07/10/08 00:47:40
C#ってVS2008で無くなるって話が昨日決定したしなあ
512:デフォルトの名無しさん
07/10/08 01:01:07
>>511
うそ？？？
ソースキボン
513:デフォルトの名無しさん
07/10/08 01:04:24
Cb++がどれだけ普及するかがカギ
514:デフォルトの名無しさん
07/10/08 12:47:54
>>503
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>なおその対応の副作用として、live.com など現在 Operaでは
>全く使いものにならない Microsoft によるサービスが動くようになるそうだ。
Silverlightを使うことでlive.comの動作状況が改善されるみたいだから、
もしかしたらlive.comがSilverlightベースになるということなのかもしれない。
515:デフォルトの名無しさん
07/10/08 12:53:39
1.0ってほんとに何もできないね
無理して先に出す必要あったのか
516:デフォルトの名無しさん
07/10/08 14:33:03
根本的にもっと重要な話がある。
「Silverlightって何？」
これがデフォ
517:デフォルトの名無しさん
07/10/08 17:13:43
>>514
これまた古い情報を出してきたな。
５ヶ月経った今何も変化していない。
518:デフォルトの名無しさん
07/10/09 08:58:08
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:221番)
言語使用的には正直C#は天下無敵だと思うよ
マイクロソフトも天下無敵だと思うよ
かつてのApple GUI 開発者を殆ど全て取り込んだし
Excelの開発元だし
C#の責任者はデルファイ作った人だし
MSの頭はロータス１２３の開発者だし
これらの人たちは、全員「神」レベルの人だよ
C#は、とりあえず札幌市水道局が開発言語をC#にしているようだよ
その他にも、フェリカ関連のアプリケーションがC#らしいよ
519:デフォルトの名無しさん
07/10/09 09:00:30
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:234番)
よくMSに騙されたとか言ってる連中がいるが、具体的に何について「騙された」
と言いたいんだろうね。
正直、俺にはそいつら自身の過剰に主観的な「被害妄想」にしか思えないよw
なぜなら俺には「騙された」記憶がないからな。
個人的にはMSに対してそいつの持ってる印象を聞くことはプログラマのリトマス試験紙
になると思ってる。
ダメな奴と根拠のない反MSにはかなりの正の相関があるように思えるね。
まあTronの人みたいな例外はあるけどね。
520:デフォルトの名無しさん
07/10/09 09:05:45
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:250-番)
250 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2007/10/07(日) 02:01:14
C#は今後主力になってくるのは間違いない。
言語仕様はすばらしく優れてるし、時代に合ってる。
251 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 02:33:56
ASP.NETやったらもうJAVAには戻れんよな。
サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい
252 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 06:50:26
＞サーブレットとJSPでシコシコ作ってたのがアホらしい
そりゃ、アフォだろ。
今はフレームワーク使うモノだし。
253 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 07:17:12
今後主力 ｗ
自分で何言ってるのか解ってるのか、こいつ ｗ
521:デフォルトの名無しさん
07/10/09 22:45:54
他人のふんどし
522:デフォルトの名無しさん
07/10/10 09:56:16
これから大勝利！
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
＞ウェブ検索に関してだけは、Microsoftは明らかに負け組であり、同社が通常はいない位置にいる。
523:デフォルトの名無しさん
07/10/12 00:36:03
>>522
それを否定できる奴はいないだろ。
だって10%前後だよ？
しかも現在もシェアが減り続けてるという。増えてすらいない。
524:デフォルトの名無しさん
07/10/13 02:39:42
>>522
そろそろ冷静に現実を分析して、今後の身の振りを考えた方がいいぞ。
525:デフォルトの名無しさん
07/10/13 11:26:48
「Silverlightって何？」
これがデフォ
526:デフォルトの名無しさん
07/10/13 17:40:44
Flashアニメの全盛期はともかく、最近パソコン始めた人は
もうFlashをほとんど意識してないんじゃないだろうか。
知らず知らずのうちにFlashを使っていて、背景にある技術には関心が無い。
527:デフォルトの名無しさん
07/10/15 01:18:48
FlashはFlash8などのタイムラインベースのイメージが強くて
敬遠されてるけど、Flexはタイムラインはほとんど使わないし
正直MSベースだからって無理にXAMLとか使うより
AS3を最初から勉強したほうが早い
（AS2をやってきたヒトにはかえって難しいらしいが・・・）。
RIAなんて・・・って思ってる人も、Flexのチュートリアルを
一週間やってみれば、かえってSilverLightにも
興味がわくんじゃないかな。
Web版VBぐらいに考えて手を出すとちょうどいいかも。
XAMLはMXMLに似てるところもあるけど、複数の言語で使えるようにするために
余分な記述が多い。それに、グラフィックコンテキストをタグでかけるように
するなど、ムダとしか思えない部分もある。
C#はいい言語だと思うけど、XAMLの仕様は正直いただけないな。
528:デフォルトの名無しさん
07/10/15 02:26:23
FlexよりAIRだろ
529:405
07/10/15 07:32:39
Web版VBだと思って、手を出すようなやつは、
仕様を見て投げ出すと思う。
530:デフォルトの名無しさん
07/10/15 07:42:06
AIRはデスクトップアプリケーションとしてはVBと比較すべき立場だけど、
正直外部機器へのインターフェイスとか弱いからねぇ。
ネイティブで動くんなら、シリアルI/Fの制御ぐらいは
自前で出来ないとって思う。
ODBCとかWindowsの独自APIへのアクセスも見通し暗いし。
確かにプログラミング入門にはVBに取って代わる可能性はあるけど、
今後プラットフォームOSごとに機能拡張していくハメになるAIRの将来は
正直さほど明るくないと思うよ。
531:デフォルトの名無しさん
07/10/15 09:07:33
＞今後プラットフォームOSごとに機能拡張していくハメになるAIRの将来は
それはマタークの読み間違い。
アド美がソースを各プラットフォーム（組み込みね）に提供して、
アド美はテストと承認するだけ。
532:デフォルトの名無しさん
07/10/15 10:50:41
>>530
デスクトップアプリケーションというよりは、
WEBAppのブラウザとしての位置づけじゃない？
業務アプリで一般のオペレータがシリアルなんか滅多に必要としないし、
ODBCなんぞサーバ側でやるだろうに。
533:デフォルトの名無しさん
07/10/15 10:58:59
なにその殿様商売
534:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:03:54
いや、確かにトノサマで気に入らんが、
残念ながらFlash携帯は大成功。
銀光が成功するとしたら白計画みたいに超価格破壊、
つまり実行環境のポーティング元ソースは無料ですよ、
Ｍ＄が行うテストはお金取りますよ、かな。
535:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:40:55
相変わらず政治話ばっかりで技術話ができないのな
レベル低
536:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:41:56
ヒント： ﾄﾞﾄﾈﾄに新技術無し
537:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:42:39
ヒント： ﾄﾞﾄﾈﾄにアドバンテージ無し
538:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:46:50
無し = 馬鹿な私には理解できません
539:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:50:14
それじゃ、銀光がマターク使われて無い今、すべての人がバカになっちゃうじゃないか！
540:デフォルトの名無しさん
07/10/15 11:53:35
孤独を癒したいためにわざわざMSスレに出張か
本当に惨めな奴
541:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:02:24
２ちゃんなら相手にしてくれるしね。ｗ
リアルならキモくて誰も近寄ってくれないだろうけど。ｗ
542:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:04:53
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨は、孤独を癒したいためにわざわざMSスレに出張か
本当に惨めな奴
ﾄﾞﾄﾈﾄの話題でも、２ちゃんなら相手にしてくれるしね。ｗ
リアルならキモくて誰も近寄ってくれないだろうけど。ｗ
543:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:06:58
ほら、図星だったｗ
544:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:08:16
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨の生態図星ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
545:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:09:38
KY
546:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:10:38
こいつの空気読めないつまらなさぶりは異常
547:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:14:03
しかし平日の昼間から毎回何しに来てるんだろうね。リアル無職？
そのエネルギーを技術習得に費やせば仕事に就けるのに。
548:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:18:45
つまんね
549:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:19:37
罵倒されにわざわざ来る無職馬鹿ｗ
550:デフォルトの名無しさん
07/10/15 12:52:31
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨狂乱大荒れｗｗｗ
551:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:02:15
>>546
552:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:03:35
冷静に勝利宣言しよううと必死なﾄﾞﾄﾈﾄ厨で空気大荒れｗｗｗ
553:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:18:34
相手にしてあげると喜んでくれるよね
554:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:27:02
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ 相手にしてあげると喜んでくれるよね 。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜ だっておwwwwwwﾄﾞﾄﾈﾄ終焉で涙目＞＜
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
555:デフォルトの名無しさん
07/10/15 13:43:44
無茶苦茶喜んでるじゃねーか。ｗ
さてと、そろそろ午後の仕事に取り掛かるか。
556:デフォルトの名無しさん
07/10/15 14:03:24
一方、無職君はこれから寝るそうです
557:デフォルトの名無しさん
07/10/15 22:55:24
>532
業務アプリはバーコードリーダーだのタイムカードリーダーだのと
結構シリアル使うよ。
逆に、ときたまオフラインで使いたいだけのWebサービスって
SalesForceぐらいしか思いつかないし、AIRってそれほど
便利なもんでもないんだよね。インストールうっとおしいし。
まあ、オフィスツールぐらいなら充分作れるから意味がないわけでは
ないんだけど、なんだかんだでVBは強い。悔しいが。
558:デフォルトの名無しさん
07/10/18 15:48:51
AIRはipod制御向けとかにUSBは対応しそうだけどな。一般コンシューマと程遠い機器は
ハード側で対応しろって話になりそうだけど。
559:デフォルトの名無しさん
07/10/19 00:04:34
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
MSKKの迷走が一線を越えた。
560:デフォルトの名無しさん
07/10/19 00:14:01
SDKのインストールでテンプレートはSkipすること、作業フォルダtestを作ること
このふたつが念押しするくらい重要なことだということが良く分かるいい解説ページだ
561:デフォルトの名無しさん
07/10/19 08:49:21
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
>Silverlight 1.0が英語のほか、日本語、中国語、フランス語、
>ドイツ語、イタリア語、韓国語、ポルトガル語、ロシア語、
>スペイン語など10言語に対応したことを明らかにした。
日本語フォントが表示できるようになったってこと？
562:デフォルトの名無しさん
07/10/19 11:05:23
>>561
表示はできるよ。入力ができない。
MSの中の人が1.1では絶対にサポートすると断言していたが、
それまでは入力Formとしては日本では使えない状態なので、
当面はRIAプラットフォームといっても、実質的にはWMV再生
プラグインとしての使われ方しかないかも。
563:デフォルトの名無しさん
07/10/19 12:24:33
大多数のサイトはFlashのH.264再生に期待している現実・・・
564:デフォルトの名無しさん
07/10/19 14:24:58
1.0で表示できるようになったのかー
正式リリースでは出来るようになるって言ってたのに出来なくて心配になってたが
565:デフォルトの名無しさん
07/10/20 02:15:45
H.264には期待している
566:デフォルトの名無しさん
07/10/20 02:17:00
Flashに足りないのは、開発者への手厚いサポートだけだと思うんだが、
どうよ？
567:デフォルトの名無しさん
07/10/20 04:32:15
FlexBuilderっつうEclipseベースの開発者向けツールがある。
現状のFlexBuilderは正直ショボイが、次のバージョンでリファクタリング機能やプロファイラ機能などが追加されるらしい。
Wordのオンライン版（buzzword）、PowerPointのオンライン版（sliderocket）と色々出てきているので、
Silverlightもさっさと次のバージョンを出さないと、狭い領地で細々と暮らすことになるよ。
568:デフォルトの名無しさん
07/10/20 18:10:44
質問させてください。Silverlight 1.1に関してなんですが、
XAMLのコードビハインド機能でDLLを呼び出すのではなくて、
XAMLファイルを介さずにDLLを直接実行してもらうっていうのは可能ですか？
569:デフォルトの名無しさん
07/10/23 03:13:59
俺もそろそろ銀光つかってみるかな・・・
570:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:15:33
＞いまどきVisualBasicやってる人って･･･
＞ｽﾚﾘﾝｸ(prog板:800番)
＞
＞C#やった後にVB6.0やらされたんだが
＞吐き気がした。
＞そしてあんな使いにくい言語が存在することに感動した。
結局ブビ厨って騙されてたんじゃね？
571:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:41:46
プレス手3触った跡にカセットビジョンやったようなもんだろ。
あれもだまされてたのか？
572:デフォルトの名無しさん
07/10/23 18:51:36
いや、そうじゃないよ。
ブビ６の時代にはクラス言語既にあった。
ブビ厨だけがブビは簡単だよーってファビョってたお。
573:デフォルトの名無しさん
07/10/23 23:36:00
昔はブビ厨だった俺も今は立派なC#厨です。
574:デフォルトの名無しさん
07/10/24 00:25:33
そもそも厨になるな
575:デフォルトの名無しさん
07/10/24 08:36:04
Windows7の軽量化でドトネトが単なるランタイムになって、
モバイル系から消えたらＣ丼良いよーってのがファビョってたことになる。
576:デフォルトの名無しさん
07/10/24 08:43:43
C#自体は、まあいいんだよな
577:デフォルトの名無しさん
07/10/24 08:50:41
そういうのをファビョってるという。
ブイビーが悪いんじゃないよー、みたいな言い方に通鶴。
578:デフォルトの名無しさん
07/10/24 09:10:29
ブビ６→Ｃ丼
の人間コンバートがまた無駄に。
579:デフォルトの名無しさん
07/10/24 10:05:08
C#にコンバートできたならJavaとか同じ土方系言語を歩き回れるだろう
未だVB6専門も仕事があるならまだいいだろう
C#、最低でもVB.NETにコンバート失敗した奴は…そもそも無駄なんじゃないか
580:デフォルトの名無しさん
07/10/24 10:17:49
ドトネト劣勢の今、ドトネトモンリーＣ丼は負け組みだお。
581:デフォルトの名無しさん
07/10/24 10:21:39
いまだにドトネト劣勢とか言ってる池沼は何の仕事をしてるんだ？
582:デフォルトの名無しさん
07/10/24 10:22:55
Ｍ＄に振り回されるのが池沼だろうが。
池沼は池沼に気付かないのか？
583:デフォルトの名無しさん
07/10/24 10:45:36
腐ったフレームワークやバグ持ちAPIなら
俺らが技術的に解決できもするが、
ドトネトは何もわからないユーザーに解決を強いる。
584:デフォルトの名無しさん
07/10/24 10:52:14
で、ブビのときのように結局解決しないorz
585:デフォルトの名無しさん
07/10/24 10:59:40
C++/CLI について語ろうぜ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:580-番)
580 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 14:42:15
今勉強しるのですが、これ無くならないですよね?
581 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 14:47:54
そんな心配がいるほど勉強に時間かかるようなもんかね？
582 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/20(土) 18:29:49
ドトネトのことを全く知らないと混乱するかも。
あと、古い情報（Managed C++）を見てしまって
混乱していた人がここに約一名。
583 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/21(日) 20:24:04
ManagedDirectX2.0は消えた
586:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:15:04
>>582 それでJavaにふりまわされてるんですかｗｗｗ？
まぁいずれにしろ、よっぽどの天才じゃなければどこかの技術に依存することになるだろ。
全部オープンでやろうとしてもコアまで自分で治して対処する必要がどれほどあるか。
そのうち.NETはMinWinのうえのラッパーになって速度が飛躍的に増加すると見た。
587:デフォルトの名無しさん
07/10/24 11:25:53
586=Ｍ＄脳に侵されています。
治療不可。
588:デフォルトの名無しさん
07/10/24 14:44:00
ここはsilverlightスレですよっと。
というか誰だよこんなスレタイ付けたのは…
589:デフォルトの名無しさん
07/10/24 14:53:14
ゲハっぽいスレタイｗ
まあ本スレ作るより先にあったから、使い続けている
590:デフォルトの名無しさん
07/10/24 15:07:10
.NETスレだと思っていた
591:デフォルトの名無しさん
07/10/24 16:08:02
振り回されるのは土方
宣教師が池沼
592:デフォルトの名無しさん
07/10/25 01:58:43
業務に必要なレベルでC++,C#とJAVAできりゃぁ まぁ問題はないんだろ
593:デフォルトの名無しさん
07/10/30 01:30:10
業務とかどうでもいいわ
Silverlightってブログでも雑誌でもまだまだぜんぜんだね
そこでマイノリティ好きにはたまんねーぜ
さっさとこのスレ埋めてちゃんとしたスレタイつけよーぜ
【MS】Silverlight Part2【FLASH】
594:デフォルトの名無しさん
07/10/30 09:04:13
FLASHじゃねーだろ。
やっぱこれ：
【M$】Silverlight Part2【大勝利!!!】
595:デフォルトの名無しさん
07/10/30 20:05:31
埋め
596:デフォルトの名無しさん
07/10/31 09:30:56
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミ 銀光@ﾄﾞﾄﾈﾄ
597:デフォルトの名無しさん
07/10/31 11:40:13
ネイティブSilverlight誕生の瞬間である
598:デフォルトの名無しさん
07/11/01 01:23:06
埋め
599:デフォルトの名無しさん
07/11/01 08:41:52
ｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
Silverlight Streaming Publishing Plug-In for Expression Encoder
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Encoderから直接Silverlight Streamingに動画を送れます。
コマンドラインコントロールも使えれば言うことなしなんですが･･･。
うひょー、GoogleがSocial分野で本気出してきた。（；・∀・）
Details Revealed: Google OpenSocial To Launch Thursday
URLﾘﾝｸ(www.techcrunch.com)
Google OpenSocial: The Third Place
URLﾘﾝｸ(www.readwriteweb.com)
プラットフォームの選択がむずかしい時代になりそうだのう･･･。
600:デフォルトの名無しさん
07/11/01 08:43:20
monoのWindows Formsの充実ﾏﾀﾞｰ？
601:デフォルトの名無しさん
07/11/01 18:55:54
URLﾘﾝｸ(blogs.wankuma.com)
アストロターフィング乙！
602:デフォルトの名無しさん
07/11/01 19:05:27
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キモッｗ
無職臭がするね。このスレに粘着してるのｗｗｗ
603:デフォルトの名無しさん
07/11/02 00:05:04
たしかにキモいが埋め
604:デフォルトの名無しさん
07/11/02 01:04:56
>>600
MSによる後方支援があると一気に実装が進むと思うのだけどなぁ・・・
蜜月関係のうちに何かが起こると良いな。
605:デフォルトの名無しさん
07/11/02 10:00:16
>>604
COMのときもFree BSDに後方支援して散々アナウンスしてたが、頓挫して完成せず。
それらが元となってCOMからﾄﾞﾄﾈﾄにシフトしたんだお。
606:デフォルトの名無しさん
07/11/02 11:02:15
M$ってDOSは買取品、
OS2開発のときもI日M側から切られたし、
NTはDECから買い取ったカトラーに作らせたし、
買い取ったﾍｼﾞﾀﾝ達に作らせた新APIのWinFXは頓挫だし、
0$開発能力は０みたい。
607:デフォルトの名無しさん
07/11/02 11:09:59
どうでもいい
608:デフォルトの名無しさん
07/11/02 11:13:18
＞.NET Frameworkなんて死んでも入れない
＞ｽﾚﾘﾝｸ(software板)l50
つ
スレ見つけますた
609:デフォルトの名無しさん
07/11/02 11:46:26
どうでもいい
610:デフォルトの名無しさん
07/11/03 11:36:51
なんとか安定してWin+IISじゃない環境で動くようになればなぁ・・・・・
OSの値段高い(´ﾍ｀；)
結局DB鯖をLINUXにしてコストおさえてはいるけどさ・・・・
AP鯖のコストがばかにならん
611:デフォルトの名無しさん
07/11/03 12:12:05
Silverlightのスレだが
612:デフォルトの名無しさん
07/11/03 12:20:19
あ、誤爆スマソ
613:デフォルトの名無しさん
07/11/03 16:36:29
ume
614:デフォルトの名無しさん
07/11/07 10:11:49
次スレ：
【.NET】銀光登場でLive使い大勝利！！！【大ブーム】
アンチ厨の妄想を裏切り、着実に開発者数を増やしているLive。
何でも語るがよい。
最後に勝ち残ったのはやはりM$率いるﾄﾞﾄﾈﾄ軍団だった。
615:デフォルトの名無しさん
07/11/08 23:47:14
銀光、軽く触ってみたけど、まだリリースって言える代物じゃないな
アクションスクリプト vs C# という争いになれば、だいぶ優位性はあるから、
後はどの程度、ＭＳさんが注力してくれるのか
全然期待はできないけど、Adobeにプレッシャー与えて頑張らせるくらいの成果は挙げて欲しい
616:デフォルトの名無しさん
07/11/09 00:30:38
ume
617:デフォルトの名無しさん
07/11/09 00:36:40
>>615
アルファ版ってどういう意味かご存知で？
618:デフォルトの名無しさん
07/11/09 00:46:25
1.0は正式リリースだろが
619:デフォルトの名無しさん
07/11/09 00:59:03
てか、SilverLightって本当にモノになるアプリ作れるのかよ
デモのソースを見たときには頭を抱えたぞ
620:デフォルトの名無しさん
07/11/09 01:22:03
>>617
漏れの記憶が正しければ、1.0がリリースされてからそろそろ2ヶ月経つ
あれはアルファ版だったのか・・・・
まぁ、質的にはそんな感じだけど
621:デフォルトの名無しさん
07/11/09 03:03:14
1.0の話なら「アクションスクリプト vs C#」なんて話にならないだろ
622:デフォルトの名無しさん
07/11/09 10:10:14
1.1でもまだ機能がいろいろと足りないな。
個人的にはファイルアップロードの経過表示をできるようなイベントなり
プロパティがあればいいんだけど、今んとこ無理だよね？
623:デフォルトの名無しさん
07/11/09 13:16:24
ライブドア、「携帯電話最新動向」発表。８割が対応端末に。
URLﾘﾝｸ(japan.techinsight.jp)
624:デフォルトの名無しさん
07/11/10 02:02:38
>>621
「～になれば」と未来系で書いておろうに
625:デフォルトの名無しさん
07/11/10 09:58:39
まぁ、いい勝負になるんじゃないの。
Flashは先行の強みがあるけど、開発環境が貧弱な上にユーザー層はデザイン系。
Flexの普及率もそれほど高くないし、色々な面で穴が多い。
626:デフォルトの名無しさん
07/11/10 14:30:19
永遠のベータ版を名乗るどっかと、ほとんどの機能が未実装の段階でリリースと名乗るどっか
627:デフォルトの名無しさん
07/11/10 16:40:40
うめ
628:デフォルトの名無しさん
07/11/10 23:05:48
今後を踏まえても、ストリーミング用途以外に
FlashやSilverlightを利用するのは微妙な気がしてきた今日この頃・・・
629:デフォルトの名無しさん
07/11/11 00:24:38
どんなＷｅｂサイトいってもＦＬＡＳＨ一色なわけだが
630:デフォルトの名無しさん
07/11/11 07:07:30
それバナーでしょ？
631:デフォルトの名無しさん
07/11/11 08:12:16
は？
632:デフォルトの名無しさん
07/11/11 16:10:09
バナーはアニメーションＧＩＦだろカスｗｗｗｗｗｗｗ
633:デフォルトの名無しさん
07/11/11 16:42:42
>>632
Flashバナー の検索結果 約 3,230,000 件
634:デフォルトの名無しさん
07/11/12 09:46:57
で？
635:デフォルトの名無しさん
07/11/12 18:51:16
やべー大勝利しちまったｗｗｗｗ
636:デフォルトの名無しさん
07/11/12 23:05:25
Flashに乗り遅れたやつがマイノリティ目指してSiliverlightやればいいじゃない
637:デフォルトの名無しさん
07/11/12 23:34:35
FlashはFlashでデータのやり取りに問題あると思うんだ
638:デフォルトの名無しさん
07/11/12 23:50:33
Linuxにも対応すると言った心意気を認めて、来年の今頃に使えるか再評価してやろう
639:デフォルトの名無しさん
07/11/13 01:22:41
うめ
640:デフォルトの名無しさん
07/11/13 01:45:55
SAFから記念真紀子
641:640
07/11/13 07:55:08
ビルゲイツはまったく落ち着きがありませんでした。
642:デフォルトの名無しさん
07/11/13 23:27:51
これはMicrosoft的に注力するつもりがあるプロジェクトなのか、
それとも、とりあえず手を広げてみただけの捨て駒なのか、それが知りたい
643:デフォルトの名無しさん
07/11/13 23:34:26
捨て駒でこんなん作れるかよ
644:デフォルトの名無しさん
07/11/13 23:37:31
XBAPよりはマシだろう
645:デフォルトの名無しさん
07/11/13 23:47:41
XBAPは名前がありえない
646:デフォルトの名無しさん
07/11/14 00:13:59
XBAPとSilverLightの違いって何なんですか？
647:デフォルトの名無しさん
07/11/14 00:15:06
ランタイム
648:デフォルトの名無しさん
07/11/14 10:39:26
とりあえずExpression Blend 2が出てからが本番でしょ？
今の状態じゃFlex SDKだけでFlash作るようなもんだろ
649:デフォルトの名無しさん
07/11/14 11:12:53
しかしXAMLって見てると面白いな。
正式版ではTextBlockで日本語扱えるようになるんだろうか。
650:646
07/11/14 13:52:27
.NET3.0+WPF -> XBAP
(mini).NET3.0+WPF/E -> SilverLight
みたいなもんなんですか。
ちなみにCOM -> ActiveX と比べての利点ってIE7で
デフォルトではじかれないのと、どのOS/ブラウザでも
動くようになる予定ということなんでしょうか？
651:デフォルトの名無しさん
07/11/14 13:55:22
ヒント: "予定"
652:デフォルトの名無しさん
07/11/14 15:36:43
アニメーションしてムービー流れるサイトを簡単に作れる技術、って理解でいいんでない？
そういうサイト作るたびにActiveX開発してたら大変。
ヒント：Flashのパクリ のほうがわかりやすいか。
653:デフォルトの名無しさん
07/11/14 16:02:18
ヒント：ActiveXもUNIX対応の"予定"だった
654:デフォルトの名無しさん
07/11/14 16:04:45
Mike Chambers ≫ Blog Archive ≫ Mozilla Prism and the disingenuous web
URLﾘﾝｸ(www.mikechambers.com)
First, Silverlight and Adobe AIR really are not related at all, and don’t target the
same things. As I have said a million times before, if anything, the comparison is
between the Flash Player and Silverlight.
そんなかんじみたいやね > Flashのパクリ
655:デフォルトの名無しさん
07/11/14 16:07:07
ヒント： Flashの勝ち
656:デフォルトの名無しさん
07/11/14 17:15:24
>>650
違うよ
XBAPはブラウザ上で動かせる特殊なWPFアプリケーション
657:デフォルトの名無しさん
07/11/14 18:43:59
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
658:デフォルトの名無しさん
07/11/14 21:54:28
まあ今からFlash覚えてツール買うより
VisualStudioプラスアルファでどうにかなるなら
そのほうがいいな。
659:デフォルトの名無しさん
07/11/14 22:23:33
VisualStudioだけでそこそこいけるならそこそこ流行るかも。
1.0はないし、VisualStudioだけじゃ厳しいからアレだけど。
660:デフォルトの名無しさん
07/11/14 22:33:23
とりあえずExpressionの無料版を出してくれれば
661:デフォルトの名無しさん
07/11/15 11:34:17
Silverlight を使うようなところは XBAP を使う所が多い気がする。
ぶっちゃけ、XPとVistaで動くだけで十分じゃね？
662:デフォルトの名無しさん
07/11/15 11:40:15
XPだけで十分。
663:デフォルトの名無しさん
07/11/15 15:35:50
SilverLightは一応マルチ環境でシンプルでいいもの。
XBAPはWPFあぷりなんだが、ブラウザだけで動くような感じに思わせたいもの、ブラウザの環境とやり取りをしないといけないものという感じですね。
664:デフォルトの名無しさん
07/11/15 20:35:37
XBAPはCOMでのActiveX Documentみたいなもんなんですね。
ちなみにSilverLightやXBAPでは、ローカル環境へのアクセス
(ファイル操作等)は、全てセキュリティ制限により引っ掛かって
しまうんでしょうか？
その場合、IronPythonやIronRubyのようなDLRを使った場合でも
同様なんでしょうか？
665:デフォルトの名無しさん
07/11/15 20:42:27
Silverlightでは、ダメなAPIはそもそも提供されてないんじゃなかったっけ
どうでもいいけどSilverLightじゃなくてSilverlightが正しい
666:デフォルトの名無しさん
07/11/15 22:46:03
しかし試してみればすぐに分かることをわざわざ聞く奴って何なんだろうね
667:デフォルトの名無しさん
07/11/15 23:15:58
聞いたほうが早いから
668:デフォルトの名無しさん
07/11/16 01:07:06
環境ないやつもいるだろ。それぐらいの想像力もないプログラマーってなんかいや。穴だらけそう。
669:デフォルトの名無しさん
07/11/16 01:28:41
負け惜しみ乙
670:デフォルトの名無しさん
07/11/16 20:55:07
>>668
環境無いのに聞いてどうするの？
671:664
07/11/17 00:12:03
どうもすみません。環境は作ればできるのだと思うのですが、実際には
一度も試してみたことはありません…orz。
Silverlightそのものに関心はあるのですが、COM同様に数年経てば
捨てられるのではないかと、どうも猜疑心ばかりが働いてしまって…。
672:デフォルトの名無しさん
07/11/17 00:51:12
COMがいつ捨てられたって？
673:デフォルトの名無しさん
07/11/17 00:59:56
自分で検証できないのが何でプログラマなんかやってるんだろう
674:671
07/11/17 01:41:21
>>672
捨てられたは言い過ぎだったかも。でも現時点でのMS推奨は.NETベースの方だと思います。
>>673
正論、ごもっともです。職業プログラマではないのですが、新技術の利点を悩む前に、
まず検証ありきですね。
675:デフォルトの名無しさん
07/11/17 01:42:35
環境を入れることも含めて、( ´Д｀)なにか?する前にとりあえずどうよって聞いてみていることぐらい想像できないプログラマーってなんか作ったものに穴がありまくりそうだな。
676:デフォルトの名無しさん
07/11/17 01:47:56
環境っつーか
うちのXPでは何度V1.1をインストールしても
インストールしていないといわれるんだが。
しかも違うメーカーで2台。
他にそんなひといないかい？
677:デフォルトの名無しさん
07/11/17 02:22:07
SilverlightスレでSilverlight入れてない奴の事情を考慮しろだの、
わずか1MB強のランタイムを落として入れることよりも質問考えて書き込むことの方が手間なことも分からないとか、
ここはゆとり教育の学校じゃないんだよ？
できない子をいちいち待ってはくれないよｗ
678:デフォルトの名無しさん
07/11/17 03:18:51
>>647
むしろVS2003がこんなに早く捨てられるとは思わなかったな
こんなの検証とかしようがないぜ
679:デフォルトの名無しさん
07/11/17 06:44:18
ランタイムを入れることとそのランタイムをテストするコードを書くのはまったく別のことなんだが･･･
ゆとりおそろしす(´・ω・｀)
680:デフォルトの名無しさん
07/11/17 08:38:53
>>676
ひょっとしてSDKに付いてるサンプルの話？
理由は知らないけど、うちでもインストールバナーしか出てこない。
でもSilverlight Galleryから落とした同じサンプルは動いた。
681:デフォルトの名無しさん
07/11/17 11:59:27
>>675
それを想像して非難してるんだと思ってた
682:デフォルトの名無しさん
07/11/17 12:20:16
>680
ウチでもSilverlightGalleryの一部は大丈夫だったような。
全部ではなかった。
たとえば、Silverlightアプリのサンプルを顧客に持っていったとしても
その顧客のPCでSilverlight自体をまともに認識しなかったら
何一つみせることができないわけだろ？
当然自前のPCをもっていくだろうけど、それでも不安だわな。
Flashのインストーラーはその点及第点だからなぁ。
出来ることが同じようなものなら、そっち行くよなぁ。
これまでもどうせFlashは使わなきゃいけなかったわけだし。
683:デフォルトの名無しさん
07/11/17 14:25:51
Flashって何年前くらいから普及し始めたんだろう…
俺は三年くらいなら調査検討に時間をかけても許せるな
さすがに五年とかだと付き合いきれんが
684:デフォルトの名無しさん
07/11/17 15:05:00
三年も立てば業界勢力図ががらりと変わっていそうだな。
成功しているのか失敗しているのか分らんけどな
685:デフォルトの名無しさん
07/11/17 15:16:13
成功するか失敗するかも他人任せですか
自分が成功させる一員になろうとは思いませんか
そうですか
686:デフォルトの名無しさん
07/11/17 15:55:30
>>682
1.1はα版だからちょっと考えすぎだろう。
でも製品版でも微妙に不安定なままの可能性はあるんだよな・・・。
687:デフォルトの名無しさん
07/11/17 16:11:20
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:107-108番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:146番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:204番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:211-212番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:213番)
mozillaもadobeもそうだけどSunも含めてリソース分散させすぎ
だよね。最近の流行なのかもしれんけど
メモ帳代わりにコピペしつつ…
688:デフォルトの名無しさん
07/11/17 16:11:43
>>685
客がどうして成功させてやる必要があるのだ？
サービス作成時に、成功しているプラットホームで製作するのが合理的な考え方だと思うなぁ。
689:デフォルトの名無しさん
07/11/17 17:11:33
>>682
俺の顧客は、どこもPC持ち込み禁止だけどなー
690:デフォルトの名無しさん
07/11/18 04:41:56
>Flashのインストーラーはその点及第点だからなぁ。
>出来ることが同じようなものなら、そっち行くよなぁ。
>これまでもどうせFlashは使わなきゃいけなかったわけだし。
おまえはＦｌａｓｈがまともに動いてる時期しかしらない新人だろ？
2、3年ＲＯＭってろ
691:デフォルトの名無しさん
07/11/18 11:32:42
>>685
は？
692:デフォルトの名無しさん
07/11/18 13:31:53
おまえSilverlightがまともに動いてる時期しかしらない新人だろ？
2、3年ＲＯＭってろ
という書き込みが見られる日が来ると良いな
693:デフォルトの名無しさん
07/11/18 22:16:13
>690
なに言ってんだオマエ
今のFlashだから使ってるに決まってるじゃねーか
安定しない頃のFlashにエネルギーつぎ込んでた
オマエがマヌケなだけだろ？
しかもそれに懲りずにSilverlightに行くわけだ
少し自分の人生振り返って反省しろよ
694:デフォルトの名無しさん
07/11/18 23:03:52
>>693
だからFlashを超えるかもしれないじゃないか
つうか、別にエネルギー何かつかってねーよFlashごときにｗｗｗｗ
あんなのでエネルギー使うとかどんだけ～
そもそもFlashのスクリプトごときのレベルでお前に人生とか言われる筋合いないし
だいたいお前絶対使いこなせてないと思うよ
ただ使えてるレベルの人間じゃね？
安定してないなら安定している部分だけ使うとかでもいいじゃないか
SilverLightにはFlashにない優位性がある
もちろん既存のFlash技術も別の優位性があるが
結局どちらも使えれば幅が広がるだろう？
695:デフォルトの名無しさん
07/11/19 01:26:52
>694
> だからFlashを超えるかもしれないじゃないか
だったら超えてから始めればいいんじゃないか（ｗ
> だいたいお前絶対使いこなせてないと思うよ
> ただ使えてるレベルの人間じゃね？
その子供じみた捨て台詞ヤメロ（ｗ
> 結局どちらも使えれば幅が広がるだろう？
不安定な環境でプログラミングして、上達もクソもあるか。
696:デフォルトの名無しさん
07/11/19 02:26:50
>>695
おちつけ
何釣られてるんだ
697:デフォルトの名無しさん
07/11/19 10:21:37
693が上から目線で煽って、694に盛大にやり返されて、
お互いヒートアップ、おもしろいからもっとやれｗ
698:デフォルトの名無しさん
07/11/19 16:28:55
GAGA映画予告編｜Macでも視聴可能｜無料動画 GyaO [ギャオ]
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
マイクロソフト、「Silverlight」を利用した新しい動画配信サービスを発表
URLﾘﾝｸ(www.ascii.jp)
Gyaoサービス始めたみたいね。
映画の予告編みれるみたい
思っていたより早かったな
まだどうなるのかよくわからんけど
699:デフォルトの名無しさん
07/11/19 16:35:44
CPU使用率が常時65-70%くらいなのはどうなのかなw
これから徐々にこなれてゆくとは思うけど
Flashも出始めの頃はこんなかんじだったんだろうか…
[使用環境]
OS: Vista Home Basic
ブラウザ: IE7
700:デフォルトの名無しさん
07/11/19 17:17:09
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
これFlash使ってるけどCPUの使用率は65-70%くらいだった
てかあんま変わらないのね…メモリの使用量はFlashのほうが
良さげだったけど
701:デフォルトの名無しさん
07/11/19 18:10:16
これってマルチスレッド処理されるんだね
AthlonX2で800Mhzまで落とした状態で90%前後くらいだった
702:デフォルトの名無しさん
07/11/19 18:17:16
1.1正式リリースされたらマイクロソフトのサイトにあるFlashは一掃されるのかなあ
703:デフォルトの名無しさん
07/11/19 20:53:39
>>698
今見てきた。ちゃんと動いてるね。予告編次々流すだけだから当然かもしれんけど。
704:デフォルトの名無しさん
07/11/19 21:09:29
>>698
1.0だとDRM使えないのによく踏み切ったな。
予告編だったらいいのかしらん。
705:デフォルトの名無しさん
07/11/19 22:27:18
>>698
GyaO は Windows Media Player 専用サイトだったようだし、この手のサイトがMac対応のため Silverlight を採用してきそうだな。
あと、オープンソースのSilverlight互換環境（Moonlight）は、どのような方法でDRM対応を行う予定なのだろうか。
幾ら仲が良いとは言え Windows Media DRM のオープンソース実装なんて・・・
706:デフォルトの名無しさん
07/11/19 23:09:59
Media Playerって資産があるのは強みだな
あとはマルチプラットフォームへの対応でヘマをしないことを祈る
707:デフォルトの名無しさん
07/11/19 23:35:37
そういやMacで見るときコーデックとかインストールせんでもいいのかな
708:デフォルトの名無しさん
07/11/20 00:10:48
>>697
きっと彼はデスマなんだよｗｗｗｗ
709:デフォルトの名無しさん
07/11/20 00:47:51
>>705
MoonlightではMSがDRM含むコーデックを開発し、それを無償で同梱する予定。
>>707
Mac版もWindows版もSilverlightのプラグインのランタイムがインストールされる際に
コーデックが含まれる。
710:デフォルトの名無しさん
07/11/20 07:58:33
>>709
なるほど、コーデック部分はクローズドソースにする予定なのか。
ＭＳが作成して提供するぐらいなら、FlashのようにLinuxも正式に作成して配布してやればよりSilverlightの価値が上がると思うのだけどなぁ。
711:デフォルトの名無しさん
07/11/20 08:27:15
AMDとIBMの関係みたいなもんじゃない？
712:デフォルトの名無しさん
07/11/23 00:54:49
ume
713:デフォルトの名無しさん
07/11/23 01:07:00
ざっとそこらの記事読んで.NETにアクセスできるスクリプト言語の存在が
xamlとスクリプトを完全に分離できてうめぇｗｗってことなのかと思ったけど
JSｃriptはもう使えるのに話題になってないところ見ると、そういうわけではない？
714:デフォルトの名無しさん
07/11/23 01:11:37
Javascriptよりも100倍早いらしいが
715:デフォルトの名無しさん
07/11/23 02:03:58
あ、すまんCLRが搭載されるのが1.1からなのね
なるほどなー
716:デフォルトの名無しさん
07/11/23 11:27:07
従来のwebアプリやwindowsアプリの開発と違う
開発側の利点って何があるんでしょうか？
717:デフォルトの名無しさん
07/11/23 12:04:19
なんかかっこいい
718:デフォルトの名無しさん
07/11/23 13:02:50
話題になる
719:デフォルトの名無しさん
07/11/23 14:37:34
名前だけで客が寄ってくる
720:デフォルトの名無しさん
07/11/23 16:39:14
スイーツ（笑）
721:デフォルトの名無しさん
07/11/23 17:03:46
それだｗｗｗｗｗ
722:デフォルトの名無しさん
07/11/24 12:08:00
利点は無い
723:デフォルトの名無しさん
07/11/24 12:30:37
じゃあFlashの利点ってプレイヤーが普及してる以外に何さ
724:デフォルトの名無しさん
07/11/24 12:47:38
＞普及
この前には全ての要素が霞む。
銀光スイーツ（笑） さえ
725:デフォルトの名無しさん
07/11/24 13:53:33
つまんね
726:デフォルトの名無しさん
07/11/24 13:55:32
つまんね（笑）
727:デフォルトの名無しさん
07/11/24 17:00:30
>>723
職人がいっぱいいること、かな
ActionScript使いたくないマは銀光に惹かれるだろうけど、
Flash職人が惹かれてくれるかどうかは、クエスチョン
728:デフォルトの名無しさん
07/11/24 17:23:21
1.0って入力系でつかえますか?
729:デフォルトの名無しさん
07/11/24 20:51:23
「入力系」の意味が推理できるエスパー待ち
730:デフォルトの名無しさん
07/11/24 21:01:37
よくわからんけど、何にせよ1.0は先行デモ版と考えるべき
731:デフォルトの名無しさん
07/11/25 14:07:54
つまり現行のVistaみたいなものだと
732:デフォルトの名無しさん
07/11/25 15:22:13
既存のWebアプリケーションにもグラフィックスやエフェクトをシームレスに統合することができます
ってあるけど具体的にはどういうこと？.NET使って既存アプリのコードにそのまま埋め込むの？
733:デフォルトの名無しさん
07/11/25 17:14:12
そんなややこしいことじゃなくて、
Ajaxで作ったWebメーラーの一部にSilverlightのアニメーション表示させるぐらいなら
簡単にできますよ、って意味じゃないの。
既存のHTMLにcreateObject関数の呼び出しを加えるだけ
734:デフォルトの名無しさん
07/11/25 18:26:03
Ajaxで凝ったエフェクトとか無駄にがんばる位なら、
FlashとかSilverlight使うほうがマシだと思う自分は
異端なんだろうか？
735:デフォルトの名無しさん
07/11/25 19:12:36
exeに埋め込めないからクソ。
Flashならできる。
736:デフォルトの名無しさん
07/11/25 19:16:30
ｅｘｅに埋め込むくらいなら素直にWPF使えと
737:デフォルトの名無しさん
07/11/25 21:42:58
イヤです
738:デフォルトの名無しさん
07/11/25 22:51:09
.NETアプリもexeだから、「exeに埋め込めるかどうか」だけならYesなんじゃないの？
サブセットだから物によってはそのまま流用できるでしょ。
739:デフォルトの名無しさん
07/11/26 10:30:32
>>734
無駄に頑張らなくても簡単に使えるライブラリが色々出てきてる
740:デフォルトの名無しさん
07/11/26 18:13:09
つーかAjaxでエフェクトって何か勘違いしてないか。
741:デフォルトの名無しさん
07/11/26 20:42:35
VS2005って銀光1.1に対応してないんですか？
2008じゃないとだめ？
742:デフォルトの名無しさん
07/12/01 10:22:05
MSのSilverlight、次のバージョンアップで2.0に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
743:デフォルトの名無しさん
07/12/01 15:10:30
むしろ今のが0.001くらいで次のが1.0
744:デフォルトの名無しさん
07/12/02 00:12:29
リリース１を振るにははやいよな
０．０１なら許す
745:デフォルトの名無しさん
07/12/02 14:27:30
codezineで連載やってるな
と思ったら登録が必要なのか
746:デフォルトの名無しさん
07/12/04 02:13:14
とりあえずこれでも見ておちつこうぜ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
747:デフォルトの名無しさん
07/12/05 01:40:16
なごむなー
748:デフォルトの名無しさん
07/12/05 20:20:01
欧文だけじゃなくて、ただで使える日本語フォントも用意してほしいなー。
MS様ならできるでしょ。
749:デフォルトの名無しさん
07/12/05 22:53:42
MSゴシックとメイリオはSilverlight上で自由利用できるライセンスで
出してほしいところだな。
自分は日本語に関してはIPA font使おうと思ってる。
750:デフォルトの名無しさん
07/12/06 02:11:21
ume
751:デフォルトの名無しさん
07/12/06 04:31:24
本来ユーザーの選ぶ好きなフォントがいいと思うんだけどな
752:デフォルトの名無しさん
07/12/06 05:47:12
それだとデザインが決まらなくて、アニメーションが狂うから。
Flashもフォントの扱いはアウトライン化が基本。デバイスフォント使うとちょっと面倒。
753:デフォルトの名無しさん
07/12/06 06:52:39
exeに埋め込めないからクソ。
Flashならできる。
754:デフォルトの名無しさん
07/12/06 15:02:53
Silverlightも埋め込みフォントを利用できるが、正直流行る前に終わりそうだ。
使えるアプリがどんどん増えていくFlashに対してSilverlightときたら＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(flex.org)
755:デフォルトの名無しさん
07/12/06 22:08:06
凄いけど、airの比較相手はWPFアプリとかVS2008とかそっちではないの？
756:デフォルトの名無しさん
07/12/07 08:54:36
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
M$大勝利!!!
757:デフォルトの名無しさん
07/12/07 23:33:14
gyaoみたいに採用するとこ増えてけば一般的になってくだろ
パフォーマンス的にはFlashよりも勝ってたりするんだから長い目でみればいいんじゃねーの
758:デフォルトの名無しさん
07/12/08 00:19:24
>>757
nyでdivxがデファクトスタンダードになったが
商用配信サイトではwmvが一般的になったみたいなもんか
759:デフォルトの名無しさん
07/12/08 21:48:58
>>757
いくつかの企業だけちらほら使っているというだけの状況になりそう。
個人ユースも増えないと技術者が増えない。
760:デフォルトの名無しさん
07/12/08 22:03:51
ExpressionとVC#を統合したSilverlight Studio Expressみたいなのを
無料で出してくれればなんとか
761:デフォルトの名無しさん
07/12/08 22:31:34
いいねそれ
762:デフォルトの名無しさん
07/12/09 04:16:55
今の2008ExpressEditionでもだいたいのことはできるよ。
パスやグラデーションはXAML手打ちだけど。
763:デフォルトの名無しさん
07/12/09 10:29:17
開発者寄りじゃなくて、
デザイナー寄りでフリーのツールが出ればそこそこいけるかな。
764:デフォルトの名無しさん
07/12/09 12:01:48
何より、Flashの資産をコンバートするツールが先でしょ。
765:デフォルトの名無しさん
07/12/09 12:30:41
へへっ、無茶言うねぇ旦那
766:デフォルトの名無しさん
07/12/09 12:49:45
SWF->XAMLはあるだろ
767:デフォルトの名無しさん
07/12/11 01:02:10
>755
ここのはAIRじゃないよ。Flex。
AIRはFlexをローカルアプリとして動かせるように
パッケージングしたもの。インストーラーが起動する。
MSの広告戦略として、AIRとはぶつかりませんって記事が多いんだけど
Flexとは真正面からぶつかるってことは書いてないよね。
Flexの書籍を出さないAdobeも悪いんだけどさ。
768:デフォルトの名無しさん
07/12/11 01:58:21
AdobeのFlex戦略は失敗してきたからなぁ
あんな高額に設定してなけりゃ、もう少し流行ってたかもしれんのに
そこは隙間としてあるわけだから、どこかが突っついてくれるのは良いことだ
769:デフォルトの名無しさん
07/12/11 04:44:41
Flexと真正面からぶつかるかな？ 両社の技術の対応ってこんな感じだと思うんだけど。
Flex Builder ＝ Visual Studio
Flash ＝ Expression Blend
Flash Player ＝ Silverlight（WPF/E）
AIR ＝ WPFアプリケーション
SWF、MXML ＝ XAML
FLV ＝ WMV
PDF ＝ XPS
ActionScript ＝ VB/C#
770:デフォルトの名無しさん
07/12/12 00:01:41
>768
いまはSDKタダだし、Builderも3万だし、
Livesycle Data Servicesもシングルプロセッサなら無料・・・。
Flex1の価格が信じられんほどのディスカウントぶりだよね。
>769
ウェブクライアントの表現力強化のためにプラグインを採用しようとすれば
どう考えても競合する関係かと。
AIRはローカル実行するものだからぶつからないのは当然なのに、
わざとFlex（を使ったFlashサイト）を外すのは、やっぱり作為的でしょ。
771:デフォルトの名無しさん
07/12/12 00:53:07
むしろ色々やる前にActionAcriptの糞仕様修正しろよ
772:デフォルトの名無しさん
07/12/12 01:12:21
ActionScript3の仕様は相当すごいと思うけどな。どこがクソなのかわからない。
メソッドのオーバーロードが出来ないとか、privateのコンストラクタが
作れないとか、そういうの？
AIRっていえば、ソニーのFRO:QでもFlexでブログパーツ、AIRで管理ツールって
構成でサービス稼動してるね。
URLﾘﾝｸ(floq.jp)
773:デフォルトの名無しさん
07/12/12 01:26:01
Ajaxのお陰でJavascript使いが微増してるから、
文法が似てるActionScript使いも釣られて増えたりしないかな
774:デフォルトの名無しさん
07/12/12 08:07:53
文法は似ててもメモ帳で書いて即実行できるJavaScriptとは勝手が違うよ。
後、AS3.0自体は悪くないが、周辺のMXMLやFlexSDK、アクションパネルは良いとはいえない。
775:デフォルトの名無しさん
07/12/13 01:07:42
そうなのかー
776:デフォルトの名無しさん
07/12/13 02:02:19
Flexはいろんなところで動作の軽量化を図っているからねぇ。
シングルスレッドゆえの無理さ加減が漂うのはしょうがない。
FlashPlayerの身の丈にあった実装じゃないかな。
逆に、RIAぐらいのものにC#とか大げさだと思うんだよね。
XMLデータを扱うときに、基本がプロトタイプベースであるActionScriptは
めっちゃ便利なんだもん。
C#とか逆に不便じゃないのかと思って。
777:デフォルトの名無しさん
07/12/13 16:12:31
まあ、Silverlight 2.0 では、
「RIA に C#」ってのではなくて、
「RIA でも言語が自由に選べます」ってのの方が肝心だと思う。
DLR つんで、Python や Ruby も選べるようにするわけだし。
ActionScript もそんなに悪くはないけど、
めっちゃ便利だってのは、それに慣れ親しんだ人間の意見ではないかと。
778:デフォルトの名無しさん
07/12/13 20:25:08
もうアンマネージ呼ばわりされてる1.0とJavaScriptのコンビが悪くないと思うのは俺だけ？
大学のセンセとかのページでJavaアプレット使ったグラフとかあるけど、
ああいうのならチャチャッと作れるでしょう。
2.0やFlexとは違うライトユース層が狙えるんじゃないかと。
779:デフォルトの名無しさん
07/12/13 20:28:45
xamlだけで表現できちゃったりして
780:デフォルトの名無しさん
07/12/13 20:43:50
>>778
Silverlightって、DOMツリーと接ぎ木したような構造で、意外とJavascriptと組み合わせて使いやすいよね
781:デフォルトの名無しさん
07/12/13 21:09:06
静止グラフならXAMLでも描けないことはないけど、
パラメータ変動させるならXAMLでPolyline描いておいてJSでPoint移動とかかな？
動的に要素を追加する方法がCreateFromXAMLしかないのが辛いな。
782:デフォルトの名無しさん
07/12/13 22:45:04
今後ソフトウェアはRIAが主流になっていくと思う
783:sage
07/12/13 23:22:41
たぶんこれからデスクトップに回帰する。
マイクロソフトが言ってるS+Sが一番妥当だと思う。
データは向こう側にあって、回線オフ時にはローカルで動く。UIは基本的にクライアントで動きロジックはスペックに応じてクライアントとサーバーで適度に活動的に分離。
またクライアントのスペックに応じてRichなものから軽いものまで宣言的に組まれたものから動的にUIを構築。
インスコも必要な部分から適宜持ってこれる。デスクトップの設定的なものも全部向こう側に。
784:デフォルトの名無しさん
07/12/15 22:09:01
なんか読んでると面倒そうだな。
785:デフォルトの名無しさん
07/12/22 00:20:19
ブラウザ側で処理が完結する.NETの何かってなかったの？
786:デフォルトの名無しさん
07/12/22 04:57:48
うーん・・・、返事は日本語でおK？でいいすか
787:デフォルトの名無しさん
07/12/22 17:25:12
>>786
いいと思う、俺も自分が何言いたいかうまく表現できてると思ってないし
えーっとようするにActiveXの.NET版は今までなかったの？でいいのかな…ってぐぐったら作れるんだね
Silverlight（2.0）が期待されてるのはどうしてだろうと思ったんです
788:デフォルトの名無しさん
07/12/23 23:21:20
cominterop駆使すればOLEコントロール作れたけど、
作るのがかなり面倒なわりに、もっさりしてた。
789:デフォルトの名無しさん
07/12/24 13:24:57
.NETのアプレットならUserControlのDLLを置くだけでできるお＾＾
<object classid="Foo.dll#Foo.UserControl1"></object>
790:デフォルトの名無しさん
07/12/24 19:17:57
何故流行らなかったんだろ
.NETにWebアプリの為のフレームワークを求めてなかったから？
それでどうしてSilverlight（ver2.0）はそういう人たちにも期待されてるんだろう？
っていうのが当面の疑問なんですが、暇だったら答えてやってください
791:デフォルトの名無しさん
07/12/24 21:15:13
あまり詳しくないけど、今まではサーバサイド用のASP.NETで十分だとされていたのでは？
最近になってRIAが流行始めたけど、その目的で使うには.NETやWPFは重すぎる。
特にWPFのアニメーションはデュアルコア＋DX9必須でWebのクライアントに使えるようなもんじゃない。
その点で軽量版のSilverlightが期待されているんだと思う。
792:デフォルトの名無しさん
07/12/24 22:48:17
（2.0は）Ajaxより表現力に長けていて開発も楽で重くないから、って感じ？
いや対抗はFlashなんだろうけど
#ところで1.0とAjaxの違いが良く分からない
793:デフォルトの名無しさん
07/12/24 23:16:12
JavaScriptのとこだけ見たらそりゃ同じだよ。
1.0はWeb用XAMLビューワーの先行デモでしょ。ベジェもアニメもできまっせって。
794:デフォルトの名無しさん
07/12/24 23:39:30
>>793
そういう理解でいいのね、おまいら付き合ってくれてありがとう
795:デフォルトの名無しさん
07/12/26 16:13:47
質問なんだが、Silverlightってsocket通信ってできるの？
796:デフォルトの名無しさん
07/12/26 16:40:56
>>795
Socketを直接たたくのは今んところ無理。
2.0でもたぶん入らない。
797:デフォルトの名無しさん
07/12/26 16:44:00
ごめん2.0リリースには入るかも。Scottたんが言うには、
> We are working on adding socket support as well.
> We haven't finalized exactly which preview this will
> show up in - but it is definitely on our roadmap.
798:デフォルトの名無しさん
07/12/26 17:01:10
>> 797
なるほど、2.0リリースで入るかもしれないのか
一応、2.0リリースのニュースサイトにはたどり着いたのだけど、
英語の読解力に自信がなくてﾋﾞﾋﾞってました
㌧ｸｽ
799:デフォルトの名無しさん
07/12/29 06:09:50
>>7と1.1 SDK Alpha Refreshの中のChessって同じものだよね？
何故かSDKの方は1.1Alpha入れろって言われるだけで起動できない
800:デフォルトの名無しさん
07/12/29 07:31:04
その話前も出てたけど、動かないってことは違うみたいよ。自分はまだ1.0しか触ってないが。
ところで関係ありそげな記事。
先行するAdobe、追うMicrosoft―RIA市場でしのぎを削る両社の強みと課題
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
801:デフォルトの名無しさん
07/12/29 08:43:07
ああ他の人もなのね
9月のアップデートで仕様が変わったﾝかな
802:デフォルトの名無しさん
07/12/30 04:45:18
Visual Studio使わずにC#でHello World表示するだけのサンプル教えてください
803:デフォルトの名無しさん
07/12/30 12:59:07
>>800
> いずれにせよ、AdobeとMicrosoftに共通する課題は、RIAの重要性をユーザー企業に
>もっと認識させることである。「RIAに備わっているようなユーザー・インタフェースが、会社
>のコア・ビジネス・プロセスを動かす主要システムと同様に重要であると、企業の担当者
>に訴えていかなければならない」（DeMichillie氏）
そもそも需要がなければ始まらない。重要よねこういうの。まだどういう形で
受け入れられるか誰にもわからないのだし。
<以下自分用メモ>
IT's my business > 【ＰＲ】Silverlight が動画配信に強いと言える理由 : ITmedia オルタナティブ・ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
Silverlight対応のGyaoを見てみました - Yasu Log
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
lamplight | SilverLight次期バージョン延期
URLﾘﾝｸ(www.la-bomba.net)
ビジネス3: YUU MEDIA TOWN＠Blog Archives
URLﾘﾝｸ(www.yuumediatown.com)
マクロスFRONTIER ヤックデカルチャー的な何か
URLﾘﾝｸ(www.macrossf.com)
ニコニコ動画(RC2)‐「アイドルマスター」三国志ＰＶ 阿会喃夜を往く アカイナンシステム
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
</続く>
804:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:06:37
> 412 名無しさん＠八周年 2007/12/29(土) 19:46:12 ID:syHIgphQ0
>>>411
>一極集中してだんだん「悪目立ち」みたいになってきちゃった
>ようなところはニコニコにあるとは思う（出る杭が打たれるように）
>
>そもそもニコニコの高画質は全画面には余り向かないというか
>結局ブロックノイズ出るからねえ。
>
>目的に応じて投稿、閲覧先を変えるのが多分スタンダードになるんではないかと。
>
>写真の加工編集にはPSつかって、
>はめ込む素材やオブジェクトにイラレ使って
>最後に最適化するのにFW使うような感じというか。
アイドルマスター関連の動画で見るべきところがあるとすれば
それはたぶん各種動画加工ツールの取り回しの上手さ加減とか
手先の器用さ加減なんだろうか…。
世界観に関する設定を練れば
あとはユーザー側で、その設定に沿って発展させてゆける…
メタプログラミングちっくな所か
805:デフォルトの名無しさん
07/12/30 13:39:47
>>803-804
ここはお前のメモ帳じゃ(ry
806:デフォルトの名無しさん
07/12/30 14:15:03
zoome動画: 【H.264】【涼宮ハルヒの憂鬱】?God?knows?【ENOZ?Live】 - こっぺり屋
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
H.264に対応してるサービスも見られるようになってきた
けれどもそれが
世界を再構築するに資するものでなければ(販促用の媒体と成れなければ)
只の動画保管庫で終わってしまう
映像は綺麗になった
でもそれが本当にプロダクションの利益に結びつくのだろうか…?
807:デフォルトの名無しさん
07/12/30 14:20:28
おまえ棒研究者だろ
808:デフォルトの名無しさん
07/12/31 16:03:46
>>807
誰だよw
というかそもそも動画が見れるからって、それで何が嬉しいの？
とか最近思い始めてきてる俺がいる
UI周りのFrameworkとして取り回しの良いツールになれば
それで十分だな > Silverlight
Xaml で Javascript いじるアプローチで進めてゆくしかない
のだとしたら、こけると思うんだが。
全体像がいまいちよくわからん。MS社の進めるRIA構想。
809:デフォルトの名無しさん
07/12/31 20:15:03
miniCLR, DLRが載る2.0からが本番だよ。
.NET開発者、Python, Ruby開発者をRIA開発に引き込めれば
いいポジション取れるよという作戦は明らかだね。
1.0はプレビューみたいなもんだけど、いろいろ実験した結果、
性能や開発効率は悪くない。実は来年早々の案件に実戦投入
しようかと思い始めてたりして。
良いお年を！
810:デフォルトの名無しさん
08/01/01 00:50:27
みんなForms使ってんだから、
簡単にコンバートできるようにしてくれんと、使ってはくれまい。
811:デフォルトの名無しさん
08/01/01 05:03:13
>>810
>>789
812:デフォルトの名無しさん
08/01/01 22:49:56
>>810
どーしてもWinFormsの資産を使いたいならこんなんもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.netikatech.com)
SWFの資産を使うというならこんなんも
URLﾘﾝｸ(www.erain.com)
813:デフォルトの名無しさん
08/01/02 18:15:23
既存の地図検索サービスをSilverlightで再構築するとどれくらい体感あがるんだろ
どっかやってくれないかな、googleはありえなさそうだけど
814:デフォルトの名無しさん
08/01/02 20:02:16
>>811
UserControlでのやり方なんて常識だと思ってたんだが。
ようわからん例外が発生するから俺は使わなかったけど。
>>812
それもサンプル触ってたけど、時々挙動がおかしくならない？
815:デフォルトの名無しさん
08/01/04 08:23:03
2.0βはまだですか？
816:デフォルトの名無しさん
08/01/04 14:36:45
>>814
誰も使わないのに常識とは・・・
817:デフォルトの名無しさん
08/01/05 03:07:28
俺の中では常識だった。
818:デフォルトの名無しさん
08/01/05 17:03:46
自分が知ってるだけで常識にしてまう奴は見識狭すぎだ。
人間として非常識だな。
819:デフォルトの名無しさん
08/01/05 17:05:39
人間失格＼(＾o＾)／
820:デフォルトの名無しさん
08/01/08 14:50:15
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
821:デフォルトの名無しさん
08/01/09 02:40:46
ダウンロードセンターがSilverlight使ってみないか版になってた。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
822:デフォルトの名無しさん
08/01/09 10:38:58
>>821
これがまた使いにくいんだなー
823:デフォルトの名無しさん
08/01/10 07:41:33
RIA全般の悩みだな ＞Ajaxだけの方が使いやすい
824:デフォルトの名無しさん
08/01/10 10:45:36
>>823
SilverlightもFlashも、ブラウザの操作コンテクストからはなれちゃうから、
・Ctrl+TやCtrl+Wのタブ操作が効かない（プラグインにキーイベントが奪われる）
・テキストと思って選択してCtrl+Cでコピーしようとするとできないことがある
など、通常のブラウジングとシームレスじゃないのが嫌。
ビデオ再生などプラグインじゃないとできないの以外はAjaxのほうがブラウザに
馴染んでいいね。
825:デフォルトの名無しさん
08/01/10 10:56:22
よし、Silverlightの実行エンジンをAjaxで作り直してもらおう。
826:デフォルトの名無しさん
08/01/10 13:29:47
Silverlightコントロールに送られたキーイベントをブラウザに転送できたらいいよね。
ひょっとして1.0ならJavaScript経由で転送できるかな？
827:デフォルトの名無しさん
08/01/19 18:40:00
>>824
テキストを選択して即座に検索エンジンで検索とか、
ブラウザが長年かけて改良してきた便利機能が使えないのはつらいよな。
828:デフォルトの名無しさん
08/01/19 18:42:32
最初にJavaAplletが出たときのウザさを感じる
829:デフォルトの名無しさん
08/01/19 18:44:53
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
830:デフォルトの名無しさん
08/01/19 19:39:08
なんだ、2.0β来たのかと思ったじゃないか
831:デフォルトの名無しさん
08/01/20 17:04:07
MOONGIFT: ≫ MSの新感覚検索サイト「Tafiti」:オープンソースを毎日紹介
URLﾘﾝｸ(www.moongift.jp)
832:デフォルトの名無しさん
08/01/20 22:38:47
スレタイが痛いな
833:デフォルトの名無しさん
08/01/20 23:22:07
事実だから仕方ない。
834:デフォルトの名無しさん
08/01/22 07:31:58
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
せけぇ。正々堂々と戦えよ。
835:デフォルトの名無しさん
08/01/23 07:42:16
>>799
超遅レスだけど
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
＞Silverlightのコンテンツを見ようとすると、マシン上にSilverlightがインストールされていない
＞というメッセージが繰り返し表示されるのだ。これは、筆者がうっかりして、Silverlight 1.0と
＞「Silverlight 1.1」アルファ版の両方をインストールしていたためだということがわかった。
だって。
つーか2.0βまだなのー。ボタンやリストボックス早く付けて。
836:デフォルトの名無しさん
08/01/23 08:35:52
>>835
3/5からのMIX08まで待て
837:デフォルトの名無しさん
08/01/27 18:39:21
>>834
独占的な地位を利用した云々で訴えられる予感が...
838:デフォルトの名無しさん
08/01/30 01:20:40
レンタルサーバで，phpとmysqlでWebアプリケーション作ってるんだけど，
クライアントで動くsilverlightはDBにどうやってアクセスすんの？
DBのポート開いてないし，phpならlocalhostで接続だけど，
やっぱり，DB操作用のPHPを叩いて，XMLなんかでやりとりするわけ？
839:デフォルトの名無しさん
08/01/30 02:23:03
タイトルからわかるとおりこのスレにまともな人はいませんよ
840:デフォルトの名無しさん
08/01/30 11:13:41
>>838
SilverlightはWebのプラグインにすぎないよ。Flashと同じだと思えばいい。
DBアクセスはWebサーバがやる訳でしょ？
サーバ側のphpなりでデータ取得して、JSONか何かで
ブラウザ&Silverlightに渡して表示更新をすべし。
841:デフォルトの名無しさん
08/01/30 11:15:59
失礼、「Webブラウザのプラグイン」ね。
842:デフォルトの名無しさん
08/01/30 14:31:31
>>840,841
サンクス
843:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:03:28
silverlightでASP.net駆逐してほしい
844:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:10:39
そんなことより携帯電話用をリリースしてほしい
845:デフォルトの名無しさん
08/01/30 22:20:43
>>843
何も判ってない人乙
>>844
Windows Mobile向けは出すみたいだけど、もっと広いプラットフォームに
載せてほしいものだねぇ
846:デフォルトの名無しさん
08/01/30 23:57:47
天鳳みたいな麻雀ネットゲームってSilverlightでも作れる？
847:デフォルトの名無しさん
08/01/31 01:44:31
Windows Mobile自体があまり評判のいいもんではないしね
848:デフォルトの名無しさん
08/01/31 01:48:30
>>846
2.0ならたいがい作れる
849:デフォルトの名無しさん
08/01/31 01:51:33
Windows Mobile捨てて新たに作らないとGoogleやAppleに負けちゃうわ。
850:デフォルトの名無しさん
08/01/31 04:48:39
FlashはFlex2になってしまったから、Silverlightがすげー微妙・・・
851:デフォルトの名無しさん
08/01/31 09:13:41
>>350
単体で完結してしまう人はそう感じるだろうね
852:デフォルトの名無しさん
08/01/31 10:24:32
正直、2.0が出ないことには良いとも駄目とも話のしようがないっす。
853:デフォルトの名無しさん
08/01/31 10:26:28
3.0だろ。常考。
854:デフォルトの名無しさん
08/01/31 19:04:06
大勝利と言うか、ありていに言えば.NET使い救済策だよね？
他との優劣って対して問題じゃないように感じる
855:デフォルトの名無しさん
08/01/31 19:09:54
意味不明。
856:デフォルトの名無しさん
08/02/02 17:19:02
というか、Silverlight終了のお知らせだろＪＫ
857:デフォルトの名無しさん
08/02/04 05:37:03
Yahooが買収されれば、YahooのトップはSilverLightで照らされることになるわけで、SilverLightが一気に広まるね。
858:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:12:05
シルバーなんちゃら入れてくれってシツコイから入れてやったけどなんか
メリットあるのかねえ？
859:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:22:15
ドトネトが使えるようになる。
860:デフォルトの名無しさん
08/02/05 20:04:04
・・・銀様（ω・*
861:デフォルトの名無しさん
08/02/05 21:59:02
試してないけど面白そうなDLRConsole。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
862:デフォルトの名無しさん
08/02/05 22:29:38
2.0まだ？
863:デフォルトの名無しさん
08/02/06 00:00:36
まだ
864:デフォルトの名無しさん
08/02/07 00:13:25
はやくしろや
865:デフォルトの名無しさん
08/02/07 10:09:51
まだかよ、もう10時間も待ってるのに。
866:デフォルトの名無しさん
08/02/08 20:56:58
まだなのか？Flashに浮気しちゃうぞ？
867:デフォルトの名無しさん
08/02/09 19:06:04
IronRubyの完成度が上がるまで待ってるとかそんなんじゃないよね
868:デフォルトの名無しさん
08/02/09 22:08:50
だから3月のMIXで発表&Go-Liveするに決まってるんだから待てってば。
IronRubyはまだまだ当分先。
869:デフォルトの名無しさん
08/02/11 21:11:49
もうブレンディでSilverlightアプリケーション作れるようになった？
いちおうStudio持っているからできるんなら試してみたい。
870:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:45:21
コーヒー飲みたくなった
871:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:50:51
そこに反応するのかＹＯ！
872:デフォルトの名無しさん
08/02/11 22:58:13
>>861
これは面白いね。
しかしDLRの仕様はfixしたんだろうか。
873:デフォルトの名無しさん
08/02/17 23:22:42
なんだ、ブレンディプレビュー版で作成可能ジャン。
やってみるか
874:デフォルトの名無しさん
08/02/18 03:40:51
phpでいいじゃん
875:デフォルトの名無しさん
08/02/18 17:56:44
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
876:デフォルトの名無しさん
08/02/18 18:37:17
>>874-875
低能は来なくていいよ
877:デフォルトの名無しさん
08/02/18 19:31:31
Studio2は１持っている人は無料にしてほしい
878:デフォルトの名無しさん
08/02/18 21:06:32
>>876
いきなり低脳扱いとは酷いな
だから.NETしか使えないんだぞっ
879:デフォルトの名無しさん
08/02/18 22:10:15
はいはい低脳乙
880:デフォルトの名無しさん
08/02/19 23:52:38
きもい
881:デフォルトの名無しさん
08/02/19 23:59:04
べつにSilverlightなんて登場しなくても
.NET使い大勝利ですが。
882:デフォルトの名無しさん
08/02/20 00:26:02
.NET使い大敗北の間違いだろＪＫ
883:デフォルトの名無しさん
08/02/20 01:39:44
linuxやWindowsで.NETが圧倒的に劣るのってどんな分野？
ぶっちゃけ、WindowsMobileでもなけりゃもっさりなんてありえないし生産性も高い。
Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。
どうしても速度が気になる場合だってCのライブラリが簡単に利用できる。
正直イメージだけで語ってるならやめてくれ。
「MS信者乙」じゃなく、まともな反論を期待する
884:デフォルトの名無しさん
08/02/20 02:08:36
MS信者乙
885:デフォルトの名無しさん
08/02/20 04:09:43
つ URLﾘﾝｸ(blog.antenna.co.jp)
886:デフォルトの名無しさん
08/02/20 04:14:29
.NETは時間はかかったけどもう大丈夫だろう。
でもATIみたいにドライバユーティリティに.NET使うのはいかがなもんかと思う。
887:デフォルトの名無しさん
08/02/20 05:54:08
>>883
windows以外の開発環境だったらわざわざmono入れんのか？
サーバもクライアントもWindowsでいいじゃんって話だったらライセンス料とかはどう考えてるんだ？
MS信者乙
888:デフォルトの名無しさん
08/02/20 08:39:50
野茂入れるのってそんなにめんどくさいの？
今度macに入れて遊んでみようかと思ってたんだけど。
889:デフォルトの名無しさん
08/02/20 09:39:21
.NET3.5の時代に、.NET2.0すら未実装部分があるMonoを使えと言われてもな。
ほら吹き過ぎてＭＳ信者乙としか言いようがない。
890:デフォルトの名無しさん
08/02/20 10:35:18
でも、実用レベルで完全なマルチプラットフォームを実現してる言語なんてそもそもないだろ。
1環境で完全に動き、別の環境でそれなりに動けば御の字。
どの環境で使っても不完全なJavaに比べれば。
891:デフォルトの名無しさん
08/02/20 10:41:01
>>888
管理者の許可を取るのが面倒ってことでしょ
インストールそのものは簡単
>>889
具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて
既存のCライブラリ流用でもカバー不能なことなの？
3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、
WPF以外マイナーな存在だしなー。
892:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:43:32
>>890
web開発のことも頭に入れてあげてください
phpだったらこぴぺで（ｒｙ
893:デフォルトの名無しさん
08/02/20 11:50:15
ドトネトのアプリさえ使ってねーよ
ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ
Ｍ＄信者乙
894:デフォルトの名無しさん
08/02/20 12:29:17
>>893
>ドトネトのアプリさえ使ってねーよ
お前個人の趣味なんか誰も聞いてない
>ウェブサイト側にもドトネト見あたらねーよ
いつも全てのサイトのソース見ながら閲覧してるわけ？
アホアンチがここにも沸いたようです
895:デフォルトの名無しさん
08/02/20 12:42:04
>アホアンチがここにも沸いたようです
Ｍ＄信者乙
896:デフォルトの名無しさん
08/02/20 13:10:55
>>891
>具体的に何が無くて困ったのか挙げてみて
クラス名を列挙するまでもなく全体的に不完全。
WinFormsを使えば、Linuxで不安定だし、GTK#を使えば、Windowsで不安定。
Win32APIが含まれないものでも、クラスが未実装で動作しない野良アプリ多数。
>3.0以降のクラスライブラリにはなかなか面白いものが揃ってるけど、
>WPF以外マイナーな存在だしなー。
本当に.NET自体を広めたいのなら、LinuxやMacも正式にMSが提供しても良いと思うんだが。
Windows以外は劣化した互換環境しか存在しないのにもかかわらず、「使える！」なんて態度を取るのは問題です。
897:デフォルトの名無しさん
08/02/20 13:27:46
>>833
>Javaに比べて動的言語やジェネリクスのサポートも手厚い。
JRubyはRailsが動作し、無料IDEのNetbeansによる手厚いサポートがデフォルトだ。
IronRubyはRailsが動く？
VisualStudioによる手厚いサポートがデフォルト？
898:デフォルトの名無しさん
08/02/20 13:45:56
>>897
URLﾘﾝｸ(www.infoq.com)
仕様上、JVMは動的言語には不向き
899:デフォルトの名無しさん
08/02/20 14:15:53
>>896
マイクロソフトの言うマルチプラットフォームとは、
x86, x64, IA-64で動くということ。当然全てWindows。
LinuxとかMacとかでも動くなんて、信じたらだめだよ。
900:デフォルトの名無しさん
08/02/20 14:39:41
ここはSilverlightスレ。両者いい加減にしる！
901:デフォルトの名無しさん
08/02/20 16:11:18
silverlightｲﾗﾈ
902:デフォルトの名無しさん
08/02/20 16:27:00
じゃぁ出てけ
903:デフォルトの名無しさん
08/02/20 18:21:04
こちらへどうぞ
つ ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
904:デフォルトの名無しさん
08/02/20 23:01:16
>>900
なんでそんなに必死なの？論破されたから？
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
905:デフォルトの名無しさん
08/02/20 23:19:46
>>904
俺は両者いい加減にしろと言ってるんだけど、その足りない頭じゃ
この程度の短い日本語すら読めないんだねｗ
906:デフォルトの名無しさん
08/02/21 00:28:17
これ次スレ立てるの？
907:デフォルトの名無しさん
08/02/21 00:36:32
個人的にはMIX08まで何も話題ないだろうから急がなくていいと
思うけど、少なくともこの変なスレタイはもう止めてほしい。
908:デフォルトの名無しさん
08/02/21 00:42:54
そだね。スレタイ痛すぎる。
909:デフォルトの名無しさん
08/02/21 00:47:39
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
最後に勝ち残ったのはやはりMicrosoft率いる.NET軍団だった。
910:デフォルトの名無しさん
08/02/21 01:37:18
ビルゲイツ教徒は勝ち組らしいです
911:デフォルトの名無しさん
08/02/21 04:45:45
勝ち組はビルゲイツ自身であってビルゲイツ教徒は教祖への贄だろ
912:デフォルトの名無しさん
08/02/21 08:10:01
まぁ、結局はやっぱFLASHだよな、ってことになるんだから、今のうちに吼えとけよ、MS信者どもｗ
913:デフォルトの名無しさん
08/02/21 08:38:22
＞【ＩＴ】米MS、世界の学生に「VisualStudio2008」「WindowsServer2003」など開発ツールを無償提供へ。ただし日本は含まれず[2/20]
＞ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/20(水) 22:55:00 ID:tQagFeF80
>多くの学生はLinuxやApache、MySQL、PHPといったオープンソースのソフトウェアを組み合わせてWebサイトを構築するよりも、
>Microsoftの強力なツールを使いたいと思っているはずだ
それは無い。
35 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/02/20(水) 23:04:54 ID:B0dtGVAx0
LAMP環境の普及にマジ焦ってるんだね
914:デフォルトの名無しさん
08/02/21 08:51:05
使いたい人もいるかも試練が、決して"多くの"ではないよな
915:デフォルトの名無しさん
08/02/21 14:08:40
四月から大学四年なんだが卒業するまでに日本も無償提供の対象に
含めてもらえるのだろうか…。
916:デフォルトの名無しさん
08/02/21 14:10:08
ならなかったら１年留年すれば無問題
917:デフォルトの名無しさん
08/02/21 14:16:31
＞ただし日本は含まれず[2/20]
その前に、先ずは海外に留学しなきゃダメなんじゃね？
918:デフォルトの名無しさん
08/02/21 17:55:11
わざと留年するくらいなら理由をでっちあげて休学した方がいい
919:デフォルトの名無しさん
08/02/21 18:01:10
いや、だから目本では無料にならないの！
920:デフォルトの名無しさん
08/02/21 18:07:50
日本の学校はコピーでコストを抑えた分きちんと払ってもらおうってことだろ
921:デフォルトの名無しさん
08/02/21 18:23:55
920=論理的思考が不自由な方でつね
922:デフォルトの名無しさん
08/02/21 19:23:10
念のためいちおうマジレスすると
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
> Microsoftは6カ月以内にDreamSparkをオーストラリア、チェコ共和国、エストニア、
> 日本、リトアニア、ラトビア、スロバキアなどに拡大し、第3四半期までに高校生も
> 対象に含める予定。
まーXNA Creators Clubは人気出るだろうけどSilverlightに手出しするような学生は少なそうだが。
923:デフォルトの名無しさん
08/02/22 08:43:40
そりゃ、企業の電算課（氏語？）でもないのに、
何を好き好んでランタイム必須の開発を学生がするよ。
924:デフォルトの名無しさん
08/02/22 09:14:19
VBはランタイム必須だったが学生もよく使ってたぞ。
925:デフォルトの名無しさん
08/02/22 09:22:29
VBもで初めはDLL１個か２個だったのがActiveXになって安定度↓。
さらにドトネトでは巨大ランタイムのインスコorz
926:デフォルトの名無しさん
08/02/22 09:41:11
.NETのランタイム敬遠って何年前の話だよｗ
今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。
Expressでも自動ダウンロードするインストーラ作れるし。
927:デフォルトの名無しさん
08/02/22 09:41:51
＞今時、2.0までなら普通に使ってるアプリごろごろしてるだろ。
してない...
928:デフォルトの名無しさん
08/02/22 09:46:46
してる。
勝手にインストーラーが入れてくるから気づいてないだけ。
929:デフォルトの名無しさん
08/02/22 09:47:10
どうしてもこのスレタイだとシロバラじゃなくてドトネトの話題になってしまうなぁ。
マックにプラグイン入れてサンプルいくつかいじってみたけど
マック上で.NETが動いてるって言うのは不思議な気分だ。
930:デフォルトの名無しさん
08/02/22 13:57:03
シルバラって略称初めて見た
931:デフォルトの名無しさん
08/02/22 14:02:11
Macでも動くけどMac上で.NET Frameworkが動作してるわけじゃないんだよね。
932:デフォルトの名無しさん
08/02/22 14:05:40
冷えてないシルバラード！
933:デフォルトの名無しさん
08/02/22 18:04:18
.NET完全勝利
URLﾘﾝｸ(weblogs.asp.net)
・.NET Framework セットアップの改善
・コールドスタートアップ時間とメモリ使用量の改善
コールドスタートアップ時間 25%?40% 改善
リコンパイルなど何かする必要はなし。自動的に改善。
・WPF パフォーマンス改善
DropShadow とかがついにハード処理に。API 等変更なしなのでコード変更は不要。新エフェクトもある。
・WPF コントロール追加。
・VS2008 WPF デザイナー改善
934:デフォルトの名無しさん
08/02/22 19:46:41
DLR上で動く言語は動的で、Jscript.NETはCLR上で動かすから動的でないというのは分かるんですが
PowerShellってDLR使ってないですよね？これら３つってどう違うんでしょうか？
935:デフォルトの名無しさん
08/02/22 21:09:23
Flash層の取り込みを狙ったものでは無いと思う
それならXamlonやGOAを買収して、CS2swfをサポートするほうが近道だし
GOAいじってみたけどなかなか良かったよ
936:デフォルトの名無しさん
08/02/22 22:41:01
前スレ：
Windows Live プログラミング
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
937:デフォルトの名無しさん
08/02/22 22:47:09
>>934
いやいやいや、「動的」の意味判って言ってる？
世の中には「絶対的動的言語」と「絶対的静的言語」ってのがあって、これまでCLRでは
後者しか動かせなくて、前者をCLR上で動かすのはDLRとやらがないと出来ない、
と考えているのであれば間違い。
938:デフォルトの名無しさん
08/02/22 23:08:25
>>937
あ、単純に折角CLR使ってるのに各言語の実装毎に一から作るのは手間だから
再利用できる部分（DLR）は再利用しようっていうだけですか
939:デフォルトの名無しさん
08/02/23 00:58:25
DLRってCLRの拡張だと思っていた。
CLRが動的言語の実装に向かない部分があるのでそこを改善したのがDLR、
それでDLRはCLRの一部として取り込まれるというイメージだったんだが、間違ってる？
940:デフォルトの名無しさん
08/02/23 01:05:39
間違ってる。
あちこちでIronPythonの記事読めばわかると思う。
941:デフォルトの名無しさん
08/02/23 01:06:09
DLRは単なるライブラリ
942:デフォルトの名無しさん
08/02/23 12:35:01
Emitに皮被せただけだろ
943:デフォルトの名無しさん
08/02/23 20:15:36
CLRで動的言語なんて絶対向いてねーよ、Python動かして証明してやるから待ってろ
↓
あれ？けっこうマトモに動く・・・まぁせっかく作ったし公開しよう
↓
IronPythonとしてMS公認、作った人MSへ←今ココ
って流れだったよな？
944:デフォルトの名無しさん
08/02/23 21:56:19
>>942
抽象構文木のノードが標準的なものならほぼそろってるのも大きい。
あと、拡張子から実行エンジンを選ぶ仕組みとか、
コンソールとの連携とか（タブ補完とか）も考えた設計になってたかと。
>>943
「あれ？けっこうマトモに動く・・・」どころか、
「すみません、ものすごいまともに動きます」くらいじゃなかった？
945:デフォルトの名無しさん
08/02/23 22:13:07
自分はDLRはさっくり言うと、大きく３つの機能があると理解している。
・動的型システムの標準化されたインタフェースとヘルパー
・言語のシンボルテーブルを.NETの型システムに繋ぐための辞書
・構文抽象木(AST)のマネージメントとコンパイル、最適化された実行
DLR初見の人は
URLﾘﾝｸ(compilerlab.members.winisp.net) の、
Zen of the DLR, DLR Experiences, DLR ASTs and method dispatch caching
辺りをざっと眺めてみるのをお勧め。
946:デフォルトの名無しさん
08/02/23 22:18:01
pdf開いたらいきなりスターウォーズの画像出てきてリンク間違えたかと思った
947:デフォルトの名無しさん
08/02/23 22:34:27
Jim Huguninの
「ActiveStateのPython on CLRがクソ実装のせいで、
『MSのCLRは動的言語に全然向かないカスｗ』
とネガキャンされたぜ！」
っていいたげな所が何ともｗ
948:デフォルトの名無しさん
08/02/24 00:43:38
Silverlight2のエントリとけっこうちゃんとしたチュートリアルが来たね。
URLﾘﾝｸ(weblogs.asp.net)
>>797 のsocketサポート、ちゃんと入るっぽい。
949:デフォルトの名無しさん
08/02/24 03:31:13
1.0の方のソースみたらjavascriptってhtmlファイルから直接呼び出してっぽいけど、
これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて
Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？
C#でやる場合も似たようなイメージだとするとブラウザやSilverlightから独立した
コードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったりしないの？
950:デフォルトの名無しさん
08/02/24 03:43:15
>>948
ザッと見たけど凄いな。WPFとほとんど変わらないや。
>>949
1.0のJavaScriptと2.0のC#では実行方法が全然違うから心配しなくてもいいんじゃない？
951:デフォルトの名無しさん
08/02/24 09:19:11
>>949
> これってjavascriptは基本Silverlightから独立して動いていて
> Silverlightのオブジェクトを呼び出したときだけSilverlightを操作しているイメージなのかな？
イメージってか、そのものだよ。Silverlightはブラウザのpluginで、<object>や<embed>要素で
親のHTMLに埋め込まれているに過ぎない。これはSilverlight2でも変わらない。だから
> ブラウザやSilverlightから独立したコードをローカルに呼び出すことも可能になってしまったり
こういうことは無い。2のpluginが、CLRや.NET Frameworkの機能（のサブセット）そのものを
持ってて、C#などで書かれたオブジェクトの管理とコードの実行を自力でする。
1.0はXAMLサブセットのパーサーとレンダラだけを持ったブラウザプラグインで、2はそれに
CLRを加えたというイメージの理解でいいと思う。
952:デフォルトの名無しさん
08/02/24 10:58:53
Silverlightが発表されたばかりの頃はその辺混乱した記事が多かったよね。
「JavascriptがCLRで実行されるから速い」的なものもあった。
たぶん2.0（1.1）ではそうする予定という話と混同したんだと思うが。
953:デフォルトの名無しさん
08/02/24 14:59:55
2.0になって、htmlのDOMをCLRからいじれるようになってるけど、
何の意味があるの？
いらない機能は削ってファイルサイズ小さくして欲しいんだけど。
954:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:11:52
>>953
まぁ機能の要不要は兎も角、>>948 のリンク先によると
> The Beta1 release of Silverlight 2 is 4.3MB in size,
> and takes 4-10 seconds to install on a machine that doesn't already have it.
とのことだが、これでもデカ過ぎると？
955:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:42:46
携帯電話も視野に入れてんだろ？
なら2MBが妥当。
956:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:53:36
2.0 は当面携帯は考えてないと思う。
957:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:54:43
でも>>2を読むと4MBって書いてあるね。
大体目標は達成できたってことか。
958:デフォルトの名無しさん
08/02/24 20:55:04
>>953
たぶん、それ削除してもバイナリサイズで10kBも小さくならんぞ。
959:デフォルトの名無しさん
08/02/24 21:18:08
Airはまだ出てなかったんか。
960:デフォルトの名無しさん
08/02/24 21:41:04
950超えたけど、次立てる人居るなら、マトモなスレタイで立ててくれ
961:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:24:18
Part 1.1 で立てようとしたらぬるぽ
まあまだ余裕ありそうだが
962:デフォルトの名無しさん
08/02/24 22:53:18
テンプレ如何?
963:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:08:21
テンプレは>>1-3
964:961
08/02/24 23:22:25
一応こんなの作ったは作ったけど
サポートする言語や開発環境もリンクした方がいいんかね
Microsoft Silverlight
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
MSDN Silverlight デベロッパー センター
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
Silverlight 1.0 SDK
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
Silverlight 1.1(2.0) Alpha September Reflesh SDK
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
前スレ
Silverlight登場で.NET使い大勝利！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
～おまけ～
マイクロソフト ステップアップ スクエア -はじめての Silverlight -
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
965:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:28:27
>>964
もうすぐ2.0来るし1.1Alphaは外していいかも。
個人的にはスレタイも1.1はskipして2でいいと思うが。
966:デフォルトの名無しさん
08/02/24 23:45:47
前スレのタイトルは入れないほうが・・・
967:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:00:38
一応このスレがあるのにPart 1ってのもどうかなというのと
2.0になる前は1.1だったんだぜってことで丁度いいかなと
まだ正式版リリースまで半年以上あるからそれまでには埋まるだろうしさ
968:デフォルトの名無しさん
08/02/25 00:40:15
1.0で作る場合の開発環境リンク集でも用意しようかと思ったら
vs2005expressが落とせなくなってる。
SDK2005にしか対応してないのに。
969:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:23:07
ume
970:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:23:30
ume
971:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:23:57
ume
972:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:24:19
ume
973:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:24:50
ume
974:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:25:24
ume
975:デフォルトの名無しさん
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998:デフォルトの名無しさん
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Silverlight登場で
999:デフォルトの名無しさん
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.NET使い
1000:デフォルトの名無しさん
08/02/25 01:41:09
大勝利！！！
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。