07/05/05 18:14:19
まあ作りやすくなったとしても、フレーム使うと少なからず重くなるからな。
動作させるにも容量のでかいライブラリインスコしないといけないし。
この程度のソフトがこんなに重いのかよってソフトも増えつつある。
PCのスペックが上がってきたとは言え、軽い方がいいに決まってるわけだしね。
そういう意味じゃVBやC++やdelphiから移る人は、ほとんどいないんじゃないの。
113:デフォルトの名無しさん
07/05/05 18:34:39
>>110
現時点で無料開発環境の中では一番いい
114:デフォルトの名無しさん
07/05/05 21:45:47
>>112
C2D+メモリ2Gくらいなら割とストレスなく動かせるな。
マシン指定できる業務アプリ開発なら
開発効率も踏まえて移る価値はあるんじゃない？
115:OPC
07/05/05 21:50:06
サーバーもクライアントも32bitのままならVB6でもDelphiでもいいんでしょうが、もうすぐそうも行かないよね。
C++ももうMFCに未来はなさそうですが、どうでしょう。
116:デフォルトの名無しさん
07/05/05 22:04:11
Vistaや次世代OSの普及によるじゃん
一般層のPCでのネットや作業、プログラミングは32bitで余りにも十分すぎる
117:デフォルトの名無しさん
07/05/06 00:41:01
64bit環境が一般的になるころには、C++でのライブラリやノウハウも行き渡ってる
んじゃないかな。
118:デフォルトの名無しさん
07/05/06 03:28:34
おまいらSilverlightのポスターよく見てみろ。Windows 2000にも対応する気らしいぞ。
インストールも数秒で終わるし、本家.NET Frameworkよりも爆発的に普及すると思う。
119:デフォルトの名無しさん
07/05/06 07:49:01
>>109
> バグフィクスも頻繁にやりやすくなるんじゃないかな。
逆だろ。コアライブラリの実装を.NET Framework・Compact Framework・Micro Framework・Silverlightで同期を取らなきゃならんのだぞ。
がんじがらめで動けなくなって余計悪化すると思う。
120:デフォルトの名無しさん
07/05/06 09:53:21
お前ら本当にMSの思う壺だな。
Silverlightを使った実サイトが出てくるのなんて、早くて来年後半あたりだろ。
それまではAjaxやFlashを使い続けなければならないのに、今からSilverlightに現を抜かしてて
ウェブで今現在使われているものをおろそかにしていたら、ますます差は広がる一方だろ。
121:デフォルトの名無しさん
07/05/06 10:55:41
誰が現在使われているものをおろそかにするなんて書いたんだ。
122:デフォルトの名無しさん
07/05/06 11:08:56
大勝利スレの煽りを真に受けてると見た
123:デフォルトの名無しさん
07/05/06 11:38:57
ああ、速度1/1000のAjaxなんて誰も使わなくなるだろうし、
Flashみたいなおもちゃ程度のプログラミング環境も誰も見向きもしなくなるだろう。
124:デフォルトの名無しさん
07/05/07 09:03:55
つ Apollo
125:デフォルトの名無しさん
07/05/07 21:50:00
>>124
見えませんし聞こえませーん
126:デフォルトの名無しさん
07/05/07 22:07:22
Apolloもおもちゃ
127:デフォルトの名無しさん
07/05/07 22:51:15
アポロはチョコでしょーが！！
128:デフォルトの名無しさん
07/05/08 00:51:15
コンビニで復刻版を見たな
129:デフォルトの名無しさん
07/05/08 03:04:20
月の石
130:デフォルトの名無しさん
07/05/08 11:25:33
マイクロソフトのページをみたけど2005しかありませんでした。
2007はまだでてないのすか？
131:デフォルトの名無しさん
07/05/08 11:45:52
>>130
まだBeta1(英語版のみ)
132:デフォルトの名無しさん
07/05/08 11:51:52
英語の練習にぜひどうぞ！
133:デフォルトの名無しさん
07/05/08 13:08:01
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:54-番)
これってアストロターフィングかなぁ？
134:デフォルトの名無しさん
07/05/08 13:08:20
>>123
SilverlightのJS実行エンジンは、もっさりC#の1/1000しか速度が出ないのか．．．
どんだけ腐ったランタイム積んでいるんだｗｗｗ
OperaのJS実行エンジンの1/100程度の性能とは笑える。
135:130
07/05/08 13:32:33
>>131
そうか。
じゃあ2007スタンダードを買うよ
136:デフォルトの名無しさん
07/05/08 13:34:01
無いもの買うのか。
137:130
07/05/08 13:54:14
2005だった
138:デフォルトの名無しさん
07/05/08 21:06:42
>>136
たぶん出ると思うから、買うつもりでいてもいいんじゃないかな？
139:デフォルトの名無しさん
07/05/09 00:28:28
XAMLってこんな'うねり'コードを書きまくらにゃならんのですか？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
140:デフォルトの名無しさん
07/05/09 08:40:29
Delphi作った人がビジュアルエディタ作ってくれるでしょ
141:デフォルトの名無しさん
07/05/09 08:53:43
ていうか、何で未だに無いの？
142:デフォルトの名無しさん
07/05/09 09:55:00
Blend
143:デフォルトの名無しさん
07/05/11 00:53:45
>>139
まるでラスタスクロールや
144:デフォルトの名無しさん
07/05/11 06:33:04
チラシの裏 剰余を使わないFizzBuzz実装
using System;
using System.Collections.Generic;
using System.Linq;
static class Test {
static IEnumerable<U> Zip<S, T, U>(IEnumerable<S> seq1, IEnumerable<T> seq2, Func<S, T, U> selector) {
var e1 = seq1.GetEnumerator();
var e2 = seq2.GetEnumerator();
while (e1.MoveNext() && e2.MoveNext()) {
yield return selector(e1.Current, e2.Current);
}
}
static void Print<T>(this IEnumerable<T> seq) {
foreach (var e in seq) {
Console.WriteLine(e);
}
}
145:デフォルトの名無しさん
07/05/11 06:33:50
static IEnumerable<string> Fizz() {
while (true) {
yield return "";
yield return "";
yield return "Fizz";
}
}
static IEnumerable<string> Buzz() {
while (true) {
yield return "";
yield return "";
yield return "";
yield return "";
yield return "Buzz";
}
}
static void Main() {
Zip(
Zip(Fizz(), Buzz(), (f, b) => f + b),
Enumerable.Range(1, 100),
(s, n) => s.Length > 0 ? s : n.ToString()
).Print();
}
}
長い･･･。
146:デフォルトの名無しさん
07/05/11 08:20:00
public static void Iterate<T>(this IEnumerable<T> source, Action<T> action)
ぐらいは標準で付けてほしいね
147:デフォルトの名無しさん
07/05/11 10:39:19
>>144
EnumeratorのDisposeは呼んでほしい鴨
148:デフォルトの名無しさん
07/05/11 11:15:34
>>147
あっ、確かに。基本的なところを忘れてた。
ご指摘感謝。
149:デフォルトの名無しさん
07/05/11 16:44:11
using(var a = GetA(), b = GetB()) {} みたいに、
C#3.0のvarって複数の変数を同時に推論できる？
今は型が違うと入れ子にしないとならんのが汚い。
150:デフォルトの名無しさん
07/05/11 17:06:30
素直にtry～finally
151:デフォルトの名無しさん
07/05/11 18:17:13
try-finallyだとスコープがぶった切られるから、
一段上で変数を宣言せにゃならんじゃん。汚い。
152:デフォルトの名無しさん
07/05/11 18:43:33
>149
using (A a = GetA())
using (B b = GetB()) { }
と書ける事知らなかったりしてないか？
153:デフォルトの名無しさん
07/05/11 19:27:40
知っとるよ。だが、美しくないと思わんかね
154:デフォルトの名無しさん
07/05/12 00:15:49
>153
むしろ、149の書き方が出来たとしたら、 char* p, c; みたいな気持ち悪さがあると思う。
それに、普通クラス名とか引数とかでそこそこの長さになるから、
１行に２個以上書くのって苦しい場合が多くないか？
155:デフォルトの名無しさん
07/05/12 05:51:59
>>152
VSだと勝手にインデントされるからやだ
156:OPC
07/05/12 08:06:09
C# 9.0の話題も出てきたね。
URLﾘﾝｸ(www.panopticoncentral.net)
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
157:デフォルトの名無しさん
07/05/12 09:24:00
30.0はまだか！？
158:デフォルトの名無しさん
07/05/12 15:12:45
>>155
俺の2005Stdはインデントしないが
159:デフォルトの名無しさん
07/05/12 15:22:02
しつければよし
160:デフォルトの名無しさん
07/05/12 23:08:42
9.0？バージョン飛びすぎ
161:デフォルトの名無しさん
07/05/13 17:42:54
>>160
JAVAに対抗するためにC#3.0の次はC#8になるんじゃないか
それがすぐにC#9.0になっても、全然おかしくなんてないだろ
162:デフォルトの名無しさん
07/05/13 18:03:22
バージョン番号で対抗してもなぁ。
163:デフォルトの名無しさん
07/05/13 18:15:48
バージョンといえば C# 1.0 の次が 1.2 なのはなぜなの？
164:デフォルトの名無しさん
07/05/13 18:23:42
標準化されてるのは1.0, 1.5, 2.0しかないだろ
165:デフォルトの名無しさん
07/05/13 19:40:58
>>159
ちょっと調教してくる。
166:デフォルトの名無しさん
07/05/14 08:31:19
>>156
Feedback
# re: Mutable and immutable anonymous types, and keys 5/11/2007 1:23 PM Fabrice
Does that mean that instances of anonymous types will be mutable again in beta 2?
# Anonymous method remain mutable in VB. 5/11/2007 7:52 PM @ Head
Paul Vick posted that anonymous types will remain mutable in VB . Generally this looks good, I just hope
# re: Mutable and immutable anonymous types, and keys 5/12/2007 12:13 AM Matt Warren
The real problem with mutable types and hashcodes was not any interference with LINQ, but with Hashtables/Dictionaries and DataBinding.
If the anonymous types were data-bound and the fields were allowed to be editted the 'hashcodes' would change to make the new values
and the object would no longer be discoverable within the table.
# Interesting Finds: May 12, 2007 5/12/2007 11:09 AM Jason Haley
# re: Mutable and immutable anonymous types, and keys 5/13/2007 2:22 PM Daniel Moth
I don't think we have made our messaging clear here. This "Key" functionality described in this post is not mentioned in the older C# post. Is the implementation different in the two languages then?
167:名無しさん♯
07/05/14 12:45:21
Silverlightチュートリアル(日本語、全90ページ)が出てますよ。( ﾟдﾟ)ﾉ
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
168:名無しさん♯
07/05/14 12:51:17
ん？よく見たら1.0の方(しかも、Betaより古いバージョン)みたい。期待させてスマソ･･･。
169:デフォルトの名無しさん
07/05/14 13:16:27
実にMSKKらしい仕事ぶりだなｗ
170:デフォルトの名無しさん
07/05/14 13:54:24
＞Silverlightチュートリアル
ｲﾙ?
171:デフォルトの名無しさん
07/05/14 14:36:03
いらない
172:デフォルトの名無しさん
07/05/15 06:45:07
日本語版のOrcas Beta1がいつの間にか出てた
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
173:デフォルトの名無しさん
07/05/15 09:04:02
＞Orcas Beta1
ｲﾙ?
174:デフォルトの名無しさん
07/05/15 11:51:09
>RAM: 1 GB of available physical RAM*
175:デフォルトの名無しさん
07/05/15 15:56:50
MSDNからdownloadしてきた
en_visual_studio_orcas_beta_1_professional_dvd_23591.iso 5.58GByte
DVDにはいらない。
176:デフォルトの名無しさん
07/05/15 16:07:48
2層で
177:175
07/05/15 16:16:21
そーか、2層か。
thank you.
178:デフォルトの名無しさん
07/05/18 15:17:02
Microsoft Vusual J# 2.0 Second Edition 2.0.50727.937
x86 URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
x64 URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
IA64 URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
VJ#2.0無印をアンインストールしてからインストール。
日本語パックはVJ#2.0無印のがそのまま使えた。
179:デフォルトの名無しさん
07/05/18 18:05:42
Windows Media Center SDK
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
180:デフォルトの名無しさん
07/05/18 19:13:17
なにが進化してるん？
181:デフォルトの名無しさん
07/05/18 19:14:06
2足歩行ができるようになった
182:デフォルトの名無しさん
07/05/18 21:54:01
naruhodo
183:デフォルトの名無しさん
07/05/18 21:58:52
nullpodo
184:デフォルトの名無しさん
07/05/19 01:35:10
Orcaとかいう既存のツールがあるのに、なんでマイクロソフトはこんな似た名前つけるん？
185:名無しさん♯
07/05/19 05:12:31
codename Springfieldｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
Microsoft Popfly
URLﾘﾝｸ(www.popfly.ms)
186:名無しさん♯
07/05/19 05:36:11
.NET 2.0 (VS 2005 Express) + MS AJAX + Silverlight 1.0で、ASP.NETもWPFも使用せず。
GJ!杉だわ、このツール。ｗｗｗ
でも、しばらくは招待待ち。(´･ω･`)
187:名無しさん♯
07/05/19 07:27:30
動かすのに本当に必要なのはSilverlight 1.0だけみたいね。(1.1不可)
ブラウザ上でオンラインストレージ相手に作業するらしい。
Popfly Explorerを入れれば、VS 2005上での作業も可能ということか。(Orcas不可)
となれば、Silverlight 1.1とVS Orcasは即アンインスコ。ｗ
188:デフォルトの名無しさん
07/05/19 15:11:59
Web2.0を超えて-次世代Web時代に向けた技術イノベーション
URLﾘﾝｸ(www.aspicjapan.org)
URLﾘﾝｸ(www.aspicjapan.org)
MSKKでもNextWeb系エバンジェリストが出てきたな。
189:デフォルトの名無しさん
07/05/19 15:53:17
binary3.0ﾏﾀﾞｰ？
190:名無しさん♯
07/05/25 11:44:13
PDC 2007中止だそうで。( ﾟдﾟ)ﾉ
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)
MIX07は元々ここまで新技術見せる予定じゃなかったのかも。
191:デフォルトの名無しさん
07/05/25 12:35:21
PDCｵﾜﾀ＼(^o^)／
192:デフォルトの名無しさん
07/05/25 13:53:38
マイクロソフトの威信も地に落ちたな。
193:デフォルトの名無しさん
07/05/25 13:59:58
元からそんなものは無い。
194:デフォルトの名無しさん
07/05/25 14:13:38
エバンゲリストm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
195:デフォルトの名無しさん
07/05/25 14:32:04
エウアンゲリステス
196:デフォルトの名無しさん
07/05/25 21:36:23
ＤＶＤ＋ＲのＤＬって、２層に対応したＤＶＤじゃないと読めないのね。
197:デフォルトの名無しさん
07/05/25 22:33:04
日本語でおｋ
198:デフォルトの名無しさん
07/05/25 22:59:31
一部だけ日本語にして、少し補間してみた。
片面2層のDVD+Rメディアって、2層に対応したDVDドライブじゃないと読めないのね。
199:デフォルトの名無しさん
07/05/25 23:27:59
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
10月にはもうOrcasが使えるようになってる…？
200:デフォルトの名無しさん
07/05/26 04:16:25
>>199
せいぜいBeta2＋GoLiveで使えるようになるってことだろ。
201:デフォルトの名無しさん
07/05/26 18:56:44
２層に対応したＤＶＤ買ってきて、インストールした。
ついでに、ハーマンのイスも買ってみた。
202:デフォルトの名無しさん
07/05/26 20:31:54
別にDVDなんか買わんでいいじゃん。
何が言いたいのかよくわかんね。
203:デフォルトの名無しさん
07/05/26 23:17:21
アホは放置で
204:デフォルトの名無しさん
07/05/27 02:12:25
Orcasアンインスコ重すぎﾜﾛﾀ
205:デフォルトの名無しさん
07/05/27 03:56:26
重いというか長い
206:デフォルトの名無しさん
07/05/27 16:05:31
重くて長いなんて。
どうりで女が欲しがるわけだ。
207:デフォルトの名無しさん
07/05/27 16:09:26
悪いけどあんまり面白くない。
208:デフォルトの名無しさん
07/05/27 16:13:19
いや、キミは悪くない
209:デフォルトの名無しさん
07/05/27 16:56:40
統合開発環境って必ずフォームデザインとその他のプログラムとが分かれているけど、あれなんなのよ？
WebアプリのフレームワークだってみんなMVCとか言って見た目とその他を分けてる。
やりにくいんだよなあ、あれ。分け方がおかしいでしょ、あれ。
210:デフォルトの名無しさん
07/05/27 16:59:10
デザイナ使わなくたって組めるじゃん。
211:デフォルトの名無しさん
07/05/27 17:33:25
>>209
どうやって分けるの？
212:デフォルトの名無しさん
07/05/27 18:02:48
一日に書いたコードがそのまま１ファイルでどうよｗ
213:デフォルトの名無しさん
07/05/27 19:01:41
UIと内部詳細の相互依存を避ける為
214:デフォルトの名無しさん
07/05/27 23:34:30
「なんでhとcppに分かれてるんだよ！ めんどくさいだけだろ！」
そんな風に思っていた時代が俺にもありました。
215:デフォルトの名無しさん
07/05/28 00:07:38
むしろhだけ書いて関数はinline
216:デフォルトの名無しさん
07/05/28 07:37:25
>>214 最近の言語は分割コンパイルをサポートしてても、１ファイルだよね
217:デフォルトの名無しさん
07/05/28 17:43:22
hに書いても、inlineにならないこともある
218:デフォルトの名無しさん
07/05/28 17:59:55
いつでるんだよ！！！
2005買うのにタイミングがつかめない・・・
219:デフォルトの名無しさん
07/05/29 19:34:01
C99対応しろよ
220:デフォルトの名無しさん
07/05/29 20:11:21
今更そんなことに労力割くくらいなら、ちょっとでもインストールが短くなるように努力して欲しい。
221:デフォルトの名無しさん
07/05/29 20:58:23
2005はCD2枚に縮んだよ
222:デフォルトの名無しさん
07/05/29 21:23:12
じゃあ次は1枚だな
223:デフォルトの名無しさん
07/05/30 01:16:54
そして0枚へ
224:デフォルトの名無しさん
07/05/30 02:31:53
OSに統合されるわけだな。
225:デフォルトの名無しさん
07/05/30 08:44:25
>>217
違うね、inlineの最大の利点は関数がhに実装できるという事だ。
inlineされなくてもエラーが出なければ良いのだよ。
226:デフォルトの名無しさん
07/05/30 08:59:35
別に inline 無くたって .h にコード書けるだろ #ifdef で１回だけコンパイルさせれば
227:デフォルトの名無しさん
07/05/30 17:50:23
WindowsSDK 日本語版
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
リリースノート
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
228:デフォルトの名無しさん
07/06/04 20:51:04
Visual Studio 2008になるみたいだね
スレタイorz
229:デフォルトの名無しさん
07/06/04 21:57:55
ということはリリースは再来年頭
230:デフォルトの名無しさん
07/06/04 22:03:59
>>229
残念だが年内でほぼ確定。しかもかなり早い。
しかし完成度大丈夫なんかいな。
231:デフォルトの名無しさん
07/06/04 23:05:00
年内確定なのに2008ねぇ
MSにしては謙虚なのか 単にかつがれてるのか
まあ現状VS2005+Vistaで動作ボロボロな状況を直してくれるんなら
ありがたいが
232:デフォルトの名無しさん
07/06/04 23:23:24
>>231
Windows Server 2008とあわせたいんだろう。
西暦を付ける場合は基本的に前年末から年始めにRTMだろうし。
Visual Studio 2005が酷すぎた。2005年ギリギリだった。
西暦付きOSのRTM時期
Windows 2000 1999年12月15日
Windows Server 2003 2003年3月28日
Windows Server 2008 2007年10月ぐらい？
233:デフォルトの名無しさん
07/06/05 00:38:18
>>231
お前は10月にもなって今年のカレンダーを買うのか
234:デフォルトの名無しさん
07/06/05 09:51:10
>>233
安いからな
235:デフォルトの名無しさん
07/06/05 10:03:34
Ｖ＄高杉。
死滅した技術やそれに払った代償も高杉。
屍がＭ＄ＤＮに溢れててロクに検索できない。
236:デフォルトの名無しさん
07/06/05 11:21:11
2008のWEBサーバとして使えるｴﾃﾞｨｼｮﾝの価格帯はどうなんだ？
237:デフォルトの名無しさん
07/06/05 23:35:49
＞Visual Studioのアップグレード版が2007年中に出荷されるにもかかわらず、
＞あえて“2008”とする理由について、グッゲンハイマー氏は、
＞ユーザーのほとんどが実際に購入する時期が来年になるためと説明する。
なんだその理由は
238:デフォルトの名無しさん
07/06/06 01:16:34
月刊の雑誌だって年末に２月号が出てるじゃないかｗ
239:デフォルトの名無しさん
07/06/06 01:50:44
>>232
なるほど
240:デフォルトの名無しさん
07/06/06 07:13:50
グッゲンハイマーって名前かっこいいな
241:デフォルトの名無しさん
07/06/06 09:35:43
そういや、もともとアルツハイマーも人名か
242:デフォルトの名無しさん
07/06/06 09:50:21
2002から2003、2003から2005、2005から2008…
一年ずつ間隔が延びてるな。次は2012か。
243:デフォルトの名無しさん
07/06/06 10:16:11
バージョンアップは4年に一度でいいよ。いや、お願いだからそれで勘弁して下さい。
244:デフォルトの名無しさん
07/06/06 12:01:43
金をどれだけ搾り取れば気が済むんだ！！MS
245:デフォルトの名無しさん
07/06/06 13:17:56
うぜぇ
246:デフォルトの名無しさん
07/06/06 13:28:56
.NETから2003へは無料だったはずだが？
そもそもMSDNぶ送ってくるし。
247:デフォルトの名無しさん
07/06/06 17:57:24
2008か、、、会社で使ってるから家ではEEでお茶を濁しているが、、
買ってみるかなあ、でもだいぶ先だな。
248:デフォルトの名無しさん
07/06/06 18:21:45
数万で億の仕事すら出来るんだぜ
249:デフォルトの名無しさん
07/06/06 18:54:05
でも使ってる人たちの大部分は百の仕事しかできないんでしょ？
250:デフォルトの名無しさん
07/06/06 23:12:22
百ってひどい
251:デフォルトの名無しさん
07/06/06 23:13:03
VS2005とVistaSDKとVS2008入れたらディスクがあふれそうだｗ
252:デフォルトの名無しさん
07/06/06 23:14:07
FX3.5って何が変わるん？
253:デフォルトの名無しさん
07/06/06 23:17:04
日曜大工で丸鋸か手引き鋸か悩むようなもの
254:デフォルトの名無しさん
07/06/06 23:35:30
どっちにしろ替え刃だろ。大差ねーよ。
255:デフォルトの名無しさん
07/06/07 00:03:01
いや、大差というか、何が違うか知りたいんだ…
256:デフォルトの名無しさん
07/06/07 07:01:36
日本語版のBeta1はどこいったんだ・・・
257:デフォルトの名無しさん
07/06/07 09:49:50
3.5インスコしようとしたらDL中にエラーで＼(^o^)／ｵﾜﾀ
何回やってもダメだぜｗｗｗｗ
しかもβ入れたいけどHDD圧迫しそうだな
そしてVS2005と共存するのに気をつけなきゃいけないぽいか・・・・？
258:デフォルトの名無しさん
07/06/07 10:59:05
>>257
>>53の問題ではない？
259:デフォルトの名無しさん
07/06/07 11:43:16
>>258
うぉ！！！！！ｻﾝｸｽ
それやってない
今晩帰ったら試してみるよ
260:デフォルトの名無しさん
07/06/07 16:23:42
どこでダエソできるの？
261:デフォルトの名無しさん
07/06/07 16:55:15
>>257
Orcasアンインスコすると2005を破壊するっぽいが、修復すれば大丈夫。
262:デフォルトの名無しさん
07/06/07 17:07:19
>>261
さんくす
へー そういうことなのか(；・∀・)
修復すればおｋなら入れて試してみるのもアリかな
つうか、なぜβ使う奴は2005も入ってる可能性があるのに壊すような酷い状況なんだ･･･？ｗ
263:デフォルトの名無しさん
07/06/07 18:06:10
別に分けなくたって一モジュール7万行とか書いたっていいんだぜ？
264:デフォルトの名無しさん
07/06/07 18:44:59
誤爆の予感
265:デフォルトの名無しさん
07/06/07 18:56:07
分割しすぎてヘッダとソースの組が200×30モジュールぐらいになっちまったんだぜ
266:デフォルトの名無しさん
07/06/07 21:52:16
Orcas の機能説明ってどっかにある？
正直、.net fx 3.5 には余り興味がないんでそれで以外なにが変わったのか知りたいんだけど。
267:デフォルトの名無しさん
07/06/07 22:23:00
MSDNの結構上の階層にあった気がするな。
人のために探す気は起こらんけど・・・
268:デフォルトの名無しさん
07/06/07 22:35:42
どうやら2005をパスした俺が勝ち組のようだな
269:デフォルトの名無しさん
07/06/07 22:42:28
Vista正式対応したらVistaに移行して使ってみたいな。
もうXPの見てくれ飽きたぞ。
270:デフォルトの名無しさん
07/06/07 22:54:28
OSは見た目で選ぶものではない。
いいこと教えてやる。VistaでIEのタブ開き続けてみろ。
どうなる？
271:デフォルトの名無しさん
07/06/07 23:34:39
ＶＩＳＴＡ内から試せない・・・・・
だれかやってみた？？？？
272:デフォルトの名無しさん
07/06/07 23:55:40
>>257
一応直ね
ウィンドウズ関連ファイル直リン倶楽部 其の13
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:415-416番)
273:デフォルトの名無しさん
07/06/08 06:50:54
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
> 同社はいかなる詳細も明らかにしていないが，現在サーバー・コアでPowerShellを
> 動作させるのに必要な.NETランタイムのサブセットを作る作業に取り組んでいる。
> 完成するのは，時間の問題だ。
オリジナル.NET FrameworkをOSに組み込む気はもはやないようだ。
274:デフォルトの名無しさん
07/06/08 09:00:07
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>MicrosoftのエヴァンジェリストであるNeil Hutson氏は，
>アプリケーション・サーバーとしてみたときのWindows Server 2008の
>利点は「.NET Framework 3.0を搭載していることだ」と語る。
275:デフォルトの名無しさん
07/06/08 09:01:18
>>258
>>272
ｻﾝｸｽ！
無事インスコできて試す事ができたよ
結構LINQおもろいなぁ・・・・・
固定データをConstとかで切るよりXMLで記述してLINQで取り出ししてくるのとかアリかな？とかおもったわ
276:デフォルトの名無しさん
07/06/08 10:29:28
2007落としてから人生大勝利ですよ！（何に対して？）
277:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:32:08
どこでげっとできるのさ
278:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:35:01
>>277
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)(en-us).aspx
279:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:40:49
乙
280:デフォルトの名無しさん
07/06/08 18:45:08
Express Editionもあるんだね
281:デフォルトの名無しさん
07/06/08 19:35:33
今度のVC++ ExpressにはMFCとATL入れて欲しいな
282:デフォルトの名無しさん
07/06/08 23:04:23
>>273
オリジナルは無理だろ。
WinFormsがIEに依存してる。
.NET Coreみたいの作るんじゃないかな。
WinFormsは.NETの癌だよ。分離した方がいい。
283:デフォルトの名無しさん
07/06/10 00:00:31
>>281
ATLは死にそうだからWTLの用に公開して欲しいよ
MFCはVistaでも頑張るみたいだから無理かな
C++/CLIなんか捨てて、C#とC++/MFCだけでいいのに
284:デフォルトの名無しさん
07/06/10 10:02:29
ATL8.0と9.0のDiffとったら泣けてきた・・・
285:デフォルトの名無しさん
07/06/10 11:36:16
>>284
なんで？
286:デフォルトの名無しさん
07/06/10 14:01:29
ﾎﾎﾞｵﾅｰｼﾞ
287:デフォルトの名無しさん
07/06/10 22:40:57
【派遣ネガティブ根性チェック】
3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、かわいがってもらうことが大切だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ
288:デフォルトの名無しさん
07/06/10 23:47:15
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
289:デフォルトの名無しさん
07/06/11 21:40:33
>>285
きっと変更点が多かったんだよ
MSが頑張ってたくさん更新したんだよ
楽しみだなATLのオプソ化
290:デフォルトの名無しさん
07/06/12 22:18:03
どうみてもWTLの方が変更量多いです
291:デフォルトの名無しさん
07/06/13 00:35:15
MSDNがATL7.0の説明までしか載って無い件
292:ほしゅ
07/06/16 13:28:44
ATLはやくこないかなー
293:デフォルトの名無しさん
07/06/19 20:59:35
URLﾘﾝｸ(capsctrl.que.jp)
マイクロソフトは公式に認めたくないだろうが、アルファギークたちがマイクロソフトプラット
フォームから去りつつあるというのが本当に懸念されている。マイクロソフトのビジョンは
指揮管理組織における死の軍隊だという意見が増えている。優秀なエンタープライズ開発者
に可能性を与えるツールや、アジャイル開発プロセスに対するあからさまな支障がたびたび
見られる。
数年前、レドモンドの（ちょっとした）伝手が、技術リーダーたちがWindowsプラットフォーム
から実際に離れていっているのを見ていると言っていた。最近、この兆候は増加している
ようだ。うちのブログロール（訳注：blog roll）のマイクロソフト関連記事★'softie part★を
読んでいると、長い間マイクロソフトのサポーターだった人たちの間に実際に幻滅があるという
感じを受けた。アジャイル指向の開発者たちはマイクロソフトツールの方向性に不満を持って
いる。マイクロソフトのカンファレンスは、アジャイルプロセスにはほとんど触れず、ウォーター
フォールアプローチにかなり傾いている。ツールは、役割の分離が厳密なため、アジャイラー
たちが好むぼんやりとした境界を積極的に阻止している。
アルファギークを失っても、今年や来年には影響しないかもしれないが、時間とともに容赦なく
マイクロソフトに危害をもたらすだろう。
294:デフォルトの名無しさん
07/06/19 21:00:22
すまん・・・頭悪いから要約してくれないか？
295:デフォルトの名無しさん
07/06/19 21:00:29
.NETが登場したときは多くの関心が注がれた。たくさんの人がJavaプラットフォームに強力な
競争相手が現れたことを歓迎し、.NETのプロジェクトに参画したがった。しかし去年あたりから
.NETに見向きもしなくなった。レドモンドから出てくるものには本当に面白いものもあったにも
関わらずだ。 Mike TwoはWindows Workflowツールにすごく熱心だし、私はLINQや他の言語進化
にとても感心した。でも、マイクロソフト技術の全体図にはあくびが出る。これが重要なのは、
Tim O'Reillyが信じるように、アルファギークたちは他の人たちが数年以内にやるであろうことを
指し示すからだ★。そして決定的な点は、マイクロソフトに対する態度が憎悪（多くのギークの
一般的な態度）ではなく、退屈であるということだ。これが、Paul Grahamが「マイクロソフトは
死んだ」と言ったことの意味だ。マイクロソフトはもはや危険な存在ではないのである。
296:デフォルトの名無しさん
07/06/19 21:07:47
>>295
サンクス
ぶっちゃけ必死になってマイクロソフトに対抗する必要も
だいぶ無くなって来るほどJAVA環境は充実してきたってことなのかな？
297:デフォルトの名無しさん
07/06/19 22:05:37
xaml は受け入れられない、ということでは？
くだらなく退屈な html + java (cgi) から何年もかけて
ダイナミックで混沌とした Ajax に移行してきたっていうのに、
時計の針を逆方向に回すような試みには付き合いたくないよね。
xml 言語なんて誰もやりたくないんだよ。
298:デフォルトの名無しさん
07/06/19 22:10:29
>>297 つりAAよろ
299:デフォルトの名無しさん
07/06/20 00:21:03
>>296
結論に驚いたｗ
300:デフォルトの名無しさん
07/06/20 00:42:11
>Paul Grahamが「マイクロソフトは死んだ」
これは数あるMS叩きの中でも指折りの駄文だったな・・・
301:デフォルトの名無しさん
07/06/20 07:31:45
ゲイツ引退したらほんとにMS終わるだろ
302:デフォルトの名無しさん
07/06/20 08:56:46
駄文だとしても現実そういうふいんきであることには変わりない。
303:デフォルトの名無しさん
07/06/20 10:38:30
>>296
違うみたい。ドトネトが亡き者と：
実はマイクロソフトにとってはすでに「来年」が過ぎている。
我たちはマイクロソフトのプロジェクトに対する顧客（特にアメリカの顧客）の関心が著しく減少しているのに気づいた。
オーストラリアでは、.NETは顧客の地盤をまったく得られなかった。
このデータから何を受け取ればいいのかはよく分からない。
304:デフォルトの名無しさん
07/06/20 10:52:57
たしかになぁ・・・・
FrameWork使うと100% Wndows 依存だからLinuxとかで動かす時は別の言語使ってるけど
それだったら最近ならJAVAで全部やっちゃうことも視野に入れれるレベルなんだよなぁ
C#アプリと6くらいのSwing使ったJAVAアプリでそう速度に差が出るわけでもないし
でもほんと・・・言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・
305:デフォルトの名無しさん
07/06/20 11:06:47
＞＞言語はメインに何をすえればいいんだろう・・・
英語だろ？
306:デフォルトの名無しさん
07/06/20 11:35:30
釣れますか？
307:デフォルトの名無しさん
07/06/20 19:38:59
.NETは糞重いからな
308:デフォルトの名無しさん
07/06/20 21:06:06
久しぶりにUNIXでもやるか・・・
309:名無しさん♯
07/06/20 21:36:28
今の時期は言語の視点でモノを考えても答えは出ないと思われ。
それよりも、どのプラットフォームをターゲットにするかの方が大事。
今のMSならPopflyがおもろい。
Facebookみたいなのがきちんと報われる仕組みができていて。
310:デフォルトの名無しさん
07/06/20 22:19:02
そんなことより標準でまともなプロファイラつけて～
311:デフォルトの名無しさん
07/06/21 15:47:41
>>309
Facebookかよ。すっかりSocialづいてるな。
312:名無しさん♯
07/06/21 17:34:34
>>311
APIの観点で見るとすごく興味深い。こんなところを見てちょ。
URLﾘﾝｸ(blog.pmarca.com)
313:デフォルトの名無しさん
07/06/21 19:50:24
英語長文読むのまんどいので要約
314:デフォルトの名無しさん
07/06/23 01:35:13
先読み能力が足りない
315:デフォルトの名無しさん
07/06/25 01:02:25
2008年はVista SP1、XP SP3、sever2008楽しい未来がいっぱいだ～
さあ早く、こんなスレ使い切ろうぜ！
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
316:デフォルトの名無しさん
07/06/25 01:19:50
そうだな。さっさと使い切るなり見捨てるなりしないと、
これから新しい製品名（2008）で検索してくる人がこのスレを見つけられない。
317:デフォルトの名無しさん
07/06/25 09:58:41
2005買おうと思ってたけどこれを待ってるとこ
318:デフォルトの名無しさん
07/06/25 18:56:08
おれも
319:デフォルトの名無しさん
07/06/26 10:04:11
しかし伸びないな、、、なんか話題無いのか
ベータ使ってみっか
320:デフォルトの名無しさん
07/06/26 22:02:24
なんつーかずーっと
「次こそ本命！画期的なxxxxで生産性が飛躍的にxxxx」って言っているよな。
通販の健康グッズみたい。
321:デフォルトの名無しさん
07/06/26 22:11:20
これ出した後にC++0x対応と銘打ったのが
2010年頃に出るんだろうなあ
322:デフォルトの名無しさん
07/06/26 22:11:24
もうM$の宣伝文句はパターン化してるからオオカミ少年状態だよ。
もう秋田。
323:デフォルトの名無しさん
07/06/26 23:03:51
いや進化はしてるよ。
元が駄目すぎなだけ
324:デフォルトの名無しさん
07/06/27 08:50:09
普通にC++でGUI、GUI開発できる環境が欲しいだけなのに、
ネイティブ、ActiveX、ドトネトとランタイム乱立、言語入れ替わりまくり。
325:デフォルトの名無しさん
07/06/27 19:24:05
.NETいらんから、C++の次世代GUI開発ライブラリを提供してほしいな。
326:デフォルトの名無しさん
07/06/27 23:19:57
どんな感じのがいい？
WTLで十分だと思うが。
327:デフォルトの名無しさん
07/06/27 23:27:27
template meta programmingとか関数型言語を意識したやつが欲しい
ちょうどboostみたいな感じの
328:デフォルトの名無しさん
07/06/28 09:07:30
＞WTLで十分だと思うが。
C++Builderみたくポトペタできない。
329:デフォルトの名無しさん
07/06/28 11:20:53
>>328
コメントでアノテーションする方式で何とかすれば何とかなりそうだが。
330:デフォルトの名無しさん
07/06/28 11:24:12
>>329
その何とかする技術を確立してくれ。
WTL使うから。
それまでWTLｲﾗﾈ
331:デフォルトの名無しさん
07/06/28 11:28:04
Del厨は他スレ荒らしてる暇あったら某に文句いえや
332:デフォルトの名無しさん
07/06/28 11:28:26
つーか仮にもC++の開発環境なんだからさ
ちゃんと標準、それも次世代標準規格を視野に入れたライブラリを提供して欲しいわけよ
勝手に独自規格ばっか展開されたら混乱する
333:デフォルトの名無しさん
07/06/28 11:50:26
それを言うなら氏んでも他OSで使えないWTLはC++と言えないお。
WTLを破棄すべし。
334:デフォルトの名無しさん
07/06/28 17:15:35
つWine
そういう問題ではないとはわかっているけど
335:デフォルトの名無しさん
07/06/28 17:23:33
標準なんか後からついてくるんだよ。
余計なこと考えないで、いま使いやすい作ってればいい。
336:デフォルトの名無しさん
07/06/28 17:34:32
そういう意味で逝ったら、ポトペタできないWTLは廃棄汁！
337:デフォルトの名無しさん
07/06/28 18:09:10
Motif with UIL で前時代標準規格！
338:デフォルトの名無しさん
07/06/28 19:00:59
Windows環境オンリーでいいよ。
だからC++のGUIを簡単便利に。
339:デフォルトの名無しさん
07/06/28 20:23:07
独自拡張してくれてもいいからC++をもっと使いやすく
340:デフォルトの名無しさん
07/06/28 21:27:09
でも出てくるのは Managed C++という罠
341:デフォルトの名無しさん
07/06/28 23:44:20
「標準」という考えが、技術革新の速度を遅くしている。
プロプライエタリﾏﾝｾｰ
342:薄汚い派遣の国、日本
07/07/02 08:04:55
最近、職場で「出戻り寄生派遣」という言葉が囁かれています。
派遣契約を切られたにもかかわらず「次の派遣先でも切られてしまって生活できません」
などと 言って泣き落としで再契約した派遣のことです。
今月初め、半年前に辞めた派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて再契約したそうです。同じ部署の人には黙って・・・
そんなことまでして自宅の近くの派遣先にこだわって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。
身分不相応な商品のローンを払うために派遣だと当然足りない収入は親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら人事権のある人間とだけ仲良くし、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。
氏んだほうがいいんじゃないですか。
343:名無しさん♯
07/07/04 06:22:46
June CTPでFunc型がSystem名前空間に移動したね。（´・ω・）
それとAction型のバリエーションが増えた。
これで関数がきれいに二分される。
・値を返すもの → Func
・値を返さないもの(副作用) → Action
この設計変更はGJ!だと思う。
344:デフォルトの名無しさん
07/07/04 12:33:42
June CTPに.NET3.0 SP1含まれてるｗ
WPFのPopup+TextBoxのバグ途中半端に直ってるわｗ
345:デフォルトの名無しさん
07/07/04 14:33:22
やっぱりVista、.NET 3.0はSP1でようやく製品版レベルになるんだな。
346:名無しさん♯
07/07/04 15:55:05
.NET June CTP、インストーラが全面的に変わったね。( ﾟдﾟ)
2.0・3.0・3.5全部一気に入れても10分弱で、カナーリ改善されてる。
XP使いにはウレスィ。
347:デフォルトの名無しさん
07/07/04 20:06:42
>>346
System.*へのngenをスケジュールだけして後回ししてる感じだろうか？
.net 2.0以降インストールに時間がかかるようになったのはngenのせいだったが。
348:デフォルトの名無しさん
07/07/04 20:54:21
VCはRT1含まれるかなあ
349:デフォルトの名無しさん
07/07/04 21:46:31
3.0のSPの前に2.0のSP出せよ。バグだらけだわ
350:デフォルトの名無しさん
07/07/04 22:10:23
3.5の中に2.0SP1もはいっとる
351:デフォルトの名無しさん
07/07/04 22:14:15
そう来たか
もちろん単品でもでるよな？
352:デフォルトの名無しさん
07/07/04 22:32:27
抱き合わせしか受け付けません！
353:デフォルトの名無しさん
07/07/04 22:40:30
Entity Frameworkに期待してたんだが、
なんか想像してたのと違ってきた・・・
354:デフォルトの名無しさん
07/07/04 23:59:45
>>352
ひどすぐるぜ・・・
355:名無しさん♯
07/07/05 06:36:56
>>347
そうみたいですね。
ngen.logを見てみたら、ほとんどすべて /queue で処理されとる。
356:デフォルトの名無しさん
07/07/05 15:11:50
β２ﾏﾀﾞｧ?(´・ω・｀ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
357:デフォルトの名無しさん
07/07/10 07:47:08
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
June CTPがVPCだけだけど出たよ。
358:デフォルトの名無しさん
07/07/10 20:51:51
今日ずっとそれで遊んでたが
359:デフォルトの名無しさん
07/07/10 21:02:21
>>358
どうだった？
何か感想希望
360:デフォルトの名無しさん
07/07/10 21:29:10
メニューのハイライトの色が変わってた
361:デフォルトの名無しさん
07/07/10 21:32:27
そんだけ！？
362:デフォルトの名無しさん
07/07/10 22:57:29
どんだけ～
363:デフォルトの名無しさん
07/07/11 09:15:32
もうちょっとほかにあるだろｗｗｗｗｗ
364:名無しさん♯
07/07/11 11:55:09
June CTPから、C#でPartial Methodが使えますよ。( ﾟдﾟ)
365:デフォルトの名無しさん
07/07/11 13:01:52
正直、partialメソッドって使いどころがわからん。
366:デフォルトの名無しさん
07/07/11 14:04:07
また延期ですかｗ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
367:デフォルトの名無しさん
07/07/11 14:16:51
2008年2月末か。
180日間の試用で使ってる2005team Edition の期限が切れるまでに
リリースして欲しいな。。。
2月末になったらVisual Stdio 2009は2009年に発売です！とかになるかもしれんけど。
368:デフォルトの名無しさん
07/07/11 19:36:43
>>366
RTMは年内なんじゃね？
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
>While the launch events are scheduled to kick off on February 27, 2008,
>Visual Studio 2008 will be released before the end of the year.
2005年、2006年、2007年と、年末RTMで年明け一般リリース&ローンチイベントという
パターンが確立しつつあるような。
369:デフォルトの名無しさん
07/07/11 20:44:28
年内RTMならMSDN契約期限に間に合う。
せめてVisual Studioだけでも・・・
370:デフォルトの名無しさん
07/07/11 21:21:51
>>369
MSDNを継続契約しないの？
必要だから継続契約汁と上司を恫喝汁
371:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:03:03
>>370
梅雨だからって汁多いよｗ
自重汁
372:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:06:07
【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団）が立候補…在日参政権訴え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
373:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:18:29
>>370
いや、個人持ちの奴。
MS様は今後ビジョンを語らないらしいので、
何が出るかわからないものに投資するのもどうかと思って
374:デフォルトの名無しさん
07/07/12 00:49:07
Partial Methodは大体コードジェネレータとかIDEが使う機能だろ。
partial Classと同じ感じ。
375:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:00:09
partial classはコントロール書くとき重宝してる
イベントとかそれ以外のメソッドとかプロパティで分けたり
partial methodは前にチラッと見たけど使ったことないな
URLﾘﾝｸ(www.divakk.co.jp)
376:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:02:28
partial classってどうなんだろう。
あんまり実装をばらばらのファイルに書かれると
わけわからなくなりそうなんだが
377:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:10:57
分割の仕方にルールがあればむしろわかりやすいでしょ
378:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:13:17
ルールはやぶられるためにある
379:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:18:13
大丈夫
我々にはVSがある
380:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:28:29
>>376
大きなクラスになりそうだけど
プロパティとメソドとか分けて
自分なりに分かりやすくなるようにする為に使ってる
結構コード量多くてうざいんだよね プロパティとか
381:デフォルトの名無しさん
07/07/12 01:36:45
ﾀﾞﾖﾈｰ
382:デフォルトの名無しさん
07/07/12 06:45:19
ところで次期Visual Studioは2007ではなくて2008だよね。
383:デフォルトの名無しさん
07/07/12 07:42:27
>>368
SQL Serverの場合は逆にlaunchが先でRTMが後らしい。
URLﾘﾝｸ(blogs.technet.com)
> From a SQL Server perspective, we did give more details that
> SQL Server 2008 would release in Q2 CY2008 (after the launch).
384:名無しさん♯
07/07/12 08:22:56
>>373
> MS様は今後ビジョンを語らないらしいので、
「動くモノが十分に整ってない」ビジョンは語らないというだけだと思いますが･･･。
MIX07とか、昨日のWPCとかでいろいろと語られてますよ。
んで、WPCに合わせてタイミングよくVoltaの情報が解禁。
URLﾘﾝｸ(channel9.msdn.com)
参考
URLﾘﾝｸ(blogs.zdnet.com)
385:デフォルトの名無しさん
07/07/12 13:06:18
>>383
>launchが先でRTMが後
よくよく考えてみると激しくシュールな話だな。
386:デフォルトの名無しさん
07/07/12 13:15:32
>>384
難読化厨涙目だな < Volta
387:デフォルトの名無しさん
07/07/12 13:44:32
トラ
388:デフォルトの名無しさん
07/07/12 15:27:12
Visual Studio 2009 になるかもね
389:デフォルトの名無しさん
07/07/12 15:57:06
>>384
Cloudな世界って、「気づいときには、もうそこかしこにあった」ような流行の仕方をするもんだと思ってたけど、
(まあ偉い人の頭の中で予言されていたかどうかは置いておいて)
今回みたいに観客席に向かって「Cloudいきまーす」と予告ホームラン目指されるのはなんか不吉だ。
390:名無しさん♯
07/07/12 18:11:23
>>389
観客席にいるのは実はパートナー企業という説も･･･。こんなの出てますし。
URLﾘﾝｸ(partner.live.com)
パートナー経由で普及させていって、成果が出はじめるころにPDCかも。
391:デフォルトの名無しさん
07/07/12 21:30:01
>>309
ﾜﾗﾀ
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
>65% が元カレ、元カノの動静をFacebookを利用して探っている
>15.5%の男性と1.6%の女性がFacebookでマスターベーションしたことがある
>ZuckerbergのSNSのおかげで、19.9%の男性と11.4%の女性がくっついた。
>68.2%の女性と61.9%の男性が他人のFacebookのプロフィールを見てあれこれ評価した。
>36.9%の女性、36%の男性がFacebookを止めようと考えたことがある。
>約90%の男女がFacebookを来年も使っているだろうと予想している一方、3分の1の男女は5年後も使っているだろうと考えている。
392:デフォルトの名無しさん
07/07/13 12:15:20
Microsoft，ついに「クラウド・コンピューティング」に言及
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
具体化するマイクロソフトの「Cloud OS」
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
393:デフォルトの名無しさん
07/07/13 12:22:35
＞Microsoftを殺したのはIntel
＞URLﾘﾝｸ(bousyo.blog45.fc2.com)
4GHz CPU（2007 年には夢の10GHz CPU）を前提とし・当てにしていた
Longhorn や.net など、Microsoft の計画は全て崩れました。
しかもそれ以降、ハードウェアは停滞期（ハードウエアの停滞がもたらす「巧みな発想の時代」？）に陥り、
進歩するのはネットワークばかり。いつの間にかPC （の機能）は家庭やオフィスより、
データセンターに置かれるのが普通になってしまいました。
ところで、このままネットワーク優位の時代が続き、
デスクトップはネットワークに吸い取られてしまうのでしょうか？
答えはやはり熱処理にありそうです。
もしデータセンターが今そこにあるITの電力問題を解決できなければ、
PC は再び家庭やオフィスに帰ってくるかもしれません。
394:デフォルトの名無しさん
07/07/13 12:58:31
>>391
mixiみたいなもんだな
395:デフォルトの名無しさん
07/07/13 20:21:25
.NETマジでいらん
396:デフォルトの名無しさん
07/07/13 20:32:33
時代について行けないのですね
397:デフォルトの名無しさん
07/07/14 15:30:14
>>384
Part 2
URLﾘﾝｸ(channel9.msdn.com)
デモ見たけど、ここまでして.NET + C#を使う意義が理解できないなあ。
398:デフォルトの名無しさん
07/07/14 16:58:08
うーん。
JavaScriptでいいじゃん、て気がする。
399:名無しさん♯
07/07/14 18:00:42
>>397-398
C#/VBのコードはほとんどそのままで、ターゲットの層(1層、2層、3層、...)を拡張していける
というのがポイントですから、「seamless experience」の開発者版という感じでしょうか。
将来未知のターゲットが必要になったとしても、作り直しはしないで
「tier-splitting refactoring」でだけ済む、と。
結局、.NETの生き残った価値はプログラミングモデルとCLIのような抽象層で、
ランタイム実装は何でもいい(Flash・JavaScriptでもいい)というわけですね。
でもまあ、移行・統合の技術だから、おもしろみという点では微妙なのは確かですが･･･。(´･ω･`)
400:デフォルトの名無しさん
07/07/14 20:25:42
400
401:デフォルトの名無しさん
07/07/15 01:14:47
MSがＩＴを主導する時代は終わったよ。
そろそろ、目を覚まそう。
402:デフォルトの名無しさん
07/07/15 06:39:31
MSがいつITを主導していたのか知りたいものだ
403:デフォルトの名無しさん
07/07/15 12:09:19
つ 情報スーパーハイウェイ構想
404:デフォルトの名無しさん
07/07/15 14:21:54
ITなんてクソ食らえだ
405:デフォルトの名無しさん
07/07/15 14:25:08
>>404
少し疲れてるようだね。2週間ほど休暇をとりたまえ。
406:デフォルトの名無しさん
07/07/15 14:33:54
時代はIT革命ですよ
407:・∀・）っ-○◎●
07/07/15 14:53:09
ところで2008だよな
408:デフォルトの名無しさん
07/07/15 15:04:05
>>407
スレが立った時点ではまだ名称が決まってなかった
409:・∀・）っ-○◎●
07/07/15 15:35:29
もう名前Visual Studio Vistaでよくね？（語義を深く考えるとおかしいけど、気にスンナ
410:デフォルトの名無しさん
07/07/15 15:48:18
>>409
次スレは 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 だよ！
ここは早く使い切るのだよ！
と言っても、2008年2月までには十分行けそうだけどね
MSDNとEEは2007年末に手に入るかもしれないが。
411:・∀・）っ-○◎●
07/07/15 16:18:43
2005はサブスクライバ向けの英語版だけかろうじて2005年内だったな。
2007年中に出るのに2008っておかしくね？
Server 2008と合わせただけかもしれんが。
412:デフォルトの名無しさん
07/07/15 16:32:13
2005年に2005が出たことの方が異常かと
413:デフォルトの名無しさん
07/07/15 18:53:29
週刊とか月刊の雑誌みたいだな。
そのうち、2009、とかが2007年に出るようになるのかも。
414:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:04:48
Windows 2000もRTMは1999年だが。
今のところWindows Server 2008には.NET 3.5がプリインストールというプランは死んでないはずなので
その辺ひっくるめて2008に統一してるだけだと思う。
URLﾘﾝｸ(leonmeijer.nl)
415:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:25:28
だんごはくんな！！
Cellスレに引きこもってろ！！
416:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:27:18
>>412
あれは2006って名前にすると
予定: VS2004 実際: VS2006 となって
「2年も遅れたのか！！」っていわれる可能性があったから
417:デフォルトの名無しさん
07/07/16 11:38:39
>>415
名前欄だけ脳内あぼーんしてればいいだろ
他の名無しと大して違うことしゃべってないんだから
418:名無しさん♯
07/07/17 07:05:07
F# 1.9.2がすごいことになってる件。( ﾟдﾟ)ﾉ
・CodeDomのサポート
・Type Extensionのサポート
・どう見てもモナー度な非同期(並行)処理用ライブラリ
・そのライブラリで非同期処理のDSLを作ってる？
などなど。
でも、サンプルや解説がないと相当難解･･･。('A`)
419:デフォルトの名無しさん
07/07/17 08:41:29
>>399
＞将来未知のターゲットが必要になったとしても、作り直しはしないで
ｗｗｗ
420:名無しさん♯
07/07/17 14:43:12
REMIX07 TOKYO プログラム一覧
URLﾘﾝｸ(www.event-information.jp)
･･･Windows LiveもPopflyも不在の次世代Web。('A`)
終わっとる。
421:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:14:38
レスの数わずか９で終わったスレ：
＞Windows Live プログラミング
5 ：デフォルトの名無しさん：2007/05/23(水) 03:51:43
くだらねえ。なんでタダでMSの奴隷にならなあかんの。
7 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/15(金) 08:37:17
漏れのW-zero3に
LIVEのサービスにシンクロするのを入れたけど
接続しっぱなし、常に電源オンで
頭にきて速攻消した。
OFFICEは付き合いで買ってみたけど
VSはもう川根。
8 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/15(金) 23:14:07
>>5
Webサービスの類は自前でサーバを作らない限りどこかの会社の奴隷じゃよ
9 ：デフォルトの名無しさん：2007/06/16(土) 13:29:16
だからLAMPで組むところが多い
422:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:52:47
いろいろ機能追加あってよさそうだが、VS2005TeamSuiteですら使い勝手の面で導入を断念したんだが、今度はまともな使い勝手を備えた製品になるのか?
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
423:デフォルトの名無しさん
07/07/17 15:57:32
＞ 「Microsoftは単に製品を作っているのではなく、企業がビジネスを営むのを助けているのだ」（スリドハラン氏）
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
424:デフォルトの名無しさん
07/07/17 16:08:14
無職には実感ないだろうけどね
425:デフォルトの名無しさん
07/07/17 16:12:34
Delphiなんか使ってるから無職になるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
426:デフォルトの名無しさん
07/07/17 17:13:14
J#なくなっちゃうんですね。
まぁどうせ使わないんだけど
427:名無しさん♯
07/07/17 19:05:09
F#のasync monadにすでに言及してる人がいた。ｽｺﾞｽ。（；＾ω＾）
URLﾘﾝｸ(fsharpnews.blogspot.com)
async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。
428:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:19:48
F#ってMS Researchだよね。
Cωみたいなやつ？
429:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:35:50
Windows Liveっていう名称はもうやめろ。
なんかむかつく。
大体ネット上のサービスを目指してるのに
特定クライアントである「Windows」を名称につけるなんて理解できん。
430:デフォルトの名無しさん
07/07/17 21:43:55
へぇぇF#ってCobolみたいな奴かと思ったけど面白そう。
もう安定してるんかね？
431:デフォルトの名無しさん
07/07/18 02:13:26
F#やりたくなってきあ
432:デフォルトの名無しさん
07/07/18 02:17:56
>>429
つMicrosoftLive
433:名無しさん♯
07/07/18 08:15:34
> async { ... } で囲ってやると、中の処理がAsync.BindやらAsync.Returnに自動展開してくれるっぽい。
Async<_>じゃなくて、AsyncModule/AsyncBuilderが使われてた。
(fslib\control.fsの中にasync構文を使った例あり。)
このアイディアはLINQみたいな隔離空間にすごく応用できそうな希ガス。
434:デフォルトの名無しさん
07/07/18 21:57:11
なんだ関数型言語か・・・
435:デフォルトの名無しさん
07/07/19 06:39:50
某所ってここなん？
436:デフォルトの名無しさん
07/07/19 11:05:55
ここだろうな…
437:デフォルトの名無しさん
07/07/19 22:04:39
ん？どっかで話題にされてるの？
438:デフォルトの名無しさん
07/07/20 09:48:06
ここなのか？
わざわざ言及されるほど盛り上がってるとも思わんけど。
439:デフォルトの名無しさん
07/07/20 11:43:41
＞ 盛り上がってる
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
440:デフォルトの名無しさん
07/07/20 11:50:47
つまんね
441:名無しさん♯
07/07/20 18:26:31
Popflyがアップデート。
Facebook連携って何？って思ったら、mashupのURLを送りつけるだけだった。(´･ω･`)
442:デフォルトの名無しさん
07/07/21 00:30:23
> Popfly
入れねーよ
443:デフォルトの名無しさん
07/07/21 02:46:14
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
Mac OS と 1%しかシェアが変わらない Vista (笑)
444:デフォルトの名無しさん
07/07/21 05:31:44
かわいそうだろ、Macが
445:デフォルトの名無しさん
07/07/21 10:38:26
>>443
マーケットシェアっていうから、最近の販売シェアだと思ったら違うんだね。
現用OSなんだ。
調査方法で変わるから信憑性はわからんが、面白い。
・2000よりVistaの方が多いのか。
・MacOSとMacIntelが別の統計なんだ。
・まだまだIntel Macは少ないんだな。(俺のMacもG4だ)
・MeはLinux以下かよ。
446:デフォルトの名無しさん
07/07/21 11:51:54
>>441
Facebookは次のMicrosoftに化けるか？
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
447:デフォルトの名無しさん
07/07/21 14:58:23
ほとんどスレ違いだな
448:デフォルトの名無しさん
07/07/21 15:56:49
【派遣ネガティブ根性チェック】
3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。
□派遣先正社員の作った糞開発ツールはたとえ腐っててもマンセーして使う
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□仕様とは正社員から口伝されるものだ
□口伝された仕様を意図どおり理解できなかったのは自分の責任だ
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□自分の仕事で問題が発生しても解決するのは派遣の仕事ではない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□チビは派遣先にかわいがってもらいやすから派遣には有利だ
449:名無しさん♯
07/07/22 16:38:42
>>446
Windows Liveも目指してる方向性はFacebook Platformみたいなものだと解釈してるけど、
悲しいほど理解されてないよね･･･。(´･ω･`)
それと、Office LiveもZohoみたいなことやればいいのに。
450:デフォルトの名無しさん
07/07/24 13:55:55
IronRubyのAlphaリリース入れてみたが、
Stringすらまともに実装されてなくて絶望した。
正式リリースは遠そうだな…
451:デフォルトの名無しさん
07/07/24 14:18:03
>>450
Alphaじゃなくてpre-Alpha。
452:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:31:10
それはまずいな。
MSだからRuby側のコミュニティも協力してくれなさそうだしｗ
453:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:34:13
んなこたない
454:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:46:40
親玉のMatzがアンチMSなんだから協力するわけないだろ
455:デフォルトの名無しさん
07/07/24 16:52:37
まぁRuby.NET自体には需要があるってことで。
456:デフォルトの名無しさん
07/07/24 17:27:58
ねぇよｗ
457:デフォルトの名無しさん
07/07/24 17:42:53
まぁJ#が流行ってるってことで。
458:デフォルトの名無しさん
07/07/24 18:38:28
あるといいねえ
459:デフォルトの名無しさん
07/07/25 00:04:05
泣かせるんじゃねぇよ...
460:デフォルトの名無しさん
07/07/25 08:44:35
つまんね
461:デフォルトの名無しさん
07/07/25 10:02:15
>>460
君がいつも言われてることだね(ﾌﾟｹﾞﾗ
462:デフォルトの名無しさん
07/07/25 10:25:55
＞「全業界がVistaに失望している」
＞URLﾘﾝｸ(blog.japan.cnet.com)
全業界「つまんね」
463:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:05:57
最近vistaが心地よくなってきた(＇･ω･＇)
464:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:14:14
どうしてもあの
うにょぉん
と出てくる画面を使っていると気持ち悪くなってくる
そんなおれは最初家でも会社でも嬉しげに使っていたが
仕事場のPCはエアロ切って使ってる
465:デフォルトの名無しさん
07/07/25 14:44:05
ウィンドウのうにょーんとメニューのフェードを切ってる
これでずいぶん快適
466:デフォルトの名無しさん
07/07/25 15:03:33
>>462
そこで引用されてるdellだかgwだかの人の話、アホすぎて論評する気にもならん・・・
Linux だって MacOS だって新バージョン使いたくてPC買うやつなんて殆どいないだろｗ
どんだけ他力本願な商売やってんだよ。PC屋はだまって魅力的なハード作れよ。
467:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:10:11
新バージョン使いたくてうずうず
468:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:28:40
>>464
MacOSXおすすめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:32:11
>>468
ちょっｗｗｗｗ
俺ゲロはきそうで涙目ｗｗｗｗｗ
ドックもひどいｗｗｗ
最初はよかったんだ・・・
嬉しげにデロデロデロ～とか動かして ＳＵＧEEEEEE!!!!!!!
しばらくして気づいた・・・・アニメーションせんでいいわ と
470:デフォルトの名無しさん
07/07/25 23:52:54
>>468
マカーはあれ最高！って使ってるのにｗｗｗ
471:デフォルトの名無しさん
07/07/26 02:46:07
スレ違いを承知でダベる。ごめん。
ドックではフォーカスされたアイコンとその近辺が拡大されるが
あれには致命的な点が一つある
選びたいアイコンまでの、現在のマウスの位置からの距離と、
実際にそのアイコンがフォーカス状態になるまでの移動距離が
一致しない。
画面上の距離と、マウスの移動量のカンケイは、体で覚えてしまうものだ。
つまり距離を見て、どれだけ動かせばいいかを決め、そう動かしている。
ドックはそれを壊す。だから使いにくい。
拡大率をなしあるいは下げてるマカーが多いのはそのせい。
ajax,WPF,Silverlight等で、UIへのチャレンジができるようになったが、
ドックみたいなクソUIにしないよう、気をつけたいものだ。
472:デフォルトの名無しさん
07/07/26 08:46:11
＞MacOSXおすすめ
こっちの方が魔法のランプの入出力並みに徹底してて気持ち良い。
473:デフォルトの名無しさん
07/07/26 09:02:30
つまんね
474:デフォルトの名無しさん
07/07/26 10:52:38
>>471 それはなれの問題だと思う。
475:デフォルトの名無しさん
07/07/26 11:11:14
>>471
つまりそびえたつクソのようなUIにするんですね？
476:デフォルトの名無しさん
07/07/26 12:12:10
そこで拡大率を変更できるなら、まだ良心的だよ。
そういう変更ができないのが真の糞UI。
477:デフォルトの名無しさん
07/07/26 20:47:08
いまさらなんだけど、VC8のランタイムってSide-by-Sideという作法でないと
使えないんだな・・・exeと同じディレクトリに置いとけば使えると思ってたわ・・・。
なかなかめんどくさいな・・・。
478:デフォルトの名無しさん
07/07/27 00:44:48
プライベートアセンブリとして一緒に置けばいままでどおりだよ
マニフェストファイルが必要なことだけが違う
479:デフォルトの名無しさん
07/07/27 00:55:08
Beta2もうすぐらしいね
480:デフォルトの名無しさん
07/07/27 04:16:07
今日はSilverlight RC、明日がVS Beta2
481:デフォルトの名無しさん
07/07/27 05:27:41
Orcas Beta2はP2P配布を試みるらしい
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
482:デフォルトの名無しさん
07/07/27 05:31:21
>>480
VPCはもう出てる
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
483:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:17:13
imgもあるような
URLﾘﾝｸ(msdn2.microsoft.com)
484:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:17:54
つーかSilverlight RCのが遅いやん
485:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:19:33
ん、RTMは今年中っぽい？なら助かる。
486:デフォルトの名無しさん
07/07/27 07:59:28
>>483
おお、全部出揃ってるな。
487:デフォルトの名無しさん
07/07/27 08:40:37
すまん、>>481は勘違いだった
488:デフォルトの名無しさん
07/07/27 08:52:13
あげ
489:名無しさん♯
07/07/27 11:24:18
こちらの件にも注目してくださいな。(´･ω･`)
Microsoft Financial Analyst Meeting 2007
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
(プレゼン資料)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
490:デフォルトの名無しさん
07/07/27 11:51:08
>489
読むのめんどくさいから要約してくれｗ
491:デフォルトの名無しさん
07/07/27 12:12:22
ドトネトはもはや古いテクノロジーである。
Silverlightマンセー。
492:デフォルトの名無しさん
07/07/27 12:56:46
ﾊｧ?
493:名無しさん♯
07/07/27 14:37:56
>>490
.ppt見てからこちらを見てちょ。
MSのオジー氏、「クラウド」型インターネットサービスの今後を語る
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
ついでにこっちも。
「MSは広告企業になろうとしている」：バルマー氏、広告付きサービスに意欲
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
494:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:36:44
Beta2インストールに失敗するorz
Web Designer Toolsのインストールに失敗して先に進まねぇ
495:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:38:42
>>493
よく分からんけどなんも新しい話無いような。
なんか見落としてる？
496:デフォルトの名無しさん
07/07/27 20:54:43
バルマーでは…
497:名無しさん♯
07/07/28 06:57:01
>>495
まあ、ネタ的に目新しい話がないのは確かですが、うわさやリーク話じゃなくて
こういうのが公式の場で語られるようになったということで。
話は変わりますけど･･･、
F#のmonad構文のサンプルがあった。
URLﾘﾝｸ(www.codeplex.com)
asyncだけじゃなくて、何でも自由に作れるのね。
(quotationよりも高いレベルのメタプログラミングができるはず。)
F# blogでもそのうち解説書くらしいのでかなーり楽しみ。
498:名無しさん♯
07/07/28 08:01:14
作ってみた。
#light
type OptionBuilder () =
member o.Return x = Some x
member o.Bind (v, f) =
match v with
Some x -> f x
| _ -> None
member o.Let (x, f) = f x
let option = OptionBuilder ()
let _ =
option
{ let x = 100
let! y = None
return (x * y) }
|> print_any; print_newline ()
(実行結果)
None
499:デフォルトの名無しさん
07/07/28 09:23:33
この前のCTPスルーしたのもあるけど、WPFデザイナーで一応イベントメソッドが追加できるようになったのは新鮮。ていうか、Beta2でやっとできるようになったのか。。
500:500
07/07/28 14:53:57
>>499
なんでこんなに苦戦してるんだろうね。
501:名無しさん♯
07/07/28 16:54:08
スレ違いと思いながらも>>498ネタを続けてしまいますが、(´･ω･`)
option
{ let x = 100
let! y = None
return (x * y) }
これはこう展開されるみたい。
option.Let(100, fun x ->
option.Bind(None, fun y ->
option.Return(x * y)))
このアイディア、将来のC#に採り入れられないかな･･･。
502:デフォルトの名無しさん
07/07/28 18:57:49
>>498
>>501
なるほどねー
bindとかreturnとか基本的な操作を局所的に上書きする感じか
グローバルな演算子のオーバーロードと違って、
関心事によって使い分けられるところが(・∀・)ｲｲ！ね
仮にC#にこれがあったら、
LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ？
503:名無しさん♯
07/07/28 20:20:54
>>502
> 仮にC#にこれがあったら、
> LINQ構文もこれに乗っけるだけで済んだように見えるけどどどうなんだろ？
現状のLINQのような見やすいものはむずかしいと思います。
from～selectのクエリー構文とか、通常のFuncと(Lambda)Expressionが
同じように見える件とか･･･。
ただ、LINQの元ネタはHaskellのList MonadとかQuery Monad(内容は実質State Monadと同じ)
らしいですから、よりオリジナルに近い実装ができるとは思います。
あ、でもC#で中置の演算子が自由に定義できないとやっぱり辛いか･･･。(´･ω･`)
504:名無しさん♯
07/07/28 20:27:20
F#では
let (|>) x f = f x
なんてのを定義すると、IL的には
public static U op_PipeRight<T, U>(T x, FastFunc<T, U> f) {
return f.Invoke(x);
}
op_～というメソッド名になりますし。こんなのがC#にもﾎｽｨ。
505:デフォルトの名無しさん
07/07/28 23:06:48
ぶっちゃけすべてのシステムF#で開発しちゃえばどうだ?
506:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:12:39
> すべて
NGワード
507:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:26:00
>>498
syntax error 起こして動かないぜ。
ちなみにF#のバージョンは1.9.1.18
type OptionBuilder () =
の後にclassとかいらんの？
508:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:11:36
最新版は1.9.2じゃね？
509:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:25:59
早起きですね
510:名無しさん♯
07/07/29 09:00:59
>>507
こちらのバージョンは1.9.2.7です。
言語仕様がまた細かく変わってますので要注意。( ﾟдﾟ)ﾉ
URLﾘﾝｸ(blogs.msdn.com)
> ・Made class/interface/struct-end optional in for type definitions.
511:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:46:18
Entity Frameworkが外されたのでBeta1よりも地味になったな。
512:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:47:27
WPFやらXAMLやらLINQやらF#やらDLPやらSilverlightやら、新しいモノが大量に出てきてついていけないよorz
513:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:54:24
お、VC# ExpressではじめてWPFデザイナがきちんと動いた。(ﾟ∀ﾟ)
514:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:54:42
しかもそれがすぐ仕様変更でなくなるからね・・・
515:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:13:34
>>512
F#はごく一部の人以外気にしなくていいと思うが･･･
516:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:10:58
>>511
> Entity Framework
マジ？
でもまぁOracleで使えないってわかってから
どうでもよくなったんだけど。
>>512
F#はOrcasに含まれないだろ。
そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。
DLPってDLRか？
517:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:36:26
> そんなかで気にしたほうがいいのはSilverlightだけだと思う。
そうかい？ウェブコンテンツの補助的な使い道しかないのにそんなに熱心に投資する価値は感じないけどな。
518:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 18:36:46
>>520
なに！またバージョンあがったんかい。
サンキュ。試してみます。
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:20:54
>>517
どうだろうね？投資するかどうかを見極めるために、気にしていたほうがいいのかなと。
個人的にはRubyやってみたいだけなんだが
WPFもLINQももうどうでもいい
>>518
？
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:28:26
F#のバージョンが上がりますた
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:32:55
>>519
色んなテクノロジが乱発されてる中で、ASP.NET + 動的言語ぐらいしかまともに使えそうなネタがないと思う。
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:09:39
ですよねー
523:デフォルトの名無しさん
07/07/29 21:39:15
>>520
優しいね。そういうの好き。
524:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:08:15 0
技術的によくできていても流行るとは限らない。
LINQもWFと同じ道だろうなあ。
525:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:22:29 0
バージョン上げても498が動かん。動かんぞー。と思っていたら
全角空白入ってた。orz
でもおかげでうまく動きました。
これでやっとリストモナドで非決定計算がやれる。
526:名無しさん♯
07/07/29 23:32:00 0
>>525
つSeq.singleton, Seq.map_concat
527:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:33:00 0
早速リストモナド作ってみた。
#light
type ListBuilder () =
member m.Bind (v,f) = List.concat (List.map f v)
member m.Return x = [x]
member m.Let(v,f) = f v (*Functor?*)
let listM = new ListBuilder()
let _ = listM { let x = 100
return x }
|> print_any; print_newline();;
=> [100]
528:名無しさん♯
07/07/29 23:35:27 0
あ、seqじゃなくてlistの方か･･･。
勘違いスマソ。
529:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:37:14 0
>>526
行き違い。orz
<T,Seq.singleton,Seq.map_concat>
でモナドになるのか。ファンクターがわからんけど。
530:名無しさん♯
07/07/29 23:37:57 0
>>527
こんなのも。
listM
{ let! x = [1..10]
return (x * x) }
531:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:39:43 0
>>528
できるのなら何でも良い。サンキュ！！
532:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:43:03 0
>>530
すげぇ！！
でも、[1 .. 10]って構文あったっけ？
Seqの{1 .. 10}は知ってるけど。
って思ってfsiで試したら普通に使えた。1.9.2.7で新しく追加された？
533:名無しさん♯
07/07/29 23:48:57 0
>>532
Range Comprehensionが導入されたとき(1.1.13？)からありましたよ。
んで、今回の1.9.2から間にスペースを入れなくてもおｋになりました。
[1 .. 10]
↓
[1..10]
534:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:51:24 0
>>533
なるほど。
ていうか、ここめちゃ勉強になるわ～。
535:デフォルトの名無しさん
07/07/29 23:55:16 0
もうなんでもありだな・・・
536:デフォルトの名無しさん
07/07/30 00:06:45
完全にF#スレになってるわけだが
537:デフォルトの名無しさん
07/07/30 00:57:09
Beta2に何か面白い新ネタある？
538:デフォルトの名無しさん
07/07/30 07:03:36
ないからこんな流れになってるんだろ
539:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:17:58
F#にIronRubyにIronPython…
もうお腹いっぱい
540:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:22:55
つ J#
541:デフォルトの名無しさん
07/07/30 17:25:14
>>529
> ファンクターがわからんけど。
リストと考え方は同じで、Seq.mapではないかと。
542:デフォルトの名無しさん
07/07/30 18:53:22
>>541
Seq.mapだけじゃダメだ。コンストラクタもなければ。
つまりT = (コンストラクタ,Seq.map)
543:デフォルトの名無しさん
07/07/30 18:59:56
というわけでまとめると
Seq Monad
<({},Seq.map),Seq.singleton,Seq.map_concat>
（{}をSeqのコンストラクタとする。リストの[]と同じように解釈）
544:デフォルトの名無しさん
07/07/30 20:49:29
>>542
> コンストラクタもなければ。
「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおｋ？
でも、Functorの要素として入れるべきものなのか･･･。
(Monadの要素としてなら同意。)
545:デフォルトの名無しさん
07/07/30 22:58:45
>>544
>「型の」コンストラクタ(type constructor)という解釈でおｋ？
おｋ。
>でも、Functorの要素として入れるべきものなのか･･･。
Seq.mapだけだとFunctorにならないんだわ。
射だけじゃなくて対象も写さないと。
546:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:09:18
俺はFunctorはこういう風に理解してます的に読んでもらえるといいのだけど。
-------------------------------------------
駐車場にトラック１０台が停まっていました。
そこに普通自動車が３台新たに停まりました。合わせて１３台です。
F:Functor
F(駐車場にトラック１０台が停まっていました。) = 10
F(そこに普通自動車が３台新たに停まりました。) = 3
F(合わせて) = (+)
F(１３台) = 13
F(です。) = (=) (*これはちょい苦しい*)
F(駐車場にトラック１０台が停まっていました。
そこに普通自動車が３台新たに停まりました。合わせて１３台です。)
= (10 + 3 = 13)
-----------------------------------------------
Seq.mapだけだとこの例でいうならば(+),(=)しか変化しない。
547:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:14:29
なんじゃこりゃ。
と普通思うはずだが、よーく自分の思考プロセスを考えてみて下さいな。
必ず似たような作用を文章題なり現実の物体なりに作用させて
単純化（数式化）させているはず。
その作用こそが函手。
548:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:21:48
なんか自信あるんだか無いんだかわからんが多分それほど外れてはいない。
549:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:22:27
はず。
550:デフォルトの名無しさん
07/07/30 23:25:19
さーだーまーさーしー
551:デフォルトの名無しさん
07/07/31 07:53:59
空気が止まった。
552:494
07/07/31 19:57:49
やっと事故解決しますた・・・
553:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:38:54
どんな原因だった？
554:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:45:34
F#使ってる奴多いんだな。まじでマイナーすぎるだろと思ってたけど俺もやるかな
555:デフォルトの名無しさん
07/07/31 20:50:35
>>554
今のところドキュメントがほぼ英語しかないのがネック。
556:デフォルトの名無しさん
07/08/01 20:15:52
VS2005と共存できる？
557:デフォルトの名無しさん
07/08/01 23:25:11
LazyList版。参考までに。
#light
type LListBuilder() =
member l.Bind(v,f) = LazyList.concat (LazyList.map f v)
member l.Return x = LazyList.consf x LazyList.empty
member l.Let(v,f) = f v
let doLList = new LListBuilder()
558:デフォルトの名無しさん
07/08/02 06:11:37
F#コンパイラ再リリース
559:デフォルトの名無しさん
07/08/02 07:06:49
もうF#単体で出して欲しいね
560:デフォルトの名無しさん
07/08/02 08:47:05
ていうか、F#スレ立てろよ・・・。
561:デフォルトの名無しさん
07/08/02 13:13:37
>ていうか、F#スレ立てろよ・・・。
それは盲点だった。
562:デフォルトの名無しさん
07/08/02 13:57:54
>>561
立てます？結構需要はあるんじゃないでしょうか。
563:デフォルトの名無しさん
07/08/02 14:04:02
立ててみた
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
564:デフォルトの名無しさん
07/08/03 00:04:40
このスレが過疎るぞ
565:デフォルトの名無しさん
07/08/03 00:31:37
そうか？
566:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:14:06
今頃Visual Studio 2005を購入した私はアフォですか。
ああそうですか。
567:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:16:04
時期が悪すぎる
568:デフォルトの名無しさん
07/08/05 23:29:30
俺んとこも買った。
正に予算消化。
569:デフォルトの名無しさん
07/08/06 05:15:44
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。
早く次のバージョン出して欲しい。
570:デフォルトの名無しさん
07/08/06 10:50:11
みごとに過疎化したなｗ
571:デフォルトの名無しさん
07/08/06 13:24:02
んで、いつ発売なのよ？
572:デフォルトの名無しさん
07/08/06 13:37:43
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>M$
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
573:デフォルトの名無しさん
07/08/06 21:42:26
>>571
まあ今回は、今年中に手に入るだろ
色々含んだSP1も同時に出るといいよな
574:・∀・）っ-○◎●
07/08/07 01:25:31
MSは有料サービスパック商売になってきてるな
VS6はSP6まで出て、VB限定にせよVista用にサポート延長されてるのに。
575:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:47:02
何を今更
576:デフォルトの名無しさん
07/08/07 01:49:15
まあ金出せる奴が金出して、そのおかげで
ExpressEditionが維持できてるんだとしたら
そういう体制に別に文句は無いよ
Linuxのディストリみたいなもんかもな
577:・∀・）っ-○◎●
07/08/07 02:05:26
Linuxディストロ自体はたいして金かかってないよ。
間接的にはハードメーカーやMSとの確執のある企業が支援してるだけでユーザーからの吸い上げなんて大したこと無い。
つーより謹製開発ツールで開発者からの搾取が罷り通ってるのはMSくらいのもんだ。
578:デフォルトの名無しさん
07/08/07 02:46:12
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。
無償版を標準搭載すること、あるいは価格設定を競争的にすること自体でクレーム来ることあるもんなぁ。
579:デフォルトの名無しさん
07/08/07 02:48:53
ダンゴさんの居るスレは常に活気付くな。
580:・∀・）っ-○◎●
07/08/07 02:54:54
ホウ酸団子の酸味に惹かれてくるのですよ。
581:デフォルトの名無しさん
07/08/07 03:00:36
主要な住人はF#スレにエクソダス
582:デフォルトの名無しさん
07/08/07 08:50:00
電車の中、DSだらけだった。iPodも見たけど。
MS DSとかMS Wiiが要るんじゃね？
MS iPhoneもね。
583:デフォルトの名無しさん
07/08/07 12:28:06
>>580
ちょ、俺らゴキブリかよ！
おいしくいただきました。
つ-――
584:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:19:44
ホウ酸って酸味があるのか、、、、まあ酸ってつくからなあ
585:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:47:38
>>577
RedHat はすげー高いぞ・・・
586:デフォルトの名無しさん
07/08/07 14:52:38
って、イクラ？
587:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:03:19
サポート3年のでWS版が12万、AS版が60万位。
サポート要らねってんなら安いがそれだとRedHatにする意味が希薄・・
588:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:06:37
サーバー製品の製品代＋サポート費ってことじゃ、安くね？
少なくともWin鯖より。
589:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:18:49
>>588
開発者にとってどっちが高いってことなら、
RedHatのWS版買うよりMSDNの方が安いんじゃね？
というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？
少なくとも>>577は言いすぎではないかと。
もちろん安いってーか無料のディストリも沢山あるわけだが。
590:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:26:32
外奇地発生。
＞開発者にとってどっちが高いってことなら、
おまいヴぁかだろ。
MSDN買ってるけど、会社のWinサーバーは別で買ってるよ。
＞というか Redhat を安いといえるお金持ちなら、Win鯖だって大したことなくね？
特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
高い安いじゃなくてツカエン！
591:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:36:52
＞特にWeb鯖性能としてWin鯖は悪杉るんだよ。
いつの時代の話ですか。
592:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:42:05
＞いつの時代の話ですか。
今のヂダイです。
Longhornは終焉しますた。
593:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:45:44
鯖＝Web鯖かよ
594:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:52:16
>>590
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
595:デフォルトの名無しさん
07/08/07 15:57:46
>開発者にとってどっちが高いってことなら、
>開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
頭割る杉じゃね？
596:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:02:13
ターゲットOSが無いと開発できないじゃん。
「できない」は言い過ぎか
597:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:04:17
>>595
>>594でやんわり怒られてるんだからまずはちゃんと謝れよｗ
だれもお前と話してくれなくなるぞ
598:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:04:39
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
＞そういう意味で言えば、UNIXは全部無料だろうが。
599:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:10:38
UNIXは無料だおね。
600:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:12:03
UNIXは開発ツール無料なんだから、もうM$DNなんてクズCD-ROMの山買うのヤメネ？
601:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:15:20
UNIXはサポート無料？
602:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:15:40
無料ですよ
603:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:16:09
>>601
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
604:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:16:59
されない
605:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:17:32
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
606:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:19:11
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
607:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:19:49
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
608:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:20:25
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
609:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:20:36
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
610:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:20:55
開発ツール等のサポートや値段に関してMSは高いとか
Linuxのディストリなら安いとかそうでもないとかいう話をしてたのに、
そんな急に関係ない話をされても・・・
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
611:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:21:08
みんなこのコピペ気に入ったの？
612:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:27:34
大ブーム
613:デフォルトの名無しさん
07/08/07 16:56:06
> 同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
無職おっさんに同僚なんていませんよｗｗｗ
614:デフォルトの名無しさん
07/08/07 18:58:33
Visual Studioなみの開発ツールを用意してから、やってこい。
615:デフォルトの名無しさん
07/08/07 19:09:09
＞Visual Studio
時代遅れ
616:デフォルトの名無しさん
07/08/07 19:10:08
じゃあ、Visual Studio 2245 で
617:デフォルトの名無しさん
07/08/07 20:18:58
どこぞのFPSかよ・・・
618:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:32:02
別に無料のUNIX開発環境レベルなら、MSでも無料なんじゃないの？
619:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:36:50
んだ、Visual Studio Expressは只。
620:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:52:21
Windows SDKも無料だなぁ
621:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:42:57
AIX や Solaris は GCC 使うのでなきゃ、今やCコンパイラすら有料ですがな
622:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:50:20
AIXやSolarisの純正コンパイラ/開発キットが
無料だった時代ってあるの？
623:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:04:19
上の方でちらっと出てたけどUNIXは何が無料なの？
624:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:09:59
>622
あー、ほら。Sun OSの時代とか。OS がハードのおまけだった頃
625:デフォルトの名無しさん
07/08/08 01:25:47
全然詳しくないので質問させてください。
自称「マネージメントもできる」派遣クンが
「Visual Studioが僕のプログラムどおりに動かない原因を調べるのは僕の仕事ではありません。」
と言っています。
彼のVisual Studioプログラムが動かないのを調べるのは誰の仕事なのでしょうか？
626:デフォルトの名無しさん
07/08/08 01:26:25
URLﾘﾝｸ(news.netcraft.com)
IIS up 2.6 Million Sites while Apache Down 991K Sites
IIS増加中？
627:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:05:39
VS 2008 Beta が会社の MSDN でダウンロードできるんですが、
だれもダウンロードしてません。「おまえちょっといじっておけ」
といわれたのでいじろうと思うんですが、VS 2005 Professional
が入ってるマシンに同居させても大丈夫なんでしょうか？
もう一台PC用意する物理的スペースがないんで、同居不可能なら
VMware ででも使おうと思っているんですが、同居してらっしゃる
事例があれば教えてもらえたらラッキーと思って。
628:デフォルトの名無しさん
07/08/08 13:12:17
VS2008インストールに関していえば、VS2005に影響はなかったな。
インストールオプションによりOfficeソフトに影響は出てるがｗ
アンインストールでVS2005関連のファイルが削除される可能性はあるかもしれないが、
再インストールすれば問題なし。
629:デフォルトの名無しさん
07/08/08 15:00:56
VS2008は年内に出ると思う？