04/10/04 22:58:49
>>171
ｷｯｺｰﾏｿ?
176:デフォルトの名無しさん
04/10/22 02:18:55
ﾎｯｼｭ
177:デフォルトの名無しさん
04/10/30 01:42:19
>>174
そこで.NETですよ
178:デフォルトの名無しさん
04/11/01 03:27:17
>>177
ﾎﾟﾚの中ではgtk+と同じくらい配布が面倒という扱いだけども、実際のところはどうよ？
179:デフォルトの名無しさん
04/11/09 22:52:20
GUIのコンボボックスとかスライダーとかを独自のデザインでつくっている
アプリケーションがあるけど、あれってどうやるの？
180:デフォルトの名無しさん
04/11/10 10:06:09
MSDNよめばー？
181:デフォルトの名無しさん
04/11/10 11:08:01
ActiveXコントロールぐらいしかおもいつかにいんですが...
182:デフォルトの名無しさん
04/11/11 00:30:07
オーナードローで作れる範囲ならそうしてるだろうし、
そうじゃないなら自前で一から描画させてるんだろ。
183:デフォルトの名無しさん
04/11/22 16:18:56
184:デフォルトの名無しさん
04/11/23 19:33:32
結構無茶な条件なんだが…
・Rubyから使える
・Windows、X Window、MacOSXの各ネイティブ環境で動く
・日本語が使用できる
の条件に当てはまるGUIツールキットがあったら教えてください
wxRubyはMacOSXで日本語が通らないし(＆メニューが使えない？)…orz
widestudioはMacOSXでX11入れろとか書いてあるし…orz
185:デフォルトの名無しさん
04/11/23 20:06:57
ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑっっっっっっっっっっっっっっっっっｔ
186:デフォルトの名無しさん
04/11/24 22:47:39
Macなんて窓から投げ捨てろ
187:デフォルトの名無しさん
04/11/25 01:27:27
>>184
「MacOSXのネイティブはCocoaである」という定義であれば絶望的。
188:デフォルトの名無しさん
04/12/01 02:13:53
URLﾘﾝｸ(swtfox.sourceforge.net)
保守上げ
こんなのあった。
189:デフォルトの名無しさん
04/12/06 21:37:06
GUIツールキットをつくりたいんだけど、いい書籍とかWEBページとかしらない？
洋書でもいいんだけど。
190:デフォルトの名無しさん
04/12/06 21:55:41
プラットフォームは？目的としては学習用途？
191:デフォルトの名無しさん
04/12/06 21:58:29
プラットフォームはWindowsとLinuxで。
目的は学習用途で。
192:本田
04/12/06 22:26:34
>>189
「デザインパターン プログラミング」（改訂版）
W.プリー 著
佐藤啓太、金澤典子 訳
193:デフォルトの名無しさん
04/12/26 20:08:01
FOXいつの間にかxft対応になってんだ。Unicodeも本家で対応になってるけど
IM周りはどうなってるんだろう。。。教えてエロい人
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 09:17:08
>>193
使ってみたので報告...
win32 版は IME 起動すると、その後の動作がめちゃめちゃになって IME 切っても入力出来なくなったりする。
linux 版は XIM 起動すると Root タイプの入力エリアが表示されるが、何を入力しても受け付けない。
また、どちらにも言えるが、utf サポートしてそうなファイルはあるが、多バイト処理は出来てないみたい。
付属のエディタで確認したので、そのエディタの問題かもしれないが...
195:デフォルトの名無しさん
05/01/09 06:57:14
それは多分ADIEがFXWStringを使ってないからだと思う。
使ったからまともかと言えばそうでもないんだろうけど
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 09:00:42
fltk cvs head 試して見たけど、( ・∀・)ｲｲ!ねぇ
IMもフォントも出来てるじゃん
あとは軽さを追い求めてくれれば...
197:デフォルトの名無しさん
05/01/19 23:53:53
URLﾘﾝｸ(engrm.com)
198:デフォルトの名無しさん
05/01/24 01:47:14
これ、どうやって取得するの？
199:Rubyist!
05/02/05 02:27:25
subversionクライアント落としてcheckout
200:デフォルトの名無しさん
05/02/05 03:43:46
fltk2をvc6でコンパイルしてみたけど、hello以外全部一瞬ウィンドウが出てクラッシュする。
checkersは右クリックすると落ちる……
201:デフォルトの名無しさん
05/02/05 11:06:24
>>200
mingw だとそこまで酷くなかったよ
202:デフォルトの名無しさん
05/02/06 23:33:34
>>201
WinME/mingwでそのままmakeしてもtest/以下の実行ファイルの状況は全く同じだったです。
本家フォーラムに同様の状況はないようだし、何かポカしてるのかなぁ。
203:_gunzip
05/02/07 02:28:06
疑うべきはフォント周りだと思うな。
204:デフォルトの名無しさん
05/02/07 19:56:37
フォント！！
なんでhelloだけうごくんだーと思って試してたら./hello stringで落ちた。
んでbox->labelfont(HELVETICA);とフォント指定したら落ちなくなった。
デフォルトのフォントがおかしいのかな？テーマ指定で回避できるのかな？
取りあえずSCREEN_FONT指定で日本語の表示/入力もちゃんとできますな。
LinuxでもVJEなんちゃらという帯が常時表示されて妙だけど表示入力共にできますな。
205:デフォルトの名無しさん
05/02/07 23:57:21
>>204
英語でバグ報告しといてね♥
206:mattn@Vim%Chalice
05/02/08 09:22:33
>>204
詳細を教えて頂けませんでしょうか？
# 私が入れてしまったバグかもしれませんので...orz
207:デフォルトの名無しさん
05/02/08 17:51:16
パッチ作って下さっている方ですか！ご苦労様であります。
環境はwindows98(not SE)/me
コンパイラはvc6(sp5)/mingw(g++3.4.2)
の四通りです。
src/win32/fltk_theme.cxxの220、232、248行の
font = fltk::font(name,/*name=="MS UI Gothic"*/, //以下略...
がNULL返してスタイルのtextfont_,labelfont_全てがNULLになり、
それが原因でSEGVってるような気がします。
全てのウィジェットにlabelfont(),textfont()でフォント指定するか、
この3箇所を適当にfont = fltk::SCREEN_FONT;とかいい加減なことをすると、
今までクラッシュしていたのが全部すんなり動きました。
うちでEnumFontFamiliesExAが返すフォント名は
System, FixedSys, MS Serif, MS Sans Serif, Courier, Small Fonts, News Gothic MT, Lucida Handwriting
Lucida Sans, Lucida Sans Unicode, Book Antiqua, Century Gothic, OCR A Extended, Calisto MT, Abadi MT Condensed Light
Copperplate Gothic Bold, Copperplate Gothic Light, Matisse ITC, Tempus Sans ITC, Westminster, Arial, Courier New
Lucida Console, Tahoma, Times New Roman, Arial Black, Comic Sans MS, Impact, Verdana, Arial Narrow
Georgia, Lucida Blackletter, Lucida Bright
でMS UI Gothicないですね
Win32APIとか自分は詳しくないので……というかうちのシステムが悪いだけだったりしたら（…そんな予感が）ごめんなさい。
208:XP欲しい
05/02/08 19:02:16
#include <fltk/Window.h>
#include <fltk/Widget.h>
#include <fltk/run.h>
using namespace fltk;
int main(int argc, char **argv) {
Window *window = new Window(300, 180);
window->begin();
Widget *box;
box = new Widget(20, 40, 260, 100, "Hello, World!");
//box->labelfont(HELVETICA);
window->end();
window->show();
return run();
}
Program received signal SIGSEGV, Segmentation fault.
0x00411298 in fltk::setfont(fltk::Font*, float) (font=0x0, psize=12)
at win32/Font.cxx:229
229 for (f = ((IFont*)font)->first; f; f = f->next)
209:デフォルトの名無しさん
05/02/09 02:51:53
ちょっと触ってみたがfltkいいな。
210:デフォルトの名無しさん
05/02/09 03:07:05
URLﾘﾝｸ(seriss.com)
ビデオチュートリアルってのがあるようだ。
211:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
05/02/09 05:26:41
（・３・） エェー ぼくパッチの書き方わからないＹＯ
fltk\src\win32\list_fonts.cxx
152
- if (lplf->lfCharSet != ANSI_CHARSET) return 1;
+ //if (lplf->lfCharSet != ANSI_CHARSET) return 1;
172
- memset(&lf, 0, sizeof(lf));
+ memset(&lf, 0, sizeof(lf)); lf.lfCharSet = DEFAULT_CHARSET;
212:デフォルトの名無しさん
05/02/09 05:34:00
うむ。ok
213:デフォルトの名無しさん
05/02/09 05:35:03
でもそれでいいのかね？
214:デフォルトの名無しさん
05/02/09 06:29:04
FLTK2のテーマサポートってまだ未完成？
215:mattn@Vim%Chalice
05/02/09 10:18:22
>>214
未完成です。現状は ~/.kderc を見てエミュレートしている状態です。
216:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
05/02/09 14:11:09
（・３・） エェー このページを参考にして訂正しますＹＯ
SHIFTJIS_CHARSETだけがリストされるようになりましたＹＯ
URLﾘﾝｸ(blogs.sqlpassj.org)
fltk\src\win32\list_fonts.cxx
152
- if (lplf->lfCharSet != ANSI_CHARSET) return 1;
+ //if (lplf->lfCharSet != ANSI_CHARSET) return 1;
172
- memset(&lf, 0, sizeof(lf));
+ memset(&lf, 0, sizeof(lf));lf.lfCharSet = GetTextCharset(dc);
217:デフォルトの名無しさん
05/02/10 17:44:32
>>216
パッチの作り方
URLﾘﾝｸ(www.kde.gr.jp)
218:デフォルトの名無しさん
05/02/12 14:24:10
fltkとかfoxとか、この手のツールキットがwxより優れている点ってなに？
ないでしょ？
219:デフォルトの名無しさん
05/02/12 15:28:30
痛い質問者だなあ。
220:デフォルトの名無しさん
05/02/12 16:17:24
ないんですね？
やっぱり
221:デフォルトの名無しさん
05/02/12 17:31:58
では逆にwxがこれらより優れているところをトクトクと語ってくれたまえ。
222:デフォルトの名無しさん
05/02/12 18:54:44
fltk2ざっと見た感じシンプルで良いなと思ったけどレイアウトマネージャはないのかな？
全部決め打ち？
223:デフォルトの名無しさん
05/02/12 19:38:51
Ruby ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Ｃ＋＋
wxWidgets＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｆｌｔｋ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＯＸ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
224:デフォルトの名無しさん
05/02/12 19:41:22
糞ツールキット糞すぎだっせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
225:デフォルトの名無しさん
05/02/12 19:46:47
もうこのスレお気に入りから削除しますねー
226:デフォルトの名無しさん
05/02/12 19:57:26
マイナーGUIツールキットに関するスレなのに一度も言及されていない
IBM Open Class Libraryのマイナーっぷりには頭が下がる。
227:デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:05:24
ウィジェットの独自描画て評判悪いのか？
228:デフォルトの名無しさん
05/02/12 20:06:36
>>227 軽量コンポーネントの話?
229:デフォルトの名無しさん
05/02/14 01:53:14
Qt:
- most polished GUI of the bunch, great documentation, great portability, looks great.
- typesafe callbacks
- smallest learning curve - very easy to use.
- downside: price, MOC preprocessor, very long compiles.
- recommendation: if you have the money - go buy it.
FLTK:
- perhaps the fastest and has the smallest memory footprint of the bunch.
- small size comes with a price - the look and feel is noticably "off" and often you get non-standard widget behavior.
- void* based event callbacks
- fastest compiles
FOX:
- programs look quite professional
- non typesafe events void* pointers that are a royal pain in the butt to use, and are very poorly documented.
- lack of virtual functions for most GUI classes - must use table dispatch for each new class to override behavior.
- only supports UNIX (X11) and Windows
- only has Windows 2000 look on any platform, but looks quite good nonetheless with minimal flicker
- small user base
- no CVS access - maintained by one individual
WxWindows:
- supports the most platforms, has native look.
- large community of support
- many interpreted language bindings
- different behavior on different platforms
- widgets flicker like crazy
- not very stable in my experience
230:デフォルトの名無しさん
05/02/15 00:57:23
組み込みにすぐ移植できそうなＧＵＩライブラリってありますか？
文字表示関数や、ラインやボックスフィル関数とかを与えてやるとすぐ使えそうなやつ。
231:デフォルトの名無しさん
05/02/16 10:36:07
>>230
Linux上だったら、Microwindows改めNano-XとFLNXの組み合わせが、わりとすんなり動いたよ。
この辺参照↓
URLﾘﾝｸ(www.nano-x.org)
232:デフォルトの名無しさん
05/02/23 21:30:56
fltkのフォーラム見にくいな。
233:デフォルトの名無しさん
05/02/24 23:03:33
FLTK2cvsをNetBSDでもmakeできるようにしてほしい・・・。
234:233
05/02/25 09:13:07
すいません、MAKE = gmake と指定したらできました。
235:デフォルトの名無しさん
05/03/11 22:09:19
FLTK2
IMEオンのままだと終了しない。どうすれば…？
236:デフォルトの名無しさん
05/03/15 21:06:55
FLNX のソースってどこにあるかどなたかご存知無い？
237:マイク ◆yrBrqfF1Ew
05/03/16 04:15:53
Qtはマイナーじゃないな。
マイナー扱いしてるのはただのトンチンカンだ。
238:デフォルトの名無しさん
05/03/16 04:28:10
静的リンクしたいんだけど一番サイズが小さいのどれ？
239:デフォルトの名無しさん
05/03/16 09:23:19
>>236
PIXILのサイトからは辿れなくなってるね。
Nano-Xのサイトからﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(www.nano-x.org)
→Downloads:Source Code
→flnx
直リン:
fURLﾘﾝｸ(microwindows.censoft.com)
240:236
05/03/16 10:39:47
>>239
ありが㌧
241:240
05/03/16 15:05:16
ビルド報告
microwindows-0.90
flnx-0.18
CentOS 3.4
gcc version 3.2.3 20030502 (Red Hat Linux 3.2.3-49)
にて、
Fl_Animator.cxx:32: default argument given for parameter 8 of `
Fl_Animator::Fl_Animator(char* const*, int, int, int, int, int, int, const
char* = 0)'
../FL/Fl_Animator.H:49: after previous specification in `
Fl_Animator::Fl_Animator(char* const*, int, int, int, int, int, int, const
char* = 0)'
というエラーがでました。
定義部 Fl_Animator.cxx Fl_Animator::Fl_Animator() の最後の引数部分を
const char* = 0 から
const char*
に変更することでコンパイルは通りました。以上報告まで。
242:デフォルトの名無しさん
05/03/17 02:32:16
ビデオチュートリアルつうのは良いな。
243:デフォルトの名無しさん
05/03/29 03:30:43
しばらく前から FLTK のサイトデザインが変わったね。
snapshot が ftp でダウンロード出来る様になったのは嬉しいな。
244:デフォルトの名無しさん
05/04/04 18:27:15
>>237
Qtはマイナー扱いされてないよ。Qtopiaがマイナー扱いされてるだけ。
245:デフォルトの名無しさん
05/04/05 12:10:35
399 ：デフォルトの名無しさん ：2005/04/04(月) 13:51:27
StyleというSWTのC++移植が出てる。
果たしてwxWidgetsのライバルに成長するのかどうか。
URLﾘﾝｸ(www.uiwithstyle.org)
246:デフォルトの名無しさん
05/04/05 19:45:19
>>245
Win32 版がないじゃん。
247:デフォルトの名無しさん
05/04/05 20:04:56
>>246
"Style currently targets OSX, Win32 and GTK."と書かれているから、
出す予定はあるんでしょ。今のところOSX版しか出てないけど。
248:デフォルトの名無しさん
05/04/05 21:40:33
>>247
>今のところOSX版しか出てないけど。
つまりWin32版がないってことじゃん。
249:デフォルトの名無しさん
05/04/05 22:44:48
OSX版しかなかったら、プログラマーの99%以上が使わないってことじゃないか。
250:デフォルトの名無しさん
05/04/05 23:02:27
まだ出たばかりだからそんなもんじゃね？
251:デフォルトの名無しさん
05/04/06 01:38:41
>>186
むしろRubyを。
252:デフォルトの名無しさん
05/04/06 01:45:34
Ruby厨最近おとなしくなったなw
ていうかアレは一人だったのだろうなぁ。
253:デフォルトの名無しさん
05/04/06 02:26:06
もう春休み終わったよ
たぶん明日から学校
254:デフォルトの名無しさん
05/04/06 07:21:51
Ruby厨ってMWのことじゃないの？
255:デフォルトの名無しさん
05/04/29 21:29:33
Notus
URLﾘﾝｸ(notus.sourceforge.net)
256:デフォルトの名無しさん
05/04/29 21:59:18
結局使い物にならなかったな
257:デフォルトの名無しさん
05/04/29 22:08:32
自作ゲームの中に簡単に組み込めるGUIライブラリってないかなぁ。
DxLib使ってるんだけど、ボタンとかリストボックスとか欲しい。
258:デフォルトの名無しさん
05/04/30 08:32:48
モチーフとか駄目なの？よく知らないけど。
259:Rubyist!
05/04/30 18:34:11
なんでMotifが出てくるんだよ。よく知らないならすっこんでろ
260:デフォルトの名無しさん
05/06/13 14:06:35
URLﾘﾝｸ(opensource.adobe.com)
Adobe Opensource Widget Library
261:デフォルトの名無しさん
05/06/20 22:26:45
URLﾘﾝｸ(www.torjo.com)
これ弄った事ある人居る？
名前からしてプラットフォーム限定だが。
俺、英語分かんなくてさ……。
STLと仲良しこよし、という辺りにちょっと興味が。
262:デフォルトの名無しさん
05/06/21 12:08:53
>>261
日本語環境だとうまく動かないのか、それとも私の環境が悪いのか、
ビルドして実行したときにエラー吐いて落ちたことがあった。
ちなみに、XPsp2 VC++7.1
263:デフォルトの名無しさん
05/06/22 03:32:10
C++でGUIプログラムを作るときって、やっぱり主流はMFCなんですか? 今でも。
264:デフォルトの名無しさん
05/06/22 16:25:39
VC++ならそうだろうな
その次がWTL
265:デフォルトの名無しさん
05/06/22 19:42:34
MFCなんてありえなーい
ていうか、MFCちょむかー
266:デフォルトの名無しさん
05/06/30 22:31:49
じゃあ KFC 行ってくるよ。
267:デフォルトの名無しさん
05/07/06 00:57:01
3DCGツール『LightWave』のようなカッコイイGUIを創りたいんですが、これって何処かのGUIツールキットとか使ってるんですかね？
URLﾘﾝｸ(www.dstorm.co.jp)
探してもそれらしいのは見つからなかったので、誰か知ってるひといたら教えてください。
まあ、自社ライブラリの可能性もありますが……
268:デフォルトの名無しさん
05/07/06 01:08:54
LightWaveはAmiga時代からオリジナルのGUIを引き継いでるんだぷ
269:デフォルトの名無しさん
05/07/06 01:09:10
カッコいいよね。
ライブラリは独自じゃないかな。マルチプラットフォームなアプリではままある話。
Blender とか。
URLﾘﾝｸ(www.blender3d.org)
270:デフォルトの名無しさん
05/07/06 01:47:04
なるほど、やはり独自ですか……あきらめるしかないですね。
Blenderもカッコイイですね。
まあ、スタイリッシュなGUIはであればLightWave風でなくてもいいので、なにか情報があればお願いします。(一応Windowsで)
最悪、自作コンポーネント画像を屈指して作れっていう感じですかね＾＾；
ちょっとGUIツールキットの話題からはずれてますな。すいません＾＾；
271:デフォルトの名無しさん
05/07/06 19:08:02
海外は、何故かGUI自作する文化があるよな。
スクロールバーがホイールとか対応してなくてたまにキレるけど
272:デフォルトの名無しさん
05/07/09 01:30:00
海外でなくともゲームではUIは自作するのが普通でしょ
273:デフォルトの名無しさん
05/07/09 01:50:14
確かにそうだな
274:デフォルトの名無しさん
05/07/26 01:19:02
>>270
BlenderはオープンソースだからGUI部分読んでみるといいよ。
ちなみにあれはぜんぶOpenGLで描画してる。だからOpenGLに
対応した環境には簡単に移植できる。
275:デフォルトの名無しさん
05/07/27 16:13:30
ゲームは、マウスとか使わないから比較的簡単に自作できる。
276:デフォルトの名無しさん
05/07/27 19:27:39
>>274
そうなのかー！
いいこと聞いた。
早速見てみることにスるす
277:デフォルトの名無しさん
05/07/28 22:25:26
GUI部だけ抜いてOpenGL使ったツールキット作ってくれたら神だな
278:デフォルトの名無しさん
05/07/28 22:42:14
要らぬお世話な気もするけど、Blender は GPL だからソースの流用には注意してね
279:デフォルトの名無しさん
05/08/06 17:38:57
>>278
まじかよ！
目コピするしかねーじゃねかｗ
280:デフォルトの名無しさん
05/08/07 01:21:43
>>279
そんなことないよ。ガンガンソース流用してくれ。
もちろんおまいもGPLで公開な。
281:デフォルトの名無しさん
05/08/09 01:20:35
eXene
282:デフォルトの名無しさん
05/08/18 07:14:27
Ultimate++は出てきてない？
283:デフォルトの名無しさん
05/09/17 15:19:18
C++のGUIツールキットってなんでみんな独自の文字列クラスがあるんだろ？
標準C++ライブラリじゃだめなん？
284:デフォルトの名無しさん
05/09/17 15:47:41
>283
漏れの場合は
rope いくつかの文字列クラスを寄せ集めた文字列クラス
string ヒープ上にメモリを確保した文字列クラス
auto string スタック上に確保した、書き換え可能な文字列クラス
literal 書き換え不能なメモリ（あるいはROM）に確保した文字列クラス
substring 他の変数や文字列クラスが管理しているメモリのどこかを指す文字列クラス
* string と auto string は editable string インタフェースを継承する
* 全てのクラスは a string 抽象クラスを継承する
こんなのが欲しかったからなあ。
けっこう、パフォーマンス良くなるんよ。
285:デフォルトの名無しさん
05/09/18 15:22:25
とにかくコンパクトでコントロールは一通り揃ってるGUIツールキットキボンヌ。
286:デフォルトの名無しさん
05/09/18 16:15:34
俺の出番だな(´ー｀)
287:デフォルトの名無しさん
05/09/19 00:51:08
std::stringって、いまいち使いにくいな。
JavaのStringくらい使いやすいのが欲しい。
288:デフォルトの名無しさん
05/11/16 02:44:48
できるだけ速度に重点を置いた高速GUIツールってどれですか?
289:デフォルトの名無しさん
05/11/23 20:25:26
マイナーじゃないかもしれないけどwin32guiって使ってみた人どう？
これから試してみるけど。
290:デフォルトの名無しさん
05/11/25 09:14:32
FLTKが実はハリウッドの特殊効果スタジオDigitalDomain製
だという事はご存知か
元々は社内用のtoolkitとして使うためにOpenGLとの親和性を
考慮して作られたらしい
この会社は自社製実写合成アプリのtoolkitとしてFLTKを使っている
URLﾘﾝｸ(www.d2software.com)
291:デフォルトの名無しさん
06/01/06 14:44:32
test
292:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:55:45
FXAge* pFxAge = NULL;
293:デフォルトの名無しさん
06/01/21 22:56:36
new FXSage();
294:デフォルトの名無しさん
06/02/04 23:35:01
最近は wxWidgets が流行ってるみたいだけど、あの MFC 並に古い設計は
なんとかならんのか。かといって Win32, UNIX, Mac にまともに対応してる
Toolkit ってほとんどないし…。
295:デフォルトの名無しさん
06/02/05 00:22:21
Mac にはまともに対応してないけどね。
296:デフォルトの名無しさん
06/02/05 01:17:33
wxNGを作りたいって話はあるが、それだけの時間を誰が出すのかという話になる。
297:デフォルトの名無しさん
06/02/05 11:24:50
>>294
Qtは?
298:デフォルトの名無しさん
06/02/08 02:56:48
>>297
文句ばかり垂れてても前進しない、という意見は承知の上で。
・プリプロセッサによる C++ 拡張がなんか嫌。
・だから Array とか Map とか自前実装するなって！
後者は Qt に限った話ではないけど。複数のライブラリを組み合わせると
*Array が山ほどあったりな…。
299:デフォルトの名無しさん
06/02/09 17:04:46
でも消去法だとQtだよな。Macでもwxよりちゃんと動くし。完成度もそこそこ高い。
mocうざいけど。
300:デフォルトの名無しさん
06/02/11 20:03:57
>>298
＞ Array とか Map とか自前実装するなって
干渉しあわなければ問題ない
301:デフォルトの名無しさん
06/02/11 22:44:39
>>294
gtkmm
302:デフォルトの名無しさん
06/02/17 13:15:15
Qtはライセンスが・・・
303:デフォルトの名無しさん
06/02/17 23:44:41
>>302
GPLじゃまずいのですか？
304:デフォルトの名無しさん
06/02/18 05:16:12
>>300
んな馬鹿な。相互変換が面倒な上に非効率的。
>>301
GTKmm はモダンな設計で良いですな。 boost の再発明は…まぁしょうがないよな。
ただ、GTK の Win32, OS X 対応は微妙。
305:デフォルトの名無しさん
06/02/25 19:06:27
GPLは糞。
306:デフォルトの名無しさん
06/02/25 19:28:34
>>305
理由は？
307:デフォルトの名無しさん
06/02/25 23:07:08
俺もライブラリのくせに GPL なのはどうかと思う。
308:デフォルトの名無しさん
06/02/26 18:15:11
>>307
GPLが嫌だったら買えばいい。
309:デフォルトの名無しさん
06/02/26 18:37:13
>>308
他の選択肢もあるのに、買えばいいなんてのは全く現実的じゃない。
310:デフォルトの名無しさん
06/02/27 03:44:18
spComponent なんてのがあるんですが、どうなんでしょ？
URLﾘﾝｸ(www.sp.m.is.nagoya-u.ac.jp)
Windows上でちょっと触ってみてわかったことは
・完全にC言語 (C++一切無し)
・マルチプラットフォーム(Windows、Linux(GTK or Motif)、MacOS)
・使い勝手は Xt ライク
・コピーレフトのゆるいライセンス(MITライセンス？)
・4年前から開発が止まってるみたい
といったとこです
311:デフォルトの名無しさん
06/04/30 02:37:29
cppkt
312:デフォルトの名無しさん
06/04/30 11:23:45
>>311
cpptk?
313:デフォルトの名無しさん
06/05/24 19:54:01
>310
sneg?
314:デフォルトの名無しさん
06/06/06 23:21:31
C:\Documents and Settings\[user]\Application Data\fltk.org\filechooser.prefs
こんなのがポツンとあったんですけど、これ何のファイルですか？
FLTKなんて入れた覚えないんですけど、その関連ですか？
315:デフォルトの名無しさん
06/06/21 00:24:50
以前にも名前出てたけど
Ultimate++
URLﾘﾝｸ(upp.sourceforge.net)
使ったやついる?
316:デフォルトの名無しさん
06/06/21 00:35:52
まだこれ出てないよね
EasyWin
URLﾘﾝｸ(suuri.ics.kagoshima-u.ac.jp)
とっつきやすいと思うよ
317:デフォルトの名無しさん
06/06/21 00:43:40
>>316
必要最低限の機能をミニマムにまとめた感じでよいね。
小さなもの作るのにいいかも。ゲームとか。
318:デフォルトの名無しさん
06/06/21 01:03:49
昨日FreeBSDにて、Gnomeのコンパイルに約1日かかりました。
WindowMakerとかの、軽量ウィンドウマネージャに最適の、見た目も良い
GUIフレームワークってありますか？
あと、GTK+アプリとかQTアプリって、WindowMakerとかで
動かせるもんなんですか？
319:デフォルトの名無しさん
06/06/24 00:18:42
ＧＴＫのライセンスってどんなのだっけ。
GTK+2って使いやすいのかな。
320:デフォルトの名無しさん
06/06/24 02:15:15
>>319
LGPL。Qtと違ってGPLではない。
321:デフォルトの名無しさん
06/06/24 02:59:47
え・・・QtってGPLだったのか・・・。
非商用なら自由に使えるように考えてたんだけど・・・。
ソース公開しないといけないとなると、いやだなぁ。
322:デフォルトの名無しさん
06/06/24 05:24:16
Qtはいろんなライセンスのがあるから自分でしらべたら？
Linuxに入っているのはGPL版。
Winだと2.xフリー版や3.x書籍配布のやつは独自フリーライセンス
（ソース公開義務なし）、4.xからはGPL。
他に各OS用の有償の商用版がある。
323:デフォルトの名無しさん
06/06/24 09:34:28
>>321
>>322の言う通り、
QtはGPLと商用ライセンスのデュアルライセンス。
昔はフリーじゃなかった。KDEで注目されて、
何でフリーじゃないライブラリ使ってんの？ とか揉めてた。
互換ライブラリ作ろうとか色々あったが、
結局、独自オープンソースライセンスを経てGPLになり、
事態は収束した。
324:デフォルトの名無しさん
06/06/30 19:35:04
あんまり継承使わない感じのやつないかな
325:デフォルトの名無しさん
06/06/30 21:27:44
割烹つばめ
福岡屋台で
なぜか池田
326:デフォルトの名無しさん
06/07/05 15:38:53
FOXって日本語サイトだとLGPLとされてるけど、公式では静的リンクは動的リンクと同等だという附則を付けて
FOX自体を弄らなければ静的リンクでもソース公開しなくても良い（LGPLじゃなくていい）らしい。
英語が余りわからんが、大体そのような事が書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.fox-toolkit.org)
327:デフォルトの名無しさん
06/07/07 03:14:21
FOXのIME使えるパッチって誰か保守してくれないかなぁ。
みんながFOXを嫌う最大の理由がIMEが使えないってとこだと思うけど。
メールソフトとか作れねーし。
328:デフォルトの名無しさん
06/07/07 18:13:42
FOX★ に日本語が通じないのは仕様です
329:デフォルトの名無しさん
06/07/08 01:37:58
FOXのEditボックスとか改造して内部でCreateWindowでEditボックスを
を作ってFOXになりすます事って出来ないかな。
330:デフォルトの名無しさん
06/08/30 02:37:15
Juce使ってみるよ。
URLﾘﾝｸ(www.rawmaterialsoftware.com)
331:デフォルトの名無しさん
06/08/30 03:20:19
GPL なのね。
332:デフォルトの名無しさん
06/09/02 22:15:11
>>330
これすごい。みんなデモ動かしてみるべし！
333:デフォルトの名無しさん
06/09/02 23:10:48
でもGPLだし。
334:デフォルトの名無しさん
06/09/02 23:21:26
ﾃﾗﾀｶｽwwwwwww
Prices
* Commercial licence for a single product - ￡399 (+ VAT for countries in the European union).
* Commercial licence for any number of products - ￡699 (+ VAT for countries in the European union).
335:デフォルトの名無しさん
06/09/06 01:57:08
>330
Tracktionに使われてるGUIなんだな。日本語通る雰囲気がしないのが困る。
336:デフォルトの名無しさん
06/09/06 09:51:51
その上GPLだからなあ
337:デフォルトの名無しさん
06/10/07 11:49:47
>Juce使ってみるよ。
すごいねこれ。昔見たSwingのデモプログラムみたいだ。でもSwingより
速いしいいね。
ラッパーとかじゃなくて全部自前で描画してるみたいだけど、すげー大変そう
だなあ、これ作るの。外部WindowにドラッグできるWindowとかどういう実装
なんだろ？
338:デフォルトの名無しさん
06/10/25 00:55:47
SOL++
これ、なぜに英語なんだ？
339:デフォルトの名無しさん
07/01/17 23:05:59
ほしゅ
340:デフォルトの名無しさん
07/02/25 06:30:07
Foxのソースを久しぶりにのぞいてみたらIME関連のソースが追加されていたけどコメントアウトされてた。
341:デフォルトの名無しさん
07/02/25 10:23:14
>>334
Qtより安いな。
342:デフォルトの名無しさん
07/02/28 05:59:55
緊急浮上！！
で、ポータブルで書きやすいGUITkってなによ？Qt?
343:デフォルトの名無しさん
07/03/01 15:56:31
＞Juce
とか
＞Qt
って組み込みITRON系に使える？
344:デフォルトの名無しさん
07/03/02 05:55:43
君はあちこちで同じ事を聞いてるな
345:デフォルトの名無しさん
07/03/02 09:03:09
ヒント：答えが無い
346:デフォルトの名無しさん
07/03/02 13:19:20
ヒント：答えは無い
347:デフォルトの名無しさん
07/03/19 15:44:03
Windows XP, MinGW + MSYSでFLTK v1.1.7を使っています。
Fl_GroupでopenGLの画面を子(child)にしたComposite Widgetを作ると、
openGLの画面が全く描画されません。但し、
・Fl_Buttonなどは描画される
・Fl_Groupを使わないでやるとちゃんとopenGLの画面が表示される
どなかた試された方いらっしゃいませんか？
348:デフォルトの名無しさん
07/04/28 03:08:40
URLﾘﾝｸ(www.memecode.com)
349:デフォルトの名無しさん
07/05/20 01:47:43
ツールキットの紹介↓
URLﾘﾝｸ(dmoz.org)
↑の LGI は VC++ 2005 EE でコンパイルすると大量にエラーが出てコンパイルできなかった
350:デフォルトの名無しさん
07/05/20 12:50:56
ZooLib
URLﾘﾝｸ(zoolib.sourceforge.net)
351:デフォルトの名無しさん
07/05/23 10:22:07
adobeのやつどうよ
URLﾘﾝｸ(opensource.adobe.com)
352:デフォルトの名無しさん
07/05/24 14:33:21
adobeの面白そうだけど難しそうだよね
誰か試した人いないかなあ
353:デフォルトの名無しさん
07/05/24 21:26:15
面白そう?
何か普通のと違うのけ?
354:デフォルトの名無しさん
07/05/27 01:51:34
link集/GUI/C++
URLﾘﾝｸ(www.nbrains.net)
355:デフォルトの名無しさん
07/05/27 08:59:35
何で X の事を X Windows って間違えちゃうんだろうね。Windows XP を Window XP と
書いたらおかしいべ。何と言うか、作者のやる気の無さが伝わって来て食指が動かない。
356:デフォルトの名無しさん
07/05/27 14:40:13
触手うねうね
357:デフォルトの名無しさん
07/05/27 22:30:17
>>355
"windows"という語をウィンドウによるGUIの一般的な総称のように
認識しているのかも。または他の適切な呼称を思いつかずそれで代用している。
そういう概念に対してXは "window system" という呼称を当てている
けど、それがいまひとつ認知されていないせいもあるかと。長いし。
概念があまりに一般的になると、説明的な呼称は廃れていくのかもね。
> The X Window System is a network transparent window system which runs
> on a wide range of computing and graphics machines.
358:デフォルトの名無しさん
07/06/09 17:10:45
>>351
AEL つう GUI 記述言語を使うのは面白そうだね。JavaFX みたい。
プラットフォームは Mac OS X と W i n X P みたいだけど、X11 じゃ動かないの?
359:デフォルトの名無しさん
07/06/10 19:46:10
宣言的にユーザインターフェイスを定義出来るのは良いね。
360:デフォルトの名無しさん
07/07/25 01:07:29
あ
げ
361:デフォルトの名無しさん
07/07/25 01:12:30
FireFox の GUI toolkit を拝借すると良い感じになる様な気がする
XUL じゃなく純粋に C++ のウィジェットライブラリとして
362:デフォルトの名無しさん
07/07/25 06:30:51
>>361
C++や他の言語からもっと簡単に使えるようにして、
ウェブとデスクトップの境界を云々とはもう何年も前から言われてるけど、
mozillaにやる気がないっぽい。
もうだめぽ
363:デフォルトの名無しさん
07/07/25 09:59:58
>>362
いや、そうじゃなくて、Firefox のソースツリーの中の mozilla/widget 以下を
自分のアプリにコピって使うということ。もちろんライセンスはそこだけ MPL で。
364:デフォルトの名無しさん
07/07/25 17:43:27
>>362
最近GNOMEの連中がいろいろやってるな。スラドでは「ネットとデスクトップの融合なんて、
MSの二の舞になるつもりかよw」なんて煽られてたけど。
Clutterの話題なんてなかなか出てこないよね。
365:デフォルトの名無しさん
07/09/06 10:09:02
age
366:デフォルトの名無しさん
07/10/15 21:28:19
FoxToolkit-1.6のtests/glviewerをMacOSX(v10.4)でg++を使ってコンパイル
(OpenGLはネイティブのものを使用)すると、エラーおよびワーニングなしで
コンパイルできるんですけど、実行するとOpenGLの部分がうまく動作しません。
キャンバスを含む窓の中身が真っ白で何も描画されないのです。
二十回くらい実行すると一回くらいは巧くいくのですが、
どこが悪いのかよく解りません。なにか知ってる人はいませんか？
367:デフォルトの名無しさん
07/10/15 21:40:43
>>366
×ワーニング
○ウォーニング
368:デフォルトの名無しさん
07/10/16 02:41:14
俺も昔は、ウォーニングだよ＾＾、って毎回突っ込んでたけど、
cos をコウサインって書くのか？ って言われてから黙ることにしてるｗ
369:デフォルトの名無しさん
07/10/16 13:23:00
それで本題にはノーコメントですか？
370:デフォルトの名無しさん
07/10/20 08:24:31
単にOpenGLの各種設定をちゃんと初期化してないだけでは。
忘れがちな設定についてはこの辺を見れ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
371:デフォルトの名無しさん
07/10/27 00:16:14
Linux系のOSで、MFCのCListViewのようなコントロールが付いているGUIライブラリで、なるたけサイズが小さいのってあるんでしょうか？
372:デフォルトの名無しさん
07/10/27 07:09:21
>>371
FLTK
373:371
07/10/27 13:00:29
>>372
ありがとうございます。ちょっと試してみます。
URLﾘﾝｸ(seriss.com)
374:デフォルトの名無しさん
07/11/05 01:51:52
まいなー、wxWidgetsだな
375:デフォルトの名無しさん
07/11/10 09:01:17
fltkとfltk2の違いってなんですか？
どちらも更新されているようなのですが、
やっぱり２を使った方がいいことありそうですか？
376:デフォルトの名無しさん
07/11/10 11:44:02
何をしたいかによるんじゃない。FLTK は小さいから、ソースコードを読んで
自分で手直ししながら使うものだと思う。
377:デフォルトの名無しさん
07/11/10 11:56:22
スタティックリンクにしてもEXEのサイズ小さくて
OSのルック＆フィール(特にWindows)で
ってある？
wxWidgetsとかgtkmmとかはランタイムが巨大だしなー
マルチプラットフォームとか気にせずにWTLとかを素直に使った方が良いのかな？
378:デフォルトの名無しさん
07/11/10 12:33:59
誰かWTLとwxWidgetsを統合化して、超軽量のwxWidgetsを作ってくれないかなぁ。
ライセンス的にどうなるのか分かんないけど。
379:デフォルトの名無しさん
07/11/10 12:44:38
>>377
>マルチプラットフォームとか気にせずにWTLとかを素直に使った方が良いのかな？
Yes, that's right!!
But, 一番賢いのはサイズなんてもう気にしない事。
380:デフォルトの名無しさん
07/11/10 13:15:37
>>377
Java + SWTでがんばってください。
というのは冗談にしても、実行ファイルのサイズが数十kb以内なんてのはプログラム開発者の
グルーコード以外全部プラットフォームのAPIに丸投げしてなせる技だろうし、
少なくともマルチプラットフォームでってのはあきらめたほうがいいんじゃない？
381:デフォルトの名無しさん
07/11/10 13:30:05
> マルチプラットフォームとか気にせずにWTLとかを素直に使った方が良いのかな？
どうでもいいが、
一昔前って、
マルチプラットフォーム対応のUIライブラリで、ダサイのしかなかったよな・・・
なんで、Windowsに持ってくるとあんなにダサイんだ？というものしか。
今は、SWTなんかは、まだましだけど
382:デフォルトの名無しさん
07/11/10 19:35:46
Tkがダサいと申したか
383:デフォルトの名無しさん
07/11/10 21:03:33
Tkは普通じゃん？
384:デフォルトの名無しさん
07/11/12 16:42:33
>>378
つ wxForms
WTLは入ってないけど、ポトペタできてクロスコンパイルできるらしい。
385:デフォルトの名無しさん
07/11/12 19:57:14
Turbo C++ Explorerじゃ無理か。
386:デフォルトの名無しさん
07/12/12 11:25:03
保守したほうがいい？
387:デフォルトの名無しさん
07/12/12 23:03:56
頼んだ
388:デフォルトの名無しさん
07/12/13 01:26:15
お前らの連携のよさと言ったら！
389:デフォルトの名無しさん
08/01/14 12:44:24
めも
URLﾘﾝｸ(www.thefreecountry.com)
390:デフォルトの名無しさん
08/01/20 23:06:16
どなたかOMGUIのサイトの行方を知りませんか？
URLﾘﾝｸ(www.omgui.org)
(参考：URLﾘﾝｸ(www.crystalclearsoftware.com))
昨年夏頃までは見れてたように思うのに、今はドメイン売り出し中って…。
391:デフォルトの名無しさん
08/01/22 02:21:04
>>390
URLﾘﾝｸ(cia.vc)
392:390
08/01/22 07:31:59
>>391
ありがとうございます。プロジェクトそのものは消えてないようで助かりました。
393:デフォルトの名無しさん
08/02/04 20:09:28
URLﾘﾝｸ(dclib.sourceforge.net)
394:デフォルトの名無しさん
08/02/04 23:33:39
こんな感じかあ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
395:デフォルトの名無しさん
08/02/27 23:42:49
マイナーじゃないけど
URLﾘﾝｸ(www.tcl.tk) のtk見た目がだいぶましになったな
tclに依存してなければいいのに
396:デフォルトの名無しさん
08/02/28 05:14:11
スクリーンショットにたどり着きにくい
URLﾘﾝｸ(wiki.tcl.tk)
これか
397:デフォルトの名無しさん
08/03/26 21:10:53
FOX-Toolkitって使っている方いらっしゃいますか？
398:デフォルトの名無しさん
08/03/27 11:17:17
使ってますよ。OpenGLも使ってます。
399:デフォルトの名無しさん
08/03/27 22:39:58
このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを
・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる
糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。
・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。
糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。
400:デフォルトの名無しさん
08/05/11 17:40:10
trixul
URLﾘﾝｸ(trixul.com)
使ったことはないけど、本屋で少し立ち読みしたら結構面白そうだったので。
401:デフォルトの名無しさん
08/05/11 22:31:26
>>400 書名ｷﾎﾞﾝﾇ
402:デフォルトの名無しさん
08/05/11 22:31:46
XUL と違うんだね
403:400
08/05/12 01:56:52
書名は「Cross-Platform Development in C++」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
XULと.NETのWindowsForms(XAML?)の概念を組み合わせてJavaScript(SpiderMonkey)でイベントハンドリングできるようなことが書いてあったような気がする。
でもSourceForge(URLﾘﾝｸ(sourceforge.net))の方を見た感じではまだまだ発展途上なのかな。
404:デフォルトの名無しさん
08/05/14 08:19:51
Fox-ToolkitってIME制御ってできない？
コピペで漢字入力はできるんだけどね。
405:デフォルトの名無しさん
08/05/22 12:20:00
FoxToolkitの1.7の最新でIMEの制御もできて漢字入力もできるっぽい。
406:本田
08/05/25 06:20:45
>>312
>C++/Tcl
URLﾘﾝｸ(cpptcl.sourceforge.net)
>A C++ library for interoperability between C++ and Tcl
>C++/Tk
URLﾘﾝｸ(cpptk.sourceforge.net)
>A complete C++ interface to the Tk GUI toolkit
407:デフォルトの名無しさん
08/06/14 21:46:52
GUIまったくわからないC++初心者が手を出しやすいGUIってありますか？
408:デフォルトの名無しさん
08/06/15 00:03:43
とにかく標準のGUIツールを使え
マイナーなものは糞だからマイナーなんだ
409:デフォルトの名無しさん
08/06/15 00:22:48
標準=Qt/wxWidgets？
410:デフォルトの名無しさん
08/06/15 14:04:34
>>409
そのOSの標準GUIからってことじゃない？
いきなりクロスプラットフォームなんて欲張りだと思う
411:デフォルトの名無しさん
08/06/16 09:26:28
MFCみたいなこれって何語っていうようなカスもあるお。
412:デフォルトの名無しさん
08/06/16 09:58:39
Windowsで初心者なら.NET一択じゃね
ｳﾝｺｳﾝｺ言われながらも、情報量が圧倒的過ぎる
413:デフォルトの名無しさん
08/06/16 10:06:46
情報量は圧倒だが、アウトプットのアプリは皆無。
414:デフォルトの名無しさん
08/06/16 13:28:18
>>413
俺もそれ不思議。
「delphiで作った有名ソフトって何があるの？」に対抗して
「.NETで作った有名ソフトって何がある？」スレないのかな？
415:デフォルトの名無しさん
08/06/16 13:32:49
.NET（C#,C♯,C＃）で作られた有名なアプリって何？
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
立てました
416:デフォルトの名無しさん
08/06/16 13:37:21
一番好きなプログラミング言語は？
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
プログラマに対象を絞って聞いた「一番好きなプログラミング言語」は，「C/C++」（24％）が最も多く，
「Visual Basic（VB）」（20％），「COBOL」（13％）と続いた（図2）。企業の基幹システムに浸透しつつあるJavaや，
Webアプリケーション関連で使われることの多いスクリプト言語は，上位3位までに食い込むことができなかった。
C/C++ 24%
VB6.0 20%
COBOL 13%
Java 9%
Perl/PHP 7%
C# 2% ← m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
一番好きな言語と対比する格好で「最もよく使っているプログラミング言語」も聞いてみたが，
ここでは「C/C++」と「VB」の順位が逆転，「VB」が一位だった。
417:デフォルトの名無しさん
08/06/16 21:56:13
C#はいい言語だと思うんだがなぁ…
.NETじゃくネイティブコードコンパイラなければもっと使ってるのに…
COBOL(13%)ってのはITPro(というか日経)の読者層を反映しすぎてる気がする
418:デフォルトの名無しさん
08/06/19 23:55:15
ここにも貼っておく
URLﾘﾝｸ(torjo.com)
419:デフォルトの名無しさん
08/08/10 00:45:15
VB6.0にCOBOLが2～3位って、時代に取り残されたおっさん確定だろ
そんな奴らにC#の良さが分かるとは思えないｗ
420:デフォルトの名無しさん
08/08/10 06:46:14
>>419
4番目にJavaはともかく、5番目にPerl/PHPだもんなｗ
421:デフォルトの名無しさん
08/08/10 08:56:54
GC.AddMemoryPressureが追加されるまでのC#は実用にならないゴミだったから仕方が無い
422:デフォルトの名無しさん
08/08/11 04:31:35
>>417
海外だとC#で書いたものが多くなってますよね
日本じゃまだ目新しすぎてついて行けないだけじゃないかなぁ
C/C++が一番多いのは納得だけど、VB6が20%なのは厨房SE/PGが多い日本ならでわかと。
423:デフォルトの名無しさん
08/08/11 07:57:16
Delphiがその他のどのくらいの割合なのかが気になる上に
VB6.0て分けるぐらいならC/C++も分けるべきだったろに。
424:デフォルトの名無しさん
08/08/11 20:01:01
>>422
厨房がVB6なんて知ってるわけねえだろ。
425:デフォルトの名無しさん
08/08/12 08:25:15
>>424
はぁ？リアル池沼乙。
426:デフォルトの名無しさん
08/08/12 10:38:25
>>422の言葉が悪いな
厨房じゃなくてオッサンなだけなんだよ
>>416の調査のメインの対象が
>回答者の年齢構成は，40才代が最も多くて39.4％，続いて30才代が34.8％，
>50才以上が19.3％，20才代が6.2％だった
という年齢層分布で察しる
427:デフォルトの名無しさん
08/08/24 00:05:28
gtkmm
428:デフォルトの名無しさん
08/08/25 00:03:40
だれか、使いやすいのを作ってくれ
429:デフォルトの名無しさん
08/09/05 22:59:18
>>426
でも20代なんてカネ稼いでない層だろ。
仕事でも無いのにプログラムを書くような人間が多い時代でもないだろ。
今の20代が10年後に何を好むのかは気になるけどな。
430:デフォルトの名無しさん
08/09/06 00:25:07
>>429
> でも20代なんてカネ稼いでない層だろ。
え？
現役で「プログラマ」をやってるのは圧倒的に20～30代が多い、でしょ？
少なくとも日本では。
業界にもよるが、基本的にプログラマは下っ端の兵隊で、高級なデベロッパが
ほとんど存在しないという文化だからね。
431:デフォルトの名無しさん
08/09/06 02:22:15
>>430
20代。
いわゆるプログラマではほとんどカネが稼げない現実もあるだろうなぁ。
稼げないと好きになんてならないだろうに。
432:デフォルトの名無しさん
08/09/06 02:59:58
脱しようと今起業しているがなかなかプログラムだと稼げないね
今年入った収入は1万8千円
受注仕事やるといいんだろうが、起業している意味ないしなあ
433:デフォルトの名無しさん
08/09/06 03:16:16
1万8千円って俺の月収より低いな
434:デフォルトの名無しさん
08/09/06 10:49:21
携帯ゲームあたりだろうか
435:デフォルトの名無しさん
08/09/06 23:25:16
WTL
436:デフォルトの名無しさん
08/11/07 23:19:54
自作してみたいんだが、どうすればいい？
環境は WindowsXP で VC2008EE
437:デフォルトの名無しさん
08/11/08 01:28:14
既存APIのラッパーを作ることから始めてはどうか
438:デフォルトの名無しさん
08/11/08 01:31:14
質問する段階なら、APIの薄いラップのみでいいんじゃない
物足りなくなったら、他のツールキットがどういうアーキテクチャになってるか
調べて取り入れるとか
あと、ｵﾚｵﾚライブラリの類は、演習と割り切って作らないと前に進むのが遅くなるよ
結局、既存のツールキットを使ったほうが便利な場面も多いし
ってこのスレで言うことじゃないなｗ
439:デフォルトの名無しさん
08/11/08 01:33:29
ボタンもリストも基本はWindow。その辺はググれば出てくる。
多くの人間が通る道として、それらをC++でラップしたコントロールを作る。
そしてメソッドで対応するのが面倒になり、GetHwnd()とか作ってごまかして終了する。
VC2008EEで生産性を追及してGUIを自作したいなら、個人的には
ResEditとかフリーのリソース作成ツールが吐き出したソースを
サポートする形にするのが良いかと。
440:デフォルトの名無しさん
08/11/08 17:29:15
ふむ、アドバイス㌧クス
まず、ラッパからやってみるよ。
できたら晒しにくるよ。
441:デフォルトの名無しさん
08/11/08 22:08:18
ラッパやってみたけど、うまくいかない。。orz
アドバイスくれorz
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
置き場を↑にする
442:デフォルトの名無しさん
08/11/08 22:30:22
メンバ関数名にまでWindowは付けなくていい。
あとメッセージループもメンバ関数にしたらどうだろう。
エラーの原因はポインタの扱いだから、
その辺復習しながら作るといいよ。
443:デフォルトの名無しさん
08/11/08 23:43:45
久しぶりにネット繋いだらVC++6.0に怒濤のごとく更新入った
444:デフォルトの名無しさん
08/11/08 23:53:16
>>442
アドバイス有難う。
うまく表示できた。
さて、ウィンドウの表示はできた。
次は、
LRESULT CALLBACK WindowProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
の中でしているのをどうするかだ。。。
ここで、メッセージループをしているのをどうにかしたい。
じゃないと、ラッパを作る意味がないきがする。
445:デフォルトの名無しさん
08/11/09 00:13:01
>>444
WindowインスタンスごとにVirtualAllocで確保した領域に
ECXにthisを入れてメンバのWndProcに飛ぶコードを動的生成して
それをRegisterClassExでコールバックとして渡しておく。
そうすればWindowsが直接メンバ関数を呼んでくれるようになる。
あとはそれをOnXXXとかのvirtualなハンドラに飛ばして、
必要に応じて外部に委譲させておけばおｋ。
446:デフォルトの名無しさん
08/11/09 01:47:00
>>445
ググって、VirtualAllocこれが何かはわかった。
（呼び出し側プロセスの仮想アドレス空間に領域を確保）
が、そのほかの部分がわからない。
もうちょっと噛み砕いてお願いしたい。
447:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:04:48
とりあえず他でやって欲しい。
448:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:05:45
マイナーGUI（ラッパか・・・）作ってるからいいんじゃね？
449:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:27:18
>>446
君がどういうレベルかわからないと説明は難しい。
stdcallとcdeclは知っている？
clのABIはthiscallでECXにthisが入るのは知っている？
450:デフォルトの名無しさん
08/11/09 02:41:11
私のレベルは、簡単なものならAPIをガリガリでモノを作れる。
MFCは使ったことなし。
>stdcallとcdeclは知っている？
これは名前は知っている。
>clのABIはthiscallでECXにthisが入るのは知っている？
これは、知らない。
cl・・・コンパイラ？
ABI・・・アプリケーション・バイナリー・インターフェイス？
thiscall ≒ cdecl？
ECX・・・アセンブリは全く知らない
つまり、アセンブリを知らないとできないってこと？orz
451:デフォルトの名無しさん
08/11/09 03:14:18
>>450
アセンブリと言っても別に難しい知識は必要ない。
C言語が使えるんなら、レジスタとスタックの操作、
つまりmovとpushくらいは3分でわかるはず。
そして引数がスタックに積まれることが理解できれば良い。
そのスタックをどこで戻すかの違いがstdcallとcdecl。
インスタンスメソッドに対してはインスタンスが引数として扱われる。
それがcl（VC++のコンパイラ）ではECXで渡されるということ。
ちなみにgccだと第一引数としてスタックに積まれる。
こういう呼び出し規約のことをABIと呼ぶ。
なぜこんな知識が必要か？
それはインスタンスメソッドに対してコールバックさせるため。
実際にATLではこの方法が使われている。
ハッシュで済ませるんなら必要ないんだけど、
外部に委譲させるときに悩むことになる。
452:デフォルトの名無しさん
08/11/09 03:23:19
ふと疑問に思って昔作ったGUIクラスをひっぱりだして覗いてみたら
SetWindowLong( hWnd, GWL_USERDATA, (int)this );
みたいな感じのを使ってた。ハンドルと32bitデータを関連付けられるらしい。
で、Windowプロシージャで
GetWindowLong( hWnd, GWL_USERDATA );
を使って、ハンドルから対応クラスのポインタをひっぱってきて
Window別のイベントを処理してた。なつかすぃ。
453:デフォルトの名無しさん
08/11/09 03:33:48
>>452
その方法だとたとえばウィンドウ上でIMEの入力をしているときに
候補の上でホイール回したりしてIMEが作ったhWndが飛んでくると
不正なポインタに飛ばすことになって落ちるよ。
結局、登録されたhWndかどうかチェックするとハッシュになってしまう。
454:デフォルトの名無しさん
08/11/09 07:15:09
>>445
ウィンドウインスタンスごとにRegisterClassExって何か違うと思う。
ATLでやってるのは、StartWindowProcってのを登録しといて、
StartWindowProcの中でサンクつくって、次回以降はそれが呼ばれるようにする、っていう方法だったと思う。
>>453
俺はIME触ったこと無いから実際はどうなのか知らないんだけど、
そんなことがあったらそれIMEのバグじゃねーの?
455:デフォルトの名無しさん
08/11/09 09:30:36
同じくで、サンク作る方法は自分でも書いたことあったけども>>454の意味はちまちまわからんとこが。
ATLのソースか、エディタのGreenPadがそんな方法使ってたから見てみてもいいかも。
わかりにくい上に機械語直接埋め込むから試しに自分でラッパ書いてみる、って段階ではどうかと思うが、早いし。
ウィンドウハンドルとthisを関連づける方法はGWL_USERDATAの他にSetProp/GetPropAPIもある。
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hilbert.elcom.nitech.ac.jp)
一応この辺がその辺の話。
456:デフォルトの名無しさん
08/11/09 10:50:11
454だけど、実際にATLがどうやってるのかは>>455のリンク先が詳しいのでそっち見てね。
あと、WndProcからthisを手に入れる方法を適当にまとめてみた。他にも方法あるかも。
どこにHWND↔thisの対応を入れておくか
・Set/GetWindowLongPtrを使う(GWLP_USERDATAを使うのか、cbWndExtraで確保しとくのか)
・Set/GetPropを使う(キーは文字列かATOMか)
・ハッシュテーブルを使う(排他制御はどうすんのか)
・サンクを使う(CPUのアーキテクチャごとにry)
どのタイミングでHWND↔thisを関連づけるか
・WM_CREATEで(thisはCreateWindowの最後の引数か、グローバル変数から)
・最初にWndProcが呼ばれた段階で(thisはグローバル変数から)
・WH_CBTとかWH_CALLWNDPROCフックで(thisはグローバル変数から)
・そもそもWM_CREATEイラネ、CreateWindowを呼んだ後で
ただしグローバル変数にはTLSも含む
457:デフォルトの名無しさん
08/11/09 12:24:53
いくつか意見がでてるけど、個人的にはハッシュが一番楽じゃない？と思う。
std::map<HWND,[基底クラスのポインタ]> g_controlList;
LRESULT CALLBACK WindowProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
基底クラス *p基底クラス = g_controlList[ hWnd ];
// コントロール別イベント処理
p基底クラス->OnEvent(msg, wParam, lParam);
}
最近C++書いてないんで色々間違ってそうだけど、キモはこんな感じかと。
ここは、より良い方法がでてきたら差し替えることにして
次へ進んだ方が本人の為になるし、スレ的にも面白いｗ
458:デフォルトの名無しさん
08/11/09 13:50:14
>>454
インスタンスごとにクラスを登録しているのはWindows Formsだね。
459:デフォルトの名無しさん
08/11/09 18:40:07
この流れを見てるとこのスレの住人はやっぱり結構自分ラッパを書いてしまっているんだなあと感じて親近感がｗ
しかし>>450は付いてきているのか。周りが凄い盛り上がってしまってるけど。
460:デフォルトの名無しさん
08/11/09 21:38:28
>>450は単語一個一個調べたり、根が真面目そうなんで、
今、大量の情報がドカドカ出てきたので知らん部分をググってる最中じゃない？
期待がプレッシャーにならない程度にマターリ待つのが良いかと。
俺もラッパ作ちゃった１人なんだが、結局デザイナーツールの作成が面倒で
活用には至らなかった。
その辺までしっかり作った人っているの？
461:デフォルトの名無しさん
08/11/10 00:28:53
なぁ、>445 の方法って、ネットで探しても情報ないのな。
ATLのソース読んでみようと思ったけど、どこから読んだらいいのかわかんねｗ
>450 は初心者っぽいしきつい気がするのは俺だけか？
そういや、昔、CマガでGUIライブラリを作るってのがあったが
あれは参考にならないか？
もう、手に入らないけど。
462:デフォルトの名無しさん
08/11/10 02:05:47
>>460
> その辺までしっかり作った人っているの？
WideStudioってきもいけど凄いよね
463:デフォルトの名無しさん
08/11/10 06:11:25
>>461
ATLについては>>455
>>445の言ってるのはATLじゃなくてWindows Formsのことらしい
464:デフォルトの名無しさん
08/11/10 07:58:51
『組み込みGUI(ウィンドウ・システム)環境の設計と実装』って本
読んだことある人います？ おもしろい？
465:デフォルトの名無しさん
08/11/10 08:11:08
>>463
>455は手軽にthunk作るやり方。
ATLはCDynamicStdCallThunkが__AllocStdCallThunkの確保した領域に機械語つっこんでるぞ。
466:デフォルトの名無しさん
08/11/10 13:35:58
>>450
適当にサンクを実装してみた。良かったら参考にしてみて。
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
>>451
stdcallとthiscallの変換があるから単純にECXに代入するだけじゃダメだぞ？
まあそれでも動くけどさ、ちょっと気持ち悪いよね。
467:デフォルトの名無しさん
08/11/10 15:47:24
>>464
フレームバッファ直描きでウィンドウシステムを作る本だよ。
OSを作ったりとか、LinuxでXを使わないGUIを作ったりとか、
そういうことに興味がある人には面白いと思う。
Windowsアプリを作るのにはほとんど参考にならない。
468:デフォルトの名無しさん
08/11/10 21:28:35
一つずつ
>>451
>つまりmovとpushくらいは3分でわかるはず。
mov・・・ジスタやメモリに、データの転送を行う
push・・・スタックにデータを積む
>そのスタックをどこで戻すかの違いがstdcallとcdecl。
このことでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
>ECX
レジストリと
こんな場所がある、程度でいいのかな？
469:デフォルトの名無しさん
08/11/10 21:32:35
>>452
>>453
>>454
調べたらこんな頁を発見
URLﾘﾝｸ(qwerty.s2.xrea.com)
サンク(thunk)って、調べても情報がないな。
470:デフォルトの名無しさん
08/11/10 21:34:28
>>455
いま、ここまで
参照先のリンクの内容を理解するのに苦労している。
正直、難しい。
471:デフォルトの名無しさん
08/11/10 22:41:30
>>469
wikipediaにあったぞ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
472:デフォルトの名無しさん
08/11/11 17:08:05
WindowsXP SP2のDEPでATLのThunkが問題になってたような気がするんだけど、
あれは何でなんだろ？
473:デフォルトの名無しさん
08/11/11 17:22:32
>>472
ウィルス等がバッファオーバーフローでヒープに不正コードを埋め込むことの対策として
ヒープのコードを実行できなくしたのがDEP。
ATLではサンクをHeapAlloc領域でやっていたため引っ掛かることになった。
今のATLはVirtualAllocでPAGE_EXECUTE_READWRITEで確保するため問題ない。
474:472
08/11/11 20:27:35
>>473
なるほど、わかりやすい説明サンクスです。
475:デフォルトの名無しさん
08/11/13 03:52:36
おまえら！
言いたいのをガマンしてるなら、代わり俺が言ってやるよ！
あくまでもおまえらの代弁だからな！俺が言いたいワケじゃないんだからな！
なるほど、わかりやすい説明Thunkです。
476:デフォルトの名無しさん
08/11/13 07:05:21
さみぃw
477:デフォルトの名無しさん
08/11/17 23:11:46
こんな方法どうやって勉強しました？
478:デフォルトの名無しさん
08/11/18 22:33:44
>>477
Windows 3.1の頃（15年前）からプログラム作ってたら嫌でも身に付く
479:デフォルトの名無しさん
08/11/19 18:52:55
class window
{
public:
static window *m_this;
static LRESULT CALLBACK StartWindowProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM); //スタートアップ
static LRESULT CALLBACK WindowProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM); //本命
HWND SetHandle(HWND hwnd);//ウインドウハンドルを設定する
void Create();//ここでクリティカルセクションを設定してCreateWindowを呼ぶ
}
window *m_this;
LRESULT CALLBACK window::StartWindowProc(HWND hwnd, UINT msg, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
window *pThis = window::m_this;
window::m_this = NULL;
//ここでクリティカルセクションを取り除く
::SetProp(hwnd, _T("THISCLASS"), (HANDLE)pThis);
pThis->SetHandle(hwnd);
::SetWindowLongPtr(hwnd, GWL_WNDPROC, (LONG)window::WindowProc);
return window::WindowProc(hwnd, msg, wParam, lParam);
}
かなりふざけた方法だけど...
俺はこんな感じでやってる...
480:デフォルトの名無しさん
08/12/01 20:53:23
何となく、自分も昔作ったGUIを晒してみようとサンプル動かしてみたら、
リストビューを拡張して作ろうとしたらしいGridViewがいきなりバグってた。
出直してきます。orz