/14 17:02:08
ビルゲイツが手がけて、売却益でマイクロソフトという会社を作ったという歴史と意地
17:デフォルトの名無しさん
07/12/14 17:10:46
>>1
D言語とC++0x。それにXtal。
18:デフォルトの名無しさん
07/12/14 17:23:30
>>1
お前は何も悪くない
ただ一度生まれてくる世界を間違えただけなんだ
19:デフォルトの名無しさん
07/12/14 17:56:16
CとC++とC#とJavaとPHPとVisualBasicとRubyは最近の動向はどうでしょうか？
将来性のある言語と将来消滅する運命にある言語ってどうですか？
Javaに対抗してマイクロソフトがC#を出してきたりしてますが、
どちらについたほうが得策でしょうか？
20:デフォルトの名無しさん
07/12/14 18:26:23
だから、芯でも氏滅しない言語はC/C++。
JAVAとC#どちらが優れているか教えてください Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
21:デフォルトの名無しさん
07/12/14 18:31:24
>>14
C++に対して生産性の高さと安全性が優越
C#に対してはMyを使えることで優越
22:デフォルトの名無しさん
07/12/14 18:39:10
>>21
Windowsが圧倒的優位ならVisualBasicを学ぶのもいいかもしれませんね。
Windowsが将来も市場を圧倒できればの話ですが、その辺はどうでしょう？
23:デフォルトの名無しさん
07/12/14 18:40:10
今後20年は安泰。何も問題はない。
24:デフォルトの名無しさん
07/12/14 18:47:15
>>23
現状ではWindowsがLinuxを圧倒してますね。
しかしWindowsVISTAがちょっと・・・・
その次のWindows７がすごいらしいと言う話を聞きますけど。
25:デフォルトの名無しさん
07/12/14 18:55:59
>>1
夢のある言語はLISPとかHaskellとか。
今現時点でも、CやC++あるいはDが一番将来性のある言語。自身の開発環境を
実装できる言語は当面の間は死なない。
（C#からWin 32|64 Nativeにコンパイルできれば開発者やユーザーは嬉しいんだろうけど、
それはゲイツ氏の戦略上論外なんだろうなぁ。リンカーすら本家は出さないんだし。）
>>19
言語としてのJavaとC#の比較では、C#のほうが開発はずっと楽だと思う。しかし、どちらを
選ぶかどうかを決めるとしたら、むしろ、JavaVMと.NET Frameworkをそれぞれの実装で
優劣比較した方がいいと思われる。
26:デフォルトの名無しさん
07/12/14 19:07:22
>>25
あなたから見てVisualBasicはどうなんでしょうか？
27:デフォルトの名無しさん
07/12/14 20:42:40
夢のある言語は D だな。
ただ、永遠に仕様が確定しない気がしてきている。
28:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:08:54
夢のある言語はやっぱりAdaだと思うよ
何より科学計算に優れていてアメリカ陸軍などの大口顧客もいる
５年もしないうちに日本にもAdaが普及するかもしれない
将来性でいえばN-88BASICかな
高機能だけどやたら重いVBなんかよりもずっと高速で
ライブラリ周りが不足している分
これから商売の余地がある
29:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:25:08
N88BASIC はフリーの実装もあるくらいだから、そのうち標準搭載されているパソコンも出てくるかもしれないね。
30:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:33:54
N88BASIC なら起動とかも速そうだしな。
一瞬で立ち上がるんじゃね？
31:デフォルトの名無しさん
07/12/14 21:40:47
>>26
.NET向けの言語としてなら、C#とVisualBasicの将来性に大差があるようには思え
ない。マイクロソフトがいきなりVisualBasicを放り出すなんてことはなさそう。
（俺はプログラミングの専門家じゃないから、やや自信なし。）
32:デフォルトの名無しさん
07/12/14 23:47:29
そんなものは５０年前からない。
＞知っておくと、将来それで画期的な人間や書籍が出る可能性のある
＞言語があったら教えてください。
＞それとももう、そういう世界はないんですかね？
と読みかえればわかる話。面白い（＝なんとなく見ていただけの
視点をクリアにして目を開いてくれるような）言語は実言語同様に
今後も出るだろうけど。
33:デフォルトの名無しさん
07/12/15 03:46:20
>31
VisualBasicは将来的に、今のようなC#もどきをやめるらしい。
今よリライトよりな動的言語の一種になるんだそうだ。
34:デフォルトの名無しさん
07/12/15 04:57:49
夢はあるけど、今覚えたら損かもな。
35:デフォルトの名無しさん
07/12/15 10:55:08
言語のもつテクノロジーの視点から将来性ってわからんのですかね？
マイクロソフトの戦略やＳｕｎの戦略とか。
36:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:31:53
夢のある言語といえば、D言語に如くものはないだろ。
37:デフォルトの名無しさん
07/12/15 11:46:27
マシンコードが生成できてOSが書ける→死ににくい(OS 記述言語として PL/I とか Pascal とかあったのでそれほど強い主張にはならない)
1+2*3などの数式がそのまま計算できない(Lisp, Tcl, Smalltalk など)→根強いファンはできるけどメジャーになれない
38:デフォルトの名無しさん
07/12/15 13:26:35
>>37
PL/IとPascalがOS記述用だったとは、知らなかった……
39:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:49:47
最近興味あるのはAliceとかOzかな。
手続き型はCだけでいいや。
40:デフォルトの名無しさん
07/12/15 14:59:43
UCSDp、か
知らなかったわ…
俺が知ってて夢があるのは
Ada, Oz, Oberon, Haskell, 各種ML
あたりか
…大体出てるけど
41:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:10:01
PL/I は Multics
Pascal は MacOS の初期の頃。途中から C になった。
Objective-C も OS 記述言語に入るのかな？
42:デフォルトの名無しさん
07/12/15 15:11:30
昔日の夢
Miranda
Concurrent Clean
Dylan
43:デフォルトの名無しさん
07/12/15 16:49:00
delphiってなんで使っちゃいけないんですか？
便利そうなのにdelphiの仕事とか無いですよね。
44:デフォルトの名無しさん
07/12/15 17:00:13
>>33
C#がVBもどきだから
45:デフォルトの名無しさん
07/12/15 17:04:59
>>43
そうらしいね。
ソフトウェア会社で働いている知人（プログラマーじゃないんだが）の話じゃ、VisualBasicの
仕事はあっても、Delphiの仕事はないらしい。
46:デフォルトの名無しさん
07/12/15 17:15:03
>>41
NeXT で使われていて、
それをベースにした MacOSX でも使われてるから、
まあ OS 記述言語なんだろうね。
47:デフォルトの名無しさん
07/12/15 17:23:58
>>43
単に「M$純正じゃないから」じゃないの？
48:デフォルトの名無しさん
07/12/15 17:42:26
>>41
ObjC で kernel を書いている訳ではないだろうから、
一般的な意味での OS 記述言語には入らないと思うよ
MACH も BSD も C + ASM でしょ
49:デフォルトの名無しさん
07/12/15 18:19:45
フレームワーク用言語は OS 記述言語には含めないということか。
50:デフォルトの名無しさん
07/12/15 18:59:18
そうだね。
フレームワークなんて汎用じゃないから亡びたら言語ごと死ぬかもしれない。
51:デフォルトの名無しさん
07/12/15 22:07:47
マイクロソフトの言語に関する戦略みたいなものの情報ってないんですかね？
52:デフォルトの名無しさん
07/12/15 22:37:16
マイクロソフトなんて問題じゃない
マイクロソフトは質問だ。答えはNOだ
53:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:05:46
>>52
凡人には理解できんわ
54:デフォルトの名無しさん
07/12/16 00:57:47
翻訳：
マイクロソフトがどういう戦略を持っているかという問題は存在しない。
あるのは「マイクロソフトには戦略があるのですか？」という問いの方だ。
答は「NO」だ。
どっかの映画だかの言い回しが元ネタだっけ？＞「～は問題ではない、質問だ～答は～」
55:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:05:35
>>48
Darwin のドライバ層 (IOKit) は C++ だべ。
NeXTSTEP のあいだは、ドライバ層 (Driver Kit) は Objective-C だったので、
Obj-C も OS 記述言語「だった」といってもわるくないかも知れない
56:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:15:46
WindowsもドライバをC++/COMで書けるようになったな。
COMだからもしかすると別にC++でなくてもいいのかも。
57:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:16:51
FORTRAN最高！
過去５０年の実績！未だに５０年代のソースが動くリユースの徹底！
スパコンでのNo.1言語！
Intelがコンパイラを作っているのはFortranとC++だけ！
58:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:25:06
FORTRANは単に計算処理とか50年前のコードでも動くようなことしかしてない・
そういう用途にしか使われてないから動くだけだろ。
59:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:54:11
>>42
Cleanて終っちゃったの？スレは現役みたいだけど。
60:デフォルトの名無しさん
07/12/16 01:56:22
そういう意味では Miranda も Dylan も現役だ
61:デフォルトの名無しさん
07/12/16 02:11:57
言語が現役、とはどういう状態？
１．その言語のユーザがいる
２．その言語によって作成された製品のユーザがいる
３．その言語によって作成された製品のユーザがおり、しかも保守が続いている
正直３しか該当しないと思うんだが。
62:デフォルトの名無しさん
07/12/16 02:39:19
俺は 1 だけで充分な程に夢を見られるよ
63:デフォルトの名無しさん
07/12/16 02:46:28
Smalltalk は 3 だな
64:デフォルトの名無しさん
07/12/16 02:50:29
VisualWorksとか未だ売ってんの？
65:デフォルトの名無しさん
07/12/16 03:26:30
マジレスするとＣ＃だろ。すべてのプログラミングパラダイムを取り込みつつある。もはや怪物。
66:デフォルトの名無しさん
07/12/16 03:33:23
答えはNOだ
67:デフォルトの名無しさん
07/12/16 03:34:22
C#だな
68:デフォルトの名無しさん
07/12/16 03:45:19
いつまで、人間がプログラムし続けるんだろ？
バグぐらい、分かるだろう。
69:デフォルトの名無しさん
07/12/16 03:45:29
まずガページコレクションが無い言語がよい
70:デフォルトの名無しさん
07/12/16 03:48:33
アセンブラ最高
71:デフォルトの名無しさん
07/12/16 04:30:35
>>69
そんなもんを実装してる言語なんて存在するのか？
72:デフォルトの名無しさん
07/12/16 07:06:22
>>71 >>69の「言語」を「処理系」に読み替えると、意味が通るような気がするが……
73:デフォルトの名無しさん
07/12/16 07:50:59
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
1個しかヒットしね
74:デフォルトの名無しさん
07/12/16 08:06:06
普通カタカナでは garbage collection をどうかくの？
コレクション、はいいとして、ガーベッジ？ギャビッジ？
75:デフォルトの名無しさん
07/12/16 08:40:05
ガベージorガーベッジだな
間違ってもガページにはならない自信はある
76:デフォルトの名無しさん
07/12/16 11:01:20
「ガベージコレクション」が一般的。
中途半端に本来の発音に近い「ガーベッジコレクション」や「ガーベジコレクション」や
中黒ありの「ガベージ・コレクション」は稀。
口頭略語はガベコレ。あるいは単にGC（ジーシー）。
77:デフォルトの名無しさん
07/12/16 11:32:07
本来の発音はギャービッヂぐらいではなかろうか
78:デフォルトの名無しさん
07/12/16 17:32:37
ガルバジェコレクティオン
79:デフォルトの名無しさん
07/12/16 19:30:12
言語の記述が楽になる為にはガベコレは必須な気もする。
処理にじゃまにならないよう、別スレッドでまたーりガベコレして欲しい。
複数CPUの１つを使って、必要になったらまたーりメモリ整理。
もうね、メモリーとかHDDとかネットワークとか無視してプログラムしたい。
情報は分散型データベースメモリー空間ににすべてあるでいいやん、
プログラムもその中にある。
それに、ネットなんか１：１と１：NとN：Nだけを意識すれば後はいらない。
どだいマルチスレッドは結局処理間のコミュニケーションだろ、
それが何処にあるか意識できないように仮想化してくれ。
いや、勝手に分散化してくれ！
80:デフォルトの名無しさん
07/12/16 21:54:23
ガベコレって、本気で高速なプログラムをくみたい時は、意外と処理の邪魔になる。
D で一時期結構話題になってたな。
81:デフォルトの名無しさん
07/12/16 22:18:32
そんなこと、MS-BASICの時代から言われてる。
82:デフォルトの名無しさん
07/12/16 22:22:52
幾らパラレル GC やコンカレント GC を駆使しても
無停止にする事は出来ないからね
83:デフォルトの名無しさん
07/12/16 22:26:07
>>65
VBって奴はそんなC#すらも食ってしまう奴なんだぜ。
84:デフォルトの名無しさん
07/12/16 23:05:53
C++は夢ありすぎだろ
もう0xの次が議論され始めてるからな
85:デフォルトの名無しさん
07/12/16 23:17:47
メモリ管理周りの処理時間の総量はGCでも変わらないとか、むしろ速いとか。
free()あたりがゲロ遅いから。
問題なのは、いつ処理が始まるのか予測が難しい所。
86:デフォルトの名無しさん
07/12/16 23:20:28
GC の一番の問題は stop the world する事
87:デフォルトの名無しさん
07/12/17 03:48:22
>>86
いつの話をしてるんだコイツは？
88:デフォルトの名無しさん
07/12/17 08:16:53
>>87
未来人乙
89:デフォルトの名無しさん
07/12/17 10:36:20
リードバリアとかを石がサポートするようになれば
nonstopなGCも可能になってくるわけで
90:デフォルトの名無しさん
07/12/17 11:39:44
参照カウントならほぼstop the worldなしでいける。
その分毎回の参照がちょっとずつ遅くなるが。
91:デフォルトの名無しさん
07/12/17 14:07:36
夢なら、Windowsから一歩も出れないドトネト専用言語には無いな。
＞【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3
＞ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:126-番)
今日東工大に James Gosling が来て話をしていったけれども
聴講者から .NET に関して質問が出たらこう答えてた
・2-3年前までは .NET に危機感を抱いていたが今ではまったく危機感はない
・MS .NET で作られたアプリが Mono で動くのは 0% である
なんだかずいぶんとなめられてる
92:デフォルトの名無しさん
07/12/17 14:14:40
お前の将来の方が夢がないけどな
もう年齢的に手遅れだろ
93:デフォルトの名無しさん
07/12/17 14:38:03
Monoがどれだけ動いているかという現実についてさえまともに認識の無い
ごすりんタンには正直危機感を持った
94:デフォルトの名無しさん
07/12/17 14:42:17
Mono以前にドトネトがまともに動いてねーだろ。
95:デフォルトの名無しさん
07/12/17 16:33:47
仕事してない奴の認識はそんなもんだろうな
96:デフォルトの名無しさん
07/12/17 19:43:52
この板のスレタイ一覧見ると夢がある
実際に開くと酷く夢が無くなる
97:デフォルトの名無しさん
07/12/17 20:56:36
>>90
結局、循環参照を解決するのにマーク＆スウィープせねばならん
98:デフォルトの名無しさん
07/12/17 21:19:54
Python
時代を大きく動かした斬新な技術はこの言語から生まれた。
そして今も。
99:デフォルトの名無しさん
07/12/17 21:29:16
Python って CMUCL のインタープリタの事?
100:デフォルトの名無しさん
07/12/17 21:45:11
Python はシンタックスシュガーというか構文というか、
そういうのが何か少ないよね。
そこが強化されたらもうちょっと使いやすいんだけど。
101:デフォルトの名無しさん
07/12/17 21:54:24
self の事か
102:デフォルトの名無しさん
07/12/17 21:59:34
Range や正規表現とか
103:デフォルトの名無しさん
07/12/17 22:01:07
>>98
生産性は高いねぇ。C++とかが得意なことをやらせると遅いように見えるけど、逆に、Pythonが
得意なことをC++にやらせると、Pythonはそう絶望的に遅いのでもないかもしれない、とか
思ったりする。
104:デフォルトの名無しさん
07/12/17 22:53:24
Python から生まれた技術って何かあったっけ?
Python は Java や C++, C で書かれた革新的な技術用の
組み込み言語という位置付けな気がするけど。
例えば（革新的ではないけど）Map Reduce は C++ で
記述されていて、Python と Java のインターフェイスが
提供されているとかね。つまり単なるフロントエンド。
105:デフォルトの名無しさん
07/12/18 00:29:07
PythonはportableなJavascriptです
106:デフォルトの名無しさん
07/12/21 01:41:58
>>100
それPython全否定だぞ
107:デフォルトの名無しさん
07/12/21 02:10:09
Python は C3 MRO な多重継承をさっくり実装してみせたのは流石と思った。
まぁ元は CL なわけだが、オブジェクト指向を標榜するものがあれこれある中で
これはすごいかなと。
それが意味を持ってくるような多重継承は普通やんないだろと言われれば
それまでだが。
108:デフォルトの名無しさん
07/12/27 15:12:15
C#
109:デフォルトの名無しさん
07/12/27 15:16:54
それは夢で終わった言語。
110:デフォルトの名無しさん
07/12/27 15:18:04
という事にしたいのですね。。。
111:デフォルトの名無しさん
07/12/27 15:43:10
したいのです
112:デフォルトの名無しさん
07/12/27 17:07:44
初心者のためのプログラミング言語ガイド Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
>>1.suicide
113:デフォルトの名無しさん
07/12/27 17:58:42
今現在人気のある言語
Java＞C＞C++＞C#＞VB＞PHP＞Ruby
将来性のある言語
C#＞Java＞Ruby＞PHP＞C＞C++＞VB
114:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:13:31
＞将来性のある言語
現在使われてないから、伸びやすいってことか？
115:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:18:05
MSの継続力と資金と影響力は高いから、C#はメジャーになるだろうね。
Ｊａｖａはサーバーサイドしかないんじゃない？
JavascriptはJavaとは別物に近い。
C/C++はメジャーで有り続ける。
>>113の例で、システムやOS組み込みカーネル等の基礎が書けるのはC/C++しかないのは
>>113の見識が狭いのか？
その例で、基礎系はC/C++一択なのだが。
116:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:28:36
基礎系でしか生き残らないとしたら
相対的に将来性はない方だろう
そのメンツで言えば
117:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:31:08
基礎系を馬鹿にしちゃいけない。
また、基礎系でしか使わ無いわけではない。
見識が狭いんだね。納得した。
118:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:32:33
俺は116だけど、113じゃないし、C/C++が基礎系でしか使わないとは
一言も言ってない
119:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:33:47
しかも基礎系ならDが台頭してくると思うよ
120:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:38:09
>>113
俺がC#始めてから早くも5年になるが
始めた当時はすぐ消える言語って言われてたのにな
121:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:39:24
>>115
>Ｊａｖａはサーバーサイドしかないんじゃない？
さすがにこれは見識が狭すぎないか？
銀行のシステムとかみんなJavaだぜ
122:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:39:52
>>120
それは真っ赤なウソ。
ドトネトベータ時代には次の年にはドトネト一色になるとか、Ｃ丼シェアがJavaを越えるとアンケートにあったのに、全く芽が出ず。
123:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:40:31
結論出ました：
Ｃ丼ふよー
124:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:42:30
>>122
芽はそれなりに出てるだろ
今のC#の開発者の人数知らんのか？
125:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:42:38
C++が使える人間ならどんな言語も恐るるに足らずだと思うよ
あれほど酷い言語なんて他にないでしょ
どんな言語持ってきても「これ結構いいかも」って思えてくるぜ
126:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:44:25
XBOXみたいなもんで
当然消えるだろうはずの物でもなんとかしちまうのがMS
ただMSは定期的に無かったことにするからなぁ
.net関係は当面注力されるんだろうけど、いつもMSの五年後は判らんよね
個人的にはC#は便利だし、あと五年は.netともども使えるだろうと感じてるけど、職場ではそういう意見は口に出したくないところ。
「今度のMSは導入しても大丈夫です！」って言い切る奴が社内にいても、苦笑しつつ没に挙手する
現にうちでは.net1.xやってた部門消えたし
127:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:45:05
>>125
fortranの恐怖を味わってから言え
128:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:46:51
2006年末の米の状況
Javaの台頭で、先細るVisual Basic利用 - 米最新プログラミング事情
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
129:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:56:10
fortranってそんなにぶっ飛んだ言語には見えないけど
130:デフォルトの名無しさん
07/12/27 18:57:33
>>122
＞それは真っ赤なウソ。
先に言う事で自らが当てはまらないかのように錯覚させる話法ですね。
131:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:08:34
＞現にうちでは.net1.xやってた部門消えたし
消えたってどうなったんだよｗ
＞俺がC#始めてから早くも5年になるが 始めた当時はすぐ消える言語って言われてたのにな
↑
実際にこの意見は見たこと無い。
132:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:09:53
新参乙
133:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:10:48
>>129
火星探査機マリナー1号 fortranでググレ
134:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:15:57
＞俺がC#始めてから早くも5年になるが 始めた当時はすぐ消える言語って言われてたのにな
↑
錯覚させる話法ですね。
135:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:17:53
.NET大ブーム！
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
1 名前： デフォルトの名無しさん 投稿日： 02/05/03 02:51
アンチ厨の妄想を裏切り、着実に開発者数を増やしている.NET。
何でも語るがよい。
136:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:18:29
結論としてはC#が最強ってことはわかったのでもういいよ。
137:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:25:49
C#は覚えて楽しい言語だけど、 MS が初心者初心者とか Linux より安いとか言い続けたから、
Java と比べて工賃が安いんだよな。
Java も C# も大して変わらないんだけどな。
138:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:26:51
何この一人会話。きめぇ
139:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:27:26
何この一人会話。きめぇ
140:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:41:11
>>137
やはりJavaが最強か
141:デフォルトの名無しさん
07/12/27 19:49:43
>>131
研究に二人割いてたんだけど、成果出せないままバージョン上がって移行に手間取ってるうちに他チームに吸収、という顛末ですよ
二人しか割けなかったうちの弱さとか、その二人の能力はどうだったのかという現場的な問題もあるから、あまり気にしなくておk
細部聞かれても語れないし。
俺個人としては.netもC#も好きですよ
もし会社でその手のプロジェクトの責任持たされそうになったら
漠然とした不安から鬱落ちして逃げ出した挙げ句失踪日記出版しますが
142:デフォルトの名無しさん
07/12/27 22:16:20
しかし、言語論争を見るにつけ、言語は宗教だね～
143:デフォルトの名無しさん
07/12/27 22:38:44
言語は言語だよ
144:デフォルトの名無しさん
07/12/28 00:03:46
人は神を創り出すために言語を持ったのかもしれない、なんてそれっぽいことを言ってみる。
145:デフォルトの名無しさん
07/12/28 18:13:37
>>124
本当にC#の開発者増えているのか？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Google Trend を見る限りでは、2005年で既に横ばい傾向にある・・・
146:デフォルトの名無しさん
07/12/28 18:38:23
>>145
むしろ、ずっと高いレベルを維持しているというべきだろう
一般的に話題のホットさというのは、一時期ブームになって、
だんだんと冷めてくるものだが
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
147:デフォルトの名無しさん
07/12/28 18:56:00
amazon の 本 > コンピュータ・インターネット のカテゴリで検索すると、
Java 1205件
PHP 380件
Perl 174件
C# 93件
Ruby 60件
Python 22件
Javascript 172件
後発という事を考えても C#はちょっとイマイチっぽい。
148:デフォルトの名無しさん
07/12/28 19:03:48
>>146
しかし、それは本当に高いと言えるレベルにあるのだろうか
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
149:デフォルトの名無しさん
07/12/28 19:15:38
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
結構高いんでない
150:デフォルトの名無しさん
07/12/30 02:53:17
日本だと、JavaとPHPだな。。。
151:デフォルトの名無しさん
07/12/30 12:21:57
↑↑↑まもなく落ち目になる言語↑↑↑
152:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:03:20
>>147
.MET用にはC#で書いてもVB.NETで書いてもいい。他にもいろいろ出てる。そんな中で、93は
結構いいのではないか？
153:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:04:03
今後も枯れ果てるまで使われるという意味なら C/C++ Javascript SQL だろうなぁ。
154:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:06:27
SQL に代わる後発言語って知らんなあ。
何かあるのか？
155:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:11:15
>>154
文法さえ知らないけど、XML DB上での XPath XQueryなんかは、そう言って良いのかも。
156:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:15:25
>>147
歴史の浅さを考えれば驚異的じゃないか？
amazonなんて古い本でもずっと残ってるだろ
157:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:17:49
Perl が思ったより少ないな。
158:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:52:25
同じく amazon で2007年に出版された本の件数を数えた。
Java 57
PHP 32
Ruby 13
C# 10
C++ 9
Python 8
Perl 4
Javascript 26
SQL 30
やっぱり C# は厳しい。
159:デフォルトの名無しさん
07/12/30 14:23:59
言語の歴史がだいたいこんなもんだからこれから伸びるんでね？
C 35年
C++ 25年
Java .15年
C# 5年
160:デフォルトの名無しさん
07/12/30 14:32:09
Java の多さはやっぱ異常だな。
161:デフォルトの名無しさん
07/12/30 14:40:52
CとC++とJavaとXML関係とDB全般
162:デフォルトの名無しさん
07/12/30 14:51:20
またamazon で、C#の出版年ごとの件数を調べた。
2007 10
2006 20
2005 1
2004 10
2003 17
2002 28
2001 4
やっぱり不発感が強い。
2005年はバージョンアップ前の出版控えでもあったのかな。バージョンアップがいつだったか知らんけど。
163:デフォルトの名無しさん
07/12/30 15:05:20
結局 mono があるとは言え事実上 Windows 専用みたいなイメージだからな。
Web サーバに UNIX が多い以上 Web アプリで C# が広まるとも思えんし。
164:デフォルトの名無しさん
07/12/30 15:14:12
>>163
言語の話じゃないけど、 IISのほうが Apacheよりシェアがあるって話も聞くからなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
何が本当かは判らんけど。
165:デフォルトの名無しさん
07/12/30 15:20:15
>>162
Visual C# 2005が出たのは2005年末だったから、
バージョンアップ前で控えられていた影響はあると思う。
166:デフォルトの名無しさん
07/12/30 15:48:10
俺の作った言語
ただし夢の中でしかコンパイルしない
俺が死ぬまで（およそ６０年）存在する
167:デフォルトの名無しさん
07/12/30 16:12:17
理解しにくい言語ほど冗長な文章の本が増え
出版物が多くなる傾向があるってどこかに書いてあったな。
168:デフォルトの名無しさん
07/12/30 16:12:32
それはお前の脳みそだろ
169:デフォルトの名無しさん
07/12/30 16:27:51
ozだろ。
ガウディ本の邦訳も出たしな。
170:デフォルトの名無しさん
07/12/30 16:36:25
>>167
C++ の事か！
171:デフォルトの名無しさん
07/12/30 17:44:47
C# はマイクロソフトが他の OS で動かす気が全くないから、
マイクロソフトが UNIX よりまともなサーバOSを出さない限り、
サーバからクライアントまですべてを統括する言語には絶対なり得ないな。
あそこの商売の方針として、OS ですら数年毎に進化可能な完成度の商品しか出さないしな。
172:デフォルトの名無しさん
07/12/30 17:51:53
JavaとJavascriptが親戚みたいに思ってる奴がいますね
Javascriptは当時注目されていたJavaの名前を使っただけでJavaと何の関係もないとほとんどのプログラミングの入門書に書いてあるよ
173:デフォルトの名無しさん
07/12/30 18:02:57
動作不安定でマイナーなLinuxマシンやMacみたいなゴミは誰にも買って貰えないから
Windowsサーバでばっちりです(＾＾v
174:デフォルトの名無しさん
07/12/30 18:08:41
>>172
このスレにそんな奴いるか？
いないだろ
175:デフォルトの名無しさん
07/12/30 18:21:09
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
日本だと、JavaとPHPだな。。。 日本だと、JavaとPHPだな。。。
v
176:デフォルトの名無しさん
07/12/30 18:23:53
なんだこいつ
きめぇ
177:デフォルトの名無しさん
07/12/30 18:26:32
>>158
これって厳しいかなあ？
Ruby on RailsやAjaxでブームになってるから、RubyやJavascriptに
負けてるのはしょうがない
しかし、一時期天下を取っていたC++と今や同程度ってのはそれなりに
凄いと思うよ
同じく相当有名なPerlにも勝ってるよな
178:デフォルトの名無しさん
07/12/30 18:38:22
Javaならレベルが低くても本が書けるとの解釈もできる
179:デフォルトの名無しさん
07/12/30 18:47:53
>>172
>>153 とか >>147 を書いた自分に言ってるのかなぁ。
JavaとJavascriptが別物なのは常識だけど、サーバサイドに比べてクライアントサイドは
環境を変えにくいから、JavaよりもJavascriptの方が長生きする可能性はかなり高いと
思ってる。
>>177
C++は既に300冊出版されてて、情報はかなり蓄積されてる。
Perlはもともとニッチな言語。自分が使い始めた 1993年頃だと、csh/sed/awk の
代わりって感じだったし。
C# はメジャーな言語になるべくして作られたのに、出版ベースでは情報が
蓄積されておらず、勢いもない。Rubyみたく突然人気がでる可能性はあるけど、
現状を見る限りでは厳しいと言わざるを得ない。
180:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:07:10
C++はUNIXとともにアボンするだろ。間違いなく。
181:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:09:24
C++ も UNIX も、同ジャンルの中では一番消えなさそうだけどな
182:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:15:53
C++は言語としてぐちゃぐちゃだからだめだろ。
なんにでも対応させようとしすぎで複雑になりすぎて習得が困難になった。
一番普及してるWindows上で使おうとするとやたらに壁にぶつかる。
あれはもうじき死ぬだろ。
UNIXも以下の点で死亡。
>言語の話じゃないけど、 IISのほうが Apacheよりシェアがあるって話も聞くからなぁ。
>URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
183:172
07/12/30 19:16:42
>>179
あなたのことを指摘したわけではないです
184:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:25:18
Unix系はまだ個人マシン用のOSとしての道の方が明るそうｗ
185:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:26:49
Mac がそうだったように、
Windows が次のメジャーバージョンアップでカーネルが UNIX になっちゃうかもって意味で
UNIX 死亡というのはあり得るかもな。
C++ は万人が使える言語じゃないかなぁ。
C++ と同等の記述性がある、もっと習得し易い言語が出れば、 C++ は無くなるだろうな。
186:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:26:55
だれか各プログラミング言語の普及率を棒グラフで表示してたサイト知らない？
IT関係のニュースサイトにあった気がするんだが、知ってたらここにのせてくれないかね。
187:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:31:36
>>1
どういうのが画期的なのかってのが重要だし
Webサービスが書けるっていうパラダイムも古くなるよね
微妙に頭固いんだから
>>185
C,C++が残ってるのは単に速いから。使いやすくはない。
188:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:43:38
>Webサービスが書けるっていうパラダイムも古くなるよね
詳しく頼む。これどういうこと？
189:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:45:14
>>179
もしC++が使われ続けてるのなら、新しいライブラリやIDEの解説本や
古い本の改訂版とかが出続けるものだから、蓄積されてるとかは
あんまり関係ないんじゃないか？
むしろ、改訂版のことを考えると、蓄積されてるからこそ有利とも
いえるよね
感覚としては、少なくともVisualStudioを使うという観点で見れば
既にVisualC++はVisualC#に抜かれたと思ってる
190:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:49:12
>>189
マイクロソフトに限って言えば Visual C++ はやる気なさそうだね。
多分、他の OS で動いちゃうような言語には興味が無いのだろう。
まあ、ビジネスだから仕方が無い。
本で言えば、 Java は version 5 になってから、対応している本が
出るスピードが遅くなった気がする。特に日本語の奴。
191:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:50:29
>>189
仮説を立てたら、検証ぐらいしてみたら？
改訂版が多いというのなら、その冊数をカウントすれば良い。
C++/C#共に大して冊数出てないんだから。
192:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:56:08
C++なんて業務ではとっくにC#に抜かれてるよ
解説本なんて学生や趣味グラマ向けの入門本ばかりなんだから
あてにならん
193:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:57:57
>>182
>UNIXも以下の点で死亡。
おまい単純だなw
194:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:59:00
かといってMore exceptionalやModern C++ Design、boost tmpが朝飯前でも
まだそれから上に行こうとしたら全然足りないからな
「熟練者にとって優しい言語」ってのは伊達じゃないな
195:デフォルトの名無しさん
07/12/30 19:59:21
C、は結局OSとか書く目的で生き残る。
C++は、変態達のオモチャとして細々と生き残る。
PHPは、他に便利なWeb開発言語やツールが出れば要らない子
Javaは、ここまでシェア取ってるし、進化もしてるし、しばらくは安泰
C#は、MS厨が崇拝し続ける間は生き残るが、MSが心変りしたら瞬時にあぼん
Scheme/Lispは、信者が絶える事がないからほそぼそと安泰
Rubyは、お気楽言語としてある種の趣味人系で生き残るが、日本語発なので先細り。
Haskellは、未評価リークとデバッグ手法が解決すればじわじわと広がる。
Ozは、ｼﾗﾈ
196:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:00:51
>>195
VBは？
197:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:02:55
rubyって本当にperlと被ってるなぁ･･･
198:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:06:25
C++は習得するのにエネルギー使いすぎて、それで何かを作るまでいく
のに時間がかかり過ぎるよ。
かけた時間やコストに見合わない、恐ろしく生産性の低い言語だ。
UNIXも同様の理由で消える可能性が高い。
199:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:07:12
>>195
ブラウザ＋JavaScriptフレームワークなどに徐々に食われて、最後にMSに切られて阿本
200:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:10:11
>>199
どの言語がですか？
201:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:10:20
VBもなんだかんだで15年近くMSの中で一番メジャーな言語であり続けたから
C#もあと10年ぐらい安泰
それに、言語も最近は理想形に近付きつつあってVBからC#に変わったときの
ような世代交代は起きにくくなってるんじゃないかなあ
202:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:11:23
>>198
そういう理由でWindowsはシェア伸ばしても、
結局にわか厨量産にすぎないので、
計算機活用に合理的な設計であるUnixは生き残る。
VB厨が多くても、ソースのファイルの存在も理解してない奴がいる状況を見れば明白。
203:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:12:51
>>200
>>199はVBについて。
>>202に補足すると、Windowsでもちゃんとはやれるけど、
>>198みたいな理由を挙げてる奴はちゃんとやってない、という意味。
204:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:14:38
自分は知らないんだけど、Excelなんかも.netで書かれてたりするの？
マイクロソフト自身は、どこまで使ってるのかなと思って。
205:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:14:47
UNIXって消えるか？
MacやBSDもUNIXにカウントしていいんだよな？
LinuxはUNIXにカウントしちゃ駄目なのか？
206:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:15:10
いいよ
207:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:15:54
じゃあ消えないだろうなあ
Linuxなんかは絶対消えない
208:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:16:45
C++はゲーム用
Haskellはどうかね。結局SmallTalk同様廃れるだろ。
純準戦争で純が勝ち残ったためしがない。
209:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:17:33
Linuxを含めたUnix系が消えると思ってる奴は、
MSの蛸壺から抜け出て、もっと視野を広げると良いと思うよ。
210:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:17:36
>>198
>UNIXも同様の理由で消える可能性が高い。
今時 CD-ROM ブートの環境もあるし、使うだけなら別に時間掛からないよ。
晴れて UNIX 認証を取得した Mac OS X ならうちのばあちゃんでも使いこなせるし。
一番最初に消えるのは使いもしないで文句垂れてる奴だろうね。
211:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:18:01
Haskellなんて今の時点でSmalltalkと目くそ鼻くそだろ
212:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:20:39
LinuxはCDブートのやつ使ったことがあるけど、結局Windowsのほうが
慣れてるし使いやすいから、お蔵入りになったな・・・
213:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:21:48
周りはもっと新しい事にどんどんチャレンジしているぞ
214:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:22:55
Linuxは実はWindowsとデュアルブートで使ってる奴かなり多いと思う
215:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:22:59
>>208
確かに、C#やJavaがパクれる所をパクって、本家はこのまま鴨ね。
ただ、Smalltalkは商用ベースだったから「廃れる」はあるけど、
Haskellは、関数型言語コミュニティのアウトプットだからメジャーにならなくても生き残る。
216:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:23:30
Javaは.NETやシルバーライトに食われてアボン。
Silverlightの実行速度見てみろよ。
217:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:23:50
Smalltalkって今も結構生き残ってるだろ
squeakとか未だに使ってる奴は使ってる
218:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:26:16
>>216
MS厨は視野が狭くていいね。
219:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:26:49
>>214
わざわざ Windows の為にパーティション切るのが勿体ないから
VMWare 上で Windows を飼ってる奴は居そうだね
220:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:27:37
>>217
Squeak は OLPC にも載っているしね。
221:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:27:57
Smalltalk と聞くと思い出すのが、IBMが九大病院のシステムをオブジェクト指向技術で
構築するといって、Smalltalkとオブジェクト指向DBを使ったけど、エンジニアが足りなくて、
途中で VBに変更になった話だなぁ。99年ごろだったか。
大学病院側と 「VBで作ったシステムをオブジェクト指向といえるのか」で争ってたけど
結局どうなんったんだろう。
222:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:28:36
>大学病院側と 「VBで作ったシステムをオブジェクト指向といえるのか」で争ってたけど
もうアホかと・・・ｗ
223:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:29:37
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
1 ：デフォルトの名無しさん：2007/05/03(木) 11:37:00
Silverlight: ウェブはさらにリッチになった
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
じっくりとSilverlightを理解しよう。本当に大切だから。
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
.NETは死滅するなどと延々言い続けていた馬鹿がいたが、
気が付いてみればクロスプラットフォームCLRが出て、
Python・RubyがMSの言語として新たに仲間入りした。
自称美しい言語だったはずのJavaは信念のない拡張を繰り返し、
醜く複雑怪奇に成り果て、もはや誰も気に掛けない存在になった。(ﾌﾟ
今からJavaなんかをやるくらいなら、Rubyでもやった方がはるかにまともな選択だろう。(ﾌﾟﾌﾟ
ネイティブコードが最後に勝つなどと根拠のない妄信をしていたDelphiは、
今やBorlandとかいう会社ごとどこかに消えてしまった。(ｹﾞﾗ
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
224:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:30:36
>>221
アレは、九大に世間知らずのOOな教授がいて、っていう経緯じゃないの？
IBMがSmalltalkを持ち出す理由が分からん。
225:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:31:05
>>222
たしか、オブジェクト指向で作るから、マルチメディアなカルテ情報がシームレスに使えるんですとか
言ってて、その先進的な取り組みとして受注したみたいだから、結構クリティカルな問題だったみたい。
日経ウォッチャで読んだだけだから詳細はわからなかったけど。
226:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:31:19
Chess Sample
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
このサンプルでJScriptと.NETを戦わせてみると、1000倍近いパフォーマンス差があることがよく分かる。
227:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:32:39
>>224
そうそう、なんか名物教授がいたとか聞いた気がする。
228:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:33:41
言語がいくら普及するかは、生産性で図らないとだめだろ？
C++がいいって言ってるやつは経済観念がゼロだな。
229:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:35:45
実行速度重視だから C++ が良い
ライブラリが多いから C++ が良い
情報が多いから C++ が良い
言語は小汚いから、小奇麗で使える言語があるなら乗り換える
230:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:38:26
.NETもJavaもどちらかを駆逐することなく両方生き続けるだろうね
COBOLがいつまでたってもCに駆逐されなかったし
まあ.NETはCOMの時と同様MSの気が変わったら終わりではあるが
当分は大丈夫
231:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:38:45
C++といっても、
Cっぽい厨な使い方と、
GCなしJavaっぽい使い方と、
templete使いまくりの変態な使い方と、
全然違ってくるよな。
232:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:40:49
C++ってよく知らないけど、ライブラリってあんの？
LLならCPANみたいのがあるし、Javaも有名なのがたくさんあるけど、
C++のライブラリ（機能的な奴）ってどういうの？
233:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:43:17
ゲームやるならwindows
一般家庭で使われるのもwindows
これはこれから先も変わらないから
将来性があるのはVS
ただしプログラミングには他の用途もある
234:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:43:33
wxWidgets
235:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:48:37
>>233
ゲームばかりやってるなよ
236:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:49:29
>>233
間違ってないと思うけど、視野が狭いと思うんだ。
「ほかの用途「も」」じゃなくて、それら自体がそもそも一部の用途でしかないんだよ。
一般人が意識して触れる用途としては最大だけど。
あと、そのうち一般人は「適当なOS＋ブラウザ」だけの環境でOK,って事になれば、
Windowsもじり貧になるかもね。いまでも、携帯があればPCイラネってガキが増えてるし。
237:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:50:35
>>223
虎の威を借る狐に付着している虱の分際で偉そうに。
238:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:51:03
Linuxにはエロゲーがない。Windowsにはエロがいっぱいある。
ばかばかしく思えるが、VHSが一般家庭に広まったのは、
アダルトビデオがあったかららしい。
Windowsのシェアが圧倒的なのは事実だ。
239:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:51:09
夢のある言語、それはD言語。最新のパラダイムばかり追いかけて
一向に枯れないわ、ライブラリは貧弱だわで将来性は無い。
2.0を枯れさせて、巨大資本入れてライブラリを構築すれば先はあるか？
240:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:52:02
Dが枯れさえすればなぁ…
241:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:52:58
>>238
一般の人は、エロビデオは見てもエロゲーはやりません。
242:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:53:37
>>235
エロゲとかHentaiGameとか18禁ゲームとかやるなら
コンシューマでも携帯ゲーム機でもなく
パソコンが一番良い
それもwindows様が
243:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:54:21
Dってどの辺が先進的なの？
CやC++に比べれば色々あるんだろうけど、C#やHakellとかと比べてどうなの？
244:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:54:50
WindowsのゲームはMS自ら潰しにかかってるからな。
家庭用が好調な事もあるけどPCゲーのマーケットシェア急落だとさ。
245:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:54:56
>>241
秋葉原いけば、エロゲーだらけ。いかにやってるやつが多いかわかるだろ？
需要もないのにあんなにソフトや会社があるわけないし。
246:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:56:40
>>245
おまえ、社交の幅を広げた方がいいと思うよ。
ヘッドショップに色々売ってるからって、一般人みんなが葉っぱやってると思うくらい滑稽だよ。
247:デフォルトの名無しさん
07/12/30 20:59:54
>いまでも、携帯があればPCイラネってガキが増えてるし。
イラネじゃなくてカエネだろ、最近の餓鬼は。
携帯が餓鬼に普及したのは、0円販売があったせい。
最近、携帯って0円販売やめたんだろ？携帯の本体は実際は平均して4、5万らしい。
そのうち携帯すら買えない餓鬼が増えるぜ。
パソコンを買わない層は、携帯すら買えなくなるぜ。
248:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:00:27
俺オタで変態だがエロゲやらないぜ
249:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:01:43
Dみたいな節操のない言語は仕様が変態化して廃れる
250:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:02:07
>>246
売れもしないのにエロゲー会社があんなにあるわけないだろ？
常識で考えて。
毎月何本の新作が発売されてるんだよ。
251:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:04:13
ただほど高いものはない。
この言葉どおり。
Linuxも例外じゃないね。
252:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:05:15
>>223
そのサイトのリンク先の英語版方を見てみ。
ＭＳに金貰って提灯記事書くなボケと外人が書き込んでいるから（藁
所詮はFlashのパクリ。それ以上の存在ではないのだよ。
253:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:07:16
>>252
これ見てみろ。もう明白だな。
Chess Sample
URLﾘﾝｸ(silverlight.net)
このサンプルでJScriptと.NETを戦わせてみると、1000倍近いパフォーマンス差があることがよく分かる。
254:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:07:37
>>250
エロゲ好きの人は狭い範囲に閉じこもって客観的に世間を見ない
っていうような偏見があるのは良くないと思ってたけど、
偏見でもないみたいだなぁ。
ヘッドショップが黒字だったら、一般人みんな葉っぱやってるのか？ｗ
ビックやヤマダやK'sでPC買った奴を追跡してみろよ？
PCユーザがみんなお前と同じじゃないって解るよ。
255:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:08:23
あたまのおかしなMS厨（エロゲ脳）が紛れ込んでgdgdだな…。
256:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:08:40
なんかJavaがヤバイってより、Adobeがヤバイって感じだなｗ
PDF対抗のXPSも出てきたしｗ
257:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:08:51
>>254
秋葉原に葉っぱ屋が100件あれば認めよう。
葉っぱやなんて見たこともないのだが。
258:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:09:02
>>243
ネイティブコードを吐くC#2.0みたいなもんさね。
そしてextern (C), extern (C++)をサポートし、
GC、Cスタイルメモリ管理、インラインアセンブラを混在できる。
配列連結用演算子や連想配列、mixin、関数内関数宣言や
強力なオブジェクト不変化修飾のinvariantなども完備。
259:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:11:35
>>257
一般人はエロゲ屋なんて見たこともないよｗ
260:233
07/12/30 21:12:27
>>255
誤解の無いように説明しておくと俺と>>250は別人だからな
261:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:12:30
>>255
うむ。ＭＳ厨は的外れなレスしか返せないからｇｄｇｄだな。
262:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:12:33
>>257
秋葉に限定してるところがスゴいわ…。
263:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:12:42
>>253
確かに1000倍の差がついているがJScriptで書かれたソースがショボイだけではないよな？
264:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:13:18
>>259
俺は一般人だが秋葉原行けば普通にエロゲ屋を見かけるよ。
いやでも目に入るから困るんだな。
265:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:14:33
なんかJavaを否定してる時点で終わってる気がする。
C言語、Javaは今後10年鉄板でしょ。
C++が物凄い勢いで廃れてきてるのがちと怖い。
266:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:16:06
>>256
Adobeが無料化すればFlex2とかAirとかすごい事になると思うぞ
267:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:16:31
>>264
新宿歩いてれば、脱法ドラッグ売りも目に付くよ。
268:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:17:00
>>258
＞ネイティブコードを吐くC#2.0みたいなもんさ
なるほど。「先進的」ってのはCに対して、って事だな。
後段に挙げられてるのは、Cを前提にしなければ、正直今更感がぬぐえない。前段がキモだな。
しかし、C#だって、実行前にILはネイティブコンパイルされるんじゃなかったっけ？
そのコンパイルを最初からするようにするだけじゃだめなん？
269:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:19:04
>>267
新宿行ってもメインストリートではそんなもの見たことないな。
270:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:21:11
バイトコードにはバイトコードのメリットがある。
C言語の型が最小精度保障であることに対して、
C#の型はサイズが始めから固定されている。
32bit機でも64bit機でも動くというのは楽でいいよ。
バイトコードをプリコンパイルするコマンドならあったはず。
271:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:21:20
って言うか、エロゲやJava云々の前に、Linuxの普及率1割きってるんだが、
こういう現実はみてみないふりか？
272:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:22:03
普及率をどうやってはかってるかが疑問だった
273:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:22:06
冬真っ盛り
274:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:22:31
関数内関数宣言ってのが意外とない気がする
これと似たようなこと出来るのってLisp系以外知らない
275:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:22:39
ブラウザのヘッダ情報じゃねーの？＜普及率調査
276:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:23:09
>>269
よく靖国通りに居るよ。
エロゲにしか興味がないから見つからないんだよ。
277:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:26:13
>>274
JavaScriptはLisp系？HaskellもLisp系？
でもまあ、確かに手続き型では少ないな。
278:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:26:46
>>276
葉っぱやを知ってること事態がおかしい。後ろに手が回ることをしてるだろお前。
279:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:27:26
確かにエロゲー、ギャルゲーと言えば Windows だよな。
昔、 FM-7 やら PCエンジンとかが築いた世界がそこにある。
280:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:27:57
MS厨(エロゲ脳)が痛すぎる…。
281:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:28:26
一般人がエロゲーに手を出す確立＞＞＞＞＞＞Linuxの普及率
これは間違いないと思うマジで。
282:233
07/12/30 21:29:18
元は俺のせいだが
話が脱線しておる
葉っぱ＋脱法ドラッグ自重ｗｗｗ
283:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:29:27
>>281
かーちゃん泣いてるぞ
284:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:29:30
>>274
JavaScript
285:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:30:28
悪いことは言わない。葉っぱとか脱法ドラッグはやめておけ。
エロゲーのほうがまだ健康的だ。
286:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:31:26
昔delphiにも夢がありましてな
287:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:31:41
いいかげんエロゲから離れろよ・・・
288:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:31:54
>>274
JavaScript とか SML とか、出来る言語の方が多いんじゃないの
C も GCC 拡張使えば出来なかったっけ?
289:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:32:33
アセンブラが最強だろ、常考
290:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:33:26
>>274
Cでも出来たよ。GCC限定だろうけど。
291:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:34:12
LinuxはWindows以上の何かが出来ない限り普及しないだろ。
デスクトップではこれ以上なにか新たにアプリが出来そうもないしな。
Windowsの真似や後追いしてる限りはだめだよ。
292:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:35:25
Winですら一般人には難しいのに・・・
293:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:36:44
>>291
プログラム＝デスクトップアプリな君は、Google使うのを止めてみてはどうか。
あと、2chもね。
294:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:36:56
LinuxはヘボＰＣのリサイクルプランに使用されている
主に教育現場や発展途上国など
295:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:37:16
JavaScript は割と最強なんだよな
クロージャもあるしオブジェクト指向も出来るし
動的型付けも静的型付けも両方出来る
しかも動作環境が各種ブラウザだけじゃなく
Flash やら JavaVM やら、いろんな方面にある
296:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:37:51
>>295
田代砲撃てるしな！
297:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:40:01
どれかすきなのを選びなさい：
Cω, Haskell, OCaml, Standard ML, Common Lisp, Emacs Lisp, xyzzy Lisp,
F#, Erlang, IO, Concurrent Clean, JavaFX Script, Groovy, pnuts
>>295
どっちともつかず、バランスのいい言語ではあるね。
298:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:40:11
URLﾘﾝｸ(click.j-a-net.jp)
299:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:40:15
正しくはECMAScriptだからな。
いつの間にかブラウザのJavaScriptから立派な言語に生まれ変わってる。
たしかPDFにも組み込めるんだっけか。
300:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:42:09
>>298
それもどっかに不法投棄するようなもんじゃないの？
301:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:49:31
>>291
WindowsがLinuxを後追いしていると感じるのは俺だけだろうか
3DデスクトップとかはLinuxのほうが早かったよな
302:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:53:11
>>301
デスクトップ描画にグラフィックカードのアクセラレーションを使うという意味では、
むしろ Mac の後追いじゃないの
意外にも 3D Desktop の先陣を切っていたのは Squeak や Java だったりするけどね
303:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:53:11
>>291
後追いがだめなら、WindowsはTCP/IPスタックを捨てないとな。
マイクロカーネルも、C/C++言語もライブラリも、HTMLブラウザもHTTPスタックも。
そして、GUIとマウスも。
304:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:53:21
エロゲ・葉っぱって言うからてっきり葉鍵のことかと思ったらドラッグのことか！
305:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:54:26
>>284
JavaScriptはLisp系
>>288
SMLって出来たっけ？
306:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:54:54
>>301
うん 君だけ
307:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:55:12
LinuxじゃwindowsのCOMみたいのが無いからなぁ
CORBAなんて使いづらいし
308:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:56:30
昔、母校の学長が「コンピュータでできることはオートマトン（チューリングマシン）でできるなら、
全てのプログラムをそれで書けばいいんじゃないの？」って言ってた。ありえないとは思うが、
ずっと心に引っかかってる。
309:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:57:02
>>306
>>301は普通の感想だと思うよ。
Linux系を知らない人はどうだか知らないけど。
310:デフォルトの名無しさん
07/12/30 21:59:44
>>308
そのうちそうなるよ
311:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:01:11
コンピュータで出来ることは0と1の羅列で出来るんだから
全てのプログラムを0と1の羅列で書けばいいんじゃないの？
312:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:02:08
>>291
後追いが一段落してきた今だから言えること
313:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:02:08
>>1
Ｈ言語
ＡＢＣと徐々に距離を縮めていった二人はついに
ベッドの中で愛し合うというコンセプト
近未来志向プログラミングでＡＩブームを起こす可能性がある言語
314:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:03:05
大半の人間はWindowsを使うだけで精一杯のやつが大半だと思うが。
普通に考えて。
Linuxは明らかに、無理があるだろ。
世間が狭いのはそのぐらいのことに気がつかないUNIXユーザーだと思うな。
315:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:03:08
>>311
そのうちそうなるよ
316:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:03:50
>>314
大半大半うるせえエビフライぶつけんぞ
317:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:06:09
Windowsを使うだけで精一杯ってどんだけ...
318:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:06:38
ちがうかもしれんが、Linuxが普及するとか騒いでるやつがなんとなく
資本主義の終わりを待ち続けてる共産主義者とだぶってみえる。
JavaやGoogleが出てきてヤターとか騒いでる様子が、ベネズエラのチャベスが出てきて
これからは社会主義の時代だと息巻いてるやつにによく似てるよ。
319:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:07:13
仮想マシンを使用して
サーマルリレーみたいに
回路を形成すればいいんじゃないかな
320:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:07:20
わかったからもう巣に帰れ
321:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:08:23
>>314
（´-`）.｡oO(なんで一般人がOSを直接いじらないと行けないんだろう)
一般人が銀行のATM使うのに、ホストのOSいじらないといけないのかい？
一般人がチケットの予約するのに、ホストのOS知らなきゃいけないのかい？
一般人がPS2でゲームするのに、Linux使いこなさなきゃいけないのかい？
自分が一般人レベルだからって、世界がみんな一般人だけで成立するとか思っちゃだめだろ。
322:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:08:29
>>320
巣ってどこだすか？教えてくだされ。
323:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:08:58
>>318
守る物が多すぎるから周りが狂信的な様に見えるんだよ
もっと自由に現実を受け入れても良いんだぜ
324:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:11:04
>なんで一般人がOSを直接いじらないと行けないんだろう
なら余計にインストールやカーネルのアップデートのたびに、
システムをいじくらないといけないLinuxは余計に無理がある。
LinuxとWindowsのどっちが簡単よ？
325:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:11:34
>>321
（´-`）.｡oO(どこに一般人がOSを直接いじらないと行けないなんて話があるんだろう)
326:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:11:45
この辺でMacユーザーが来てみました。
327:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:12:01
そうそう、オープンソースとか共産主義そのものだよな
JavaやGoogleなんて共産主義のイメージ
資本主義MSにかなうわけない
328:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:12:18
Linux 超ラクチンよ
Ubuntu とか楽すぎて笑う
329:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:12:28
>>324
君Linux使ったこと無いの？
330:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:12:43
>>324
君は、ATMやチケット予約システムやPS2環境をメンテナンスしてるのかい？
人のレスは良く読んでな。
331:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:13:03
Windowsはソフトを探してきてインストールするのがめんどくさい
LinuxはSynapticで一発
332:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:13:44
【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
333:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:14:33
>>325
>>314の「使うだけで精一杯」ってのはいじるって事だろ。
334:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:15:56
>>333
「Windowsを使うだけで精一杯」
335:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:16:57
Linuxの弱点は、
・プリンタやスキャナ買おうとしてもドライバがなくて
まともに動かない機種がある
・MP3プレーヤーを買ってきても、有名どころはLinuxに対応していない
などのハードウェアが使えない問題と
・OpenOfficeではWordやExcelの文章が正確に表示されない
・XPSやSilverlightなどのMSの最新技術が使えない傾向にある
などのMS発の技術が使えない問題があり、さらに
Windowsの有名ソフトがLinuxにない問題も未だに少し残っているってこと
336:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:17:46
ほーらくだらないOS論議が始まった。
337:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:17:50
てか、Linuxだと商用ゲームが出来ない
ようはソフトがないってことの一種だが
338:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:18:03
>>334
WindowsはOSじゃなかったのか。MS厨の脳ははかり知れん。
339:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:18:26
Linuxの欠点は信者がインストールにしか興味がなくて、しつこい割りにインストール後は何も教えてくれないことだと思う。
340:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:19:40
Linuxをデスクトップに使うのは趣味人だけだから、
そこをもってWindowsと比べるのは馬鹿。
Linuxがもっとも使われてるのは、サーバと組込み。
341:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:21:42
>>338
君が誤読乃至誤解してるだけ。
342:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:22:35
ええい、WINEの完成はまだか！
343:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:23:28
Linuxについて、一般人向けでないデスクトップ分野をあげつらって、
それでWindowsと比較する人って、かわいそうな人だと思う。
344:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:25:00
WINEが完成してもドライバはどうしようもないんじゃね？
ソフトの問題は解決するかも知れんが
345:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:25:21
*nix系はディストリ／バージョン／環境が多岐に渡りがちで
トラブル対策がwinやmacより伝えにくいよね
faq化しにくい
346:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:25:28
Linuxが一番ダメージ与えたのは、多分Windowsじゃなくて、Solarisなんだよな。
Solarisって今どうなんだろ。
347:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:26:21
ああそうね
348:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:26:51
>>346
Exactly right.
いまもろにジリ貧。
349:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:28:17
サーバーもIISが急速に普及して今後はWindowsの時代らしいけどな
組み込みもMinWinによってこれからはWindowsになる
350:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:28:30
>>346
DTrace とか ZFS とか新技術も沢山出てるから頑張ってると思うよ
351:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:30:13
>>346
Sun自体がティッカーをJAVAにして久しいしな
アプライアンスに付属する土台OS扱い
コアなファンはいるようだけど
352:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:32:09
>>349
うーん、なんか想像したくない時代だなあ
慣れたらどうにでもなるんだろうけど。PowerShell環境とか。
353:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:33:55
>>350
頑張ってると思うけど、Solaris案件減ってLinux案件増えてるよ。
ハードの値段と、巷の流れかな。
サーバに使うには、Linuxはやっぱ、細かいところが適当だしね。
manは嘘八百で、ソース見ても、次には仕様が変ってるｗ
354:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:34:18
想像だけどJavaの普及がLinuxの普及にも一役買って、その結果Solaris本体は商業的に良くない状況に
追い込まれたんだとすると、なんともいえない感じ。
355:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:35:49
MSはVistaやPowerShellが使いにくいとか言われるのは心外だろうな。
ワクチンソフトいれときゃ、後は何もしなくていいじゃんｗｗｗってユーザが大量にいただけなのに。
356:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:38:06
日本の電子政府政策はOpenSolaris採用してんじゃん
x86のOpenSolarisがそれなりのシェアをとってくと思うよ
357:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:38:32
そろそろ言語の話に戻ろう。
まあ、 C# とか VB とかマイクロソフト依存系の言語もあるけどさ。
358:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:38:54
vistaがこけると思ってたのにこけなくて
もうwindows以外がデスクトップで対抗することは無いと思ったよ
359:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:40:00
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
360:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:40:16
>>356
シグマ、第五世代の後にまた伝説が１ページ追加されるのか。
361:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:42:02
>>356
政府がやる政策ってひとつも成功したことないよな。
362:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:42:08
>>355はPowerShellのこと知ってるのかな。
363:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:45:12
>>356
まじ？ソースは？
俺の知ってる電子政府系案件はおしなべてLinuxなんだが。
364:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:47:40
GHCが、日本の夢の言語だった時代がありました。
※Haskellとは関係ありません。Guarded Horn Clausesの略。
365:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:48:56
>>363
URLﾘﾝｸ(jp.sun.com)
366:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:51:43
>>365
これって、実態はたぶん、
電子政府系の(あまたの案件のうちの)何かひとつを獲得したってだけだと思う。
367:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:51:44
Vistaは出すタイミングが悪かっただけだよ。
時間がたてば、メモリーやグラボの値段が下がってきて、
ちゃんと使えるようになる。
368:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:51:55
日本人はセキュリティポリシーうぜーｗｗｗって奴がホント多いな
369:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:53:57
>>366
実際、実験のプロジェクトらしいよ。
370:デフォルトの名無しさん
07/12/30 22:57:48
>>367
メモリの値段は既に暴落してる
371:デフォルトの名無しさん
07/12/30 23:00:00
正規品は何も変わらないよ。BTOで2GB→1GBで42,000安くなったってスレが立ってたし。
372:デフォルトの名無しさん
07/12/30 23:01:54
夢のある言語と言えば、これはどうなったんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
373:デフォルトの名無しさん
07/12/30 23:20:35
>>372
夢は夢で終わった
374:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:03:51
>>354
何だかんだで、真っ当なハードと、ＯＳ、そして開発環境を持っているわけだし、
SAS風な貸しサーバー業でもやれば儲かるのじゃないかと思ったりしないわけではない。
まあスレチだが。
375:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:22:51
C++ と C# は得意な対象が違うから
どっちがどっちを駆逐するというタイプの話にはならないな。
376:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:27:08
C++は自滅だろ。
377:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:29:22
C++ と C#なら C# ってこどでおｋ？
378:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:31:23
日本語でおｋ
379:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:31:40
C#最強でおｋ？
380:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:33:19
認定の前に強さの基準を
381:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:33:56
Tamarin とか Java VM とか、言語処理系は C++ で作ったものが結構あるね。
GUI アプリも未だに C++ が殆どじゃない?
代わりになる言語が本当にあるなら是非知りたい所だけど。切実に…
382:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:37:33
言語処理系がC/C++で作られてたらなんだというのだろう
そんなものを用意しなければならないほどニッチな言語になったってだけだろ
383:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:40:22
C チンコ
C++ チンコぷらぷら
C# チンコシャープ
最強はC#、チンコシャープにけてい
でおｋ？おｋ！！！
384:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:43:09
>>382
一々つまらん噛み付き方をするなよ
職業柄、俺が一番知ってるプログラムがコンパイラだっただけだ
385:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:45:44
>>204でも聞いたけど、Excel とか Wordってどうなの？CLIで動いたりするの？
386:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:45:46
なんという人間の小ささだ。噛み付かれたとかｗ
387:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:46:42
VB6だろ
388:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:48:48
マイクロソフトの策略に、はなまらないよ！
だからJavaとPHPでおｋ
389:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:49:01
>>386
癇癪起こすなよ
390:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:55:12
いやいや、とりつくろったってバレバレ
391:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:56:25
適材適所でおｋ！！！
392:デフォルトの名無しさん
07/12/31 00:56:33
お前ら邪魔
393:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:04:22
>>385
動きません。
.NETで作成されたMSの製品と言えば、Expression Blend とかいう糞重くて操作性の悪いアプリぐらいだな。
394:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:07:00
商用のDBやCADのフロントエンドはJava。
アプリの管理はHTAだったりPythonだったり。
業務アプリはVBや.NET。
GUI=C++なんて全然常識でもなんでもない。
395:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:10:33
>>393
やっぱりそうだよね。
MS自身も自社のパッケージ商品の開発には使いたくないのが本音なのかな。
396:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:12:35
FireFox は C++ だね
Thunderbird も
WebKit も C++
397:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:13:24
別にそれらは>>394に対する反証になっとらんだろ
398:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:13:29
>>396
Cが面倒で生産性が低く抽象性が低くてモジュールの見通しが悪いからだろうね。
399:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:16:28
OpenOffice.org も C++ だ
400:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:17:27
いわゆるサーバサイドアプリって、結局ＣＰＵを食いやすいのはDBアクセスの部分だから、
スクリプト/VM系の言語でも大して問題にならないけど、クライアントアプリは操作性に
影響するからC/C++でってことになるんだろうな。
>>399
javaじゃないの？
401:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:21:00
それはJavaを使った機能を組み込めるってだけ。<openoffice
402:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:33:09
Qt も（KDE も） C++
wxWidget も FLTK も Fox toolkit も C++
C は Tk と Gtk+ くらいかな?
403:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:36:38
そのレスってC++のライブラリがC++って言ってるようなもんだろ
意味あんの？
404:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:37:23
意味無いけど気づいてないよ
405:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:56:12
世の中で使われている GUI ライブラリは殆ど C++
iTunes も C++ みたいだね
406:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:57:02
Objective-C を忘れないでください ...
407:デフォルトの名無しさん
07/12/31 01:58:20
その言語のGUI機能はそのままGUIライブラリだろ。常考。
408:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:08:03
>>406
Mac OS X の GLUT が Objective-C で書かれていたのにはちょっと驚いた
性能に気を使うアプリは GLUT なんて使わないだろうから良いのかも
しれないけどね
それとも Apple 的には Cocoa の性能にそれなりの自信があるのかな
409:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:10:55
プログラマ人口はこれが一番当たってる気がする
TIOBE Index
URLﾘﾝｸ(www.tiobe.com)
410:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:16:01
こりゃ無いな
411:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:20:05
>>409
これ見て毎度思う事は、D言語を仕事で使う奴の気が知れないということ。
分布図そのものは信頼できそうなだけに、その層の連中の存在が怖い。
412:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:20:31
>>410
現実から目をそらしちゃダメだ！
413:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:22:54
国内のしかも首都圏の現実しか見てないよ
414:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:36:55
>>409
Rubyの順位に首を捻る
Rails効果なんだろうけど、そこまで上か？
JavaScriptより上て。
そしてなぜCOBOLが伸びるw
415:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:48:44
JavaScriptそのものでコミュニティは育ちにくいだろ
至極妥当だな
416:デフォルトの名無しさん
07/12/31 02:56:35
どうせならそう言い切る根拠を語って欲しいもんだが、
妥当な所だとAjax／Ajaxライブラリブームの沈静化ってあたりかいね。
417:デフォルトの名無しさん
07/12/31 05:22:50
Rubyは妥当だろ。
それよりDの健闘に驚愕。
418:デフォルトの名無しさん
07/12/31 06:07:50
>>409
何かと思ったら検索エンジンのヒット数見てるだけじゃねぇかｗ
419:デフォルトの名無しさん
07/12/31 11:33:23
ワロタ
420:デフォルトの名無しさん
07/12/31 12:00:16
十分に有意な正の相関関係があるとおもうが。
421:デフォルトの名無しさん
07/12/31 12:06:24
そりゃDが伸びるわけだな
422:デフォルトの名無しさん
07/12/31 13:38:54
AとかHとかも検索対象にいれてくれれば大奮闘だぜｗｗｗｗ
423:デフォルトの名無しさん
07/12/31 13:41:37
おれはBまでいった。
424:デフォルトの名無しさん
07/12/31 13:59:24
C++ってどんなすごいプレイなんだろうな
425:デフォルトの名無しさん
07/12/31 15:14:32
正確な定義が書いてあるな
Dの場合は
+"D programming" -"3-D Programming"
を検索してる
確かにちょっと心もとないな
426:デフォルトの名無しさん
07/12/31 15:23:24
つか、-とか入れるとgoogleってなぜかヒット数大幅に上がったりするんだけど
427:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:08:58
最近C++やJavaやRubyを通して関数型プログラミングが広まってきてるけど
今の関数型コミュニティとは違うものを見てる気がする
C++とかの人々は第一級の関数やクロージャについて。
関数型コミュニティは内包表現とかパターンマッチについて。
#草の根レベルならまた別みたいだけど・・・
428:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:13:10
C++は継ぎ接ぎ感が多すぎる。夢がない。
C++クラスのシステム開発も可能な低レベル言語を1から開発してほしい。
429:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:14:45
>>428
Ｄみたいに完成しないのは嫌だもんな！
430:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:18:12
Dは1系は完成してるわけで、ライブラリさえ充実してればいけるんだけどね。
開発元がコンパイラ屋すぎてそこまで手が回らないみたいだ。
431:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:19:51
Ｄ用に書き直せばいける
俺はやらないけどな
432:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:32:08
>>427
>最近C++やJavaやRubyを通して関数型プログラミングが広まってきてるけど
OOP はオブジェクトに対する副作用を前提にしているという点で、純粋な意味での
関数型プログラミングは対立した概念だと思ってるんだけど違うの？
433:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:33:00
2系からはextern (C++)が登場してるから、
2系が枯れて、C/C++/Dが使えるIDEが登場すればいけるかも。
434:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:33:10
正直LISPよりTcl/Tkの方がまだ多いだろ。
435:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:36:11
extern(C)やextern(C++)を活用しろっていうスタンスな気がする。
436:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:59:11
>>432
分かりにくくてすまん
「純粋な意味」ならそれで合ってる
俺が言いたかったのはC++のboostとかJava7とかRubyの関数とかの事で、
「関数を取り扱える」「関数型言語由来の概念を（エミュレートでも）使える」程度の意味。
437:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:04:42
エミュレートじゃないだろ。
438:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:07:37
少なくともC#のデリゲートはクラスだから間違っちゃいないな
439:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:10:09
デリゲートがクラス？？？
440:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:18:37
実体はSystem.Delegateというクラスだ。
delegateキーワードが使えない言語はこれを直接呼び出すことになる。
441:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:24:08
デリゲートを使うためにSystem.Delegateクラスを使うだけであって、
デリゲートがクラスなわけではない。
442:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:25:57
>>436-438を読み直して来い。文盲。
443:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:29:30
言語仕様とライブラリを区別できない馬鹿ばっかだな。
444:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:30:17
なんと言う冬展開
445:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:31:07
日本語読めない子がうろついてるだけだよ。
ほっときゃ消える
446:432
07/12/31 17:41:52
C#は使ってないから、詳しい事は知らんが、「クラス」という言葉を
「共通の構造と共通の振る舞いをもつオブジェクト郡一式」という定義で考えれば、
delegateは、対象となるインスタンスを内部に持ち、生成時に引数で与えられたメソッドを
呼び出す振る舞いをもつという意味で、クラスといえなくもない気がする。
C#のdelegate がクラス定義としてインプリメントされている/できるかは知らん。
447:デフォルトの名無しさん
07/12/31 17:58:34
もう万物全てクラスだよ。
448:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:01:16
C#はデリゲートを実現するためにクラスでエミュレートしている。
よって、「関数型言語由来の概念を（エミュレートでも）使える」は正しい。
449:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:01:42
エミュレート(笑)
450:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:02:48
「概念」って言葉でごまかす奴は、大概分かっていない。
451:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:03:12
エミュレート（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不毛すぎ
452:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:04:07
ごまかす（笑）
453:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:05:17
ここはとてもエミュレートなクラスですね。
454:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:06:25
概念という言葉を拒絶する奴は、まずOOP出来ないよね。
455:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:06:55
概念(笑)
456:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:09:16
>>448
それって逆じゃないのか？クラスでデリゲート使うためにC#がデリゲート搭載してるんじゃないのか？
457:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:09:16
ホント、バカばっかだな。
お前らは一生関数型を理解できないからおとなしくOOPやってろよ。
458:456
07/12/31 18:10:38
あ、ミスった。クラスで関数ポインタ使うためにデリゲートがあるんじゃないかと言いたかった。
459:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:12:57
別にデリゲートがなくてもクラスで関数ポインタは使える。
デリゲートのメリットは型チェックが付いてることだろう。
460:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:14:53
thisポインタと関数ポインタの構造体を何で表現しようが関係ないからそれは違うだろ。
461:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:16:38
誰か>>460を日本語に翻訳して。
462:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:17:42
韓国語に翻訳しての間違いだろ
463:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:21:46
間違いじゃない。ここは日本のサイトだから日本語で記述すべき。お前の国のサイトとは違うんだよ。
464:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:24:11
>>463は中卒？
465:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:25:04
韓国語には夢や将来性はないなｗ
466:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:25:43
朝鮮人がしつこいんですけど。
467:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:25:45
日本語で書けと言う奴は
いちいち回りくどい
日本語で書いてあるが理解できないというのはわかるが
次からは理解できないと書け
それが正しい日本語というものだ
わかったか
468:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:26:04
それはお前一人だ
469:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:29:26
>>460
＞thisポインタと関数ポインタ
はい、はい、それで。
＞の構造体
ここでなぜ構造体が出てくるｗ
＞を何で表現しようが
表現の話なのか？？？
＞関係ないから
何と関係ないんだろう。。
＞それは違うだろ。
「それ」ってなんだｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
470:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:32:37
469はレスが全部自分のためにあると思い込んでるようだ
471:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:33:06
>>460は逃げたな。
472:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:34:41
>>460の人気に嫉妬
473:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:34:42
>>458
474:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:39:34
てか>>456,458の言ってる逆ってなんだ？
475:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:42:11
バカは他の言語を語る前に、日本語マスターしろよ。
476:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:45:07
ひがむなよ在日
477:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:46:10
半島からの書き込み乙
478:デフォルトの名無しさん
07/12/31 18:46:51
在日のレベルに合わせると途端に糞スレ化するから困る
479:432
07/12/31 19:20:50
>>474
多分
>>448 はdelegateがなくとも関数ポインタみたく扱う事はもともと可能で、それをつかって
delegate できる仕組みが作られてると主張してる。
>>456 はメソッドを関数ポインタみたく扱う、もっとも低レベルな方法が delegateなんだと
主張してる。
ただ、話の前提がCLIレベルの話なのか、ライブラリレベルの話なのか良くわからん。
480:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:34:52
C++のテンプレートは純関数型言語だよね。
481:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:40:21
C++のテンプレートはそもそも言語としてチューリング完全じゃないだろ。
482:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:42:33
お前らみんな一緒にドラえもんみようぜ
483:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:44:28
新しいドラえもんはノリが寒い
子供向けだから仕方ないが
484:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:47:36
>>482
C++のテンプレはチューリング完全って聞いてるけど・・・、違ったかな。
まぁ参考に、クイックソートもマージソートも書けたよ。型情報をデータとして扱うから実用性ないけど。
485:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:50:42
間違えてドラえもんにレスしちまった。
486:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:51:02
ドラえもんの魔力だ
487:デフォルトの名無しさん
07/12/31 19:51:07
URLﾘﾝｸ(ubiety.uwaterloo.ca)
488:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:16:11
冬だねぇ…。
489:デフォルトの名無しさん
08/01/01 11:29:58
なにがあけおめことよろだ！
おめこおめこ言いたいだけちゃうんかと
省略するならあけましてが正しいと言っている
490:デフォルトの名無しさん
08/01/01 12:23:00
まぁ将来性のある言語はやっぱり結局C++だろうね
templateとSTL,Boostの強力さは他の言語じゃ考えらんないし
その上豊富なライブラリ群もあるわけだし
491:デフォルトの名無しさん
08/01/01 12:32:01
VBで開発されたロボットが他のロボットから馬鹿にされてる夢を見た。
492:デフォルトの名無しさん
08/01/01 12:36:50
C++はIDEとの親和性が悪すぎるのが致命的
テンプレートのせいでリファクタリングも補完もままならない
493:デフォルトの名無しさん
08/01/01 13:25:09
>>491
なんだか切なくなった
494:デフォルトの名無しさん
08/01/01 13:28:39
VBで制御するのか
495:デフォルトの名無しさん
08/01/01 14:02:37
VBを馬鹿にする奴は、自分がすでにVBすら使いこなせなくなっていることに全く気付いていない。
馬鹿にしてる奴は当然VB9のLINQと関数型言語の機能ぐらいは使いこなした上で物を言ってるよな？
496:デフォルトの名無しさん
08/01/01 14:04:52
もちろん
497:デフォルトの名無しさん
08/01/01 14:34:02
(map (\x -> x^2).(filter (>3))) [1,2,3,4,5] とかVBでできるようになったんだ？
498:デフォルトの名無しさん
08/01/01 15:50:08
>>497
From x In Enumerable.Range(1, 5) _
Where x > 3 _
Select x ^ 2
あるいは
Enumerable.Range(1, 5).Where(Function(x) x > 3).Select(Function(x) x ^ 2)
499:デフォルトの名無しさん
08/01/01 15:57:11
URLﾘﾝｸ(www.execulink.com)
500:デフォルトの名無しさん
08/01/01 17:12:33
500げっとずざー
>>498
あんたすげぇな
501:デフォルトの名無しさん
08/01/01 17:19:34
501げっとずさー
502:デフォルトの名無しさん
08/01/01 17:20:20
502げっとずさー
自演？
503:デフォルトの名無しさん
08/01/01 17:54:00
夢のある言語大賞はVBに決定
504:デフォルトの名無しさん
08/01/01 17:56:14
夢は夢
現実にしたら失われるのさ
505:デフォルトの名無しさん
08/01/01 17:59:10
夢が現実のものとなった最強言語がVB
506:デフォルトの名無しさん
08/01/01 17:59:33
萌え言語…いやなんでもないふじこ
507:デフォルトの名無しさん
08/01/01 18:11:34
C#3.0は言語オタクにとっては面白い玩具かもしれんが、一般プログラマが使える代物となるかねぇ。
C++のように普及したとしても、まともなコードを書けるプログラマは極一部とかいう状況にならね？
508:デフォルトの名無しさん
08/01/01 18:14:31
>>497
そもそもそんな分かりにくい書き方して何がうれしいのか分からない
509:デフォルトの名無しさん
08/01/01 18:16:41
個人的には言語のイメージは
Java ... 管理職
C ... 総務
C++/Lisp ... 研究・開発
Perl / Python ... 営業SE
PHP ... 営業
って感じ。
VBは何故か、「俺最強www」とか言ってるデブオタ以外浮かばない。
510:デフォルトの名無しさん
08/01/01 18:17:46
>>507
MVPがこのザマだからなあ
URLﾘﾝｸ(blogs.wankuma.com)
511:デフォルトの名無しさん
08/01/01 18:18:35
perlは着服経理
512:デフォルトの名無しさん
08/01/01 18:34:23
>>508
ラムダ式や括弧を残したほうがVBに翻訳しやすいと思って
実際に Haskell で書くなら↓こんな感じになると思われ
map (^2).filter (>3) $ [1..5]
513:デフォルトの名無しさん
08/01/01 19:00:09
せめてこう書け
[x^2 | x <- [1..5], x>3]