09/03/05 12:26:00 xUOl6iJrO
「人気素材」が俺の好きな素材の要素の1つ
人気があればとにかく見て好きになる
だから俺は人気素材でしかMAD作らないし
人気素材使うからいつも一定以上の人気を獲得する
てことしてるだけなのに
好きでもない人気素材ばかりつかいそんなにコメント稼ぎしたいのかと罵られても困るんだ
608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 12:27:23 +Fqt4jz+O
同じジャンルで直前に凄く上手いMADが投稿されたらヘコむ事はある
609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 12:28:13 Y+SZ8gz70
>>604
自分が投稿直前にレベル高いのがくると萎縮しちゃう
↓
本当に他の人が投稿して不安になる
↓
見たら萎縮するほどの物じゃなかったので安心して嬉しく感じる
ってことだったら少し分かる
610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 13:12:19 tUkNv7Y2P
同じジャンル・素材で自分より上手いのが直前で上げられれば凹む
↓
違うジャンル・素材なら、自分より上手いの見ても凹まない
↓
投稿者の少ないマイナージャンル狙いに
611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 13:19:39 n1klnjob0
↓
伸びない ←今ここ
612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 13:38:44 ziDtfgRWO
>>607は聴くCDとかカラオケ行った時もオリコン上位の曲をとりあえず歌う人?
TVの麻生潰しの流れに乗っけられて自分も不支持派になるが、
「漢字を間違えたから」とかくだらない理由で何が悪いのか把握もせず、
とりあえず周りがこうだから俺もこうしとくかっていうタイプ。
営利目的でやってる訳でもないのに自分が興味も無いネタ使って楽しいの?純粋に聞きたい。
再生数やコメ数マイリス数見て自己満足するんだろうが、
毎回wwwしかコメくれなくなってじきに作者自身が飽きてくると思うんだけど。
題材ちょっとしかかじってないとカオス化させ笑わせるだけのマンネリ化。
その作品を深く知ってる上級者向けのネタを出せば結構気づいてコメントしてくれる。
MAD制作って本来そういうのが愉しみ方だと思うんだけど。
ちょっとヘマ踏むと「その設定はありえない」とか誤字の1つで大荒れする題材もある。
東方とかに多いかな、そういう、人気に肖りちょいかじりで全然原作知らないわ誤字だらけなやつ。
613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 14:14:27 V+zbFjowO
MADの楽しみ方なんて人それぞれ。
みんな違ってみんな良い。
614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 17:00:35 cyyzE0dn0
まあもともとMAD自体が自己満なんだから自分が良ければいいじゃないか
615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 17:09:27 hJCWCJKs0
それで見てくれる人も喜んでくれれば、なおハッピーってだけの話だわな
616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 17:18:44 YqFDzUAUO
仕事でもないのに、ネタも使い古して飽きられつつあるような同じ素材で作り続けて楽しいの?
その時々の時事ネタや流行ネタを使って新鮮な楽しみを提供するのがMADの醍醐味だと思うけど。
って突っ込んでいい?
617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 17:52:57 hJCWCJKs0
むしろ仕事じゃないからこそ楽しめるのでは?
MADの醍醐味なんて、それこそ人によって違うしね
618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 17:59:14 zylv+gV3O
MAD素材自体もれなく使い回しだし
ネタだって流行に便乗した作品がアホみたいに多いとその時点で使い古しと言えるんじゃないの?
619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 18:02:46 n5C7F6ky0
横レス失礼しまーす
宴の宣伝置いときますね
第23回MAD晒しの宴
開宴:2009年3月6日(金)22時~
要綱(必読)
URLリンク(www7.atwiki.jp)
スレリンク(streaming板:257番)
新作MADが集まります。
作者(初心上級問わず)、見る専どちらの方も大歓迎!
レビューもできるよ(一言感想ok)
―夢を形にする
ニコニコMAD晒しイベントスレ―
スレリンク(streaming板)
620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 18:12:27 8v09zyl40
夢を形にする(笑)
621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 18:35:21 nxOcV2Ah0
気取ったキャッチフレーズを付けても痛々しいだけだろ
622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 18:52:38 n5C7F6ky0
おれもそう思ったけど、向こうの>>801見たらなんかどうでもよくなったんでついw
623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 19:00:05 1YXSbjcy0
ものすごい納得した
624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 19:01:12 9Kmmx9980
これかwww
801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 02:57:40 ID:HnTe5msp0
最高のMADが完成した!
↓
うp
↓
再生数100万キタ―(゚∀゚)―!!
↓
なんだ、夢か
802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/26(木) 03:00:11 ID:XZwWllgL0
>>801
―夢を形にする
MAD晒しイベントスレ―
スレリンク(streaming板)
625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 20:28:52 NSf4DAVL0
誰もが一度は見る夢よな
626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:13:50 uJdyVrFX0
>>607は人気素材=俺の好きな素材論展開してるのに
なんで>>612は自分が興味も無いネタ使って楽しいのか純粋に聞きたがってるの?
627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:16:52 2GlEQNiu0
人の素材にまでケチつけなくてもいいだろ
自分が楽しめて、見てる人も楽しめるならそれでいい
628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:28:57 qgNJindF0
下手な職人気取りが僻んでるだけだからそっとしといてやれw
再生数稼げなくてもまったく気にならない方法が一つだけある
一定レベル以上の技術を身に付ければ好きなのだけやってて再生少なくても気にならない
そのいい例が>>534みたいな人
一定レベル以上の技術を身につければ再生数5000ほどでも「こんなもんでしょ」と謙虚になれる
自分が一番だとも思わなくなる
2時間もあれば作れるような切って貼るだけのお子様MADやってるうちは褒められると神気取りになって再生数が気になるけどなw
629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:39:16 nxOcV2Ah0
切って張ってだけのMADがお子様MADとか言っている時点で
技術面でしか物事の価値を見ていなさそう
630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:40:30 pByD1xKv0
自分のMADに自身がないから嫉妬するんだろ。
自分は「良いMADダナー」と思いながら自分のMAD見てるから伸びなくても気にしないよ。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 21:41:54 0s6VxjTz0
そしてまた無限ループへw。
まあエフェクト厨ありの切り抜き大好きありの再生数が気になる人ありの
色々あるのがMADだしね。
所詮は人様からの借り物。好きに楽しめばいいと思う。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:49:04 tUkNv7Y2P
1年近くやって切って貼るだけしか能ないのは問題だと思う
しかしそれ以外の技術や表現を知りつつも切り貼りに拘るというのは
選択としてアリなのではないかとも思う
自分は加工技術磨く方向へ進んできたから具体例は示せないけどね
>>629とかよく見る反論だけど、そんな言葉より一つの動画で魅力を示すべきだと思うんだ
「俺のMADは切り貼りに拘って作ったんだ」と胸を張れる人は参考までに見せて欲しい
633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:54:58 hJCWCJKs0
なにこの無駄な煽りあい
いくら罵りあった所で互いの主観のお披露目にしかならんのだからやめようや
634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:56:37 EDGfffDw0
自分ルールを外にぶちまけるだけ無駄だと思う。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/05 23:57:07 2GlEQNiu0
切り貼り派とエフェクト派ってwii&DSとPS3&360&PSPの争いに通じるものがある
ゲハの醜い争いを見ているようだ
636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:00:24 J7OxUqmr0
>>629みたいなのは僻んでるだけ
たとえランキング入りしてようとも切り貼りMADやスライドショーは眼中にない
自分で作ってない人にはわからないからそんなショボイのでも流行に乗ってたらランキング入りするけど
映像を加工してる人間からしたら音を加工したMADの方がよっぽど見たくなる
初心者でもないかぎり切り貼りとスライドショーは嘲笑の的
637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:02:19 V+zbFjowO
切り貼りMAD、エフェクトMAD、そんな分類は人の勝手。
みんな違ってみんな良い
638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:03:19 +lugcb560
センスの問題
639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:10:35 kKY8fj0N0
以下
嘲笑できるレベルのMADを見せろ
↓
言い訳して逃げる
の流れになってぐだぐだになります
640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:15:32 uhp0MpQh0
切り貼りMADも駄作から良作まであるし、それはエフェクトガンガン使ってるMADでも同じ。
そもそもPV系MADは駄作の割合が物凄い高いしなぁ。
上手い作者はどっちで作ってもそれなりに上手く作れるでしょ。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:23:53 NS107NvB0
誰かを蹴落とすことを考えるより
誰かの背中に追い付くことを考えた方が
よっぽど生産的だと思うがね
642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 00:52:23 GJ/6URIJ0
おまいら・・・
ぶっちゃけPV系の9割は駄作なんだからそんなこと気にするなよw
伸びてたって 「なんでこんなのが・・・」 ってあるだろ。
今はそんなもんが伸びるって感じなんだからさ。
PV系で駄作以外っていえば作者名でそれなりに通ってる奴くらい。
643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 01:11:11 sA8cYDNX0
よく考えたら切り貼りMADって定義が曖昧だな。
切り貼りの繋ぎをクロスフェードとか使ったらエフェクトMADになるのか?
クラナドOPみたいに、キャラのアップ+背景を切り抜いて名シーンを3~4つ入れたら切り抜きMADになるのか?
それって、『切り抜いた映像をどこに重ねて貼るか』ってだけで、労力はかかるけど切り貼りの延長線上にあると思うんだけど。
しかし、スライドショーと切り貼りMADを同じラインで捉えるて人がいるってのは正直理解できないなぁ。
644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 01:22:39 b94DM4CgO
マイナー曲にマイナー素材だと、どんなに技術が優れていても中々伸びないが、
アイマスだ、ひぐらしだ、らきすただのを使えば多少下手でも簡単に伸びるよな。
同業者から見れば首傾げるような光景だろうが、需要無いものを放り込んでも伸びないのは当然。
それを伸びないから不満なんてのは変な話。基本は自分が楽しめて、その後に他人の評価がついて来る。
好きでそのネタ使ってんだからさ、伸びないのを気にするのは方向がずれていってる証拠。
自分が楽しむのよりも他人の評価を優先して作るやつは次第に飽きが来て、長く持たない。
そうやって腕は良いのに居なくなった作者は今までたくさんいる。
今流行りのRED ZONEもビーマニやった事無いのか元ムービー知らず、
原型、雰囲気なんか微塵も残ってない作品ばかり。
サビのコーラス部なんか最初につけた奴の真似してるだけだし。動画構成もそう。
あんなん2次創作じゃなくて3次創作だよ、流行ってるってだけで便乗参加してるだけの。
645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 01:23:45 uhp0MpQh0
なんで音MADが元ムービーに準拠しなきゃいけないんだw
646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 01:26:07 b94DM4CgO
画面更新してなくて遅レスだったわ。今は切り張りの話題か。
そんなんほっとけば伸び悩む壁にぶちあたるし、
そこで妥協して伸びない作品作り続けるか、向上しようと勉強するかでしょ。
それは作者のやる気の問題。前者はほっとけばそのうち飽きて消える。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 01:37:15 K8KQi/4C0
毎回のように切り貼りMAD作ってるけど、気軽に時間かけずに作ってるから
再生数とか伸びなくても気にならんな。
気分的には歴史の教科書に載ってる写真に落書きするようなもので
適当に人に見せて、一人二人笑ってくれれば満足する。
ある程度、MADを作った経験があるのに、3、4時間で作ったMADが
どうして伸びないんだろうと落ち込む人がいたらビックリするわw
648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 02:18:40 nJUITq/d0
素材
・好きな素材 or 流行や旬の素材
・好きな曲 or ヒットチャートや流行歌
・好きな表現・技術 or 旬な技法
目的
・受ける or 受けない
・対少数 or 対多数
評価
・ゴミ or 神
・rank in the nikoniko↑ or rank in the nikoniko↓
M@Dなんだから、好きなように組み合わせたらよろしいかと思う
評価に関しては第3者が決めるんで、結果待ちではあるが
>>643
定義が曖昧ってより、定義に意味がないと考える
切り貼りだろうがスライドショーだろうが、構想が重要かと思うよ
あくまで技法なんだから、技術的に簡単か難解かはあるかもしれんが
M@Dとしては関係ないかと思われる
「刺身はただ切るだけだろ?フランス料理の方が断然格上じゃね?」
素材・旬・技法・表現・味覚がそろって刺身になりえるかと
#わさび醤油が欲しい?次回からは考えてみますね!ミ☆
649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 02:27:09 T7T14P1R0
>>636
創作にはヒエラルキーがあるんだよな
オリジナル
↓ 嘲笑
手描き
↓ 嘲笑
エフェクト
↓ 嘲笑
切り貼り
↓ 嘲笑
素材丸上げ(作業用BGMなど)
おまえらだって、作業用BGMがマイリス一万、再生五十万とかいっても、
ライバルとは思わないだろ?それと同じで手描きやってる奴は
切り貼りがどれだけ伸びてもライバルとは思わない。
作業用BGMあげてる奴だって、「自分の動画がこんなに伸びてうれしいです!」
とか書いちゃってるんだぜ。痛々しいだろ。
酷いのになると、有名な音MADをくっつけただけの動画が伸びて
「動画を作る人間として再生十万突破は夢でした!」とか書いてる。
ま、そういうことだ
650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 02:46:09 mRD97s4v0
どう見ても初心者スレじゃない件
651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 03:30:56 mD3buRhX0
初心者だったやつが居ついて出ていかないんだ
652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 03:35:17 PmeO3IAn0
1スレ目から初心者より中級者の方が多いスレですけど。
653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 03:36:31 x1sCjZjs0
初心を忘れない者のスレなんです
654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 05:39:44 J/SzfpHf0
mad作成にムービーメーカーで挑戦してみたが、重いわ止まるわズレるわで
早くも挫折しそうだ。低スペックPCは帰れということなのかorz
Celeron CPU2.5GHz RAM1.00GB。この程度じゃ厳しい?どれくらいのスペック
ならストレスなく作れるんだろう。
655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 06:39:42 IQwF1s4d0
スペック云々の問題ではなくて
扱う動画が重いか軽いかで作業効率は変わるぞ
ソースとして使う動画ファイルの
解像度を小さくしたり、フレームレートの見直しや、時間が長すぎないか等
要工夫。
656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 11:13:18 Ghs69Yu60
>>654
元々動画というのはマシンに莫大な負荷がかかる作業であってだな。
俺視点ではQuad9450↑メモリ3GB Geforce9600以上あればストレスなく作れると思う。
ストレス視点なら自分の環境だけど24インチ2台デュアルモニタはイイぞ。オヌヌメ
今なら1台25000円以下で買えるし。
あくまで参考程度に。
657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 11:16:06 GJ/6URIJ0
中級者とか上級者がいたとしてわざわざスレ立てなんてしないからな。
ここにみんな集約されてる。
だからMADの認識に関してはゴタゴタが多い。
658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 11:16:44 MXeY8eTs0
>>654
分割してないなら、分割して作れ
659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 12:51:38 LlLliQGIO
俺に技術力と金と時間さえあったならば
野菜バスターズとかカレーの材料バスターズとかやる夫バスターズとか
誰得なの作りまくるというのに
660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:02:22 Y7dlXtAG0
>>659
ネトゲの世界でも同じ事言う奴がいる
金と時間と良回線があれば世界ランキングのトップ10に入れるとか言う奴が必ずいる
何一つ揃えられない時点でやる気が全くない証拠
何か一つあれば他の二つを補う方法は見つかる
技術力も金も時間も何一つ持っていない奴にロクなMADは作れない
661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:08:01 swXrZcGV0
>>659が場を和ませようと冗談言ってるのに気付け。KY
662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:09:39 IDrP26y60
俺ルールは釣果がいいなぁ・・・
そんなことより妹の話をしようよ
663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:09:51 oqm1DELNO
>>659
ま、その中で自力で揃えられるのは、技術だけだなw
お金と時間はある程度までならともかく、最終的には環境に依存するからな~。
>>660
そんなに噛み付くような内容か?
>>659はネタで言ってるだけのように見えたんだけど……
664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:12:39 kMVohSVg0
>>657
ここには1スレ目から上級者の職人が何人もいるよ
MAD宴とか見りゃはっきりわかる
第一回MAD宴から切り貼りどころかCG使ったMADが既にあった
あんなCGを初心者が作れるわけがない
665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:15:16 DxTqedSjO
>>656
あなたの環境がそれなら俺も全く一緒だw
666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:15:29 NS107NvB0
>>659
三峰でヨロ
667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:27:50 EzhOPfjjO
みんな>>7を見るんだ!
668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 13:49:31 PZxIiaFi0
,===,====、
_.||___|_____||_
// /||___|^ l| 楽しく使わなかったばっかりに、
// //|| |口| || 仲良く使わなかったばっかりに。
// //||...|| |口| ||
// // ||...|| |口| ||
// //.... ||...|| |口| ||
// // .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:17:03 DAUYjAXZO
キョロちゃん乙
670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:38:07 aSg42q6LO
音声MADで質問なんだけど、ピッチを音量のフェードみたいに徐々に変化させるのにはどのソフト使うの?
AudacityやSEだと出来ないみたい
671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 15:57:38 LlLliQGIO
最新版殴打で時間軸ピッチ変化できるよ
時間軸何とかってやつ
672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 20:12:16 vcGvoS0O0
>>670
そういうのは音声MADスレの方が詳しい
673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:11:06 fuYRyyqH0
>>670
音MADのことはよくわからんが、
このスレのテンプレにあるソフトは今では主流じゃないような気がする。
みんなReaperってソフト使ってるっぽいんだよねぇ
674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:18:30 TjhKX5xW0
ニパー
675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/06 23:19:07 NS107NvB0
ピッチシフトなら普通はピスコラだな
676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:01:25 nxP5ec8P0
久々にギアスMADを作ろうとしてるんだけど
まだギアスMAD見てる人って居る?
677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:06:02 kGKDecbK0
>676
そりゃいるだろう。
俺はランクインしてないと見ないと思うけど。
678:654
09/03/07 00:16:10 YDDIy2By0
>>655
>>658
確かに元動画の解像度は高めだった。
あらかじめ素材を軽い物にしてから作るのか、なるほど。
>>656
やっぱり相当性能高くないとサクサク作業は出来ないのね。
でも俺自身の能力が高くないと宝の持ち腐れになっちゃうな。
サンクス。色々工夫しながら頑張ってみるよ。
679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:55:20 irzceWfs0
>>672-675
ありがとう。とりあえずReaper導入してみる
680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 00:56:06 irzceWfs0
あとピスコラか
681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 01:01:30 irzceWfs0
あ、>>671もありがとう。駄レス連投すいません。
682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 03:35:05 nxP5ec8P0
やっと完成したぜ
あとは再生数とマイリストだな
683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 04:55:32 8qwhYv6n0
ギアス系はそれなりな作者が結構作ってるから
相対的に評価は厳しい感じがする。
まだ人気はあるんだけどね。凄い人はほんとにすご・・・い・・・よね。orz
684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 06:01:28 s7uz9nO20
伸びる動画が作りたい、いまから、っていうならとらドラがいいよ
ちょうど最終回あたりで盛り上がるときに公開できる
685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 11:57:59 nxP5ec8P0
ソニー・ミュージックレコーズって何者なの?
なんで3秒で消されるんだぜ
686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 12:12:03 mINrulVF0
>684
夏に続編が放送されるのもいいかもね。
コメントでも宣伝すれば、もしかしたら・・・
687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 12:41:12 /XO5HkZ+0
ドラなんてAviutilで局ロゴ消しても一瞬で削除されるだろ
アニメより厳しいはずだから無理
688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 17:10:15 jg+8Lb0YO
無理だって言われたときにぃ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 21:54:28 kGKDecbK0
再生が丸1日増えてないのに、マイリスが1増えた・・・どういうことなんだw
マイリスの増減って、曖昧な気がする。
690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/07 22:07:05 M8/OAgo60
>>689
たしか、視聴履歴から再生すると再生数は伸びなかったはず
691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:42:29 RIRkbl6M0
イキナリですがMADの批評お願いします
[mad]ギアス-最終修正-
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ずいぶん前にここに頼んだんですが、修正したのでまた批評お願いします
692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/03/08 00:47:41 RIRkbl6M0
すみません
あちらに専用のスレがあったようです
上はスルーしてください すみません