☆☆SASについてマターリ語るスレッド☆☆  at TECH
  ☆☆SASについてマターリ語るスレッド☆☆   - 暇つぶし2ch1:デフォルトの名無しさん
02/12/22 13:53
何故かSASスレッドが無いので立ててみました。

2:デフォルトの名無しさん
02/12/22 13:53
男は狼なのよ、気をつけなさい

3:1
02/12/22 14:00
>>2
???

4:デフォルトの名無しさん
02/12/22 18:00
特殊部隊ハァハァ

5:デフォルトの名無しさん
02/12/22 19:18
スカンジナビア航空?

6:デフォルトの名無しさん
02/12/25 02:17
SAS使ってますよ。
異常に速いですよね。
時々SPSSとかMatlabとかが優れるという人がいるけど(勿論、その意見も正しい)
あの異常なまでの使いやすさと速さはSASならではなんじゃないのかなぁ。
時々、EXCELでいうVlookupのような検索系は弱かったりするので、
「ちょいと使ってみるか」という観点ではちょっと大変だけどね。

ただ、最近、ベテランのプログラマーが某F社などに引き抜かれていて、
あんまり独立系という感じがしないんだよね。

あんまりひいきせずに、幅広に貧乏弊社にも
まめに営業に来てくれないかなぁ。

>>5 間違いじゃないんだけど・・・。このスレの趣旨とは違うな。

7:かおりん祭 ◇VqKAORinK6
02/12/25 02:19
   ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     从o゚ー゚从< 新スレおめでとうございま-す♪
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテ 

8:デフォルトの名無しさん
02/12/25 02:31
深刻なのは分かるが板違いでは・・・?
URLリンク(www.sas-info.jp)

9:デフォルトの名無しさん
02/12/25 02:50
Special Air Service
軍ヲタ


10:デフォルトの名無しさん
02/12/25 02:53
ん?救急信号だろ

11:デフォルトの名無しさん
02/12/25 03:08
>>2&10
そりはSOS

12:デフォルトの名無しさん
02/12/25 04:13
1に何の説明がないからスカンジナビア航空の話でもいいような気もするが。

13:1
02/12/27 21:25
誰か真面目にレスしてくれよ。
ウワ~~~~ン
URLリンク(www.sas.com)

14:デフォルトの名無しさん
02/12/31 19:41
あげるぜ
アヒャ

15:デフォルトの名無しさん
02/12/31 19:53
SASしか知らない奴のプログラムは最悪

プログラムとは言えない

マジデSASのキャリアはプログラムにはマイナスだね。



16:デフォルトの名無しさん
02/12/31 20:02
>>1
日立ワラタ

17:デフォルトの名無しさん
02/12/31 20:52
日立システムアンドサービス

18:デフォルトの名無しさん
03/01/02 11:50
年越しage

19:デフォルトの名無しさん
03/01/07 22:43
揚げるぜ
アヒャ

20:デフォルトの名無しさん
03/01/07 23:40
>>1
おまいさんはずぶの素人だと思うが
この板のプログラマは9割9分SASなんぞ知らないぞ。
そんな糞言語だ。

ちなみにSASは
俺が今まで見た言語の中で最悪の言語。
VBが洗練された言語に思えるほどに・・・・・

21:デフォルトの名無しさん
03/01/08 00:15
Sex And Sex

22:IP記録実験
03/01/08 21:34
IP記録実験
スレリンク(accuse板)

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

23:デフォルトの名無しさん
03/01/08 23:40


24:名無し
03/01/08 23:41
URLリンク(mishmash.mine.nu)
チャット、ショッピングモール。
チャットに飽きたらお買い物!
2SHOTもあるよ!!一度よってみて!
出会いにも利用してみてね

25:デフォルトの名無しさん
03/01/09 00:19
>>1
お前の彼女な

キャバクラで働いてたぞ

26:デフォルトの名無しさん
03/01/09 00:27
>>11
裏切り者

27:デフォルトの名無しさん
03/01/09 00:49
>>212
ランク上げればりゃいいじゃん、、
リスク高くなるけど。

28:デフォルトの名無しさん
03/01/09 00:54
>>257
おーそれは嬉しいなー。早くやって

29:デフォルトの名無しさん
03/01/09 01:13
ひろゆきさん、まだいますか?

30:デフォルトの名無しさん
03/01/09 01:27
>>487俺なら見ないな。

31:デフォルトの名無しさん
03/01/09 02:01
パルプンテ

32:デフォルトの名無しさん
03/01/09 02:57
エロAAもあかんのか?

33:デフォルトの名無しさん
03/01/09 03:42
ひろゆき、俺に削除権くれよ~。
家ゲ板とゲーハー板。

URLリンク(jbbs.shitaraba.com)

34:デフォルトの名無しさん
03/01/09 12:39
>>179 おせーよ

35:デフォルトの名無しさん
03/01/09 18:03
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!

────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
──────────────
Keep your thread alive !
スレリンク(software板)l50
──────────────

36:デフォルトの名無しさん
03/01/09 23:19
あげるぜアヒャ

37:デフォルトの名無しさん
03/01/09 23:52
やほ~のトップかよ(ワラ

38:デフォルトの名無しさん
03/01/10 00:53
>>552
ご愁傷様。

39:デフォルトの名無しさん
03/01/10 09:34
>>54
また間違ってるよ。

40:デフォルトの名無しさん
03/01/10 09:54
>>54
また間違ってるよ。

41:デフォルトの名無しさん
03/01/10 10:13
>>55
ん?ってことは、内容証明が来た時点で、
誰の目から見ても明らかな名誉毀損でも、
名誉毀損と確定してないから、削除義務はないけど、
訴状だと名誉毀損だと確定してるから、削除をしなければならないってことかな?

42:デフォルトの名無しさん
03/01/10 10:47





罰金 400万円 おめでとう


43:デフォルトの名無しさん
03/01/10 11:29
よんど

ふぉんど

44:デフォルトの名無しさん
03/01/10 11:55
25歳。
去年まで「2ちゃんねる」知らなかったんだけど、ここを知ってから
二年で350万レス書いた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、スレ立てると「クソスレ立てんな!」と罵倒されつつ、
管理者からスレ立て規制を食らえる。
レス書くだけ書いてストレス発散させることもできるし、スレの雰囲気を読まずに
思い切って茶々入れてしまえば50パーセントで放置される。
金なきゃ ダラダラ延々と「一行レス」書けばいいだけ。暇つぶしになる。
マジメっぽい板や、おもしろ可笑しくネタを振りあう板とかあるけど、
なにも創造しようとしない「冷笑主義者」でも自由にカキコできるからマジでお勧め。
URLリンク(www.2ch.net)

45:デフォルトの名無しさん
03/01/10 12:49
2chももう終わりなのかな?

46:デフォルトの名無しさん
03/01/10 15:13
そういう面子は帰省する大学生か独身リーマンってことなんだろうか

47:デフォルトの名無しさん
03/01/10 16:40
Freenetの機能までサーバ集約型の掲示板に求めるのは酷と言うものだろう。

48:デフォルトの名無しさん
03/01/10 23:01
 
 せめて照会があってから通知しなさいよ、ログは。
 >西村

49:デフォルトの名無しさん
03/01/10 23:06
>>715
業者対策ですか?

50:デフォルトの名無しさん
03/01/11 00:24
しょぼーん

51:デフォルトの名無しさん
03/01/11 00:33
のだと下四桁みたいだけどね。
3桁?&まだある、そのサイト?

52:デフォルトの名無しさん
03/01/11 09:56
2ちゃんの実害は大きいようで小さいようで大きいようでよくわからないけど、
ゼロではないわな。

訴える力のある企業はとりあえずいいとして、ヲチ板の一部やお受験板とかは
(自業自得な面が多々あるのはさておき)どうにかならんかね。。。とは思うね。

53:デフォルトの名無しさん
03/01/11 10:29
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
──────────────
Keep your thread alive !
スレリンク(software板)l50
──────────────

54:デフォルトの名無しさん
03/01/11 11:21
次期2chの候補としてはさぼ~る・したらば・JBBSあたりかな。


55:デフォルトの名無しさん
03/01/11 11:52
鯖はアメリカじゃなかったっけ?

56:デフォルトの名無しさん
03/01/11 12:54
その為のIPでしょう?


57:デフォルトの名無しさん
03/01/11 13:26
避難先はどこ?

58:デフォルトの名無しさん
03/01/11 16:11
IPで個人情報が引き出せると思っている厨房を発見しますた

59:デフォルトの名無しさん
03/01/11 16:17
申し訳ありません。検索ミスしてしまったようです。すいません。

2ちゃんねるに関する情報での思ったことを書いたのですが、
私の認識不足及び検索ミスでした。申し訳ありません。

60:デフォルトの名無しさん
03/01/11 16:20


61:デフォルトの名無しさん
03/01/11 23:36
隊長!誤爆しましたっ!
すまん!

62:デフォルトの名無しさん
03/01/11 23:38
肛門から心臓が飛び出そうなくらい怖いです(^_^;)

63:デフォルトの名無しさん
03/01/11 23:47
肛門から水戸黄門が出る

64:デフォルトの名無しさん
03/01/12 02:25
フュージャネイザン

65:デフォルトの名無しさん
03/01/12 02:30
ポートスキャンって実際どうなんだろ?
鯖に負荷がかかって威力業務妨害とかになるのかな?

66:デフォルトの名無しさん
03/01/12 10:00
+にも立ったぞ
スレリンク(newsplus板)l50

67:デフォルトの名無しさん
03/01/12 10:01
━━━━━━━━━━━━━━━━━
---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
URLリンク(teri.2ch.net)
706 名前: 19@悲惨認定らしい 投稿日: 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
2ch擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
URLリンク(cocoa.2ch.net)
2ch以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
URLリンク(www.geocities.co.jp)

裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━

68:???
03/01/12 15:28
たまに、「SASなんぞ知らないぞ。そんな糞言語だ。」っていう人がいますが、
なぜ、SAS言語がくそと呼ばれるのですか?
結構金融機関で使用しているところがあるのですが、
ほかの言語とどう違うのですか?
具体的に教えてください。マジで。



69:デフォルトの名無しさん
03/01/12 20:37
URLリンク(www.liquidgeneration.com)

70:デフォルトの名無しさん
03/01/12 20:41
>59K+TtJ+
ややこしいからそのトリップ使うな。

今回の裁判の話と今後起こりうる訴訟は全然別の話になるだろうから、
(プロバイダ責任制限法と削除システムの変更がある)
ごっちゃにして話をするのは無意味。

71:デフォルトの名無しさん
03/01/12 20:49
今後sports3鯖は定期的にhtml化されるの?

72:山崎渉
03/01/13 18:33
(^^)

73:デフォルトの名無しさん
03/01/13 22:25
前スレを踏襲しただけじゃないの?

と、マジレスしてみry

74:山崎渉
03/01/15 17:55
(^^)

75:デフォルトの名無しさん
03/01/19 17:24


76:山崎渉
03/01/23 21:57
(^^)

77:デフォルトの名無しさん
03/02/10 00:06
SASはライブラリの感じがするんだが
GUIはmathLabなんかが良いんじゃないの?
プロ留ラム言語としては遅れているみたいだし
(オブジェクト指向じゃないだろ)

78:南斗水鳥拳のレイ
03/02/10 23:50
>>77
でもMATLABより広まってない?
結構金融機関でSAS使用しているところあるみたいだけど・・・。
SASってあんまりよくないのですか?


79:デフォルトの名無しさん
03/02/11 00:24
>>20
かなり遅レスだが

>>ちなみにSASは
>>俺が今まで見た言語の中で最悪の言語。

激しく同意する

なんつーかこ~
一貫性が全然無い

80:南斗水鳥拳のレイ
03/02/11 01:08
>>79
ありがとう。すっきりしました。
でも、金融機関でかなり使っているし、
これについては、どうなんだろう?使いやすいってこと?
俺も使ってるけど、多量のデータ処理やモンテカルロ
するときは結構速いけど・・・。

81:デフォルトの名無しさん
03/02/11 01:24
SASは言語の良し悪しがどうというものじゃないからね。
ウリはやはり他のツールじゃできない解析手法がたくさん用意されていて
至れり尽くせりだというところで、プログラミング言語としては、それらの
コマンドを束ねて自動化できればいいというレベルだし。

82:南斗水鳥拳のレイ
03/02/11 01:29
>>81
ということは、結局、便利さ・実務での貢献度では、トップクラス
ってこと?
あんまり、SASはだめとか言っているひとがいるから
みんななに使っているのかなとおもっちゃって心配したよ。

83:南斗白鷺拳のシュウ
03/02/11 03:12
最近、「金融工学によるSAS」が出ているね。
で、SASてなんぽするの(w

84:南斗水鳥拳のレイ
03/02/11 04:25
会社で契約してるけど、ランニングコストで10台くらいかな~?
数百万。個人では到底無理。
一台でも数十万円年間するとおもう。

>最近、「金融工学によるSAS」が出ているね。

買って読んだが、期待はずれでした。
ある程度SASできる人は、SASほ発表会言ったほうがいいかも。

85:南斗水鳥拳のレイ
03/02/11 04:27
>最近、「金融工学によるSAS」が出ているね。

結構期待はずれでした。

SASは一台年間数十万円くらいするんじゃないかな~?

86:南斗鳳凰拳のサウザー
03/02/11 12:22
>最近、「金融工学によるSAS」が出ているね。

べつにSASじゃなくともできる内容だね

87:南斗紅鶴拳のユダ
03/02/11 22:27
SASの試用版てない

88:デフォルトの名無しさん
03/02/12 01:58
SASのワレズをMXで共有しよう

89:デフォルトの名無しさん
03/02/12 05:35
なんでこんなとこにSASスレが!?と思ったらサザンオールスターズじゃなかったのね。

90:デフォルトの名無しさん
03/02/13 19:43
>>88
いらん。Rで満足。

91:聖帝サウザー
03/02/15 01:18
SASでモンテカルロ10000回するととまっちゃう・・・。
どうしよ。

92:南斗聖拳のシン
03/02/15 02:33
>>SASでモンテカルロ10000回するととまっちゃう・・・。
>>どうしよ。
メモリ何メガ?10000回ぐらいとはデータは
どれぐらい


93:聖帝サウザー
03/02/15 02:54
えーとね、
2000行に、乱数を(生成するから実際はもっと多いのですが、)5つ
ふって、たとえばある値を1行ごとにい計算させる。
たとえば、2000社に乱数を振って、1年ごとに倒産するかどうかなどの判定をさせて
います(5年先まで乱数をふります)。
それを10000回繰り返しています。
そうすると・・・。

倒産するかどうかの計算が結構重いのかな~?



94:聖帝サウザー
03/02/15 02:57
メモリは25Gくらいあります。

95:聖帝サウザー
03/02/15 03:22
data数*(一行あたり3つの乱数を振り、それを5年分)*10000回
=2000*(3*5)*10000=300,000,000
3億回ってことかな?



96:デフォルトの名無しさん
03/02/15 03:29
研究室でもろにMATLAB使っています。
デジタル信号処理に使っています。

信号処理をやる場合もSASのほうがいいのですか?

97:天狼星のリュガ
03/02/19 21:55
>>メモリは25Gくらいあります。
どんなPCだ?
もってこい



98:いぬ
03/02/22 19:06
>>97
おれも持ってるよ。
Dosen't your junior high school have PC with 25GB ?


99:デフォルトの名無しさん
03/03/02 23:54
25G?ネタだろ

100:デフォルトの名無しさん
03/03/07 00:53
睡眠時無呼吸症候群

101:ねこ
03/03/09 21:20
>>99
あたしも、持ってるよ!
持ってないの?っていうか、知らないの?あるのを?

102:デフォルトの名無しさん
03/03/28 01:19
学生(でなくてもいいんだけど)に朗報。
URLリンク(www.sas.com)
今なら24,800円でSAS言語があなたのものに。



103:デフォルトの名無しさん
03/04/11 14:47
質問があるのですが
SAS言語を学校で使っているのですが、家でも勉強したいのですが
フリーなどで無いでしょうか?
市販版は高くて買えません。

104:デフォルトの名無しさん
03/04/12 21:55
>>103
102さんの言ってるLearning Edition って
そういう人ためのものじゃないの?

・・・あ、そうか、2万5千円程度じゃまだ高いってことか。
うーん、でもフリーは難しいんじゃないかな。



105:デフォルトの名無しさん
03/04/15 07:57
MXで探したが引っかからんかったよ。spss,matlabは引っかかったけど。

106:山崎渉
03/04/17 15:29
(^^)

107:デフォルトの名無しさん
03/04/19 21:44
SASのプログラム集ありませんか?
丸写しですみそうなくらいかんたんな・・・。

108:デフォルトの名無しさん
03/04/19 22:09
最近中国で流行ってる?

109:山崎渉
03/04/20 03:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

110:デフォルトの名無しさん
03/04/20 22:10
>>108
「S A "R" S」だと気づくのに数十秒かかりました。
ベタやなぁ。


111:デフォルトの名無しさん
03/04/24 23:46
winnyでは
SASはある?

112:山崎渉
03/05/28 13:11
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎渉

113:デフォルトの名無しさん
03/05/30 02:18
SAS age

114:デフォルトの名無しさん
03/05/30 09:25
SASをタダで入手したい

MATLABとの違いは?

115:デフォルトの名無しさん
03/05/30 09:29
((≡ ̄♀ ̄≡))僕ドラえもんだよ。何を出してほしい?
これか?URLリンク(www.k-514.com)
これか?URLリンク(homepage3.nifty.com)

116:デフォルトの名無しさん
03/06/18 23:33
25G?ネタだろ

117:デフォルトの名無しさん
03/07/06 21:53
age

118:デフォルトの名無しさん
03/07/08 23:28
おれのPCにはSASがインストールされているかも。
NOTE: Copyright (c) 1999-2001 by SAS Institute Inc., Cary, NC, USA.
NOTE: SAS (r) Proprietary Software Release 8.2



119:山崎 渉
03/07/15 10:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

120:デフォルトの名無しさん
03/07/25 01:17
特殊部隊ハァハァ

121:デフォルトの名無しさん
03/07/25 02:41
,,,,,|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||,,,,
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
  |||||||||||||||||||||||||||~~~~~~~~~||||||||||||||||||||||||||||||||
  ||||||||||||||||||||||||||||      ||||||||||||||||||||||||||||||||
 ||||||||||||||||||||||||||| |      || |||||||||||||||||||||||||||||
 |||| ||| ||||||||||| | | ||      | | ||||| ||||||| ||||||||| |||
 |||| | || ||| ||| |||| | |      ||| || | || |||| |||| || ||||
 |||| | || | |||| | | | ||       || | || | | || || || |||
 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  。   |ヽ     /|   。  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < ローン!!メンピンイーペードライッチョー!!      
    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \_________
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/


122:山崎 渉
03/08/02 02:21
(^^)

123:山崎 渉
03/08/15 16:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

124:デフォルトの名無しさん
03/08/17 01:02
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
スレッドとはあんまり関係ないけどさ。
昨日サザンのコンサート行ってきたんです。サザン。
そしたらなんか前に変なアベックがいていちゃいちゃしてるんです。
んでもって、サザンの曲なんてまったく聞いてないんです。
もうね、バカかと、アホかと。
おまいらサザン見にきたんちゃうんかと。
そしてその後ろの席だった俺がみじめなんだよ。
んで雨が降ってき初めてたらお互いに髪を触りあってるんです。
そこでまた、ぶち切れですよ。
俺が後ろでどれだか目障りだかわかってんのかこのカスが。
俺がそんなこと考えていたらようやくサザンも騒がしい曲になったんです。
そしたら突然前の女が男の目の前で手をたたいて喜んでるんです。
もう見てらんない。
おまいら二人ずつ六千円あげるからその席あけろと。
サザンの歌っていうのはもっと集中して聞くべきなんだよ。

まぁおまいらカップルはラブホでも行ってなさいってこった。

125:デフォルトの名無しさん
03/09/13 08:53
SASのETSってカルマンフィルター使えないの?


126:sage
03/10/04 02:21
>>95
ものの数分で結果が出ると思われ。
IMLとか使ってみ。
ただ、証券化商品やPortfolioの計算に単純にそうやってモンテカルロ的に
ぶつけてしまう(数学的工夫がない)発想がちょっと問題かも。
SASのいいところは解析系の充実だから、逆関数とか書ける人であれば
どんどん早くなる。

127:デフォルトの名無しさん
03/10/05 22:46
あげてみよう

128:デフォルトの名無しさん
03/10/08 05:50
Sex And Sity

129:kuma
03/10/19 00:06
あ、こんなところに仲間が。
なんか、配属されて無理やりSAS使う羽目になったんだよね。
うちは医薬で使ってるけどさ、医薬と金融以外に使い道あるんかね?
USAではけっこうやる気あるのかも知れんけど、日本はまるでやる気ないし。

ちゃんと使えば、けっこういい「アプリケーション」だと思うのにな。
決してプログラム言語とは思いません。

>>126
やっぱり、SASで数学は必須?
高校でベクトルを捨てた漏れはダメですか?

ちなみに、フリーで落としても、SETINITがなくてすぐ使えなくなるよね。


130:デフォルトの名無しさん
03/10/19 09:00
SASで数学を使わなかったら楽しいところなんてないだろ?
周りが数学できないで自分だけができる場合も楽しくも何ともない。
周りのレベルに合わせざる得ないから。

131:デフォルトの名無しさん
03/10/19 09:01
ついでに
>>129
数学できないなら、あんたのシステム人生終わったな。ご愁傷様・・・

132:デフォルトの名無しさん
03/10/28 07:34
SASはげしく欲しいんだけれどなあ・・・
JMPならもってるけれどこれじゃ多変量の時系列分析できないみたいだし

133:102の代理
03/10/29 20:42
再掲。
> 学生(でなくてもいいんだけど)に朗報。
> URLリンク(www.sas.com)
> 今なら24,800円でSAS言語があなたのものに。

・・・んんっ、値段上がってる?



134:デフォルトの名無しさん
03/10/30 00:11
リスク管理でSASを使うことになりそうです。
なんかわかりやすい入門書みたいなのありますか?


135:聖帝サウザー
03/11/08 19:12
>>126

IMLをどう使えばいいのでしょうか?
行列かなにかを工夫してみろってことでしょうか?

136:デフォルトの名無しさん
03/12/04 23:51
SAS Learning Edition リリース1.0 使用したことのある人いますか?
感想聞かせてください。

137:デフォルトの名無しさん
03/12/05 14:27
ただでSASくれえい

MATLABならもってるんだがSASはな~い!

138:デフォルトの名無しさん
03/12/06 23:17
>>136
エンタープライズガイドっていうユーザーインターフェースは
SASっぽくなくて、個人的には好きです。

実験データくらいなら問題なくレポート作れちゃうし、
3万ちょい(あ、学生です、一応)でこれなら十分かな、と。


139:デフォルトの名無しさん
03/12/08 23:57
>138 レス ありがとうございます。 Windows版SASを使ったことがあるのですが、
これと似てますか?SASの勉強がしたいので、このソフトを買おうと思っています。

140:138
03/12/09 01:42
>>139
エンタープライズガイドはSASとは別物。
見た目は普通のWindowsソフトっぽいです。
マウス操作でウィザードみたいなやつに答えていくと
SASのプログラムをジェネレートして実行してくれます。
直接SASのプログラムを書くこともできます。

Windows版SASもインストールされます。
(たぶん裏でこれが呼ばれているんだと思う)


141:デフォルトの名無しさん
04/04/11 20:20
最近知ったんだが、
SASで正規表現使えるのな。


142:デフォルトの名無しさん
04/06/19 13:52
他のスレッドにも書き込んだのだが
essでSAS書いてる人いる?

143:デフォルトの名無しさん
04/06/27 17:05
>142
essって何?

ググってみた。

IT系だと、
URLリンク(www.proface.co.jp)
URLリンク(www-6.ibm.com)
URLリンク(www.ess-web.net)
あたりを見つけたが、どうもSASとの関係が見えん。

evolutionarily stable strategy
とか
URLリンク(www.ess-web.jp)
なんてのもあったが。

...漏れアフォなんで、誰か教えて。




144:デフォルトの名無しさん
04/06/27 18:37
>>143
Emacs Speak Statistic
の略。




145:デフォルトの名無しさん
04/06/28 19:35
Special Air Service

146:デフォルトの名無しさん
04/08/26 15:47
個人でSAS6.12持ってるけど使用期限が過ぎて使えないんだ(泣

147:7
04/09/12 03:00:12
>143
ESSというのはUNIXやLinuxのエディタであるEmacsのなかで統計関係のソフトを
使いやすくするためのものです。もしSASからこれを使うとなると結局バッチモードでしか
使えないので、不便です。sasのエディタは不便なので、他のエディタから”対話的に”
使いたいのですが、何かいいものがあるといいんですが・・・

148:8
04/09/12 03:15:24
javaからsasを動かすことができると聞といたことがあるのですが、
実際にできた人はいますか?
もしこれができるとなると、javaでデータベースの形を変える手順を
sasに任すことができそうですね。

149:デフォルトの名無しさん
04/10/30 23:21:18
cobolとsasってどっちがより糞言語?
両方知っている人がいたら教えて

150:デフォルトの名無しさん
04/12/11 00:26:30
そんなことより、今日女にばっくれられたよ...
はぁ...



はぁ... はぁ...

151:デフォルトの名無しさん
05/01/15 11:15:47
setinit.sss

152:デフォルトの名無しさん
05/03/04 00:43:00
日付戻せば使える

153:デフォルトの名無しさん
05/03/04 15:54:40
SOUTHERN ALL STARS

154:デフォルトの名無しさん
05/03/12 21:11:56
ヴァージョン上げ

155:デフォルトの名無しさん
05/03/26 05:29:04
睡眠時無呼吸症候群では?

156:デフォルトの名無しさん
05/04/11 20:49:43
エンタープライズマイナーってどんな感じ?
今エンタープライズガイド使っているんだけど、違いがわからない…

157:デフォルトの名無しさん
05/04/11 21:38:14
statで事足りるんだよね。

158:デフォルトの名無しさん
05/08/06 12:44:54
SAS9どうよ?

159:デフォルトの名無しさん
05/08/11 20:54:09
なんでひっかかんないの?
小数点以下使えないの?

DATA AAA;
asd=0.3-0.2;
run;

データセット WORK.AAA は 1 オブザベーション、 1 変数です。
DATA ステートメント 処理 :
処理時間 0.01 秒
CPU 時間 0.01 秒



DATA QQQ;
SET AAA;
IF (ASD=0.1);
RUN;

データセット WORK.AAA から 1 オブザベーションを読み込みました。
データセット WORK.QQQ は 0 オブザベーション、 1 変数です。
DATA ステートメント 処理 :
処理時間 0.01 秒
CPU 時間 0.01 秒


160:ぷぷ
05/08/12 02:25:46
>159
SASは2進数で計算をおこなうため0.1000000000001みたいなことが
おきてるわけよ。
きちんとRound関数使いなさい

161:ぷぷ
05/08/12 02:28:31
IMLを用いて線形混合モデルによる解析プログラムを
作れる人いねーが?
分散共分散構造の仮定と、周辺分布or条件付分布の切り替えが
難しい。。
あとMCMCもできるやつ協力願う

162:デフォルトの名無しさん
05/08/13 17:36:31
浮動小数点の誤差はSASに限った事じゃないね。

それより
> IF (ASD=0.1);

IF文に ( 括弧 つける?



163:ぷぷ
05/08/13 17:43:56
>>162
【】はつけたりつけなかったり。
もっとレベル高い話しよーぜ

164:ぷぷ
05/08/13 17:45:38
IML SWEEP関数のはき出し計算の過程を
詳細に説明できるやつきぼんぬ

165:デフォルトの名無しさん
05/08/13 20:04:04
>>161
そんなもんどこにでも転がってる。
米国SASのサイトにもあった記憶があるぞ。
もしくはs-plus関係だな。

>>164
see
Goodnight, J.H. (1979) "A Tutorial on the SWEEP Operator," The American Statistician, 33, 149 -158.


166:ぷぷ
05/08/13 20:13:59
>>165
米国SASのサイトにはないれす。

参考文献ありがとう。ちなみに内容分かる?

167:デフォルトの名無しさん
05/08/13 20:14:04
が   が   ぬ    す    じ   ね
   た    た   か   ん   ゃ    ぇ!

168:デフォルトの名無しさん
05/10/15 13:54:56
誰か話題振って

169:デフォルトの名無しさん
05/11/08 01:50:30
マージさせるためにソートしなきゃならないのが激しくウザー。
大きなデータセットをソートしたら処理時間20分って何よorz
ソートせずにマージできる方法って無いものか…無いよな、ハハ…
処理待ちしてるのに、サボっているように見られているのか、
最近視線が痛い。

170:デフォルトの名無しさん
05/11/12 00:08:16
>>169
顧客属性分析でもしてるのか?

171:169
05/12/22 21:41:20
1ヶ月以上前の自分へのレスに遅レスw
>170
あたり。
余りにもひどいので、SAS社のコンサル入ってもらうことになった。
どういう感じの処理になるのか楽しみ…なんだけど、
私の契約期間が3月で切れるので、答えを見ないまま
職場を去る事が今日決定。
唯一の心残りが味気ないものになってしまった。

172:デフォルトの名無しさん
05/12/23 11:36:45
>>171
お疲れ。
処理では対応できないと思うよ。
対応するとしたらハードの増強かSASの設定だね。
それが理由で職場を去らなくなったのならお疲れ。
君は悪くないよ。

173:デフォルトの名無しさん
06/02/09 22:55:36
>>171
君の変わりにSASの社長が辞めました。

174:デフォルトの名無しさん
06/02/10 00:14:11
>>173
それってオフィシャルですか?

175:デフォルトの名無しさん
06/02/10 13:53:25
>>174
Webサイト見てみな。会社概要のところ。厳しい世界だね。

176:デフォルトの名無しさん
06/02/10 15:13:35
本社から来た人に代わったの?
それはそうと、>>171を見て何故か切なくなった。

177:デフォルトの名無しさん
06/02/10 17:51:12
サスって何?
統計処理用データベース?

178:デフォルトの名無しさん
06/02/10 18:26:54
製品紹介のようなページを見ても、結局何なのか良くわからない。
とりあえずBase SASってのが何かの開発ツールっぽい事は分かった。

179:デフォルトの名無しさん
06/02/10 22:17:28
>>177
日立製作所の犬

180:デフォルトの名無しさん
06/02/21 22:06:51
SASに転職しようと思っているのだけどどうだろう。

181:デフォルトの名無しさん
06/04/02 22:50:01
営業しかとらんでしょ。

182:デフォルトの名無しさん
06/04/03 03:59:43
営業って卑しい職業だね
人を騙して商品を売りつける

まあ、こういう汚れ役の人もいないと会社が成り立たないんだが。

183:デフォルトの名無しさん
06/04/08 17:29:55
確かに言われるがままだと要らないパッケージをセット販売されてる。
うちの会社、SASユーザ30人全員にIMLが導入されているが
使える人はゼロ。
本当に良心がある営業ならアドバイスくれるよね。


184:デフォルトの名無しさん
06/04/09 01:37:52
Serial Attached SCSI?

185:デフォルトの名無しさん
06/04/23 12:48:41
>183
擁護するつもりでもないが、業務用に提供された、中身のわからないマクロ
とか使ってないか? SASは、AFとかJava関連のプロダクトを除いて、
ランタイム=ビルドタイムのライセンスが必要だから、あんたの知らないうちに
マクロの中で暗黙的にIML使わされているかもしれないぞ。

おれは前職で、某金融系紺サルが開発したアプリのためだけに IML
いれてたことあり。



186:デフォルトの名無しさん
06/04/29 20:10:41
>>185
そんな事ないよ。
IML使うような高度な処理してないし。
それが解らないくらいなら苦情も書きません。

>SASは、AFとかJava関連のプロダクトを除いて、ランタイム=ビルドタイムのライセンスが必要だから、

これって違わない?



187:デフォルトの名無しさん
06/05/14 20:52:48
EnterpriseGuideってどうよ?
SAS社がものすごい勢いで勧めてくるんだが?
個人的にはイラネ

188:デフォルトの名無しさん
06/05/19 10:37:36
URLリンク(japan.zdnet.com)
URLリンク(japan.zdnet.com)

189:デフォルトの名無しさん
06/05/20 19:59:52
>94 :聖帝サウザー:03/02/15 02:57
>メモリは25Gくらいあります。

今更だけどさ、オプションを弄らない限りSASにメモリは関係ないべ。

190:がおー
06/06/02 20:31:04
proc glm data = dat01;
model y = group ;
run;
quit;
proc iml;
group = {
1 1 0,
1 1 0,
1 1 0,
1 0 1,
1 0 1,
1 0 1
};
y = {5,6,7,23,21,21};
b = ginv(x`*x)*x`*y ;
print b;
run;

とかどーよ。

191:デフォルトの名無しさん
06/06/03 10:15:15
imlとかはメモリに展開するよね

192:デフォルトの名無しさん
06/09/03 22:21:45
新社長どうでつか?

193:デフォルトの名無しさん
06/09/26 03:58:37
前はノベルの社長だったらしいが。

194:デフォルトの名無しさん
06/09/28 00:27:52
>>193
交換じゃん。ノベル⇔SAS

195:デフォルトの名無しさん
06/09/29 22:10:16
SASはレンタルで次年度から毎年10%近く値上げする。
使い続ける限り、毎年値上げ金額を払い続けなければならず
うちの会社は、来年度からは使用しない方針です。ユーザー
会でもSASが毎年レンタル料金を値上げすることに閉口して
いる会社が多いです。開発費に多額の投資をするので・・・と
値上げの説明をされても屁理屈としか聞こえない。
顧客の多くが納得できず仕方なくレンタル料金を支払っている
ことをSASは知っているのかな?営業の対応もめちゃくちゃ
遅いし、技術的な話しにも及ぶのでSE同行してほしいってお願い
しても案件になるまでは営業がフォローするってばかり。
そんな殿様商売ばかりしていてマイクロソフト、オラクルが本気で
参戦したBIビジネスの世界で勝てると思っているのでしょうか?

196:デフォルトの名無しさん
06/09/30 13:09:32
>>195
だから売れてないんじゃないの?SASから提案を受けたことがあるけどベラボウに高かったな。

なによりも直販に拘ってパートナーと仲良くしていないもんだからリアクション遅いし。

毎年値上げするソフトウエアベンダーってここだけだろ。日本で成功する気がないんだろうな。

今、付き合っているBIベンダーは、SASは相手にしていませんし、競合になったことなんて殆ど

ないって話しているぞ。

197:デフォルトの名無しさん
06/09/30 20:03:45
だが、SAS以外に選択肢があるか?
SASの便利さを覚えてしまったら、他の環境なんて実務に耐えられん。
コグノスしかり。
SPSSはただの玩具な。

198:デフォルトの名無しさん
06/10/01 20:45:05
>>197
SASを利用して効果があるのは大容量データを扱っている顧客じゃないの?
1000万件未満ならSASである必要性を感じない。

SASが便利?何を持っておっしゃっておられるのか分かりかねるが、機能面で
差別化はできないと思いますよ。SASも機能面を推してはいないし。

199:デフォルトの名無しさん
06/10/02 00:25:48
SASはWEBを見る限り、日本においても名の知れた一般企業にユーザーがおおいですよね。
SPSSは学校が多いようです。
どちらのほうが日本においてシェアがあるんですか?
また、どちらが使いやすいですか?

200:デフォルトの名無しさん
06/10/03 00:20:21
>>198
無知は引っ込んでないと恥をかくぞ

201:デフォルトの名無しさん
06/10/03 12:37:43
BI案件でSASがコンペになったことがありません。
常連は、BO、コグノス、ハイペリオンですね。SAS
は直販なので指名買い顧客をターゲットにしているのかな。

SASは金融系、医薬系に強いでようですが日本法人の
売上はそれほど高くないって聞いたことがあります。

米国本社は離職率の低い会社で有名ですが、日本法人は
どうですか?営業は頻繁に入れ替わっているようですが。

202:デフォルトの名無しさん
06/10/03 18:40:32
>>201
ユーザーは、SASをBIベンダーとは思っていない。分析屋の印象が強すぎです。
直販はAPの方針だから日本市場はパートナーと仲良くしないと・・・と訴えて
もスルーされるだけって元SAS営業マネージャーと話していた。SAS製品を気に
入っても導入支援がお粗末で結局成功できなかったこともあるようでこれもパー
トナーとの協業よりも直販に拘っているからでしょう。日本法人に限らず、セー
ルスオフィスの離職率は高いと思います。以前、某エージェントからあまりお薦
めしないが・・・とSASを紹介されたとき教えてくれました。

203:デフォルトの名無しさん
06/10/04 07:31:24
>>202
そんなに転職市場で評判悪いんですか?

204:デフォルトの名無しさん
06/10/04 21:14:21
>>203
何故評判が良くないのかしらないが、あまり進めたがらないのは事実。
SASは非上場企業で世界一のソフトウエアベンダー、上場すれば
1兆円近い値が付くってんで投資家たちはSASに上場を迫っている。
社員満足度がめちゃくちゃ高い会社で一時期上場の話しが進んだ頃に
従業員アンケートを行なったら大半の社員が反対した。
日本法人は米国本社とは比較にならないが、居心地は良いってCBS
でも取り上げられていた。エージェントの評判が良くないとしたら、
人事の対応がお粗末なのかもね。

205:デフォルトの名無しさん
06/10/04 22:23:22
プライベートカンパニーながら世界5位のソフトウエアベンダー。
IPOしたら時価総額は、1兆円を軽く超えるでしょ。上場の可能性は
十分あると思う。





206:デフォルトの名無しさん
06/10/04 23:06:47
でもさぁ、もう少し価格体系を考えないと客離れが進むよ

207:デフォルトの名無しさん
06/10/04 23:09:51
>>206
せめて更新価格の毎年値上げを止めるべきだろ。

208:デフォルトの名無しさん
06/10/07 11:10:33
URLリンク(www.mediaselect.co.jp)


209:デフォルトの名無しさん
06/10/08 22:41:53
オラクルに対してODBC接続でサーバ/クライアント処理を考えています。
この構成でSASの特性(処理速度)を活かすことができるのでしょうか?
それとも、やはりSAS/ACCESSやSHAREを用いないとSASの特性は活かせないのでしょうか?
詳しい方がいたら教えてください。

210:デフォルトの名無しさん
06/10/14 12:34:57
毎年値上げされる更新料、一時期は毎年15%UPだったな。今は多少下がったが
10%前後の値上げが毎年行なわれる。製品の質は良いと思うし、使いやすい。
他社のBI製品と比較しても明らか。だから強気の商売をしているのかわからないが
やたら殿様商売。>>206さんの指摘通り、客離れが進んでいるようです。原因は価格と
毎年値上げ、私見だがパートナーと仲良くしないポリシーも客離れの一因と思う。
SASの製品の良さは他社を圧倒しているのだから実に勿体ない話しだね。

211:デフォルトの名無しさん
06/10/14 23:01:03
>>210
パートナーと仲良くしないのは、直接販売に拘っているからです。
協業できていればもっと成功できた筈です。

212:デフォルトの名無しさん
06/10/14 23:09:38
でも協業していないからこそ、営業は高待遇を得られているのでは?


213:デフォルトの名無しさん
06/10/14 23:31:28
>>212
そうなのですか?噂では営業職の離職率はとても高いと聞きますが。

担当顧客に関係なく、年収からノルマを設定されているので売れない
顧客を担当させられる営業はノルマ達成できないって話しもあります。

そこまでバカなターゲット設定は、考えにくいのですが事実なら相当
間抜けな会社です。

214:デフォルトの名無しさん
06/10/15 17:47:22
SASが直販志向でパートナー協業を進めないのはAPの方針。
だから日本法人で声を挙げても何も変わらない。日本で成功する
やり方があったとしてもAPの方針に反していれば絶対認められ
ない。外資系企業なら似たり寄ったりだが、SASは非上場企業。
株主の目を気にしなくて済む反面、誤った戦略でも誰も止めれない。
SASを辞めて?年経つけど変な会社だった。前述書き込みのように
営業ノルマは年収から算出される。担当業種、顧客は一切関係なし。

215:デフォルトの名無しさん
06/10/15 18:06:17
新社長どうですか?

良く言えばクール、個人的には冷たい印象しかないです。
社長って営業マン的マインドが必要だと思うけど吉●さん
は身も心もクールなコンサルタントにしか見えなかった。

216:デフォルトの名無しさん
06/10/15 18:42:08
>>214-215

>>209について教えてください。

217:デフォルトの名無しさん
06/10/15 19:44:59
ここの社員に技術的なことを聞いても無駄だと思うが・・・

218:デフォルトの名無しさん
06/10/15 20:06:16
書き込みしているのは(元)営業でしょ。営業に聞いても回答できるわけがない。

219:デフォルトの名無しさん
06/10/19 22:42:11
>>209

> オラクルに対してODBC接続でサーバ/クライアント処理を考えています。
> この構成でSASの特性(処理速度)を活かすことができるのでしょうか?

これって、(オラクルのデータを)SASで分析する、っていう話だよね?
だとすると、どっちみち ACCESS to ODBC とかがいるんじゃないかと。
そんなことするぐらいなら ACCESS to ORACLE の方が処理は速いだろうね。

いずれにせよ、SASデータセットを操作するのに比べると遅いわけだが。


あと、SHAREって同時更新系排他制御オプションだから
内部処理が増える分、むしろ遅くなる、と聞いた。



220:デフォルトの名無しさん
06/10/20 23:23:16
離職率が3%。毎月殺到する20000件以上もの求人応募、30倍という就職倍率。
日本法人ものんびりして働きやすそうでした。私は不採用でしたが・・・。
非上場企業だからプレッシャーが少ないのでしょうね。

221:デフォルトの名無しさん
06/10/21 07:52:14
>>220
離職率が3%?
あり得ないとおもう。

222:デフォルトの名無しさん
06/10/21 12:44:18
>>221
米国本社の話しでしょ。日本法人は業界平均並み。

223:デフォルトの名無しさん
06/10/22 17:43:42
日本法人がまったりしているのは非上場企業だから。株価を気にしなくて
よいので上場外資系企業とは文化が全く違う。

224:デフォルトの名無しさん
06/10/25 00:07:02
>>221
>>222
日本法人の離職率は25%。セールスはもっと高いよ。

私が在籍していた頃も高かった。ノルマは全員一律ウン億円でした。

担当する業種、顧客に全く関係なく、全員同じノルマ。結果、売れない

業種、顧客担当セールスは、短期間で辞めていきました。会社の方針も

営業は短期間で辞めてもらってかまわないと割り切っていました。

この方針は現在も全く変わっていないようです。

225:デフォルトの名無しさん
06/10/25 23:02:25
>離職率は25%

って1年以内に辞める割合?それとも3年以内?

226:デフォルトの名無しさん
06/10/27 23:35:13
>>225
年間離職率です。25%ってIT外資系企業の平均よりやや上。
営業は、もう少し高いでしょう。多分・・・。
私の在籍時代の営業ノルマは一律●億円でした。年齢、役職、担当顧客
関係なく。現在は、担当顧客関係なく年収の●倍がノルマみたいです。
正常な感覚なら、そのようなノルマ設定に意義を申す!ってことになり
ますが、SASでは通用しません。受け入れれないなら辞めてもらって
かまいませんというのが基本的な考えです。実際に、ノルマ設定が気に
入らないの?だったら他の会社へ移ってくださいって言われて辞めた営業
マンが何人もいました。US本社の社員天国っていう話が一人歩きして
いますが、セールスオフィスは全く関係ありませんね。

227:デフォルトの名無しさん
06/10/28 08:50:36
対金融じゃないときつそうだね。

228:デフォルトの名無しさん
06/10/28 15:38:54
>146
2年経ってるがますが一応・・・

結局期限切れのものって使えないですよね?
私も6.12持ってて、
使えたらいいなーと色々試したんですがうまくいかなくて。。。

229:デフォルトの名無しさん
06/12/06 07:09:15
> 228

買えば?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

230:デフォルトの名無しさん
06/12/07 00:58:14
obs1000までだろ?

使いもんになられぇ

231:デフォルトの名無しさん
06/12/07 23:29:18
>>230
これなら良いのでは。
URLリンク(www.sas.com)

232:デフォルトの名無しさん
06/12/08 00:06:57
>> 229~231
1000から1500って、ビミョーな増やし方だな(藁。

つーか、228=146はSASで何をしたいのだ。
IMLとかはLEでは使えんぞ。


233:デフォルトの名無しさん
06/12/09 12:41:11
最近SASの利用は拡大してるのか?縮小傾向か?

234:デフォルトの名無しさん
06/12/09 21:09:40
>>233
毎年毎年毎年更新料金を値上げしていたら顧客離れは加速する罠。
おまけに新規料金を大幅値上げするらしいぞ。いまだにSASは
特別って意識がマネジメント連中にあるんだろうな。営業の離職率
が高いのも売り方に一番問題があるからだよ。社内リソース利用する
のに疲れて辞める営業マンも多いらしい。高い技術を持っているのに
勿体ない。マトモな売り方が出来ればSAPに肉薄できる会社になれる。
実に勿体無い。

235:デフォルトの名無しさん
06/12/10 12:31:46
>>234
プライベートカンパニーなのだから文句言っても仕方ないよ。
好き勝手やっても誰からも文句は言われない。CEOの玩具でしょ。

236:デフォルトの名無しさん
06/12/16 16:13:42
ODSってどう?使える?

いまいちわからん。

237:デフォルトの名無しさん
06/12/24 17:00:17
データ加工フェーズでのSASの代わりになるソフトってある?
統計解析フェーズだとSPSSでもS-plusでもいくらでもあるが
データ加工でSASほど使いやすいソフトがあるとは思えない。


238:デフォルトの名無しさん
06/12/29 16:10:42
相変わらず業績は好調みたいだね。この会社は、特殊な雇用形態で、従業員は
会社と雇用契約を結ぶが業績本位に評価され、就業時間等はフリー。現地法人
も基本雇用方針は同じなようで勝どきの日本法人ものんびりしているように感
じた。外資系なら当たり前なのかわかりませんが、飲料自動販売機が全て無料
だったことに驚きました。




239:デフォルトの名無しさん
06/12/30 12:44:33
雑誌で読んだけど上場したらグーグルまでとはいかないけどウン兆円の価値
があるらしく、投資会社は上場を勧めている。仮に上場したら莫大な資金を
使っての買収効果、高い技術力等もあってソフトウエア業界の勢力地図が大
きく塗り変わるだけのパワーを持っていると締めていました。

240:デフォルトの名無しさん
06/12/30 15:13:13
URLリンク(www.mediaselect.co.jp)
URLリンク(www.yano.co.jp)

241:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:46:18
新社長になって、他の役員とかは代わったの?社長をすげ替えても、
マネジメントが同じなら、体質はかわらんでしょ・・・

242:デフォルトの名無しさん
07/01/14 21:58:22
SASが新パートナープログラム開始、売上倍増狙う
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

これって今後のSASの普及にどのような影響を及ぼすと思う?


243:デフォルトの名無しさん
07/01/18 23:02:23
>>242
短期間で成長するには、パートナー強化は必然的な流れ。
SASは今まで直販に拘りすぎ。

244:デフォルトの名無しさん
07/01/21 22:30:58
なんでSASはレンタル料を毎年値上げするのでしょうか?
一年目から契約書に書いてるの?

245:デフォルトの名無しさん
07/01/25 12:44:30
エージェントから猛烈にこの会社を勧められて(営業職)います。
営業の離職率が会社発表でもとても高いのが気になっています。
実情を教えてください。


246:デフォルトの名無しさん
07/01/25 20:59:07
>>245
営業職ならば、担当業種次第です。SASが標準で採用されている金融、医薬なら
チャレンジしてもよいと思います。ノルマが、担当顧客関係なく年俸のウン十倍
で設定されるので売れない業種を担当されられたら厳しいと思うよ。
中小企業担当営業なんて地獄だろうね。

247:デフォルトの名無しさん
07/02/03 16:12:39
>>245
会社発表の営業離職率は世界平均で20%だったね。オイラも見たことある。
日本法人の営業離職率は+10%ほど高いらしいよ。

248:デフォルトの名無しさん
07/02/03 16:14:42
>>244
新規売上が減っている&更新時のキャンセル率が高くなっているから。

249:デフォルトの名無しさん
07/02/03 16:26:34
他社のBI製品も高いけどSASは高杉。おまけにプライドが高い殿様商売で
我が社製品はベンツでモノが違うってよく聞く話。

250:デフォルトの名無しさん
07/02/17 09:10:27
で、Enterprise Guideはどう?SPSSみたいに使えるの?

251:デフォルトの名無しさん
07/03/03 16:23:12
URLリンク(www-06.ibm.com)

IBMはSPSSに見切りをつけたのか


252:デフォルトの名無しさん
07/06/14 22:18:32
この沈み様から推察するにユーザ数は相当少ないんだろうなw

253:デフォルトの名無しさん
07/06/14 23:58:24
if (ユーザ数 == SAS決算) then


254:デフォルトの名無しさん
07/07/25 10:11:20
あげぱん

255:デフォルトの名無しさん
07/08/07 22:59:09
最近、間接販売に力を入れ始めたようですね。この会社のプロダクト自体は
とてもよく出来ているのでSIベンダー、コンサル屋を上手く付き合えれば
一気にブレイクする可能性もある。トップの爺さんも高齢?でビジネスモデル
をシフトし始めたのでしょう。それとも前々から噂の上場?仮に、上場したら
ITソフトウエア業界の図式は大きく変わるよ。現時点でも時価総額1兆円。


256:デフォルトの名無しさん
07/08/07 23:48:01
やっと間接販売ですか。
BIはこれ以外有り得ないってぐらい良いソフトなんだけど毎年の値上げがなぁ・・・
5%でしたっけ?10%でしたっけ?

あとEUCとして使うにはユーザにある程度の能力を求めますね。

257:デフォルトの名無しさん
07/08/08 00:58:58
そうですね。ソフトウエア自体の出来の良さは認めます。

でも、更新料金の値上げがネックだね。もう少し、顧客の

声を聞き入れてビジネスしたらBI業界で天下とれるのにねえ。

マイクロソフトとオラクルが、買収したい企業No1なのも

頷ける。でも更新料金がねえ・・・。

258:デフォルトの名無しさん
07/08/08 22:32:16
>マイクロソフトとオラクルが、買収したい企業No1なのも頷ける。

へぇ知らなかった。

他ベンダーもSASに負けないぐらいデータマネジメント言語(環境)を開発すればいいのに。
SASを手放せない人のほとんどは統計解析機能ではなくデータマネジメント機能が手放せないんだよなぁ。

259:デフォルトの名無しさん
07/08/09 00:43:28
現在のバージョン製品に費やした開発費が2000億円を越えているんだって。
たしかに、マイクロソフトが、Windowsに匹敵するOSを開発できる企業
として真っ先に、挙げたのがSASなんだよな。


260:デフォルトの名無しさん
07/08/09 20:42:06
高品質、高性能な製品を開発する力は、他社を圧倒しているのは認める。
BI製品としても競合ベンダー製品とは比較にならないほど優れている。
但し、マーケティング力、センスが欠けていて無骨なアピールしか出来
ていない。一般的なソフトウエアベンダーは、10%も実現できていない
ことを大袈裟にアピールをするけどSASは真逆。もう少しマーケティング
に力を入れればと残念に思う次第。

261:デフォルトの名無しさん
07/08/10 22:01:16
SASのパートナーに、タ○ミインフォメーションって会社があると思うけど、
そこって主にどんなことを生業にしてるの?SASジャパンの下請けって感じなのかな?

262:デフォルトの名無しさん
07/08/10 23:52:04
SASエンジニアってとても少ない。SAS社がエンジニアを育てるような策
を一切取らなかったことが原因。ようやくこれからパートナーシップの一環と
してエンジニア育成に本格的に乗り出すので状況は変わってくると予想されるが。

タ●ミ社は、SASにフォーカスしたビジネスを展開している会社。地味だが
SAS需要は多いので業績は堅調です。今後、SASパートナーが爆発的に増加
する可能性もあるのですが、先行ベンダーの優位性は高いです。

263:デフォルトの名無しさん
07/08/11 00:15:34
SASの時代がキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

本当にくる?

264:デフォルトの名無しさん
07/08/11 08:12:27
>>263
SAS次第。

マーケティングが下手って書き込みのように、凄く良い製品を持っている
けどアピールの仕方が間違っている。宝の持ち腐れ状態。

MS並みのマーケ上手になれば、BI界でSASの時代が一気に来るでしょう。

265:デフォルトの名無しさん
07/08/11 18:01:35
30年以上も変われなかった会社が、短期間で急激に改革できるかね?
改革ってことに、猛反対する社員って結構多いのよ。本社が上場しようと
本気実行に移そうとしたとき、80%以上の社員の猛反対で潰れたことも
ある。一旦、出来上がったカルチャー、オペレーションを改革するのは
歴史の浅い会社なら可能、SASのような老舗企業には当てはまらない。

266:デフォルトの名無しさん
07/08/11 22:57:44
>>265
激しく同意。プロダクトは超一流。ビジネスのやり方は三流。でも上層部、
米国本社エンジニアにとっては天国企業。何も変わらないよ。


267:デフォルトの名無しさん
07/08/11 23:52:10
まぁ日本支社がどういう状況でもいいからさ、SASの普及度あげてよ

268:デフォルトの名無しさん
07/08/12 11:53:09
辞めた立場で。。。一言。

パートナーを支援する仕組み、体制、人員って?

本当に間接販売へシフトできるの?2年以内に50%比率?

元来営業に負担を強いる会社だけど。。。

シニアの営業を採用するのだが、極めて生産性の低い業務を課して
馬鹿らしくなって辞める方々を多く見てきました。

営業担当者が、ユーザーとパートナーの間に挟まれて余計な仕事を
抱えるだけになる予感が。。。

結果、更に営業の定着率が下がる。

269:デフォルトの名無しさん
07/08/12 12:06:28
>>267
学生に利用を促進させることへお金を使わないので普及度は益々低下。
SAS書籍も小難しい論文チックな類の本ばかり。しかも英語書籍が
殆どでSASを学習する門戸は著しく狭い。製品自体は、素晴らしい
だけに勿体ない。1年以上前から学生に利用してもらえるよう支援する
と言いながら何もしていないから今後も何も変わらないでしょう。


270:デフォルトの名無しさん
07/08/12 18:23:49
ま、現状としてSAS以外に選択肢がないからなぁ

271:デフォルトの名無しさん
07/08/12 20:10:15
>>269
確かに、SASの門戸は凄く狭いね!理系の学部を卒業した人間でも
「SASなんて知らない」って人も大勢いるし、かといって
分かり易い参考書もないし、SAS社のトレーニング代は非常に高額だし・・・。
って事は、SAS技術者ってお先真っ暗なのかな!?
それとも、門戸が狭いので、希少価値としてニーズは今後もあり続けるのかな?


272:デフォルトの名無しさん
07/08/14 05:12:40
268>激しく同意
ずっと繰り返されている事なんだけど
社長が変わる→仲間を連れてくる→要職につける→叩き上げの人は窓際へ!
窓際になった社員は、これはもう自分の居場所はないと止めて行く!
SASを知らない営業ばかり&SASファンへの顧客思考も無い方が残り
そして、新社長連合のテイタラクで売り上げ低迷、一蓮托生で他の外資へ
転職していくんだよね。このスパイラルから抜け出さないとね。
もう15年以上も、国内実績1500社から変わってないよ。
値上げについてこれる会社としか付き合わない。
ブランチの社長って、自己保身術しか持ってない人が多すぎ。
米国のJ.GOODNIGTHは、社員の満足度を大切にする経営者なんだけどね。

273:デフォルトの名無しさん
07/08/23 16:42:48
某CAから紹介されています。待遇は悪くないが、プライベートカンパニーって
ことが少々気になる。上場していたら株主のチェックがあるが、それがないって
ことはトップが暴走しても止める術がないってことじゃないかと。しかし、
CAからは、WWで30年以上、JAPANで20年以上の歴史を持っていて今でも二桁成長
している超優良カンパニー、上場も全く可能性がないわけではないと聞かされた。
BI市場で国内No1シェアっていうのも最近知ったのだが、どうにも地味な印象。
このスレでも何度か指摘されている製品力の高さは事実みたいだね。

274:デフォルトの名無しさん
07/08/24 00:48:51
現役SAS社員ですが質問あるならマターリ回答します

275:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:07:51
>>274
最近、あちらこちらで求人をお見かけします。日本法人の業績は対前年比で
50%UPって記事も見ました。事業は絶好調なのですか?

私は、営業系での応募を検討していますが、売れる業種(医薬、金融、大学、
通信)以外は厳しいですか?業種関係なくノルマは同じって聞きましたもの
ですから。

276:デフォルトの名無しさん
07/08/25 10:20:24
低能過ぎ

277:デフォルトの名無しさん
07/08/25 17:24:09
SASジャパンそのものにはあまり魅力がないかもね。。。
もし営業をやりたいなら、もっと他の会社の方がいいと思うし、
SASそのものをやっていきたいって言うのなら、SASを専門に使う
会社(タ○ミインフォメーションなど)に入社した方が
長い目でみていいかも(あくまで私の勝手な意見)

278:デフォルトの名無しさん
07/08/25 21:48:25
自分は営業ではない職種での紹介を受けましたが断ってしまった…。
歴代の同ポジションの方は皆短いサイクルでやめていっている、と聞いて
怖気づいてしまいました。
提示された年収が今より結構高かったのでちと後悔。
SASの人間関係は皆良好なのでしょうか?


279:デフォルトの名無しさん
07/08/26 10:29:06
製品は一流、マーケティングは三流。US本社で新規採用されるのは
1万人に1人とか。米国では、老舗の優良IT企業です。

日本法人は、設立依頼22年間、一度も引越しをしたことのない珍しい
外資系企業。20年なら一般的な外資系IT企業なら3回は引越しして
いるはず。

280:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:01:17
>一度も引越しをしたことのない

うそばっかり


281:デフォルトの名無しさん
07/08/26 12:46:56
このスレッドがここまで盛り上がったのは初めてだな。

>>278
それってテクサポ?

282:278
07/08/26 15:47:21
>>281
バックオフィスです。

283:デフォルトの名無しさん
07/08/27 02:11:59
>>279
日本のマーケ担当について教えてください。

284:デフォルトの名無しさん
07/08/27 02:16:57
>>282
ぢゃ、マーケの中の空いてるやつ?
なんでみんな辞めるんだろう。。

285:デフォルトの名無しさん
07/08/28 17:49:17
金曜にSASの講習会言ったらテレビ撮影で顔映されたんだけど;

286:デフォルトの名無しさん
07/08/28 20:43:40
>マーケティングは三流。

一流なんじゃないの?マジで

287:274
07/08/29 01:37:14
>285
9月8日12:00からテレビ東京で放送される「ジパング」の撮影でした

288:274
07/08/29 01:40:49
>>279
引越してますよ

289:デフォルトの名無しさん
07/08/30 15:30:28
>>287
マジで?!俺一番前の席だったから映っちまったか;
チェックしてみよっと。。


290:デフォルトの名無しさん
07/08/30 23:17:54
>>289
セミコロンを打つあたり、SASユーザーって感じがしますな。


291:デフォルトの名無しさん
07/09/01 11:03:50
セミコロンはどの言語でもつかうでそ


292:デフォルトの名無しさん
07/09/01 22:15:05
>>279
東京:小伝馬町→新富町→勝どき
大阪:淡路町→堂島浜

・・・あと、意外と知られていない
九州:小倉→博多→あぼーん( (-人-)合掌 )


293:デフォルトの名無しさん
07/09/02 19:28:26
日本法人の場合、会社都合解雇でも最大3ヶ月間の基本給を支払れるだけ。
社歴長くても同じ扱いです。よって7月1日に一方的な解雇通知をされた
場合、9月末日付けで退職しなければなりません。一般的なIT外資系企業
なら社歴にもよりますが、6ヶ月~24ヶ月です。

SASジャパンの解雇通知は突然なので通告された側はたまったものではあり
ませんね。人事面で超ドライな一面があることも理解した上で入社すべきで
しょう。

294:デフォルトの名無しさん
07/09/02 20:15:41
解雇なんてあるか?

295:デフォルトの名無しさん
07/09/02 20:21:06
日常茶飯事。今年だけで何人辞めているかしっているか?

296:デフォルトの名無しさん
07/09/02 20:22:37
>>293
SASジャパンの実情を初めて知りました。勝どきのビルには何度か
行ったことがあるけど、すごくキレイで、トレーニングルームの場所は
ジュースを無料で飲めるし、上の階の食堂も立派だったけど、
外見だけでは判断できないと言ういい例だね。。。

297:デフォルトの名無しさん
07/09/02 20:54:24
>>289
あなた誰かわかりましたw

298:デフォルトの名無しさん
07/09/02 22:30:29
外資系IT企業は、一方的な解雇等のリスクがあります。しかし、一方的なら
それなりのケアもされるのが通常。IBM、SUN、hpでも会社都合での
人員整理もありますが、通常退職金とは別に、12ヶ月から36ヶ月の手当てが
されます。でもSAS-JAPANはよく考えていますね。3カ月分の手当は、訴訟を
起こされても負けないギリギリの額です。一般的な外資系企業人事部門から
すれば、非常識極まりない対処ですが。。。非上場企業ならではかな?

299:デフォルトの名無しさん
07/09/02 23:15:25
2ちゃんって凄いね。人材紹介会社・面接では、絶対知りえない
情報ですもの。一方的な退職勧告で最長3ヶ月間の退職加算金。


300:デフォルトの名無しさん
07/09/03 01:29:40
退職勧告でも、強制的に自己都合で書面課書かされないか?
それからすれば、実際がそうでも"会社都合"は存在していないことにされてるはずだが。

301:デフォルトの名無しさん
07/09/03 13:55:21
>>297
え?SASの人ですか?


302:デフォルトの名無しさん
07/09/05 21:02:32
そんなわけないやろぉ~。ちっちきち~のチ

303:デフォルトの名無しさん
07/09/06 22:52:12
9月8日 12:00~テレ東 ジパング

304:デフォルトの名無しさん
07/09/06 23:05:42
最近、社員急増してね?

305:デフォルトの名無しさん
07/09/07 00:18:35
全然。むしろ減っている。

306:デフォルトの名無しさん
07/09/07 00:23:43
>>305
新顔はふえてるがそれ以上に減ってるだけでは?


307:デフォルトの名無しさん
07/09/07 08:09:25
アメリカだかのSAS本社は凄いらしいね。
何年か前に世界まるみえで、世界で働きやすい職場No.2くらいって紹介されてたからな。
それにくらべるとSASジャパンは、、、しょぼくないかな。

308:デフォルトの名無しさん
07/09/07 15:00:41
新顔も言うほどふえていないっしょ?
辞める椰子は止まらないがな。

309:デフォルトの名無しさん
07/09/08 21:41:56
今日の視聴率は?

310:デフォルトの名無しさん
07/09/08 21:46:06
>>309
ジパングって番組は編集下手で有名。つまらない小芝居で余分な
時間を費やしたり、企業紹介って言いながらどうでもいいことを
長々と見せたり。SASも同じテレ東のカンブリア宮殿、ガイアの
夜明けあたりに出ないとダメじゃん。

311:デフォルトの名無しさん
07/09/08 22:23:50
>>310
視聴率はどうなの?

312:デフォルトの名無しさん
07/09/08 23:02:37
9.1

313:デフォルトの名無しさん
07/09/09 18:13:54
なんか微妙だたな。


314:デフォルトの名無しさん
07/09/09 18:39:57
マジ? バージョンと一緒なの?

315:デフォルトの名無しさん
07/09/09 18:55:04
どんな内容だったの?

316:デフォルトの名無しさん
07/09/09 23:13:18
統計ソフト統合スレッド-SPSS・SAS以外
スレリンク(psycho板)
SASとSPSSどちらがオススメですか?

317:デフォルトの名無しさん
07/09/10 07:20:59
用途による。
入門や勉強ならSPSS。
企業ならSAS。

318:デフォルトの名無しさん
07/09/10 21:16:11
漏れの会社は両方あるけど、確かにパフォーマンスは天と地ですね。
トランザクションはSASでないとまず無理。SPSSでやったときはどうなることかと思った。

319:デフォルトの名無しさん
07/09/12 16:15:32
昨日のイベント、事例はよかった。非常に参考になった。

320:デフォルトの名無しさん
07/09/12 17:53:02
事例は確かによかったですね。個人的にはRDMに興味が出ました。

321:デフォルトの名無しさん
07/09/15 23:38:45
吉田君のお父さん

322:デフォルトの名無しさん
07/09/16 00:45:56
>>321
それ、なんのことですか?誤爆?

323:デフォルトの名無しさん
07/09/16 01:44:21
>>322
でたな。噂好きめ。気になってしょうがないんだろ?早く寝ろ!

324:デフォルトの名無しさん
07/09/17 21:48:05
ジパングの再放送ってないの?教えてエロイ人。

325:デフォルトの名無しさん
07/09/18 01:43:04
前の社長って、今の社長とポスト交換したよね。
前の人事部長ってどこ行っちゃったの?

326:デフォルトの名無しさん
07/09/18 02:42:17
更新料金の値上げのビジネスモデルは今でも続いているみたいですね。
私の部署では、毎年の値上げ率が20%を越えた頃、キャンセルしました。
プロダクトの出来の良さは認めるけど本気で日本で商売する気があるのか?
って担当営業を問い詰めたことがあります。営業もコロコロ替わって3年間
で5名交代。ほとんどが退職での交代でした。商材は良いのに売り方が下手
な典型的企業だと思います。

327:デフォルトの名無しさん
07/09/18 23:05:55
>>326
ごめんなさい。米国に逆らえないんです。
担当営業の力ではどうにもならないんです

328:デフォルトの名無しさん
07/09/19 02:38:16
325です。営業マンだけでなく、知らぬ間に、
執行役員も根こそぎ辞めとるね。どうなっているの内部の人??

329:デフォルトの名無しさん
07/09/19 06:37:49
>>328
内部の人でしょ?プッ

330:デフォルトの名無しさん
07/09/19 13:23:00
いずれBI市場は、マイクロソフト、SAP、オラクルあたりが、殆どの
市場を奪ってしまうのではないでしょうか。

SAS特有のソフトウエアのレンタルビジネスは、更新料金を毎年値上げ
してキャンセルを相当喰らっているはず。

どうせレンタル商売なのだからSaaS化するとかビジネス転換期に来て
いるようにも感じますね。

それとも原点回帰で分析屋で生き残るとか。その前に、従業員が定着する
努力をしなきゃね。

前置きなしの解雇通知で3ヶ月後強制退場っていくらなんでも乱暴すぎです。




331:デフォルトの名無しさん
07/09/19 23:46:48
SAPはないだろw

332:デフォルトの名無しさん
07/09/20 00:25:45
>>331
基幹系でインフラ化しているSAPは強いですよ。

333:デフォルトの名無しさん
07/09/20 00:45:24
328だけど、転職希望で、人事のASUKAI氏が知り合いだったのだよ。
一介の営業マンだけでなく、経営者もいきなりあぼーんされるすごい会社だね。

334:デフォルトの名無しさん
07/09/20 01:16:15
>>332

アフォ!ヴォケェ!氏ね!
基幹の話なんてしてねぇだろ?330はBIの話してんだろーが!
おまえの文章はいっつも変なんだよw

335:デフォルトの名無しさん
07/09/20 19:51:41
>>333
経営者だからこそでしょ?

336:デフォルトの名無しさん
07/09/21 01:03:32
経営者も、営業マンもいきなりアボーンで、
非上場だから、一般株主の配慮もない。
おまけに、ユーザーともまともに向き合っていない。
結局、誰のための何の会社かってことだよね。

337:デフォルトの名無しさん
07/09/21 20:39:16
SASによるSASのための会社。しかし製品はすばらしい。
ブランドだよ。要は。庶民がベンツやBMに乗るか?

338:デフォルトの名無しさん
07/09/21 22:41:10
アポーンされるのも突然で寝耳の水。結果最大で3ヶ月間の基本給支給。
通告されてから3ヵ月後には強制退場させられます。アポーンされる理由
もいい加減。一応、どうしようもない仕事で残る案も出すので訴訟しても
勝てません。外資系企業中でもかなり。リスクの高い会社であることは
間違いないようです。

339:デフォルトの名無しさん
07/09/21 23:07:53
まだ3ヶ月ならましかも。
昔は出社したら追い返されてそのまま自己都合退職も
あったと聞いたことがあります。
日本の法律は完全無視らしいですからねえ。

340:デフォルトの名無しさん
07/09/22 11:27:29
一般的な外資系企業ってリスクも高いけどケアも厚い。SASってリスク
だけで安心感が感じられませんね。非上場なので好き勝手してもプレッシャー
ないからでしょうね。勤続10年近くても3ヶ月の猶予期間だけで強制退場、
毎年値上げる更新料金と一般常識と逸脱したビジネスモデル企業です。


341:デフォルトの名無しさん
07/09/22 18:31:02
>>339
それ、セクハラしたひとじゃない?
(私、当時在籍してました)

さすがに法律無視はないでしょ。


342:デフォルトの名無しさん
07/09/22 21:03:59
クロールとかいうスパイ会社を使って、
社員のプライバシーをアレコレ調べるらしいね。
辞める時、ネタで脅すのかな…

343:デフォルトの名無しさん
07/09/22 22:22:23
>>340
ご本人?

344:デフォルトの名無しさん
07/09/23 09:21:24
勤続年数が長くとも最長で3ヶ月間だけの猶予期間は事実です。
以前訴訟されそうになり、代替案を提示するようになりました。

「●●部で●●ポジションを用意しました。年収は減ります。」

必ず代替案を提示するので訴えても負けます。

SAS=社員に優しいってイメージもありますが、日本法人は、
当てはまりません。

345:デフォルトの名無しさん
07/09/23 18:20:19
>>344
ご本人?

346:デフォルトの名無しさん
07/09/24 21:26:45
聞くだけ野暮w

347:デフォルトの名無しさん
07/09/25 00:14:57
おたくのライバル会社のあの美人副社長部隊もにたもん。

348:デフォルトの名無しさん
07/09/25 19:27:54
まじめな話SASのライバルってどこ?BOとか?

349:デフォルトの名無しさん
07/09/25 19:44:14
オラクルとかになるんじゃね?

350:デフォルトの名無しさん
07/09/25 23:34:12
BOとかオラクルで美人 副社長とかで検索したけど出てこないぞ。誰のこと?

351:デフォルトの名無しさん
07/09/26 00:35:27
>>350
SPSSだよ。

352:デフォルトの名無しさん
07/09/26 00:55:42
ありが㌧。確かに美人だな。

353:デフォルトの名無しさん
07/09/26 01:14:37
BI系はいつも同じな社風だね。まあ仲良くいこう。SASもどこも植民地。

354:デフォルトの名無しさん
07/09/26 02:20:12
SPSSはBIじゃないだろ?だから認知されないw

355:デフォルトの名無しさん
07/09/26 10:29:12
SPSS万歳

356:デフォルトの名無しさん
07/09/26 11:18:38
SPSSは玩具

ユーザもなんちゃって分析屋が多い

迷惑

357:デフォルトの名無しさん
07/09/26 14:50:55
その通りだよ。学生時代にSPSSやってた奴とSASやってた奴に開きがあるな。それは認めないと。

358:デフォルトの名無しさん
07/09/26 22:47:44
SASってしょぼいって思っていたら売上2000億円越えているんだな。
身近に感じない会社だけどソフトウエアで2000億円越えるのは凄い
と思うよ。

359:デフォルトの名無しさん
07/09/26 23:12:27
なんかSPSS批判スレになってきたなw
でも、副社長が美人だからSPSSの勝ちか?
SASには美人ていないの?

360:デフォルトの名無しさん
07/09/26 23:33:48
漏れは個人的にはSPSSファン。
しかし会社はSASユーザーorz

361:デフォルトの名無しさん
07/09/27 01:06:59
少数だけど美人がいないこともない
今もいるかわからないけどな

362:デフォルトの名無しさん
07/09/27 01:23:26
>>361
OB乙!

363:デフォルトの名無しさん
07/09/27 01:46:28
>>362
いつまで原液?

364:デフォルトの名無しさん
07/09/27 08:26:22
植民地奴隷

365:デフォルトの名無しさん
07/09/28 11:06:44
病気の人が多くて困る

366:デフォルトの名無しさん
07/09/28 12:18:22
世の中に元SAS社員って多いよね。
でも多くがSASも統計も詳しくないorz
どういうこと?

367:デフォルトの名無しさん
07/09/28 20:51:23
元SASのほうがブランド価値高いよ。

368:デフォルトの名無しさん
07/09/28 22:10:52
統計の会社じゃないから。統計ビジネスは
統計ソフトの会社に任しておけばいい。
これからはBIとかCPM

369:デフォルトの名無しさん
07/09/28 23:48:32
2ちゃんねる 3億PV/日をささえる

SASならこの規模のアクセスログも解析できるんですか?

370:デフォルトの名無しさん
07/09/29 14:47:17
買って試してみれば?w

371:元SAS
07/09/29 15:30:16
> 369
できるんじゃないかなぁ。たぶん。

ページあたりのデータ量が良くわかんないけど、
当該URLと先行/後続URL、日時、クライアントIPアドレス&ブラウザタイプ、
くらいの情報なら、1KB/record としても、300GB程度でしょ?
ソフト的には問題ないレベル。

・・・ハードウェアコストがかかりそうだが。



372:デフォルトの名無しさん
07/09/30 00:46:40
SASの美人て誰よ?

373:デフォルトの名無しさん
07/09/30 02:35:33
ああいかん、SASIに見えた。

374:デフォルトの名無しさん
07/09/30 19:49:15
おたく、歳バレるよw

375:デフォルトの名無しさん
07/09/30 20:55:44
>>372
名前聞いたらわかるの?

376:デフォルトの名無しさん
07/09/30 21:23:48
元SASのブランド力にワラタ

377:デフォルトの名無しさん
07/09/30 23:30:50
だいたい

378:デフォルトの名無しさん
07/09/30 23:36:06
あんたやる気無いだろ?

379:デフォルトの名無しさん
07/10/01 01:22:59
ここの営業ってさぁー、
自分が売っているものが、
どういうものか本当に分ってる??

380:デフォルトの名無しさん
07/10/01 02:35:44
SPSS万歳!

381:デフォルトの名無しさん
07/10/01 10:55:07
>>379
わかってないよ。だってやる気無いからw

382:デフォルトの名無しさん
07/10/01 13:28:19
>>381
たしかに。営業のモチベーションは著しく低い。
しかし、奴らだけの問題じゃないだろ。
営業を軽視する企業文化にも問題があるんじゃねえか。

383:デフォルトの名無しさん
07/10/01 14:24:46
大事していただいておりますが。なにか?

384:デフォルトの名無しさん
07/10/01 15:15:27
今日も褒められましたが。なにか?

385:デフォルトの名無しさん
07/10/01 15:18:46
別に軽視されていませんよ。売れない営業が軽視されているだけですw

386:デフォルトの名無しさん
07/10/01 18:01:28
SASは黙っていても売れるプロダクト。営業は不要。全員即刻解雇すべき。

387:デフォルトの名無しさん
07/10/01 18:05:18
SASでは、

技術系(コンサルタント)>>>>>>>>>>>>>>営業

営業は底辺の軽作業労働者の仕事。軽視されるのは当たり前。

388:デフォルトの名無しさん
07/10/01 18:20:38
SASにコンサルタントはいないでしょ?
全部パートナーに丸投げでは?

389:デフォルトの名無しさん
07/10/01 20:52:48
>>338
いるよ。でも使えないのばっかりw

390:デフォルトの名無しさん
07/10/01 21:16:47
今日呼び出しを食らいましたが。何か?

391:デフォルトの名無しさん
07/10/01 23:10:22
おめでたう

392:デフォルトの名無しさん
07/10/01 23:18:54
SAS社のコンサルタントが直接サービスを提供することってあるの??

関係ないけど1つ質問。
SASをRDBとしてデータを直接格納する器にすることの是非について教えてください。
※現状、SASはRDBをラップして使用することが多いと思います。

393:デフォルトの名無しさん
07/10/01 23:46:59
営業は相当虐げられているようですね。営業部離職率が高いのも理解できます。

394:デフォルトの名無しさん
07/10/01 23:47:41
>>392
あるよ。

それともう一点。関係ないなら質問するなよw
あんたほんと前置きすきだなww

395:デフォルトの名無しさん
07/10/02 00:08:21
好きですが。なにか?

396:デフォルトの名無しさん
07/10/02 00:20:27
>>392
関係ないけど回答。
> SASをRDBとしてデータを直接格納する器にすることの是非について教えてください。
SAS社のプレゼン資料では「余分な処理をしてないから速い」みたいなことが書いてあった。
つまり、2フェーズコミットとかロールバック用ログとか、そういうものが必要な場合は物足りないかもしれない。

"元データ" が別に存在する(リロード可能な)BIとかマイニングとかの情報系なら速さの面で是、
ATMとかPOSみたいにオンラインリアルタイム収集そのものが目的である基幹系用途でなら非、
ということになるだろう。


397:デフォルトの名無しさん
07/10/02 03:46:02
おれっちがいたころのSASの営業責任者って、
ちょっと古いけどD○Cとかタ○デムとか、
すげー筋が悪い外資ITの流れを汲んでいる人
多かったぜ。ちゃんとした営業を採る気が
本当にないんじゃないのかな?

398:デフォルトの名無しさん
07/10/02 07:47:42
ああ、横○の人ねw

399:デフォルトの名無しさん
07/10/02 20:04:43
>>398

○に入る文字は?柄?暴?それとも領?

400:デフォルトの名無しさん
07/10/02 20:09:21
綱だろw

401:デフォルトの名無しさん
07/10/02 22:24:06
田基地じゃない?

402:デフォルトの名無しさん
07/10/02 22:27:02
なんでこのスレが伸びるようになったのかが一番気になる

403:デフォルトの名無しさん
07/10/02 22:36:27
>>402
藻前のせいだろw

404:デフォルトの名無しさん
07/10/02 23:29:25
>>402
SASのシェア同様伸びてるのではw

405:デフォルトの名無しさん
07/10/02 23:39:29
また辞めたらしいね。いったい何人辞めていくのか_| ̄|○

406:デフォルトの名無しさん
07/10/03 01:05:47
>>405
いつまで従業員数210名って公表するのだろう。せいぜい150名だろ。
離職率高杉。社員を大事にしないから新規採用しても増えない悪循環。
これから年末に向けて退職者続出の悪寒。
でも、SAS Japanにとっては、「そんなの関係ねえ!」「そんなの関係ねえ!」

407:デフォルトの名無しさん
07/10/03 01:36:00
病んでるな。マイニングベンダーはマジで病んでる奴多い。辞めて良かったー。

408:デフォルトの名無しさん
07/10/03 22:54:15
かといってマイニングベンダーを去って幸せになった椰子見たこと無いw

409:デフォルトの名無しさん
07/10/03 23:04:07
幸せですが。なにか?

410:デフォルトの名無しさん
07/10/03 23:05:37
ジャンプってまだなんかやってんのかよ?
今いちよく分からない部署だけど。

411:デフォルトの名無しさん
07/10/03 23:08:36
JMPは対SPSSのブランドだぞ。バカにしてはいけない。大学生をハメるソフトだ。

412:デフォルトの名無しさん
07/10/03 23:45:02
あの娘にハメたい。(´Д`;)ハァハァ

413:デフォルトの名無しさん
07/10/04 01:10:10
SPSSはアマチュアホイホイだね。
とっつき易いのは認めるがマイニングを語られるとイラっとくる。

414:デフォルトの名無しさん
07/10/04 01:13:46
SASは敷居高いからね。JMPから入ればよいとエラい人が考えたんさ。俺は好きだよ。

415:デフォルトの名無しさん
07/10/04 01:59:05
JMP売れてるしね
売上を助けてもらっている部分は大きいよ

416:デフォルトの名無しさん
07/10/04 07:47:33
SPSSのロジスティック回帰とか遅すぎてツカエネー!
しかもスコアリングもデキネー!ツカエネー!

417:デフォルトの名無しさん
07/10/04 08:25:50
JMPつかえよ。SASは個人じゃ買えない史な。

418:デフォルトの名無しさん
07/10/04 19:28:07
SPSSこそ最高なツールである。

宣伝したからアマゾンの金券くれよう。

419:デフォルトの名無しさん
07/10/04 22:42:37
URLリンク(japan.zdnet.com)


420:デフォルトの名無しさん
07/10/04 22:47:38
アマゾンで思い出したけど、レコメンデーション・エンジンに
SASが使われてるってのは本当かよ?やっぱ、すげぇなSAS。
うちの学校に来た営業マンが、SASが戦車なら、JMPは高級スポーツカーって
言ってた。言いえて妙なのかどうなのか、俺には分からん。

421:デフォルトの名無しさん
07/10/04 23:17:35
人材紹介会社のCAから「居心地は悪くない会社」と紹介されました。
人数が激減したので急募しているマーケティング職希望です。

422:デフォルトの名無しさん
07/10/04 23:21:31
SPSSの椰子はクレメンタインはAT車と言っていたよ。
簡単で自動的と言いたかったんだろうけど、
自らショボイって言っているようなもんだよなw

423:デフォルトの名無しさん
07/10/04 23:34:00
上司が部下をほっぽり出して、いきなりいなくなる会社。
風通しはいいかもしれんが、居心地いいかどうかは疑問。

424:デフォルトの名無しさん
07/10/04 23:35:06
SASの強みは製品力、営業軽視?だけど製品の良さは競合他社を圧倒
している。超高性能なカーナビをSASとすると、競合他社BI製品は、
『あんた、行き過ぎたでえ』って助手席で言う道を知らないオバハン。

425:デフォルトの名無しさん
07/10/04 23:53:49
SASって個人で買えないからなあ。ベンツだよ、ベンツ。でもさEMどうなった?音沙汰ないぞ。ちゃんと使えてる会社ある?

426:デフォルトの名無しさん
07/10/05 00:22:25
>>425
まだあるよ。うちは最新ヴァージョンつかっているよ。

427:デフォルトの名無しさん
07/10/05 01:30:46
>>425
という事は社長とかおエライさんはみんなベンツなの?

428:デフォルトの名無しさん
07/10/05 01:35:25
>>423
自分で好きにできるから逆にいいと思うけどな
使えない上司なんていないほうが仕事しやすいよ

上がいないと不安だというなら外資系は向いてない

429:デフォルトの名無しさん
07/10/05 01:38:03
EMはボッタだろう。買えないところはクレメンタインだよ。うちみたいに。あの値段なんとかならないかな。

430:デフォルトの名無しさん
07/10/05 01:50:46
うちは数理システムですが。なにか?

431:デフォルトの名無しさん
07/10/05 01:53:27
うちはジャストシステムですが。なにか?

432:デフォルトの名無しさん
07/10/05 13:27:45
EMだけはクソ

433:デフォルトの名無しさん
07/10/05 14:19:50
>>427
社長はベンツじゃないよ。便器w

434:デフォルトの名無しさん
07/10/05 14:46:40
釣りか?

435:デフォルトの名無しさん
07/10/05 19:02:25
EMまともに使ってる会社あるのかな?

436:デフォルトの名無しさん
07/10/05 22:23:09
今のSASは、EM単体で売るよりもソリューションの一部品として販売。
ここ数年でSASはBIベンダーっていうよりもソリューションベンダー
にシフト。パートナービジネス次第だけどBI市場で圧倒的な天下を取る
可能性は高いですね。

437:デフォルトの名無しさん
07/10/06 15:09:13
愛社精神すげえ。
EMにエンジンなくてGUIだけだろ?

438:デフォルトの名無しさん
07/10/06 15:39:59
来年、200億ドルでマイクロソフトが買収するよ。まあ、見ててみな。

439:デフォルトの名無しさん
07/10/06 16:07:15
インサイダー乙

440:デフォルトの名無しさん
07/10/06 16:35:50
>>438
あってもおかしくはないがまぁ無いだろう。
それにMSが買ってもシェア潰しなだけで技術的メリットもない。

441:デフォルトの名無しさん
07/10/06 21:42:06
>>438
IBMじゃね?

442:元SAS
07/10/06 21:45:43
>>437
>EMにエンジンなくてGUIだけだろ?

EMはバッチでも動くよ。
URLリンク(support.sas.com)

あと、ツリーとかニューラルとか関連のEMライセンスでのみ動くプロシジャも存在する。
GLIM関連だと、STATのプロシジャのいいとこどりをしてさらにマルチスレッド化に
いち早く対応していたプロシジャもあったから、エンジンとしての価値も高いはず。


443:デフォルトの名無しさん
07/10/07 00:44:52
エンジンはなんですか?V8ですか?

444:デフォルトの名無しさん
07/10/07 01:46:50
数学が出来ないSASユーザによく会うのだが何が楽しいのだ?

445:デフォルトの名無しさん
07/10/07 02:06:19
オラクルの技術者だとIT知識で若くして一千万超えも不可能ではないが、
SASは技術面だとあまりおいしくないよな?
数学が出来てなんぼの世界だと思うのだが。


446:デフォルトの名無しさん
07/10/07 02:41:52
オラクルの給料は糞だお。SASのそれも糞だがw

447:デフォルトの名無しさん
07/10/07 04:38:09
クレメンタイン万歳!

448:デフォルトの名無しさん
07/10/07 09:48:30
クリトリス万歳!

449:デフォルトの名無しさん
07/10/07 10:24:24
クレメンタインマンセーしている香具師はそれだけで能力が量れる。

450:デフォルトの名無しさん
07/10/07 17:33:06
そんなの何使っても能力次第だよ。ねこに小判はどのプロダクトにも当てはまるんでは?

451:デフォルトの名無しさん
07/10/08 02:39:35
SPSS植民地だが、何か?

452:デフォルトの名無しさん
07/10/08 18:16:27
age

453:デフォルトの名無しさん
07/10/08 20:51:39
hage

454:デフォルトの名無しさん
07/10/09 00:01:32
マンコクセー!

455:デフォルトの名無しさん
07/10/09 08:32:13
SASで残業手当ありますか?

456:デフォルトの名無しさん
07/10/09 09:39:51
SASですかw
アメリカでは笑い者ですよw

457:デフォルトの名無しさん
07/10/09 23:36:59
>>455
今月も残業たっぷりでがっぽり稼がせていただきやした

458:デフォルトの名無しさん
07/10/09 23:53:01
アメリカでは羨望の眼差しが向けられる。それがSAS

459:デフォルトの名無しさん
07/10/10 00:56:00
456 vs 458

真実は如何に?

460:デフォルトの名無しさん
07/10/10 01:32:30
愛社精神すごいね。参るよ。

461:デフォルトの名無しさん
07/10/10 02:19:35
>>460
こういう事言う椰子はたいてい使えないw

462:デフォルトの名無しさん
07/10/10 06:28:21
>457
派遣の方ですかw


463:デフォルトの名無しさん
07/10/10 08:26:25
おまいらは会社じゃなくてSASプロダクトが好きなだけダロ。それならわかる話。

464:デフォルトの名無しさん
07/10/13 01:34:30
会社もプロダクトも別に。女子が好きなだけ(´Д`;)ハァハァ

465:デフォルトの名無しさん
07/10/13 10:38:39
セクハラキモス!

466:デフォルトの名無しさん
07/10/13 10:50:41
>>465
詳細キボンヌ


467:デフォルトの名無しさん
07/10/13 14:01:01
漏れもきぼん

468:デフォルトの名無しさん
07/10/13 23:41:42
ヤバスギw

469:デフォルトの名無しさん
07/10/13 23:51:03
社長は便器という書き込みがあったが、便器以下。便器はきちんと仕事するし、存在する意味もある。

470:デフォルトの名無しさん
07/10/14 00:59:48
>>496
特定されてクビにされるぞw

471:デフォルトの名無しさん
07/10/14 01:16:12
辞めて半年以上経過しました。

相変わらず、離職率高いようですね。

営業は、良いところがあればすぐに辞めるって人ばかりとも

聞きました。営業を軽視する文化が定着しているようなので

当然なのでしょう。

でも、そのような会社に明るい未来は絶対来ないですよ。

472:デフォルトの名無しさん
07/10/14 01:41:45
営業じゃない人だって、社員軽視の文化を感じ取っていて、
スキあればいいところに移りたいって思っているもんだよね。
管理職だって、同じこと。学習能力のないバカ外資。

473:デフォルトの名無しさん
07/10/14 01:46:22
どこでもそうなのかもしれないが上が堂々と転職の話しているからねぇ。


474:デフォルトの名無しさん
07/10/14 03:26:58
セクハラ?ほっとけよ。あれは女のほうが問題。

475:デフォルトの名無しさん
07/10/14 09:57:42
>>474
自己弁護乙!正直迷惑!

476:デフォルトの名無しさん
07/10/14 11:20:06
ここの会社の人って転職歴5回とかざらでしょ?

477:デフォルトの名無しさん
07/10/14 12:53:46
>>476
ざらってことはないでしょう。SASが2,3社目って社員が多いのでは。
新卒組では、営業は、ほぼ全滅したけど営業以外は、残っている筈。
辞めたくても辞めれないから残っている人多いですよ。SASに魅力を
感じて働いている社員って多くないと思います。特に営業は、殆ど
いないでしょ。

SASで営業を検討されている方々への助言ですが。。。

大手金融、大手医薬、大手通信業を担当するなら多少有りかと。業種
関係なくターゲットは一律で設定されるので売れない業種担当させられ
たら辛い職場です。新規開拓なんて絶対やっちゃダメですね。
ただでさえ、営業軽視する文化ですからね。人格否定されますよ。

478:デフォルトの名無しさん
07/10/14 13:00:29
特定完了

479:デフォルトの名無しさん
07/10/14 13:04:20
>>476
買収やら合併で5社目ですが。なにか?


480:デフォルトの名無しさん
07/10/14 16:34:58
素敵な女の子とかいたのに、辞めたくても辞められないなんて可哀そう。
辞める前に、オレんとこに永久就職するかって、声かければよかった。
でも、ろくに話したこともなかったんだよな…隣の人に連絡する時も、
メールを使わなくちゃならないような企業文化だった。

481:デフォルトの名無しさん
07/10/14 16:55:31
SAS Japan社にいて、次の転職に結びつくようなスキルは身に付きますか?

482:デフォルトの名無しさん
07/10/14 18:02:04
愛社精神

483:デフォルトの名無しさん
07/10/14 20:05:36
営業なんて一部のトップセールスを除いて誰でもいいと思われている
のですよ。それをもって営業軽視とするのは言いすぎかと思うが。
もっともノルマを達成する営業マンが毎年2,3名しかいないのだから
日本法人の運営自体に問題があるのだよ。

484:デフォルトの名無しさん
07/10/14 22:52:14
>>481
SASが重宝されるシーンも多くないけどあるわけで・・・。希少価値が
あるのでその分野でのみチマチマ喰っていくなら安泰じゃないかな。

485:デフォルトの名無しさん
07/10/14 22:56:13
アメリカだとSAS技術者がくいっぱぐれる事ないというね。
日本はどうだろ。
まぁSASしか使えない人間もいないだろうし、統計データマイニングの知識は普遍だし、
なんとかなる自信はある。


486:デフォルトの名無しさん
07/10/14 23:00:20
だからメールで口撃しているわけだw

487:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:36:53
口ばかりの悪銭チュアを連れてくるのはやめてくれ。ガンだよ。

488:デフォルトの名無しさん
07/10/15 00:56:26
>>468
What do you mean by that?

489:デフォルトの名無しさん
07/10/15 08:25:50
社内は陰湿だ。

490:デフォルトの名無しさん
07/10/15 18:35:47
>>488
本人乙!動揺して番号間違えてらw


491:デフォルトの名無しさん
07/10/15 20:05:38
EMもおしまい。更新した客いるの?

492:デフォルトの名無しさん
07/10/15 22:51:25
更新しましたが。なにか?

493:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:42:35
保守

494:デフォルトの名無しさん
07/10/15 23:57:53
本社、というかEMEA(?)の影響力が強すぎて、
営業が汗をかいて仕事を取って来ても、
契約までに時間が圧倒的にかかり過ぎ、
せっかくの客が逃げてしまうのが現状。
営業のモチベーションも下がりまくり、
常にマイナスのスパイラル…

495:デフォルトの名無しさん
07/10/16 01:30:39
それは客がでかい会社にいるから仕方ないよ。客だって予算取らないと。おたくの製品高いから上を動かすの大変。分かってくれよ。

496:デフォルトの名無しさん
07/10/16 02:21:47
そうじゃないんだよ。信じられない話かもしれないけど、sasがもちかけた
商談のsas内部での決裁がEMEAあたりからストップかけられて、商機スルーすること
があるってのが問題。

497:デフォルトの名無しさん
07/10/16 02:23:14
EMEAって…
いつの話をしているの?

498:デフォルトの名無しさん
07/10/16 02:24:04
確かにまともなパートナーは少ないです
有名なところほど使えない

499:デフォルトの名無しさん
07/10/16 10:21:33
>>494
元社員乙!使えない営業に限ってこういう事言うよねw

500:デフォルトの名無しさん
07/10/16 10:23:27
>>497&499
現社員乙!

500ゲト

501:デフォルトの名無しさん
07/10/16 19:12:33
営業と技術屋が仲悪いのは宿命だ。

BIベンダーはどこもそうだな。

502:デフォルトの名無しさん
07/10/16 23:34:52
そうなんだよねぇ。働く場所としてあまり良いパートナーないんだよねぇ。
HPとか住商はちと違うし・・・

あとは零細企業になってしまう。
FEGはどうなるのかな。

503:デフォルトの名無しさん
07/10/17 00:49:24
>>502
パートナー協業ですか。直販に拘ってきた会社で某昂猿会社出身者で運営
されてきた日本法人。うまくいきますかな?公式発表の社員数210名って笑っ
ちゃうね。せいぜい150名ほどじゃないの?

特に、営業ならここほどリスクの高い会社もありません。
散々書き込まれているけど担当顧客関係なく一律全員同額営業ノルマを課せられ、
毎年達成できる営業マンは全体の5%ほど。いきなりの退職勧告で最大3ヶ月分
の上積み金で問答無用の退場。社内リソースを利用するにもぎゃあぎゃあ言われて
客先で玉砕。今も変わらないだろうな。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch