Perlの特殊変数は氏ね。絶対に使うな。可読性下がるat TECH
Perlの特殊変数は氏ね。絶対に使うな。可読性下がる - 暇つぶし2ch150:デフォルトの名無しさん
07/10/23 23:25:41
PHP厨蚊帳の外で涙目wwww

151:デフォルトの名無しさん
07/10/24 12:23:26
「$_ って何だ?」と手がかりがあるならまだいいが、
$_ が省略されてると何が起きてるかわかりづらくなる

152:デフォルトの名無しさん
07/10/24 23:11:15
省略って、知ってたら「判りきった事」なんだけど知らなんだら
意味不明になる。
while ( <> ){ print if 1 .. 10 ; }
一応省略しないで書くと
while( <> ){ print $_ if $. == 1 .. $. == 10 : }


153:デフォルトの名無しさん
07/10/25 00:07:20
範囲演算子ってそんなのにも使えたのか…

154:デフォルトの名無しさん
07/10/25 04:55:28
ふつーは、そんな変な書き方しないから大丈夫じゃね?

155:デフォルトの名無しさん
07/10/25 06:52:47
>>154
下の奴は強制的にエラーさせてるけど。
perl -w -le 'print scalar (1..99)'
Use of uninitialized value in range (or flip) at -e line 1.

「範囲演算子がスカラーコンテキストで評価される時に
実数が記載されていると暗黙の内に$.と比較される」

範囲演算子をふつーに使ったつもりでも、知らなきゃハマるエラー。

156:デフォルトの名無しさん
07/10/25 12:15:15
>>152
while( <> )の部分がまだ、省略されたままだぞw

157:デフォルトの名無しさん
07/10/27 11:11:11
今はpython厨の俺がやってみる
while (<>) {
    print if 1..10;
}
これを省略なしで書き直す

unshift(@ARGV, "-") if @ARGV == 0;
while ($ARGV = shift(@ARGV)) {
    unless (open($fh, $ARGV)) {
        warn "Can't open $ARGV: $!\n";
        next;
    }
    $NR = 0;
    while (defined($line = readline($fh))) {
        $NR += 1;
        if ($NR == 1) { $flag = true; }
        if ($NR == 10) { $flag = false; }
        if ($flag) { print $line; }
    }
}

158:デフォルトの名無しさん
07/10/27 11:13:22
s/true/1/g;
s/false/0/g;
でおねがいします

159:デフォルトの名無しさん
07/10/27 15:08:18
while (<>) { print if 1..10; }

my $NR = 0;
unshift(@ARGV, "-") unless @ARGV;
while (my $ARGV = shift(@ARGV)) {
    unless (open(FH, $ARGV)) {
        warn "Can't open $ARGV: $!\n";
        next;
    }
    my $flag = 0;
    while (defined(my $line = readline(*FH))) {
        $NR += 1;
        if ($NR == 1) { $flag = 1; }
        if ($NR == 10) { $flag = 0; }
        if ($flag) { print $line; }
    }
}

160:デフォルトの名無しさん
07/11/12 15:57:58
>>123
ワロタ
絶対わかんねーw

・@ARGの@って何?
・shiftって何?
・! って何
・$arg1の$って何?

固有の問題がありすぎ


161:デフォルトの名無しさん
07/11/12 16:02:50
>>145
Javaが読みにくいってのは不思議に感じるが、
やっぱり、言語仕様により記述性が低いのと、使う人によりけりってところが大きいためだろうか?

Javaとか、C#って、かなり読みやすい言語だと思うが
まあ、C言語らに比較してってところだが・・・


162:デフォルトの名無しさん
07/11/12 16:25:46
class HelloUnko {
 public void main(String[] args) {
   System.out.println("ハロー\nうんこ!");
 }
}

ワロタ
絶対わかんねーw

・class って何?
・{ って何?
・String[] の[]って何
・publicって何?
・\nって何?

固有の問題がありすぎ

163:デフォルトの名無しさん
07/11/12 16:27:10
>>162
知らないんなら入門書を読んで勉強しろよ!
おのれの無知を自慢するんじゃ無ぇ!

164:デフォルトの名無しさん
07/11/12 16:37:09
>>163
160のくだらなさをわかりやすく翻訳してあげてるだけでは?
しかも、!が「Perl固有の問題」なんだそうだよw

165:デフォルトの名無しさん
07/11/12 17:28:15
ものの例えだけどさ、 google で[ string ] を検索すると
 String (Java 2 プラットフォーム SE v1.4.0)
 文字列(String)
 ・・・
みたいなのがたくさん引っかかってくれる。
それ読めば理解できるよね。

じゃ、google で[ $ ] を検索してみてごらん?
何も表示されないだろ?
(オバカさんのために言っとくけど、string と $ が同じ意味って事じゃ無いよ。ただの例だよ。)

だから特殊変数って嫌われるのだと思う。情報を得にくいだね。

でもさ、入門書を読めば誰にでもわかる事ジャン。
読まない、読んでも理解できない/覚えられない。
そんなヤツが特殊変数をバカにしてるだけ。
おのれの知能の低さをアピールしてどうすんだ?

166:デフォルトの名無しさん
07/11/12 17:31:23
可読性の話から、いつしか言語習得の過程話に。

167:デフォルトの名無しさん
07/11/12 18:49:32
じゃおまいさんの言う 「可読性」 ってのは、いったい何よ?

168:デフォルトの名無しさん
07/11/12 18:50:29
ローマンアルファベットで書かれていること。

169:デフォルトの名無しさん
07/11/12 18:54:41
 $

「ドル」 または 「ダラー」 と読む。

なんだ、これくらいも読めんのか。

170:デフォルトの名無しさん
07/11/12 19:02:06
バカ発見

171:デフォルトの名無しさん
07/11/12 19:16:56
【レス抽出】
対象スレ: Perlの特殊変数は氏ね。絶対に使うな。可読性下がる
キーワード: use English

抽出レス数:2

172:デフォルトの名無しさん
07/11/12 19:28:07
perlはハッカー
ヘボグラマが使っていいものではない

173:デフォルトの名無しさん
07/11/12 19:32:03
>>168
COBOLかよ。

174:デフォルトの名無しさん
07/11/12 19:39:43
>>117
機械語でプログラミング

175:デフォルトの名無しさん
07/11/12 19:49:33
特殊変数って一行野郎の為にあるんだと思う

176:デフォルトの名無しさん
07/11/12 22:49:57
結局、可読性が下がるって言うヤツってさ、こういうことだろ?

 ・array → 「アレイ」と読める。
 ・@ → 読めない。

ヴァカまるだしじゃん。@は「アットマーク」って読むんだよ~~ん!
ハッキリ言って Perl 以前の問題。それくらい読めるようになっておこうね。

177:デフォルトの名無しさん
07/11/12 23:12:16
・array → 「アレイ」と読める→あ、配列なのか
・@ → 「アットマーク」と読める→ハァ?

178:デフォルトの名無しさん
07/11/12 23:16:58
>>177
まぁ、実際そういうレベルで「読めない」って言ってる馬鹿が殆どだろうね。

179:デフォルトの名無しさん
07/11/12 23:40:15
use Engrish
特殊変数を和製英語化して読み易くする。

180:デフォルトの名無しさん
07/11/13 00:17:30
>>178
いや、読めてないんじゃなくて読めてるんですよ?

181:デフォルトの名無しさん
07/11/13 00:28:50
>@
@はarrayの「ア」。
超覚えやすいので、まったく問題ない。

182:デフォルトの名無しさん
07/11/13 00:33:41
他人の問題に共感出来るようになるよう努力しましょう

183:デフォルトの名無しさん
07/11/13 09:33:35
>>180
読めてるかどうかではなく、そういうレベルで「読めない」と言ってる馬鹿が殆どだろうという話。

184:デフォルトの名無しさん
07/11/13 19:36:12
>>183
あぁ、単に馬鹿って言いたいだけか。

185:デフォルトの名無しさん
07/11/13 20:31:30
>>184
残念ながらそれは性格ではなく頭の悪いレスです。

186:デフォルトの名無しさん
07/11/13 20:36:55
>>185
そのレスは 183 の為に取っておいてあげてくれ

187:デフォルトの名無しさん
07/11/13 20:46:39
>>186
うんこみたいな切り返しに走らなくていいです。

188:デフォルトの名無しさん
07/11/13 21:10:03
下品な言葉が好きな奴はだいたい似た様な行動パターンをするね。
結局、単にうんこって言いたいだけ。

189:デフォルトの名無しさん
07/11/13 23:55:58
@hoge の @ は array の a
$fuga の $ は scalar の s

ヘタなハンガリアンより分かりやすい。

190:デフォルトの名無しさん
07/11/14 00:00:37
スカラー変数という用語も馴染みが無いんじゃないかな。

191:デフォルトの名無しさん
07/11/14 00:17:20
% <- これは?

192:デフォルトの名無しさん
07/11/14 00:43:57
>>191
左上の○を除けばhashのhに見えん事もない、、、から採用したんじゃねw

193:デフォルトの名無しさん
07/11/14 02:46:51
>>190
なじみのない俺涙目

194:デフォルトの名無しさん
07/11/14 04:18:11
おいおい、マジで?スカラーとかベクトルとかって、たしか中学校で習うよな?
工業高卒のオレでさえ知ってるんだからたぶん間違いない。

スカラーは馴染みがない・・・なんて言ってたらキリが無いぜ。
クラスは馴染みが無い、ファイナルは馴染みが無い、ガベージコレクションは馴染みが無い・・・
もう、100個くらい出てくるぜ。

結局さ、わからないことがあっても調べない、勉強しない、本読まない。
読んでも覚えられない、すぐ忘れる。
そんなヤツのたわごとだね。

195:デフォルトの名無しさん
07/11/14 09:24:52
ホント読解力が無いな。スカラー自体は誰だって知ってるだろ。

196:デフォルトの名無しさん
07/11/14 12:48:29
>>188
「パターンをする」なんて日本語は無いよ。

197:デフォルトの名無しさん
07/11/14 13:19:28
>>191
パーセントパーセントパーセンパーセハーシュハッシュ

ということでハッシュ。

198:デフォルトの名無しさん
07/11/14 13:59:20
>>191
真相は知らないけど、俺は自分なりに

・残った他の記号には、他の言語による「意味」がもっと色濃く染みついていて、
 %が一番「頭の中で起こる意味の上書き」が少なくて済む記号だった

というような事情に

・2つの要素が対になって収まっているかのようなビジュアルイメージ

なんてのが加わって決まったのかなぁ、と自分なりに推測してた。

199:デフォルトの名無しさん
07/11/14 19:02:38
PerlよりPowerShellのほうがやばくないか?

200:デフォルトの名無しさん
07/11/14 19:46:18
どうやばいの?

201:デフォルトの名無しさん
07/11/15 21:43:13
>>191
どこかで「スラッシュの左上の○がキーで、右下の○が値、という二つの値の組になっている」とかいうのを見たような気がする

202:デフォルトの名無しさん
07/12/08 16:28:57
jgfjgjgj





yttrytry





uiuyiuyi




teett




jgfjfgjf




iyiyti



203:デフォルトの名無しさん
07/12/24 00:02:45
>>189
俺がわかんねー(というか、慣れない)のは、
arrayなのに、$つけたりするじゃん?arrayなら、最後まで、@で通せよって思うんだが、
あげくのはて、%つけたり

204:デフォルトの名無しさん
07/12/24 00:06:40
晒しage

205:デフォルトの名無しさん
07/12/24 00:12:40
>>197
壷ったw

206:デフォルトの名無しさん
08/01/09 12:06:39
>>203
> arrayなのに、$つけたりするじゃん?arrayなら、最後まで、@で通せよって思うんだが、

それで、正しくは$使うべきなのに@のままでも大抵上手くいってるんだよな。

207:デフォルトの名無しさん
08/01/09 13:46:49
不要な配列スライス書いてるのを見るとどうしても、
『マジカル頭脳パワー』のスペシャル版で所ジョージが一人で「本命チーム」やってたのを
思い出すんだ。

208:デフォルトの名無しさん
08/01/11 06:45:15
>>207
「本命チーム」ワロタ
所ジョージの正解率は異常

209:デフォルトの名無しさん
08/01/11 18:07:03
>>203
Perl6使えw

210:デフォルトの名無しさん
08/01/12 23:04:12
Perl6は、Perlじゃない気がするw
Ruby使いのおれがいうんだから間違いない

211:デフォルトの名無しさん
08/01/15 00:03:55
% がハッシュなのは、一番基本的なハッシュ算出が
hash_key = value % 適当な値
だからじゃね?
% は剰余演算子。

212:デフォルトの名無しさん
08/01/15 00:10:36
歴史的に、スカラー変数は何でスカラーって名前になったの?
まさかベクターじゃないからとかじゃないよね?

213:デフォルトの名無しさん
08/01/15 00:14:28
最初はスクルトだったんだけど単体用に・・・

214:デフォルトの名無しさん
08/01/15 06:06:59
ベクトル(ベクター)
 大きさと方向であらわされる値。
 $a[1] = 10;
 のような場合、[1] という位置情報と 10 という絶対値を保持している。
 まさにベクターそのもの。
 ただし、perl では「ベクター変数」という言い方はしないで、フツーに「配列」と言う。

スカラー
 大きさ(絶対値)だけ。方向は無い。
 $n = 10;
 のような場合、10という絶対値のみを保持している。
 まさにスカラーそのもの。

ちなみに java では
 Vector ----- 配列
 Hashtable ----- 連想記憶(perl で言う ハッシュに相当)
がある。
(ただし、java では「スカラー変数」という言い方はしない。)

215:デフォルトの名無しさん
08/01/15 07:45:53
>>214
それはさすがに無理がある

216:デフォルトの名無しさん
08/01/15 08:04:01
Fortran でもスカラー変数と呼ぶのね

217:デフォルトの名無しさん
08/01/15 11:26:43
>>214
位置情報はひとつの数値(またはスカラー)で表せるのか?

218:デフォルトの名無しさん
08/01/15 11:30:54
一次元の位置だろ。x軸上の位置みたいな。位置=二次元と思うな。

219:デフォルトの名無しさん
08/01/15 12:17:20
いや、二次元とは思わないし、一次元とも思ってないんだけど。
なんで一次元に限定されるんだ?

220:デフォルトの名無しさん
08/01/15 19:15:39
>>217
実際にあらわしているだろ。[1] というのが位置だ。
10 という大きさが [1] という位置に格納されているわけだよ。

物理学のベクトルは、「向き」と「大きさ」だろ。
向きは30度とか45度とか、1つの数値であらわせる。
キミは 30度が理解できて [1] が理解出来ないのか?

221:デフォルトの名無しさん
08/01/15 19:23:47
つうか、4則演算と関係ないものをスカラーと読んでる時点で、
数学のスカラーとは、「雰囲気」程度の類似しかないと思う。
hashtableをハッシュと読んじゃうのだって、はっきりいって無理あるし、
ほとんどが気分的な命名でしかないと思う。

222:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:36:43
>>146の「出るのは顔文字」にワロタwwwwwwwwwwwwww

223:デフォルトの名無しさん
08/01/19 15:51:46
試しにググったらホントに顔文字だったw

224:デフォルトの名無しさん
08/01/19 17:59:10
顔文字プログラミング言語 perl

225:デフォルトの名無しさん
08/01/24 01:49:46
おまいら
URLリンク(cfs.maxn.jp)

こんな読みやすいコードだってあるんだぞ

226:デフォルトの名無しさん
08/01/24 02:02:54
>>225
どういういみでしょうか。今日パソコンばっかでよくわからないのでよかったらおしえてくださいおねがいします。

227:デフォルトの名無しさん
08/01/24 02:22:28
>>226
スタイリッシュな書き方されてるじゃん
インデントもまともだし、strictだし












変態だけど

228:デフォルトの名無しさん
08/01/25 12:22:20
Perlは氏ね。絶対に使うな。可読性下がる。

229:デフォルトの名無しさん
08/01/25 17:53:41

まだ @ や $ や % の読み方がわからないヤツがおるw

230:デフォルトの名無しさん
08/01/25 20:39:48
ここは文系の巣窟なのか? いや、高卒者の巣窟か?

231:デフォルトの名無しさん
08/01/25 23:50:33
君は大卒が自慢になる時代の人か?
一つ覚えで文系を馬鹿にすれば、
何かが得られると思ってるのか?
誰かを見下しているつもりでも、
自分を卑下してるだけなんだぜ

232:デフォルトの名無しさん
08/01/26 01:51:29
>>230
Perl関係のスレに、専門教育受けた奴は来ないって。


233:デフォルトの名無しさん
08/01/26 13:14:58
人間には慣れという適応能力があるではないか

234:デフォルトの名無しさん
08/01/26 14:37:51
理工系の大学で1年か2年で学ぶ例のあれを知らない人しかいないスレなのか。


235:デフォルトの名無しさん
08/01/26 19:40:36
もうそのネタ秋田

236:デフォルトの名無しさん
08/01/28 22:50:35
そのネタ初耳

237:デフォルトの名無しさん
08/02/05 15:26:37
正解は「理工系学部の女は不細工でも男に困らない。」

238:デフォルトの名無しさん
08/04/21 07:49:19
perldoc perlvar
ってことなんだろうけど全特殊変数が長い解説で出てくるんだよな。気軽に
perldoc $_
とかやっても出ない。どうにかできんかな

239:マイク ◆yrBrqfF1Ew
08/05/11 14:50:37
Perlerが持ってる技術はhigh levelだな

240:デフォルトの名無しさん
08/05/11 22:48:06
Perler って、まるでパチンコ屋みたいだな。

241:デフォルトの名無しさん
08/05/15 18:22:42
$` と $' は、ASCII で普通の英語の文章を記述するとき
シングルクオートでかこむ部分を
`Matched' he said.
って書くのに由来してるのね。

242:デフォルトの名無しさん
08/06/22 02:55:26

基本的によく使う特殊変数は、本来使われている
記号の意味と連携とれているからそんなに問題にならんよ。

にしても、試しに特殊変数でググったら、Perl関係が頭に
くるのは笑ったわ。

苦労している人は苦労しているのね。。

243:デフォルトの名無しさん
08/06/29 16:30:44
$ + 1文字 の変数はマジで覚えられない…。

244:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:23:15
無理して覚えなくていいよ。
よく使うヤツは自然に覚える。
使わないヤツを覚える必要は無い。

245:デフォルトの名無しさん
08/06/29 19:46:43
他人のソースコードを読む時に困ったりしないの

246:デフォルトの名無しさん
08/06/29 20:40:45
>>245
困るが、そもそも他人のコードは異次元w
コーディング規約がある仲間内はそうでもないけど、、、
formline ごりごり使われて、print $^A された時には(知らなかったのも手伝って)
ハマりまくったなあ。

247:デフォルトの名無しさん
08/06/29 20:49:46
なるほど。特殊変数だけ気にしても仕方がないのか…

248:デフォルトの名無しさん
08/08/27 03:59:47
$@とか$|、$_、$!ぐらいでいいんじゃない。後は必要になったときに調べればいい。


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