05/11/13 04:07:43
JSPはソース汚くなるから嫌い
483:デフォルトの名無しさん
05/11/14 09:27:35
>>482
綺麗に書けよ。
484:デフォルトの名無しさん
05/11/14 10:24:57
>>480
チッチャイシステムでもドトネトは非効率だ罠。
485:デフォルトの名無しさん
05/11/14 12:42:08
>>484
いや、一人で全部作る様な規模だと凄い効率いいぞ＞ASP.NET
ただ、その規模のWEBアプリに存在価値があるのか疑問だが
486:デフォルトの名無しさん
05/11/15 13:19:04
＞マイクロソフトはロックインの発想を捨てよ
＞URLﾘﾝｸ(nikkeibp.jp)
＞ただし、必要に応じて製品やサービスを自由に変更することができないと落ち着かない。
＞つまり、「ロックイン」されることは避けたい。
＞マイクロソフトがこれまで取ってきた「ロックイン」の発想を変えることができれば、
＞その将来はきっと明るい。
Ｍ＄謹製＝ロックイン
という風潮がＣ貪の逆風になってる。
487:デフォルトの名無しさん
05/11/15 21:53:37
俺たちは囲い込まれたい！
囲い込まれて輪になって、
その中で周りを知ることもなく平凡に暮らしたいだけなんだ
488:デフォルトの名無しさん
05/11/16 07:23:52
平凡にしてくれればいいが、その輪を広げて浸食してくる奴がウザイ
489:デフォルトの名無しさん
05/12/17 11:16:47
囲い込みの泡が、出来ては消えてを繰り返してるね。シャボン玉の囲いか？＞＞＞V＄
490:デフォルトの名無しさん
06/01/05 22:06:14
結論。
JAVA最高。C#最高。
491:デフォルトの名無しさん
06/01/05 22:18:15
おいらがＭＳ社の製品を使う本当の理由。
使いやすいからではない。
安定しているからではない。
高機能だからではない。
プログラミングのことがわかっていない糞な上司や糞な顧客に出来ませんというための印籠になるからなのだ。
何にもわかっていない連中はＭＳ社の威光にことのほか弱いのだ。
馬鹿曰く「ＭＳ社の製品でできないのなら仕方ないな。。。」
そういうわけですよ。
492:デフォルトの名無しさん
06/01/05 22:47:24
↑それは賢い客には通用しない。
「そのバグはFeedbackCenterのどこに書いてますか？書いてないなら登録しなさいよ。」の一言で終了。
493:デフォルトの名無しさん
06/01/06 15:33:35
さすがにドトネッツアプリのモッサリ機能不足を納得するヤツは居ねえ。
494:デフォルトの名無しさん
06/01/06 21:16:45
>>493
どの辺がモッサリ昨日不足なのか具体的に
495:デフォルトの名無しさん
06/01/06 22:23:37
「モッサリ機能」だったら不足しないかもしれんな
496:デフォルトの名無しさん
06/01/08 23:54:37
モッサリって2.0になってもそうなの？
Javaは1.5でだいぶ改善されたよね。
ま、ネイティヴにはかなわないけど。
497:デフォルトの名無しさん
06/01/14 16:11:51
Javaと比較するんなら最初からモッサリしてない
498:デフォルトの名無しさん
06/01/21 09:02:44
んじゃ、ゆーほどモッサリしているわけでも
ないんじゃん。
499:デフォルトの名無しさん
06/01/21 20:43:15
具体的に例を挙げろっていうといつもレスがないのはなんで？
マジで知りたいんだけど。
500:デフォルトの名無しさん
06/01/21 23:22:08
面倒だから。
つーか、てめーが調べろって感じー
501:デフォルトの名無しさん
06/01/22 12:39:04
しばらくプログラミングから遠ざかっていたんだけど、
ふと通りがかりに見かけた某PCの地デジアプリが全部C#で書かれていて、
気分はもうホテル浦島でつよ。
502:デフォルトの名無しさん
06/01/23 00:16:52
よく出来た言語だとは思うけどね。
ところがWin系ではVBのシェアが圧倒的に大きいからﾄﾞﾄﾈﾄ案件が来ると
VBになってしまう。
いくら.NETが洗練されててもVBプログラマの手にかかりゃVB6やレガシーASPの
時となんら変わらんプログラムが大量生産されるよ。
コボラーがJavaで全部staticにするがごとく、全部Moduleにするんだこれが。
503:デフォルトの名無しさん
06/01/30 20:02:33
やっと読んだよくだらないの少し読み飛ばしたけど･･･
結局、中間言語になってる意味は分かったんですか？
504:デフォルトの名無しさん
06/01/30 22:57:04
洗練されてなくても用件を満たして動けばいいじゃないか
505:デフォルトの名無しさん
06/02/01 12:29:29
ﾄﾞﾝﾄﾈｯﾄｫ～だとWin32コール混ぜないと用件を満たせないし、モッサリで動かないしぃ。
506:デフォルトの名無しさん
06/02/02 12:05:24
そうだ、DelphiのときもVCLだけじゃ組めず、Win32API使ってたな。。。それにしても、
ILにコンパイルされるんだよね。じゃ、Win32APIに代わるものって何？
507:506
06/02/02 12:14:39
.NET Framework APIでいいのかな？
MSDN→MSDNライブラリ→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 と
Microsoft .NET Framework API との対応
508:506
06/02/02 12:16:34
×MSDN→MSDNライブラリ→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 とMicrosoft .NET Framework API との対応
○MSDN→.NET開発→.NET開発（全般）→Microsoft Win32 とMicrosoft .NET Framework API との対応
509:デフォルトの名無しさん
06/02/02 12:54:26
Win32とCOMもクチャクチャだったけど、
さらにドトネッツを混ぜて”みつどもえ”とかいうやつ？
人間の理解を超えてるお。
カンベンして欲しい。
510:デフォルトの名無しさん
06/02/02 17:51:41
「そんな初歩でつまづいているやつに分かる訳ないだろう」って怒ったりするけれど、それが
人それぞれで案外単純に「こうすれば？これをこうしてこうすれば？」とか言って出来ちゃう
とか。。。大抵の場合、逆上して、意地でもその通りにしないでるんだよね。
511:510
06/02/02 17:52:30
誤爆でした。すんまそん。
512:デフォルトの名無しさん
06/02/02 22:09:54
どこの誤爆？
513:510
06/02/02 22:37:25
いやこんな事を言いたいんじゃなかったんだ。一般的事象のときにはであって。
どこと…勘弁してください。。。
514:デフォルトの名無しさん
06/02/28 22:28:08
ところでC#の案件ってないよね？
515:デフォルトの名無しさん
06/02/28 22:49:06
>>514
あるよ
516:デフォルトの名無しさん
06/03/01 08:44:39
C++ の案件で C++/CLI を使うというのは有りだろうか。
517:デフォルトの名無しさん
06/03/01 22:54:09
>>516
ないよ
518:デフォルトの名無しさん
06/06/09 12:58:10
age
このスレの沈み具合がC#の将来を物語ってる
519:デフォルトの名無しさん
06/06/30 21:13:21
>515
あってもろくなの無いよ｡
結局javaが普及した後では
何をやっても無駄｡
520:デフォルトの名無しさん
06/07/04 00:41:13
逆に考えるんだ。
C#より劣るJavaが現在の主流であることがいかに不条理かと。
521:デフォルトの名無しさん
06/07/04 00:49:33
普通にあるけどなぁ
今もC++のアプリをC#にポーティングしてるし
522:デフォルトの名無しさん
06/07/04 07:54:19
丁度今業務でC#（VS2005）使ってる
523:デフォルトの名無しさん
06/07/04 12:14:07
>>522
Standard は買ってもらえたのか？
524:デフォルトの名無しさん
06/07/05 01:34:44
使う言語なんて自分で好きなように決めればいいじゃん
525:デフォルトの名無しさん
06/07/06 07:19:38
>>523
いや、会社がMSDN買ってるからPro版使ってる
526:デフォルトの名無しさん
06/07/06 11:08:51
つーか、今Javaの仕事ってあるのか？ｗｗｗ
どうせ、中小相手の安い仕事だけだろ
最近多いのはヘッポコJavaプログラマの生み出した糞アプリをC#で移植するのが多いな
JSPの中に業務ロジック書いたり、理解してもいないstrutsを無理やり使ってる幼いコードが多い
Javaプログラマの一部が優秀であることは認めるけど、最前線は糞集団だよね
そのくせ、ちょっと問い詰めると夢の詰まった大風呂敷広げるしｗｗｗ見てて恥ずかしいよぅｗｗｗｗｗ
まー、Javaプログラマは風俗店のホームページでも作ってなさいってこったｗｗｗｗｗｗ
でもインターネット側はPHPだな
ぷっ、結局Javaあぼーんあぼーんあぼーんワロース
527:デフォルトの名無しさん
06/07/06 12:55:49
＞C#より劣るJavaが現在の主流であることがいかに不条理かと。
OS/2より劣るWindows3.1が現在の主流であることがいかに不条理かと。
.NETはXENIX マイクロソフト社によって開発されたUNIXの様なもの
528:デフォルトの名無しさん
06/07/06 13:04:22
AAAA
529:デフォルトの名無しさん
06/07/06 13:35:21
別にJavaが消えても誰も困らん
JavaもC#も似たようなものだし
実際、Web飽きたｗ
だからPHPにだけはいきたくねぇな
C#でゴリゴリやりたいな
530:デフォルトの名無しさん
06/07/17 19:42:03
所詮パクリ言語ｗｗｗｗ
531:デフォルトの名無しさん
06/07/19 14:48:33
パクリには2種類ある
劣化パクリと
進化パクリ
532:デフォルトの名無しさん
06/07/25 21:48:32
OS/2より勝るWindowsNTが現在の主流であることがいかに合理的かと。
533:デフォルトの名無しさん
06/07/31 10:26:36
結局のところ
.NETのリリースから５年～失敗だな！！
公式には やめることはないだろうが。
技術的な先進性とマーケティングは別だな
因果はめぐる、今は昔ってことだな。
534:デフォルトの名無しさん
06/07/31 11:22:45
古参が移行しない保守派だから
535:デフォルトの名無しさん
06/07/31 11:25:52
その前にＣ丼のどこに新しさがあるの？
536:デフォルトの名無しさん
06/07/31 13:28:25
Windows系サーバ関連では.netの仕事が増殖してるぞ。中心は東京だが。
逆にJava案件は減ってる。ただし、東京で減った分、関西に増えてる。
537:デフォルトの名無しさん
06/07/31 21:39:43
新しさがあるのはC#じゃなくて.NET
538:デフォルトの名無しさん
06/08/01 08:39:43
ドトネトにあるのは新しさでなくてモッサリ感。
539:デフォルトの名無しさん
06/08/01 10:19:45
>技術的な先進性とマーケティングは別だな
これはね、大人のもの言いなんだよ。
これでも気をつかっているんだ。
ソフト業界は、不況のせいか？２５～３５人材がうすいぞ、
ますます移行できないな、構造的に移行できないね！
仕事が有る様に、思えんがなあ、
540:デフォルトの名無しさん
06/08/01 11:03:22
プログラマが限りなくボランティアに近い報酬しかもらえないから若い人は来ない
541:デフォルトの名無しさん
06/08/01 11:04:46
プログラマは職業ではないから問題ない
542:デフォルトの名無しさん
06/08/01 20:41:37
旗振り>土方>ニート>プログラマ
543:デフォルトの名無しさん
06/08/06 01:13:17
Cωをまっている。
544:デフォルトの名無しさん
06/08/25 23:58:34
C++からC#に移ってWinアプリの開発効率は非常に上がった。
STLレベルのライブラリがあれば最高なんだけど。
あと、constt引数がないのは、非常に気持ち悪い。
545:デフォルトの名無しさん
06/08/26 18:11:00
STL/CLRでも待て。あとconstt引数はあきらめろ。
546:デフォルトの名無しさん
06/08/26 18:11:54
STL/CLIだった
547:デフォルトの名無しさん
06/10/03 08:00:48
あいかわらずないの？
548:デフォルトの名無しさん
06/10/03 09:18:49
ここ1年はリアルに.NETで仕事してるぞ。
相手は某大企業。
549:デフォルトの名無しさん
06/10/03 09:29:45
それって以下のもんじゃないの？
・社内システム
・後ろ向きな旧ｳﾞﾋﾞをドトネトコンバート or デスクトップアプリのウェブ化のASPドトネト
550:デフォルトの名無しさん
06/10/03 21:01:18
だんだん
.NET案件ない奴＝負け組
という構図がはっきりしてきたな
551:デフォルトの名無しさん
06/10/03 22:26:30
以前はVBだった案件はC#になってるね
552:デフォルトの名無しさん
06/10/04 08:43:56
まとめ：
失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
553:デフォルトの名無しさん
06/10/04 08:58:27
VC++がC#化してきてるのでは
554:デフォルトの名無しさん
06/10/04 09:38:30
その前にV$ﾄﾞﾄﾈﾄが売れなくなってきてる。
555:デフォルトの名無しさん
06/10/04 09:57:44
機能がExpressで充分だからな
556:デフォルトの名無しさん
06/10/04 09:59:07
いや、ExpressはＭＦＣさえ無いと超悪評。
557:デフォルトの名無しさん
06/10/04 09:59:48
未だにＶＳ６（ｒｙ
558:デフォルトの名無しさん
06/10/04 10:32:03
>>566
MFCが無いからCWndとかCDCとかCEditとかの悪夢にかかわらずに済むとか
559:デフォルトの名無しさん
06/10/04 10:42:20
クラスライブラリがある上でWin32をたまに直接コールならまだしも、
替わりになるクラスライブラリが無い開発は悪夢。
560:デフォルトの名無しさん
06/10/04 18:14:47
いやネイティブに作る必要がなければ.NET用クラスライブラリ使うから
561:デフォルトの名無しさん
06/10/04 18:25:22
そこで出てくる次の問題
C++の.NETはなんであんなに汚いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
562:デフォルトの名無しさん
06/10/04 20:49:35
今からでも遅くないから、
C#でネイティブコード吐けるようにすればいいのに…。
563:デフォルトの名無しさん
06/10/04 21:16:38
それはない
564:デフォルトの名無しさん
06/10/04 21:25:34
>>562 何言ってるんだ？ネイティブコード吐けるだろ。
565:デフォルトの名無しさん
06/10/04 22:49:34
>>564
ぜひやり方を教えてくれ。
C++.NETなら出来るが。
566:デフォルトの名無しさん
06/10/04 22:55:55
unsafeじゃだめなのか？
567:デフォルトの名無しさん
06/10/05 08:42:59
ほら
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
C#に対する開発者からの要望
■C#でWin32ネイティブ・アプリケーションも作成できるようにしてほしい。
もちろんC#のコードからWin32ネイティブのコードを生成することは実現可能である。
しかしそうはいっても乗り越えなければならない課題がいくつかある。
例えば.NET Frameworkならガーベジ・コレクタによるメモリ管理が
すべてのアプリケーション間で共有されるが、そういう共有がネイティブ・アプリケーションでは難しいことなどが挙げられる。
ただそうはいっても、以前からある要望なので、これからも継続的に検討していきたいと考えている。
568:デフォルトの名無しさん
06/10/05 08:54:29
そういう人はVC++使ってもらったほうがいいと思う。
2005になってかなりC#使いにも違和感少なくコーディングできるみたい。
569:デフォルトの名無しさん
06/10/05 08:58:58
事実
C++の.NETはなんであんなに汚いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)l50
570:デフォルトの名無しさん
06/10/05 08:59:48
＞URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞C#は確かにいいと思う。私自身はJavaよりずっとかっこいいと思う。
＞でも使わない。「手元の環境」であるOS XやFreeBSDでは敷居が高いからだ。
＞なぜ敷居が高いか?デフォルトで付いてこないからだ。
ドトネトってユーザの敷居を高くするだけだからヤなんだおね。
それから生産性がメチャ高いとか無くって、ＶＣＬのパチモン。
旧ＶＢやＭＦＣに比べて生産性がメチャ高いだけ。
失われたﾌﾞﾋﾞﾁｭｳの１０年。
作り直しを迫られるＶ＄厨の現在。
これから失われるﾄﾞﾄﾈﾄ厨の未来。
571:デフォルトの名無しさん
06/10/05 18:23:09
C#で直接ネイティブコードを生成したいってことなのか？
それだと、C#の守備範囲を勘違いしていると思う。
572:デフォルトの名無しさん
06/10/05 18:36:27
dotoneto(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
573:デフォルトの名無しさん
06/10/05 18:48:46
Ｖ＄って何よ
574:デフォルトの名無しさん
06/10/08 14:57:07
さあ、さあ、C#に移行できないDelphi使いがきましたよ
Borlandさっさと、.NET2.0に対応汁！1.0なんか使う気しねえんだよ
で、最近は、浮気して、Rubyばかり使ってるよ
Rubyのさっくりかけます感がDelphiやC#にもあればなあ・・・
575:デフォルトの名無しさん
06/10/09 13:28:01
JavaからC#に移行を考え中ですが、どうなんでしょうか？
まだ、早い？
576:デフォルトの名無しさん
06/10/09 20:38:40
思い立ったが吉日
577:デフォルトの名無しさん
06/10/09 20:41:26
ところが大殺界だったり
578:デフォルトの名無しさん
06/10/09 21:35:55
じゃあやめろ
579:デフォルトの名無しさん
06/11/03 07:06:44
>>556
MFCなんていらんよ。
580:デフォルトの名無しさん
06/11/03 07:47:00
MFCなんていらねぇよ、夏
581:デフォルトの名無しさん
06/11/03 10:44:12
>>570
本気で言ってる？
毛嫌いも結構だがそんな性格だと結局ＶＢ厨房とかわらないってことに
早く気づいたほうがいいよ。
同考えても現段階でウェブサービスを使ったプログラムなんかは.NETの右にでるもんはないよ。
結局Windowｓマシン使いながらもそんなこといってるやつって
親の世話になっていながら文句たれてるガキと一緒だね。
582:デフォルトの名無しさん
06/11/03 16:39:04
RubyOnRailsと比較すると糞
ゲイシの手下は皆、井戸の中の蛙だから困る
583:デフォルトの名無しさん
06/11/03 17:23:50
井戸の中の蛙なわけないよね
584:デフォルトの名無しさん
06/11/03 17:27:27
>RubyOnRailsと比較すると糞
ASP.NET OnRails作れよ。
585:デフォルトの名無しさん
06/11/04 12:58:51
Free care cowards to become myth note.
586:デフォルトの名無しさん
06/11/04 14:02:20
古池や
蛙飛び込む
水の音
587:デフォルトの名無しさん
06/11/04 21:39:57
ばしや
あひゃひゃ
588:デフォルトの名無しさん
06/11/05 17:44:25
>RubyOnRails
いいのか、これ？
589:デフォルトの名無しさん
06/11/05 20:53:59
>>582
かなりでかい井戸ですな。(ノ∀｀)
590:デフォルトの名無しさん
06/11/19 17:14:17
やっぱり、これから勉強するなら.netよりJAVAのほうが良いんですかねぇ
591:デフォルトの名無しさん
06/11/19 17:40:53
Delphi案件でウハウハですが、何か？
592:デフォルトの名無しさん
06/11/24 23:26:27
Rubyはオタくさいのできらい☆
593:デフォルトの名無しさん
06/12/04 01:53:12
Rubyの文法はキモイ
Perlの文法もキモイ
俺様言語が最高
594:デフォルトの名無しさん
07/01/13 03:19:41
PDA見たいなCPUがコロコロ変わるモノは
支障が無い限りネイティブよりもＣ＃で作った方が管理しやすい
595:デフォルトの名無しさん
07/01/13 12:39:36
javaでいいじゃん
596:デフォルトの名無しさん
07/02/23 02:26:35
JavaはなんでもJavaで囲い込もうとするからなぁ。
CLRの方が後発だけあってできもいいし、特定環境に閉じ込めないから
開発者としては支持したい。
Sunだってその辺危機感あるからJavaのオープン化を進めてるんだけど、
あれって結局Java言語環境とでもいうべきものに閉じ込められる
監獄なんだよな。
597:デフォルトの名無しさん
07/02/23 02:38:49
あれを監獄だと思ってちゃ、何もできないねw
598:デフォルトの名無しさん
07/02/23 13:29:57
はっきり言って俺はC#は詳しいよ。
Append()は戻り値がvoidなので新たにオブジェクトを作らない。
よーく考えろ。
￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
599:デフォルトの名無しさん
07/02/24 11:58:08
デブキモをたC#厨は死ねばいいと思うよ
600:デフォルトの名無しさん
07/03/01 12:30:37
D言語の仕事があるよ
C#は氏らね
601:デフォルトの名無しさん
07/03/29 19:33:15
最近減った
602:デフォルトの名無しさん
07/04/10 23:34:06
4KStep／月以上code書けるなら
月550K\でどかね？
603:デフォルトの名無しさん
07/04/10 23:51:21
C++0xがC++のデファクトスタンダードになるなら未来はあるが
ぶっちゃけVC6を最後に会社が更新しないってとこも多いんだよな。
IDE周りはオプソが基本のJavaですら1.4で更新止めてるところが多い。
何故かC#ってか.NETはあっさり2.0に更新できたりするのが7不思議。。。
604:デフォルトの名無しさん
07/04/10 23:55:38
.NETなんざ採用するのはそういうのに拘らない場合
605:デフォルトの名無しさん
07/04/11 15:53:44
>>603
つEclipse
606:デフォルトの名無しさん
07/04/13 10:50:37
>>602 つき90もらってるので行きません。
607:デフォルトの名無しさん
07/04/13 17:37:42
>>602
10KStep／月以上書けるので
月1000K\以上でお願いします
608:デフォルトの名無しさん
07/04/25 00:53:57
C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。
言語仕様太りすぎ。
609:デフォルトの名無しさん
07/05/04 03:29:07
で、実際に仕事はあるの？C#使いは重宝されるの？
610:デフォルトの名無しさん
07/05/04 03:41:27
開発しやすいかわりに互換性が無く配布しにくいアプリができあがる
なんでこんな役立たずを使うんだ？ C＃使ってんのてマゾだろ
611:デフォルトの名無しさん
07/05/04 07:52:08
Javaよりずっとマシだから。
612:デフォルトの名無しさん
07/05/04 18:51:54
ASP.NET用だな、いまんとこ。
613:デフォルトの名無しさん
07/05/11 15:54:39
VB6でやってた仕事って今どうしてんの？
VBﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰのﾚﾍﾞﾙでは素直にC++には行けないっしょ？
でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、
かといってJAVAでｸﾗｲｱﾝﾄｱﾌﾟﾘという選択はありえないし、
結局.NET使ってんじゃないの？
そこでVB使うかC#使うかは別としてさ。
614:デフォルトの名無しさん
07/05/11 16:03:08
＞でDelphiもVB6同様ぽしゃったわけだし、
URLﾘﾝｸ(www.borland.com)
URLﾘﾝｸ(www.borland.com)
615:デフォルトの名無しさん
07/05/11 22:20:02
C#ってDelphi作った人が作ったんでしょ？
616:デフォルトの名無しさん
07/05/12 08:34:14
>>615
そうですよ
617:デフォルトの名無しさん
07/05/12 14:39:19
>VB6でやってた仕事って今どうしてんの？
VB.NETじゃないの?
少なくとも俺の見た数少ない業界内ではクライアントアプリをVB.NETで作成
してたが。
618:デフォルトの名無しさん
07/05/12 22:31:06
>>617
今でもVB6なんじゃないか?
うちの会社はWindows向けのソフト書いてんの俺だけだから勝手に.NETに移行しちゃったけど、組織だってやってるとそういうの難しそうだし。
VB7系統差し置いてVistaでもサポートされてるらしいしｗ
Windows Vista における Visual Basic 6.0 のサポートについて
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
619:デフォルトの名無しさん
07/05/12 22:45:59
VB6はまだまだ現役だぞ
VB.NETに移行は少しずつ始まっているが。
現場でC#はまだ見たことがない。
Javaはあと10年持つかな？
まぁ、なくなっても別に困らないが。
620:デフォルトの名無しさん
07/05/13 03:07:02
>>619
VB6からのリプレース案件がけっこうあって、
VS2005以降、C#で提案することよくあるけど
621:デフォルトの名無しさん
07/05/14 08:52:28
それ、デジドカブビ厨仕事だから。
622:デフォルトの名無しさん
07/05/16 00:42:12
ASP.NETならｲﾊﾟｰｲあるよ
623:デフォルトの名無しさん
07/06/17 13:45:30
アウトソーシングでならあると思われ・・・
俺が実際に今その仕事やってるんで
624:デフォルトの名無しさん
07/06/26 22:57:05
MSの気分次第 ｗ
625:デフォルトの名無しさん
07/06/27 01:23:02
プログラム、プログラマー系の板って自分の知ってる事を「みんな知っていて当然」みたいに話す人多いよね。
プログラマーがコミュニケーション能力低いと言われるわけだ
626:デフォルトの名無しさん
07/06/27 05:05:26
掲示板相手に何言ってんだ。自分に合ったコンサルがほしけりゃ金払って雇えよ
627:デフォルトの名無しさん
07/06/27 12:59:24
ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと
参加資格がないのは当たり前。
ユーザは別のスレに行くべき。
628:デフォルトの名無しさん
07/06/27 14:23:15
＞ム版マ版なんだから、プログラム関連である程度の知識が無いと 参加資格がないのは当たり前。
ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳｲﾁﾞﾒﾙﾅ
629:デフォルトの名無しさん
07/06/29 20:53:50
このページに接続する方法を誰か知りませんか？
oasis.midwest.org
どうもアメリカの外からの接続にはサーバが見つからないようになってるっぽい・・・
出来ればC#を使ってこのサーバに接続したいんですが・・・アメリカの外から
今んとこPFX証明があるのは分かってるけどサーバにすら辿り着けません・・
630:デフォルトの名無しさん
07/06/30 00:37:26
>>629
訂正します： oasis.midwestiso.orgでした、 ｽﾝﾏｾﾝ
631:デフォルトの名無しさん
07/06/30 07:48:49
>>629
弾かれないＩＰのPROXY通せば？
632:デフォルトの名無しさん
07/07/02 10:58:30
プログラム関連の知識って限りなく広いから
やっぱ「みんな知っていて当然」みたいな話し方は駄目だと思うお
633:デフォルトの名無しさん
07/07/02 11:46:07
>>632
必要ならその場でググって理解出来る事を前提にしてもいいなら、
「知ってて当然」と同じ書き方でもいいんじゃね。
634:デフォルトの名無しさん
07/07/04 12:07:01
しかしＣ＃ってやればやるほど面白いな。感覚的、直感的にやりたいことができてしまう。
ＶＳや．ＮＥＴの恩恵が大きいとしても、これは言語として楽しいわ。
仕事あるかないかは分からんけど。
635:デフォルトの名無しさん
07/07/04 18:45:36
Delphiの恩恵が大きいわけです。
636:デフォルトの名無しさん
07/07/04 19:25:23
Delphiは良い言語だけど仕事がない
637:デフォルトの名無しさん
07/07/05 12:16:17
仕事っていっても色々あるけどこれから増えるんじゃない？
小規模だとどうかと思うけど生産効率高いから大規模システムなんかで
主流になりそうな気がする。
ただ処理速度が遅いのが難点か。
638:デフォルトの名無しさん
07/07/05 12:23:07
>>637
当初からずっとそういう予測なんだが、
JavaやCOBOLを置き換える様子は無い。
旧ブビの置き換えに少し使われてるらしい。
639:デフォルトの名無しさん
07/07/05 13:22:14
>>634
Rubyと比較すれば、糞みたいな使いやすさだがな。
640:デフォルトの名無しさん
07/07/05 13:33:29
Ｍ＄・Ｖ＄の時代の終焉：
＞アプリケーション開発者はWindowsで減少、Linuxで増加?
＞URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
641:デフォルトの名無しさん
07/07/05 14:20:09
確かにLinux対応ってのが増えてきたね。
RDBもあらかたLinuxに対応してるし。
でも開発環境ってどうの？VSのように洗練され完成された統合環境あるの？
642:デフォルトの名無しさん
07/07/05 14:23:31
＞VSのように洗練され完成された
ダウト
643:デフォルトの名無しさん
07/07/05 14:27:47
＞VSのように洗練され完成された
ダウト
ダウト
644:デフォルトの名無しさん
07/07/05 14:31:24
＞VSのように洗練され完成された
ダウト
ダウト
ダウト
645:デフォルトの名無しさん
07/07/05 14:45:46
＞VSのように洗練され完成された
for (i = 俺; i == 無職; ハロワ++) {
ダウト;
}
646:デフォルトの名無しさん
07/07/05 15:16:48
645=必死杉
ドンビキ
647:デフォルトの名無しさん
07/07/05 15:29:33
>>642-644
VSしか使ったことない人は､あたかもVSが洗練され完成された統合環境に見えてしま(ry
648:デフォルトの名無しさん
07/07/05 19:16:09
おいおいw
あの規模だから不具合はあるけどさ、ＶＳは十分に高機能かつ洗練されてるだろ
アンチだとしても認めるところは認めなさいよ
649:デフォルトの名無しさん
07/07/05 19:28:32
ひょっとして次世代はC# vs Delphi for Rubyの対決になる？
650:デフォルトの名無しさん
07/07/05 19:42:37
．NETフレームワークのLinux判は出ないのか
651:デフォルトの名無しさん
07/07/05 19:50:10
>>650
mono
ASP.NETはほぼ使えるが、WinFormの移植はやる気ナッシング
652:デフォルトの名無しさん
07/07/05 23:41:34
WinFormsはWindowsべったりだし、将来性もない。
653:デフォルトの名無しさん
07/07/06 09:02:33
ぶっちゃけいうと、
VC++2005 も、めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。 いまさら気付く・・・。 orz
654:デフォルトの名無しさん
07/07/06 09:11:07
＞めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。
これって、ドトネトだけ？
655:デフォルトの名無しさん
07/07/06 09:45:11
C++/CLIがさらに成功すればC#も捨てられる。 2005年の人が予言してた。
656:デフォルトの名無しさん
07/07/06 10:35:44
既にSTL.NETが標準化ｼﾊﾟｰｲのような。。。
STLで頓挫したら未来はないお。
657:デフォルトの名無しさん
07/07/06 11:52:15
”したら”
658:デフォルトの名無しさん
07/07/06 17:02:33
.NETにもなってC++を使おうというマゾ発想は無理があるだろ
659:デフォルトの名無しさん
07/07/06 17:56:20
.NETを使おうというマゾ発想は無理があるだろ
660:デフォルトの名無しさん
07/07/06 23:23:57
.NETにもなってC++が高速だし・・・。
661:デフォルトの名無しさん
07/07/07 01:02:50
>>660
その釣りは伸びる
662:デフォルトの名無しさん
07/07/07 09:34:45
にしても、C#の仕事って少ないよね。
C++すら簡単になったきた今、仕方ないのかなぁ。
って言いたかった。
663:デフォルトの名無しさん
07/07/08 14:50:29
>>662
C♯が主流になると、マイクロソフトも言ってるらしい。 心配するな！
664:デフォルトの名無しさん
07/07/08 18:32:32
うちの会社は、去年からC♯とPHP中心だが・・・。
っていうか、PGはわずか20人しか居ないんだが
俺含めて3人以外、みんなC♯とPHPは使えなくて色々困った。
比較的近いJavaとPerl使いばっかだったので、教育はさほど苦労しなかったけどね。
強引にこっち方面に進めたのが、副社長と俺だったから、俺が走り回らないといけないのはしょうがない・・・。
でも、需要の割りに案外供給が少ないらしく、業績は数倍あがったよ。まぁPerlで仕事してたのはそもそも大間違いなんだが・・・。
665:デフォルトの名無しさん
07/07/08 19:46:38
アホな質問ですまんが、どんな案件？
666:デフォルトの名無しさん
07/07/09 00:12:15
これからはRubyだと思う。
JavaやC#みたいな硬い言語の時代は終わった。
667:デフォルトの名無しさん
07/07/09 00:14:23
見え見えの釣りって悲しいよね
668:デフォルトの名無しさん
07/07/09 08:53:36
>>667は、C#成金？ (･c_･`) .｡oO(ｳﾗﾔﾏｼｽ…
669:デフォルトの名無しさん
07/07/09 15:48:49
C++で仕事ある？
670:デフォルトの名無しさん
07/07/10 00:43:20
C++ならある。
671:デフォルトの名無しさん
07/07/10 19:20:31
Ｊａｖａ、Ｃ＃、ＰＨＰ、オラクルができれば
672:デフォルトの名無しさん
07/07/10 21:37:44
>>671
ちょうど俺のスキルそのままだな。
これら以外できないとも言えるが。
昔はVC++も少しだけ使ってたけど。
673:デフォルトの名無しさん
07/07/10 23:02:43
C++、C♯、Java、PHP
だな。C♯は、普通に業務の仕事あるでしょ？
674:デフォルトの名無しさん
07/07/11 00:11:39
そんな沢山出来るかヴぉケー
精精C++とJavaぐらいだ
675:デフォルトの名無しさん
07/07/11 11:58:08
>>674
C++がほんとにちゃんと使えてるなら、
他の言語なんか簡単なもんだろ…。
676:デフォルトの名無しさん
07/07/13 01:33:01
業務で使うような部分の言語仕様そのものは、
C++,java,C#、似たり寄ったりじゃない
違うのは、フレームワークだとか、クラスライブラリとか、APIとかそんなやつだよね。
677:デフォルトの名無しさん
07/07/13 01:37:02
思想的に違いすぎるから
各宗派の人たちにそんな事言うと、大変なお説教を食らうけどなｗｗｗ
678:デフォルトの名無しさん
07/07/15 14:29:16
PHP > Java >>>> (越えられない壁) >>>> C# = Ruby
仕事の多さで言えばこんなもんかね。
あるにはあるが正直、主流とは程遠い感があるよな。
679:デフォルトの名無しさん
07/07/15 16:42:56
C# > Java >>>> (越えられない壁) >>>> PHP = Ruby
うちだとこんな感じ。
PHPやRubyの仕事なんて見たことすらないが。
680:デフォルトの名無しさん
07/07/15 19:05:12
言語に何を使うか自分で決められる人間でないと選べないだろｗ
681:デフォルトの名無しさん
07/07/15 21:21:53
そもそもPHPとC♯は、使われる分野的に全然違うだろｗ
そら、Web開発中心なら、C♯が圧倒的に少なくてPHPの仕事ばっかだろうしｗ
682:デフォルトの名無しさん
07/07/16 01:12:34
でも俺、PHPはよくないと思うんだ。存在自体が。
683:デフォルトの名無しさん
07/07/16 01:19:37
言語の良し悪しは、どうやっても宗教戦争にしか発展しないから、少なくともこのスレではやめようぜｗ
684:デフォルトの名無しさん
07/07/16 03:08:55
日本でPHPと言えばある団体を示唆するんだがな。
こんな気持ちの悪い名前使っている時点でアウト。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
685:デフォルトの名無しさん
07/07/16 09:37:54
>>681
分野っつーか、会社にも寄るんじゃね？
自分のところはWeb開発中心だけどC#とJavaばっかりだわ。
友人のところはPHPが多いって言ってたし。
686:デフォルトの名無しさん
07/07/20 00:26:30
>>676-677
こういうの見ると宗教の話と政治の話の違いが
分かってない奴が多いことが分かる
687:デフォルトの名無しさん
07/07/22 04:48:33
>>686
宗教の人乙
そういうのは、一度外に出ないとわからないよ。
688:デフォルトの名無しさん
07/08/21 21:47:45
高卒の多い会社は何故かPHP案件が多いね。
689:デフォルトの名無しさん
07/08/21 22:13:21
ASP.NETのAjaxツールキットは一応非MSブラウザにも対応してんだな
MSにしては珍しいこった
690:デフォルトの名無しさん
07/09/02 17:11:08
うちは社員2000人ぐらいいるけど、小さい業務系案件も多く扱っている。
C#は開発要員が揃わない。
結局VB.NETメインなんだけど、VBとつくだけでど素人の取引先にまで
開発が超簡単だと思われていて予算を叩かれまくる。
難易度は変わらないのにC#だと客の認識が全然違うんだよね。
VBをC#に置き換える意味は十分あると思うけど。
かく言う自分もプログラム言語はVB6しか使えないから偉そうなことはいえないけど。
691:デフォルトの名無しさん
07/09/02 17:53:31
>>690
VB.NET→C#.NETのコンバータ／トランスレータで検索して価格アップ汁!!!
692:デフォルトの名無しさん
07/09/03 17:39:41
>>690
C#とC++は同じ感覚なんだろうね
あと安くVBで作ってってのが需要だから
C#で高くって言うと嫌がられるかなｗ
693:デフォルトの名無しさん
07/09/06 14:52:21
>>691
それで変換後完璧に動くならいいが動かないので意味無い。
うちは用件的に社内と外向けあるけど、Webアプリ限定で
社内：レガシーASP＞＞C#＞＞＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java＝Ruby
社外：C#＞Java＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だな。
社内がレガシーなのは昔からそれで作ってて資産があるのと今から作り直すと相当怠いってのがある。
規模的にもそれで十分だしで。
社外はこっちからできるだけ.netでアピールしてる。
というか取引先がWindowsサーバなら.netでLinux系ならJavaかPHPってしてるだけともいう。
開発のやりやすさとして、Win鯖+SQL鯖+.netが一番いいわ。
ただ小規模ならPHPでゴリゴリのが楽かな。
Javaは小規模も大規模も面倒でだりい。
Javaという言語は好きだがservlet絡むと一気に環境設定や諸々面倒になる。
言語的にはいいがWebとしては全体の仕様自体が煩雑すぎる。
とりあえずRubyの案件とか来たこと無いな。
694:デフォルトの名無しさん
07/09/08 21:21:24
>>693
言語に関しては開発サイドから提案するものでは？
一般的にパフォーマンスの指定はあっても言語を指定されることなんてないでしょ。
SQLServerは中規模以上のシステムになるとかなりの曲者振りを発揮する。
言語を問わずDB2が一番楽だよ。
695:デフォルトの名無しさん
07/09/08 21:40:20
>>693
CodeDom 使ってもダメなんかなそれって
696:デフォルトの名無しさん
07/09/08 21:49:16
>>695
やってみれば分かるけど、ある程度大きなプログラムになると動かないよ。
しかも質の悪いことに元のPGとは微妙に異なる動作をすることも多い。
元のPGの書き方に問題があるケースが多いのだが、
それで動く言語側にも問題があるように思う。
697:デフォルトの名無しさん
07/09/08 21:57:35
なるほど。そういうのがあるのか。
具体的にどういうコードが動かなくなるってのは教えてもらえないかな。
たぶん言語の差異が起因している部分だとは思うんだけど……。
698:デフォルトの名無しさん
07/09/09 15:36:15
全規模対応ならOracle使うかなあ。
DB2は使った事ないから知らないけど使いやすいのか？
なによりOracleとかSQLserverだと標準で専用の関数あるのがいい。
DB2だと汎用使う事になるしなあ。
699:デフォルトの名無しさん
07/09/09 18:49:44
>>698
＞専用の関数あるのがいい
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
全規模なんて語るなよ
700:デフォルトの名無しさん
07/09/09 19:08:47
SQL Serverはどうも開発者が慣れてない。
まあ俺がよく見かける範囲では、だが。
Oracleの常識で開発しようとしてしまう。
701:デフォルトの名無しさん
07/09/15 00:11:19
>>700
わかるよ。ま、Oracleにそうでかいツラさせとく義理も別にないんだけど、まず方言になれんとね。
Ｃ♯は使いたいが用途は.Net用に限る。しかし696みたいな話をたしかサンのえらいさんもしてたな。内心しめしめだったろう。
702:デフォルトの名無しさん
07/09/15 03:06:14
Oraclehは７の頃から使ってるけど、未だに慣れないな。
慣れないのはインストール関連だけだが。。。
703:デフォルトの名無しさん
07/11/21 20:25:30
URLﾘﾝｸ(youtubetv.atspace.com)
704:デフォルトの名無しさん
07/11/21 21:05:56
VB.NETってVB6プログラマを安くやとって
滅びまくってるプロジェクトを目の当たりにしている
つきあいきれない酷いコードばかりだ
705:デフォルトの名無しさん
07/11/21 21:22:51
泣
706:デフォルトの名無しさん
07/11/22 03:35:06
動けばいいんだよ、動けば。
707:デフォルトの名無しさん
07/11/22 09:52:04
C#でしか仕事しとらん。
今度作るあぷりもきのうからC#3.0 でかきはじめました(`Д´)ゞ
708:デフォルトの名無しさん
07/11/22 12:28:14
C++かJavaしか仕事が無いなぁ。
709:デフォルトの名無しさん
07/11/22 19:44:25
うちは．ＮＥＴの仕事ばっかり来る。
てかＪａｖａ案件出来ませんって断ってるみたいだ。
会社の方針もあるよな。
710:デフォルトの名無しさん
07/11/25 00:05:30
C++の仕事などないよ
JavaとPHPとASPばかり
711:デフォルトの名無しさん
07/11/25 13:24:54
うちは全部こっちから提案なので自分らが得意なJavaかC#になるな。
使い分けはウィンドウが出るならC#(VSが神)、出ないならJava(Eclipseが神)。
Webの小規模案件ならPerlとかPHPとかRubyとかでテキトーに書く。Webで大規模なやつ請けたことないからわかんね。
たまにRubyの仕事無いって書き込み見かけるが、使いこなせるやつほとんどいないRuby指定の仕事はないだろ。自分から提案できるときだけだろ。
712:デフォルトの名無しさん
07/11/25 13:40:37
C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？
713:デフォルトの名無しさん
07/11/25 15:31:47
拡張メソッドとオブジェクト初期化子便利だよ。
714:デフォルトの名無しさん
07/11/30 17:50:14
λかわいいよλ
715:デフォルトの名無しさん
07/12/14 11:06:42
>>712
C#は、見事にC++の失敗を繰返しているな。
716:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:06:20
つーかC#とかドトネト系統はソースコード丸見えなんだから商用なんて無理だろ
趣味でやるなら別としてソース丸見えなんて商品として成り立たないと思う
717:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:08:11
標準で難読化ツールが付属してますが・・・？
718:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:13:12
商用のほとんどは企業内システムだから問題なし。
パスワードでエロ画像が見える系のシェアウェアだったら確かに困るね。
719:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:27:07
>>718
何ムキになってんだ。
720:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:42:01
つーか、バージョンの上がり具合が速くね？
成長が速い言語は覚える気にならない。
721:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:53:35
環境ごと進化してるんだからしゃーないべ
722:デフォルトの名無しさん
08/01/22 19:59:55
それはもう別の言語だわ
723:デフォルトの名無しさん
08/01/22 20:09:14
覚える気がしないんじゃなくて覚えられないんでしょ。
724:デフォルトの名無しさん
08/01/22 22:35:06
>>723
保守性
725:デフォルトの名無しさん
08/01/23 00:48:44
>>717
はぁ？具体的に言ってみろよ
726:デフォルトの名無しさん
08/01/23 10:11:32
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
＞C# (4.856%)
727:デフォルトの名無しさん
08/01/23 14:48:30
mono
728:デフォルトの名無しさん
08/01/23 16:27:16
今時解読されて困るものってエンドユーザー向けのパッケージくらいじゃないの？
そもそも海外の優秀なハッカー・クラッカーにかかれば破られないものは日本国内、日本人では作れないよ。
729:デフォルトの名無しさん
08/01/23 17:01:29
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
ドトネトなら三流目本人エンジニアでも解読されちゃうから。
730:デフォルトの名無しさん
08/01/25 15:02:02
>>728
でも解読の簡単さでいったらC#は随一だろ
そんな海外の優秀なハッカーがいちいち自分の作ったソフトに興味もって解読すると思うか？
商用だってたくさんあるんだからたまたま白羽の矢が立つはずがないだろ
731:デフォルトの名無しさん
08/01/25 18:38:35
>>730
あっちこっちのスレで必死すぎ
732:デフォルトの名無しさん
08/01/31 09:12:47
よっぽど見られたくないコアなロジックはバイナリで書けばいいだろ。
でもその他のクラス構成の仕方とか、まぁきれいに設計したけれど秘密でもないけどまねされるのもやだなぁと言うものぐらいは、難読かかましとけば調べられるハードルが少しはあがるんじゃないの?
733:デフォルトの名無しさん
08/01/31 10:08:30
それ、何ていう失策したWindowsDNAによる、VB-COM-VC開発？
バイナリとクラス間の連携が切れて開発効率÷杉。
734:デフォルトの名無しさん
08/02/05 00:51:58
そういえば、ATiドライバのGUI設定画面は.NETだった気がする
735:デフォルトの名無しさん
08/04/28 01:35:51
>>712
・varをLINQ関連以外で使わない
・拡張メソッドもLINQ関連以外で使わない
まぁむやみにpublicメンバを作らない、ってのと似たような感覚だと思えば。
両方ともLINQのためにある機能だし。
ラムダ式、イニシャライザ、配列のnew
に関しては、こぎれいになるしいいでしょ。
736:デフォルトの名無しさん
08/04/28 11:11:01
>>712
>C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？
「見える」ってことはまだ使ったことがない人かな？
言語仕様は「初見でどう見えるか？」だけで作ってるんじゃないからねぇ。
実際に使ってみた人のフィードバックで決まってる部分は結構多いよ。
737:デフォルトの名無しさん
08/04/29 15:08:13
perlで仕事ってひょっとしてないとかいうなよｗｗ
あるよな？ｗ
738:デフォルトの名無しさん
08/05/01 22:05:33
>>736
使いやすくなるのはいいが、膨らみすぎるのもな
ぶった切れるのなら、いいのだが。。。
739:デフォルトの名無しさん
08/06/21 17:37:01
案件増えてきたね。
又聞きするぐらいには。
740:デフォルトの名無しさん
08/06/21 23:17:08
すごいな
俺なんて風のうわさくらいだぜ
741:デフォルトの名無しさん
08/07/03 19:00:22
え？俺は都市伝説って聞いたが・・・
742:デフォルトの名無しさん
08/09/04 18:44:07
C♯なんて無かった
743:デフォルトの名無しさん
08/09/04 18:56:32
エンターブレイン、ツクール最新作「アクションゲームツクール」を発表、XBOX360/XNAにも対応
URLﾘﾝｸ(news4xbox.blogspot.com)
744:デフォルトの名無しさん
08/09/04 20:23:58
名古屋だと.netはVBしかないね
つうか、.netの仕事減ってるね
745:デフォルトの名無しさん
08/09/05 00:56:31
ここで仕事もらえよwww
元ゲーム会社経営者（年収3000万）にしてマーケティングスペシャリストが、
ちゃねらーに挑発的に提唱する「Googleを越えるビジネスモデル 世界最大の地域密着型のIT組織」とは！
【元ネタ。本人が削除降臨したが削除依頼却下ww】
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【肩書き】
ゲーム会社経営で年収3000万（エロゲーのシナリオに携わっただけ）
【現実】
芸名：ペテン下舘 38歳独男 高卒 精神科通い 新宿の79年築ボロマンション在住
過去の「北海道産の魔法の石販売」には触れるな。
栄光の過去⇒年収3000万（ペリカ）
没落の現在⇒ミニノート(15万）欲しい 金儲けたら買ってやる！ヤフオクでゲーム売った等貧乏日記
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746:デフォルトの名無しさん
08/09/05 15:35:02
>>744
仕事がもらえないのと一緒にしちゃいかん