07/05/09 08:03:14
>>257
>判断を下す以前の基本情報として必要だろう。
>
>何故、意味が無いとか参考にならないなどと思うのか。
向聴数を求めるためのコストと
向聴数というものが与えてくれる情報の価値とを
天秤にかけた場合、どうしてもコストの方が高すぎるから。
>>171 参照
>人間も配牌見た瞬間に(正確ではないにしろ)国士狙いなら6向聴、
>七対子なら4向聴で、メンツ手なら3向聴。
>だからメンツ手で進めていこうという流れで手の方向を考えるだろ?
それはいわゆる「決め打ち」だろ？ 初心者の打ち筋だね。
259:デフォルトの名無しさん
07/05/09 08:09:31
>>171って
それはいわゆる「総当り」だろ？初心者のアルゴリズムだね。
260:デフォルトの名無しさん
07/05/09 08:23:39
多少枝狩りしても、重いことには違いない。
麻雀では最悪５向聴までありえた筈だし。
261:デフォルトの名無しさん
07/05/09 10:33:35
>>258
決め打ちといえばナルミだな
23578リーチの3連荘はかっこよかったな
262:デフォルトの名無しさん
07/05/09 10:38:55
向聴数を求めるためのコストってそんなに高いか？
263:デフォルトの名無しさん
07/05/09 10:40:46
>>258
> 天秤にかけた場合、どうしてもコストの方が高すぎるから。
> >>171 参照
これは無い。
メンツ、塔子を数えれば向聴数は分かる。
>>193 見れ。
普通に1ミリ秒以下で求まるよ。
> それはいわゆる「決め打ち」だろ？ 初心者の打ち筋だね。
小島武夫に謝(ry
えー、人間は無意識のうちに、向聴数に基づいた判断をしてるでしょ。いい配牌だ、とかそんな感じで。
そういう人間が無意識にアバウトに行う判断を、コンピュータにやらせるためには、結局向聴数という形で計算してやる必要があるってこと。
もちろん他にも色々判断材料を用意する。
だけど、じゃあ向聴数は考えなくても良いかというと、そんなことにはならないだろうと考えてるんだよ。
264:デフォルトの名無しさん
07/05/09 15:00:30
>>263
いや、>>193の方法では完璧なシャンテンスウは求まらないよ。
揃っていないチンイツを正確に判断できないだろ？
265:デフォルトの名無しさん
07/05/09 15:50:44
>>264
手許で実験してみたけど、普通に出来たっぽい。
清一向聴数当てゲームとか勢いでこしらえてみたけど
超面白い。JavaScriptに今移植中。
266:デフォルトの名無しさん
07/05/09 18:10:24
perl -e 'print "ロン！\n";'
267:デフォルトの名無しさん
07/05/09 18:32:08
WScript.Echo("御無礼");
268:デフォルトの名無しさん
07/05/09 19:43:45
System.out.println("あ、すまん。少牌だこれ");
269:デフォルトの名無しさん
07/05/09 21:09:31
>>265
「実験した」って・・・？
だって、まだソースは上げられていないだろ？
270:デフォルトの名無しさん
07/05/09 21:16:22
ああ、失礼。
>>265 = >>193 なのね・・・
で、１万局ランダムでテストパターンを作ったらしいけど、
それ、ちゃんと全て「正しい向聴数を求めている」事を確認したの？
271:デフォルトの名無しさん
07/05/10 00:36:25
>>270
193じゃないよ。
アイデアだけパクらせていただきました。
でも、たまに張ってもいないのにダブリーとか
勝手にしやがってたので今デバッグ中。
もうね、手段が目的になっちゃって楽しすぎ。
272:デフォルトの名無しさん
07/05/10 00:41:22
>> 271
だめじゃんw
面子多多の場合とかの処理が結構難しいんだよな。
良かったら、判定ミスった時の牌姿を張ってくれまいか?
> もうね、手段が目的になっちゃって楽しすぎ。
激しく同意。
273:デフォルトの名無しさん
07/05/10 22:39:25
お、久しぶりにのぞいてみたらスレ活発じゃん。
鯖の枠組みだけ作ってあってクライアント作るのまんどくさくて放置してある奴見直してみようかな。
274:デフォルトの名無しさん
07/05/11 21:53:41
向聴数求めるの難しいよなぁ
275:デフォルトの名無しさん
07/05/11 22:17:59
俺も興味ある。清一の時に正しく求められないって例えばどういう状態？
276:デフォルトの名無しさん
07/05/11 22:39:20
>>275
多分 >>264 の話だと思うが、
そんなの実際にソースを出さないと
議論にならないだろ？
277:デフォルトの名無しさん
07/05/12 00:47:41
正直、シャンテン数なんか求めても仕方がなくて
「高得点で上がれる確率」
を求める方がより本質的。山に1枚しかないイーシャンテンより
山に16枚あるリャンシャンテンの方が価値があるし。
。。。でもシャンテン数は正確に求めてみたいんだよな。
278:デフォルトの名無しさん
07/05/15 22:53:13
>>277
シャンテン数を求めずにどうやってイーシャンテンやリャンシャンテンを知るんですか？
シャンテン数を求めずにどうやって有効牌を知るんですか？（有効牌＝シャンテン数を下げる牌）