07/10/28 23:45:01
>>506のレスの内容って、完全にメーカサイドの人だな。フサもそうだけど、
デブキャンにいくと、なんでメーカの中の人になった気分になるんだろうかねぇ。
おもしろい現象だ・・・
510:デフォルトの名無しさん
07/10/28 23:53:07
>>509
思うに、和菓子でもケーキでもなく、非出席者には得られない「情報」を喰った
からだと。だから、情報取得の優越感が心理的に一ユーザの立場より、よりメーカ側に
傾く、ってことだろうよ。
511:デフォルトの名無しさん
07/10/29 00:23:36
そういうのを見てると、北朝鮮が、昔、小田実というプロ市民の元祖を
“優待”して騙したのを彷彿とさせるよね。
URLﾘﾝｸ(www.tamanegiya.com)
北朝鮮≠CodeGear ではあるけれど。
512:デフォルトの名無しさん
07/10/29 00:39:32
おまえら、こんなところでぎゃぁぎゃぁいってるけどさぁ。
ほら、おれCodeGearの内情知ってるからね、そんな無理なこと言われてもなぁ
しかたないから、かわりに答えてやるか、
って感じで、自然とメーカ寄りになるんだね
513:デフォルトの名無しさん
07/10/29 01:40:48
っていうか、R1持ってるやつが、Blackfishを入手するためにR2買ったりするわけないんだし
そんなもん無償でDelphi2007ユーザーすべてに提供すべきじゃないの？同じ製品じゃん！？
これじゃあどんどん既存ユーザーにソッポ向かれるだけだろ。
514:デフォルトの名無しさん
07/10/29 02:02:23
>DEKOさんは、R1ユーザに提供されなくて当然だと考えてるんだよね。
>だから「ケチ付ける」と感じるんだよね？
じゃなくて DEKO は「自分の意見と食い違う」ものは全部「敵」なの。簡単だろ？
釣りやすいから、好きだよ。
515:デフォルトの名無しさん
07/10/29 02:06:03
>北朝鮮≠CodeGear ではあるけれど。
３年くらい前までは在日に乗っ取られかけていたんだけどね。
南朝鮮支社の不正経理事件でオーストラリアに乗っ取られ。
Codegear になったら層化に支配されてしもうた。
516:デフォルトの名無しさん
07/10/29 02:07:35
上の方で、DEKO に「爆弾」ネタを振ったら、顔を真っ赤にして難癖付け始めただろう？
これが DEKO の正体だ。
517:デフォルトの名無しさん
07/10/29 03:07:53
未完成のR1を高い金出して買ったのに、Blackfish使いたかったらまた金出せと？
シネよ＞CodeGear
518:デフォルトの名無しさん
07/10/29 03:30:10
ほんとに商売へただな。
機能限定のお試し版なんだから、出し惜しみしなきゃいいのに
519:デフォルトの名無しさん
07/10/29 03:37:49
DelphiやBCBが強かったのっていつごろくらいまでだっけ。
C#が出る前まで？
520:DEKO ◆v8todlW3ks
07/10/29 07:20:02
"文句なら本社に直接言う"と言ってる人間を捕まえて、何言ってるんだか。
# 文句があるなら僕に直接メールでもすりゃいいのに。
ホビーユースならともかく、業務で使う気なら数万円の対価は
この業界で言う"1人日にしか相当しない"という事を無視して話してないか？
ちょっと前まではBlackfishは.NET製だから、"あんなもの使えねぇ"とか
言ってなかったっけ？
D7以前ユーザ...つまり、D2007を買ってないユーザが8割も居るのなら、
その8割に新規で買ってもらうために努力するのが道理だわな。
...確かに、BlackfishがR1ユーザに提供されないのは残念だったし、
R1ユーザにはDBX4のドライバしか提供されないってのは、僕だってどうかと思うよ？
でも、言うタイミングは"今"じゃないだろ？
言うならもっと前に言うべきだったんじゃないのかい？
521:デフォルトの名無しさん
07/10/29 14:57:49
俺はRad Studioユーザーだからどっちでもいいが、その言い分はどうかと思うぞおい。
前に言えなかった以上今しか無いだろ。
二重引用符まで付けて何わけわからんこと言ってるんだ。
今言うことで、今後のUpdateにつけてくれるかもしれんしな。
522:デフォルトの名無しさん
07/10/29 16:29:15
>>520
今言わないでいつ言うんだよバカｗ
523:デフォルトの名無しさん
07/10/29 18:00:53
>>520
ちゃんと頭つかってる？
>D7以前ユーザ...つまり、D2007を買ってないユーザが8割も居るのなら、
>その8割に新規で買ってもらうために努力するのが道理だわな。
update3以降は、R1とR2の差分は、Blackfish だけ。
つまり、値上げ分の差額は、Blackfish の値段だとみなせる。
・Blackfishを使わないだろう多くのユーザ（DEKOさんも含む）
にとっては、R2で値上げしてBlackfishをつけたのは、抱き合わせ
販売で不要なものを買わさせられるだけ。つまり、迷惑な
だけで、R2の魅力を減退させてる。
・Blackfishがすごく魅力的な製品である、と思ってるユーザ
にとっては、R1ユーザである場合、値上げ分の差額をはらってでも
Blackfishを入手したい、としても今のところそのルートはない。
つまり、Blackfishをどう見るか、にかかわらず現状は、
ユーザにとって満足できるものではない。
524:デフォルトの名無しさん
07/10/29 18:18:52
教訓
統合版に先行する単体版は絶対買ってはいけません。
525:デフォルトの名無しさん
07/10/29 21:32:19
黒魚もうまそうに見えるのか？
CLX、VCL.NET、たしかにうまそうだった。
評価が固まるまで、そんなもんほおっておけ。
526:デフォルトの名無しさん
07/10/29 21:42:57
そんなもんのためにお金を払わなくては買えないR2。
これが現実。
527:デフォルトの名無しさん
07/10/29 21:49:28
某からCCになってますます糞になったな。
528:デフォルトの名無しさん
07/10/29 21:57:58
CCってレモンかなにかか？ｗ
529:デフォルトの名無しさん
07/10/29 22:00:20
なつかしいな
あれまだ売ってんの？
530:DEKO ◆v8todlW3ks
07/10/29 22:22:03
>>521-523
あらあら。R1ユーザに対するBlackfishの件は、
俺はああいう意見だからBlackfishの件ではCodeGearに文句を言わなかった。
(調べはしたけど使う予定もなかったし)
けれど文句(異論)があるヒトも居るだろうから、
そんなヒトは自分の口で直接CodeGearに言ってね。
機会はあるのに(絶好の機会もあったのに)何故言わないの？
...ただそう言っただけだろ？
何をどうすれば僕に批判が回ってくるのやら。
自分と意見の合わない奴はすべて"敵"なのか？
531:デフォルトの名無しさん
07/10/29 22:40:44
いったいここでなにしてるの？
あんたはあんたで勝手にやってろ。期待してるよ。ｗ
ほかのユーザがなにしよう/しないと関係ないだろ。上から目線はむかつくんだよ。
ここらで愚痴いってるだけなんだからさ。そのためのスレだし。
532:デフォルトの名無しさん
07/10/29 23:20:51
>上から目線はむかつくんだよ。
同意
533:デフォルトの名無しさん
07/10/29 23:32:07
>>530
蛙は口ゆえ蛇に呑まるるだ。
少しだまっとけよ。
おまいさんがへんなこと言うたびに、スレが荒れてしょうがない。
534:デフォルトの名無しさん
07/10/29 23:32:23
>自分と意見の合わない奴はすべて"敵"なのか？
同じ言葉を DEKO にいってあげたいよ。まったく。
Vector でたまたま取り上げられて舞い上がっている様も、情けなや。
PowerShell の件も、自分の妄想通りに動いて楽しいでしょ。
535:デフォルトの名無しさん
07/10/29 23:35:40
つーかC++BuilderのSTLをいい加減にDinkumwareからSTLportに
戻してくれないかなあ。
遅くて仕方ないんだけど。
536:デフォルトの名無しさん
07/10/29 23:36:02
「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」
古いことわざだなぁ。
年寄りが多い故。かねぇ。
と思ったら、東方ネタかな
537:デフォルトの名無しさん
07/10/29 23:37:09
STLport は BCC サポートする気無いでしょ
ただでコンパイラあげないと対応しないらしい
538:デフォルトの名無しさん
07/10/30 00:05:37
>>537
Tourbo 出しときゃ対応してくれたかも知れないのにね。
539:デフォルトの名無しさん
07/10/30 00:07:59
Turbo だ。スマン
540:デフォルトの名無しさん
07/10/30 00:10:20
CodeGearのjapaneseのニュースグループを見ていると、
5.1.3の2つのファイルをいじるだけでコンパイルできるらしい。
現在のブランチのままだと「ヘッダーにコードがあります」とか
言われて叱られてしまう。
541:デフォルトの名無しさん
07/10/30 01:48:53
>5.1.3の2つのファイルをいじるだけでコンパイル
コンパイラバージョン番号のチェックをごまかして、強制的にコンパイルさせる。
って話でしょ？
自己責任でやってね
542:デフォルトの名無しさん
07/10/30 01:52:52
STLportをいじって強制的にBCC5.9.2でコンパイルさせる事には
成功しましたが、プリコンパイルヘッダが>>540の理由で使えない上に
コンパイルがとても遅いです。
543:デフォルトの名無しさん
07/10/30 03:19:53
早い。っていってる人もいるぜ? > 542
まさか、GNU make でメークしているとか...
544:デフォルトの名無しさん
07/10/30 03:40:21
高橋殿堂師は、自社製品のメンテよりも 3rd party 製を使うほうが好きなようだから
STLPort のパッチ情報も流してくれるんではないかな。と期待。
... そんなことしてる暇があるなら、製品のバグを取れよ。> KEN
545:デフォルトの名無しさん
07/10/30 09:01:55
C++BuilderでwxWidgetsできるんなら、Linuxポトペタ開発できるかなぁ？
546:デフォルトの名無しさん
07/10/30 09:31:50
>ホビーユースならともかく、業務で使う気なら数万円の対価は
>この業界で言う"1人日にしか相当しない"という事を無視して話してないか？
まぁ、要するに、日本ではホビーユーザーの方が多いってことなんだよ。
他の製品見てもわかるように、日本の企業はMicrosoft製品どっぷりだからね。
だから、文句の方がいっぱい出てくる。
547:デフォルトの名無しさん
07/10/30 09:34:47
ホビーユーザーに注力すればいいのに。頭悪いよなぁ
548:デフォルトの名無しさん
07/10/30 12:24:42
>>543
いえ、CodeGear謹製のmakeです。
C++Builder6に付属していたSTLはSTLportでしたがコンパイルは
速かったです。
しかしC++Builder2007に付属しているBCC5.9.2でSTLport5.1.3を
いじってコンパイルする限りはコンパイルが激遅です。
多分プリコンパイルヘッダが無効になってるからではないかと推測。
549:デフォルトの名無しさん
07/10/30 13:01:55
BCB6より速くなった？
550:デフォルトの名無しさん
07/10/30 13:06:20
>>549
出来るコードの質はSTLを使わなければFastMMなどで速くなって
いると思います(測ったことはないけど)。
STLを使うと途端に遅くなります。Dinkumwareは糞ですね。
551:549
07/10/30 13:23:55
あ、コンパイルの話じゃないんですか。
BCB6の爆速コンパイルプラグインから2007に移るのが不安で。
＞FastMMなどで速くなって
楽しみですね。
552:デフォルトの名無しさん
07/10/30 14:03:51
>BCB6の爆速コンパイルプラグインから2007に移るのが
2007 で本体に取り込まれたんではないかな？
553:549
07/10/30 14:30:35
取り込まれたってFastMMでそ？
あ、それと同時に爆速コンパイルが取り込まれたんだ。
じゃ、逝行しなければ。
554:デフォルトの名無しさん
07/11/01 06:11:41
ところで 287 は事実だったの？
555:デフォルトの名無しさん
07/11/01 09:27:31
イベントのスライドみたいんですが、何時になったら公式サイトにうｐされますか？
それともイベントが二個堂にうｐされますか？
556:デフォルトの名無しさん
07/11/01 15:13:56
URLﾘﾝｸ(dn.codegear.com)
事故解決しますた。
誰も教えてくれないじゃないかヽ（｀Д´）ノ
BuilderにwxFormsバンドルして欲しいお。
557:デフォルトの名無しさん
07/11/02 08:15:56
しかしPHPとかRubyとか手を出しても書店に本が並ばないね。
結局この会社の営業が間抜けぞろいなだけじゃないの？
558:デフォルトの名無しさん
07/11/02 11:31:07
>>557
日本語版が出てないからじゃ。
海外ではどうなんだろう・・・。
559:デフォルトの名無しさん
07/11/02 11:51:05
ヒント：書籍→ネット情報
560:デフォルトの名無しさん
07/11/02 12:43:19
ヒント：書籍→ネット情報→書籍
561:デフォルトの名無しさん
07/11/02 12:59:11
じゃ、使われだした後にコアな書籍が出るんじゃね？
はじめてのＣ丼みたいなのはふよー
562:デフォルトの名無しさん
07/11/03 00:16:47
るろさん死んだって……
563:デフォルトの名無しさん
07/11/03 00:24:51
誰？ と思ったら瑠瓏氏かよ・・・。 お会いしたことはないけど、著書も持ってるしかなりショックです。
心からの冥福をお祈りします・・・。
564:デフォルトの名無しさん
07/11/03 00:34:45
死んだか。やったね。
戸田を道連れにしてくたばれば、もっとよろこべたのに
565:デフォルトの名無しさん
07/11/03 00:37:05
非道だな
566:デフォルトの名無しさん
07/11/03 00:49:41
ガセらしい
567:もと subsysop
07/11/03 00:58:30
Nifty FDelphi でブイブイいってたころを知っていると、あまり悲しめないな。というのが正直なところ。
技術的な物はまったくなく、謎全さんとか大野さんに頼っているだけだったわけで。
Nifty からのマネーバック/運営費で一度はこの世の夢を見れたのだから、まぁ良いんじゃないかな。
Internet の波と Nifty の消失、それと Borland/Codegear の将来を見通せず、人間的なつながりを
作るのをおろそかにした結果、地方公務員を追われ苦労することになった訳だ。善哉善哉。
568:デフォルトの名無しさん
07/11/03 01:13:20
なんでこう Delphi 関係者はドメインに汚いんだ?
fdelphi.net
fdelphi.info
fdelphi.com
一年位で更新料払えずに大野さんの物になるかな？
569:デフォルトの名無しさん
07/11/03 01:58:29
大野さんはもうDelphi関係者じゃないやい！
570:もと subsysop
07/11/03 03:19:24
URLﾘﾝｸ(lerx.exblog.jp)
2005年は競艇で無駄金を使っていたと。
URLﾘﾝｸ(lerx.ameblo.jp)
2006年あたりは株に手をだした
URLﾘﾝｸ(lerx.to)
「宿命/運命/占い」そんな方向に...
URLﾘﾝｸ(lerx.ameblo.jp)
上達してないなぁ。しかしオタク人生まっしぐら。
みんな、こんな末路をたどっちゃだめよん。合掌。
一眠りしたら告別式で泣いてきます。
571:デフォルトの名無しさん
07/11/04 12:50:34
占いによる博打、なんだかなぁ・・・
コード → 動作 プログラマ的理性的世界とずいぶん遠い人なんだなぁ
572:デフォルトの名無しさん
07/11/04 14:29:47
>>571
プログラマ的理性的世界でおかしくなってしまっての現実逃避、なのかもしれんな
573:デフォルトの名無しさん
07/11/04 17:44:51
>プログラマ的理性的世界で
かれは一度たりとも「プログラマ」ではなかったですよ。
574:デフォルトの名無しさん
07/11/04 23:25:21
へぇー、よく知らないけど、じゃ、なんでDelphiに関係あるの？
たんにFDelphiの管理してた、ってだけ？
575:デフォルトの名無しさん
07/11/05 00:22:46
>たんにFDelphiの管理してた、ってだけ？
ものすごくおおざっぱに言えば、そう。元は大阪近郊の地方自治体の経理だったし。
ただし単純な管理業務というよりはプロデューサーといったほうがよいかな。
アクセス数に比例したマネーバックが Nifty からあるから FAQ とか整備させたし
（彼がやるんではなく、指示を出すのだ）時にはサクラ質問出したりとか。
576:デフォルトの名無しさん
07/11/05 00:31:24
コード書かない人は評価が難しいけど、閉じた世界であるNiftyにも
かかわりないけど、初期のDelphiの普及やらに功績がある人なんだろう。
Delphiユーザとしては、ご冥福を祈ります。
577:デフォルトの名無しさん
07/11/05 00:40:22
>初期のDelphiの普及やらに功績がある人
いなかった方がもっと広まっていたかもね。とは仲間内ではよく言われるコネタ。
少なくとも Internet が大衆化してきたときに Nifty にしがみついていた事実は
忘れられない。そこから一人去り、二人去り....
578:デフォルトの名無しさん
07/11/05 00:41:46
シスオペ代稼ぎのためにDelphiを普及させる努力をしていただけだと思うがな
結果的に役には立っているから害悪は無かったが、あんまり崇めるほどでもあるまいよ
579:デフォルトの名無しさん
07/11/05 04:14:57
Delphiマガジンも役立たずの雑誌だったしなぁ。。
表紙も途中から女子高生とかになって、とても書店で買えないシロモノになったし。。
580:デフォルトの名無しさん
07/11/05 13:25:13
FDELPHIは元々SBORLANDっていうBorland主催のフォーラムだったんだよ。
それがBorlandが撤退することになって、それまでのフォーラム資産を
受け継ぐ形でユーザーによるFDELPHIになった。
その後若干の紆余曲折を経て彼がSYSOPになったと記憶している。
コードサンプルや、Q&Aなど密度が高い情報集積所としてよくお世話になったよ。
（彼にというわけじゃなく、フォーラム参加者にって意味で）
581:デフォルトの名無しさん
07/11/05 13:26:58
SBORLANDの前はMSAのフォーラムだったかと
582:デフォルトの名無しさん
07/11/05 16:14:46
>FDELPHIは元々SBORLANDっていうBorland主催のフォーラムだったんだよ。
うそ。FDelphi と FBorland は別物。
Internet/Web にシフトし始めた Borland が Nifty から撤退した後に SBorland を
作ったのが瑠瓏。ただし FDelphi の資産は引き継いでいない。
>その後若干の紆余曲折を経て彼がSYSOPになったと記憶している。
これも嘘。かれは最初から FDelphi のシスオペだ。
583:デフォルトの名無しさん
07/11/05 19:02:48
頭にSの付くフォーラムは個人では作れなかったはずだが？
資産っていうのが何を意味するのかは知らないけど、ライブラリのデータ
等は引き継がれたんじゃないの？
584:デフォルトの名無しさん
07/11/05 19:20:08
どうでもいいことと思いつつ、1997年頃のFDELPHIのログを見てみた。
瑠瓏氏のIDはKHB***** sysop IDではないね。
sysop IDである SDI***** 持ってるのは まさたか氏
スレ違いも甚だしいんで、もうやめるね。
585:デフォルトの名無しさん
07/11/05 21:31:25
件のFDelphiで印刷にESCP奨めてる漢がいるけどかなり痛いな。
初心者が信じなきゃいいけど。
586:デフォルトの名無しさん
07/11/05 21:53:33
いまどきそんなの・・・ばかじゃまいか
587:デフォルトの名無しさん
07/11/05 22:28:59
asmに関してはがんばってたよ
588:デフォルトの名無しさん
07/11/06 07:59:45
FDelphiオチスレにしようぜ
589:デフォルトの名無しさん
07/11/06 20:02:00
荒い & 大野登場。
590:デフォルトの名無しさん
07/11/06 23:35:50
謎全師はどうした？
591:デフォルトの名無しさん
07/11/07 01:04:42
「謎の全知師」こと 服部誠
某中堅ソフトハウスの技術者で、Delphi の初期から大野氏と関係を持つ
途中で脱サラ。Borland 専任の講師としてレクチャー
Kylix で初代の Lowson ロッピーシステムを作る。このとき会社設立
その後引退。現在は悠々自適のボランティア三昧
現在の彼のホームページ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
こんなソフトも作っている
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
592:デフォルトの名無しさん
07/11/07 06:41:37
Pixia の何かやってなかった？ 検索しても出てこない･･･
593:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/11/07 21:09:09
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | ご冥福を・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧,,∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| ミ,,, ,ミ
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （~ ,,,, ＠ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
594:デフォルトの名無しさん
07/11/07 22:50:09
今の今までそのAA作ってたのかよ！
595:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/11/07 23:03:19
,＿＿
／ .／＼
／ .／( ・ ).＼ 5日間くらいかかりま....
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧,,∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| ミ；ﾟДﾟ彡
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 （~ ,,,, ＠ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
596:Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
07/11/07 23:22:37
δ δ
δ ＿＿＿＿＿＿＿
∧△、 ／ で、
ミ,,ﾟДﾟ彡＜ FDELPHIの
ミU U ＼ 管理者は、誰が引き継ぐわけで？
ミ ﾐ ￣￣￣￣￣￣￣
）／ ﾒｼﾔ～～～
ν
597:デフォルトの名無しさん
07/11/08 01:04:59
ひとの死をそんなAAで茶化していいのかよ・・・
598:デフォルトの名無しさん
07/11/08 01:51:39
最低だな
599:デフォルトの名無しさん
07/11/08 01:54:30
>>596
ちょっと精神疑うわ。
で、言いだしっぺの法則でお前やればｗ
600:デフォルトの名無しさん
07/11/08 09:04:22
まったくだ
601:デフォルトの名無しさん
07/11/08 09:58:57
>>564よりはよっぽどマシかと・・・。 あれにはちょっと引いた。
602:デフォルトの名無しさん
07/11/08 13:31:08
>>601
両方とも同じぐらい引いたよ。
603:デフォルトの名無しさん
07/11/08 15:55:55
>>593始め見たときは、別にフサが茶化してるとは全く思わなく、そんな考えも俺の
中に全くなかったけど、>>597以降のコメントを見て改めて見ると、そんな見方も
あるんだと思って、>>593見て、思わずウケタ。
604:デフォルトの名無しさん
07/11/08 18:55:21
>>597が二番目にひどいよな。AAを茶化してると感じてしまったぐらい、他人が死のうが行きようが
自分には関係ないってことだから。
605:デフォルトの名無しさん
07/11/08 19:12:59
諸行無常（しょぎょうむじょう）
諸法無我（しょほうむが）
涅槃寂静（ねはんじゃくじょう）
一切皆苦（いっさいかいく）
なにをやっても苦しみしか産まない現世でもがくのが人ってもんだろ
606:デフォルトの名無しさん
07/11/08 19:18:58
Delphiをやっても苦しみしか産まない現世でもがくのがDel厨ってもんだろ
607:599
07/11/08 21:54:09
>593 は、まぁガキ何だなぁと思うが >596 には文句を言いたい俺がいる。
608:デフォルトの名無しさん
07/11/08 22:38:22
配偶者はいなかったそうだし、親は彼が何をしていたのかわからなかったそうで。
携帯電話の着信履歴から逆にたぐって連絡がいった位なのだから。
突然現れた（自称）旧友らが彼の大量のフィギュア等オタクコレクションを
ねらっているそうだ(彼の、そっち方面の友人の Blog より)
たぶん FDelphi のパスワードさらにはドメインの登録管理など一切合切天国に
持って行ってしまったとおもわれ
609:デフォルトの名無しさん
07/11/09 00:11:38
もちゃが管理者募ってるね。
やっぱりここは「Mr.XRAY」の登場では無かろうか