09/02/09 15:02:14 LwwEer1p0
【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:49:57 roniQ0VD0
>>1乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:40:40 LNYgi4BRO
>>1乙
本スレ､ぎろかく､ニコマススレらと連携して悪しき雑魚ンスロットを叩き潰しましょう
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:59:00 uCpuQAUS0
>>1乙
早くも沸いたか･･･
さっさと精神病院逝けよ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:01:39 Iddtyjyy0
>>3
おそすぎ
やる気ないのお前？なら止めてもらうよ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:34:58 0W7y1Sky0
なぁ・・・そもそも
雑魚ンスロットってなんだ？
使ってる奴も叩いてる奴も基地外臭がするんだが。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:40:08 I1TzaEBh0
何を今更
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:22:37 m8guFmWX0
・雑魚スロ死ね
・↑お前が死ね
・スレが荒れるから7スロはタグ外せ
・ここまでテンプレ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:32:35 LNYgi4BRO
>>8
雑魚ンスロット自演擁護乙
スレ住人の総意だから早く引退してね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:43:34 9DO5/wJS0
オススメをしたい人の参考になるかもしれないので
動画のファン＝信者≠痛信者で、痛信者の定義について議題に上げてみる
痛信者
・しつこい
・他動画に出張する
・比較厨（評価基準が妄信してる作品が最高）
・キーワード：最高、異常、すごすぎる
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:47:18 k3rjtNgd0
・勝手にPを「○○に定評のある」ことにする
も加えて欲しいなとおもた
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:57:52 qEFc/9q30
ふと思ったんだけど、信者付きとか言われるようになる動画の原因って、
一つには、視聴者が動画内コメントでのテンションを、そのままこういうところに持ってくることじゃなかろうか？
何が言いたいかっていうと、自分の好きなシリーズを信者付き呼ばわりされたくなかったら、
（大したことではないけど）新着動画を見た後には、一呼吸置いて落ち着いてから、
感想を書き込むことが大事なんじゃないかってことなんだけど。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:02:58 xQ2arNBL0
宵越しのラブレターの定理ですね、わかります。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:19:00 kzt9Ky2VO
>>12
うん実は見る側もそうだけど
Pもそういう点はあったりする
他のPの動画を見て影響されて
自分も作ってみようと思い
勢いのまま作り上げて見切り発車気味にスタートさせる新規参入のPは
結構多いんじゃないかと思う
影響されたり作ってみようと思うのは別に悪くないけど
できればそれを即上げるのではなく
少し間を置いて客観的な目で見れる余裕ができてから
改めて作った動画を見直した方がいいんじゃないかな
興奮している時には気付かなかった粗や矛盾点が後になって気付く事もあるし
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:25:36 Xj6LReIl0
>>12
ただ、そういう自制心があれば痛信者とは呼ばれないだろうな。
スレ立てに定評のある>>1乙
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:55:02 C9BzgHxx0
>>10
普通に、
＞・他動画に出張する
これだけで定義が成立するような気がする。
結果として、その「他動画」そのものを無視してるってのが、痛いんじゃないかと。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:55:02 qEFc/9q30
>>15
そうなんだよね……。
ただの愚痴みたくなるけど、最近、「○○（俺の好きなシリーズ）並に面白い」とか「○○に通じる面白さだ」なんてコメを見ると、胃が痛くなる。
その動画を褒めてる気かもしれないけど、周りから上から目線で不快と見られるんだってことに気づいてくれ……。
あれだ、訓練された愚民が、無闇と閣下閣下いう人に抱くのと似てるかもしれない、この苦々しい感情。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:01:56 kzt9Ky2VO
一編今までの展開をなかったかの如く全てぶち壊すのもありかなと
そういう信者が勝手に抱いているような幻想を砕く意味で
ジャンプでいうところのタカヤ的展開
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:06:03 ChhH/Som0
戦マスの最新話ひでーぞ
出張野郎多杉で笑えるｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:06:08 XZnoIs+f0
時空管理局ですね、わかります。
マスクエだが、荒らしコメが果てしなくウザイな。
いつもの水色は最早可愛いけれど、要所要所で
「外見はおっさんです」 「おっさん二人同士が抱き合ってます」って
俺すごい事に気がついてます的な緑コメは死ねばいいと思う。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:06:19 IVMC4GEt0
>>18
信者とそれ以外の視聴者と比べて、信者の方が重要ならそれもいいかもね。
言葉を換えると、「本末転倒です、先生」。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:11:03 kzt9Ky2VO
>>21
だからいおげんみたいな展開もありなんじゃないかと最近本気で思ってきた
周りに流されて愚民やってるような奴らを訓練された愚民のみにするには他にどうすればいいのか
あるなら誰か教えてくれ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:12:09 uQXYClK90
しかもあれ確か憑依してるアイドル似になってるってＰが言ってたはずなんだよな
Ｐの意向も無視という最悪具合
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:13:31 v/1IyjRd0
最近どっちのスレも流れ早いな。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:16:04 IVMC4GEt0
アイドルたちをいかに活躍させるか工夫することと、視聴者をどう操縦するかを比べて、
後者を重視する必要をあまり感じないので他の方へ聞いてください。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:20:44 qEFc/9q30
いっそニコニコ動画上で、宣伝したうえで「架空戦記視聴者大討論会」をやってみるとか。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:23:33 Xj6LReIl0
>>22
春香を閣下と呼ぶコメがいやならフィルタで閣下→春香
創世の合戦の度に別所Ｐの名前を出すやつがウザイなら
フィルタで別所Ｐ→オーキドＰ
とでもすればコメも盛り上がるし、暗にうｐ主の意思も示せよう。
結果については自己責任で。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:26:21 kzt9Ky2VO
>>25
何か先生っぽい答えだなｗ
どっちにしろ先生はこことか見てないけど
劇場版エヴァの時の庵野もこんな気持ちだったんだろうか
視聴者側が勝手な事ばかり言ってた事に対するアンチテーゼみたいな庵野なりの回答というか
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:26:35 XZnoIs+f0
>別所Ｐ→オーキドＰ
いや待てｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:38:03 Xj6LReIl0
>>29
ご存知、ないのですか!?
彼こそ別所Ｐを上回る超時空軍神、オーキドＰです。
詳しくはポケモン春香ブラック 第7話をチェックだ！
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:17:18 LlV4iC0/0
千早が全く関係ないシーンでも
むりやり72ネタを使おうとするコメをウザく思ったことは数知れず。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:21:37 LwwEer1p0
>>19
美希の天下創世みたいだって米があったけど・・・
どこが？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:39:24 n1MVqMa/0
>>32
わからん。でも両作品を（たぶん美希創世信者がだろうけど）よく比べる傾向があるのは何でだろ？
全く方向性が違うのに。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:42:16 LKYArYn10
>>20
マスクエの外観問題は俺もかなり気にはなるが、
それを言うと一番初めの設定からいちゃもんつけなきゃいけなくなるからスルーしてる
逆に言えば、序盤の設定の甘さを指摘することしか荒らせない作品と思えば気が楽になるよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:43:08 10zSLwmB0
>>10
オススメをしたい人の参考になるかもしれないので
動画のファン＝信者≠痛信者で、痛信者の定義について
※暫定案。追加・添削ご自由にどうぞ
痛信者
・しつこい
・他動画に出張する
・比較厨（評価基準が妄信してる作品が最高）
・キーワード：最高、異常、すごすぎる
・勝手にPを「○○に定評のある」ことにする
こんな感じでどう？
ネタないから軽い気持ちでふったらスレ立ての度に議題に上がるかよ
そのうち飽きるだろうけど見ていて微妙つーかなんつーか
まあ、なんでもいいですけれど
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:44:57 roniQ0VD0
DQ4って中身（データ的に）割らずにゲームデータいじれたか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:57:03 etgR+MdG0
そもそも編集だろ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:57:19 LNYgi4BRO
雑魚ンスロットを排除しないと架空世界界が衰退してしまうからなぁ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:07:39 qw4veLTH0
>>36
アイマスクエストは
ドットキャラの画像（動き差分も含め）と背景用意して
Flash上でキャラ動かしてるだけだよ
戦闘はゲーム画面キャプ＋無理矢理おしゃぶり乗せたりしてたけどなｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:09:49 mdVmG+ceO
>>33
比較っつーか出張は播磨よりくされのほうが嫌だな
他の動画でスパイダーマやパパ宗ってコメを見るたび
ギャグキャラのイメージ持ち出す奴らは死ねばいいのにと思う
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:21:25 LlV4iC0/0
戦マス、古参なのに余所のネタ持ち込まれるんだな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:25:23 SHpVss1p0
前スレ>>981
レスサンクスー。
うん、あんまし気にせずに動画見るのを楽しみたいと思ってるＹＯ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:46:12 zAWHr/9U0
>>12
前スレに出てた大百科（16BIT氏）の話を考えると、
声のデカい人が１人ではしゃぎ回ってるだけでも
作品そのものに「痛信者のいるシリーズ」というイメージを植え付けてしまう危険があるんだよなぁ……。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 23:48:30 LgRtIji60
>>40
というか余所のシリアスキャラを持ち込むやつはおらんだろう。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:29:14 l2nXfp130
有名どころの武将を使うと余所のネタを輸入される。
有名どころの武将ネタを避けるためにマイナー武将で構成すると人が集まらない。
諦めろってことで。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:58:52 bdVXOQbr0
雪歩と真がでたくらいで
うわぁ言うな。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 02:12:42 hjsEwxMM0
コメントがつまらないなんて普通の事だから
むしろ平和な動画がある幸運に感謝すべき
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 02:19:24 ZZ1Lwk/k0
定番ネタがあるとコメントは盛り上がる
が一部の人間にはそれが不快でもある ってとこでしょ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 02:30:06 KquY4t/j0
定番ネタで盛り上がるのはいい、ローカルネタで盛り上がるのは駄目
いわゆるダブスタ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:45:43 phaMQRwr0
ロダスレが繁盛するとクレクレ君が集まってくるんだな。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:48:39 jU6Zeenr0
ほんとあれは酷いな
あのスレを1から見ればわかるようなことまで聞いてくる
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:12:16 AKhXfIyy0
志願兵スレといいロダスレといい最近急に雰囲気が変わった。
志願兵スレのあれを見て思うのは、創世の連中は「戦国」という枠組みでなく
「創世」という枠組みで発言するから気持ち悪がられるんだ、ということ。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:19:35 jU6Zeenr0
痛い志願兵は創世かどうかじゃなく、気持ちがアイドル候補生なのが原因
将星録君もそうだった
お前らはプロデューサー志望だろう、と
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 09:35:28 snMmHwB30
>>52
>>53
ロダスレと志願兵スレ見てきた
あれは気持ち悪いわ
ただ、自分が素材を用意できたり、既に動画を投稿している身だからそう思えるのかもしれない
もし環境が違えば同じ事をしていたのかと思うとぞっとするわ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:17:59 PTflqk0f0
>>53
言いえて妙だね。Ｐって肩書きが欲しいだけだろうお前ら、といいたくなる。
元作品や素材を軽く扱う輩は、自分の作品だって軽く扱うにちがいない、とは言いすぎか？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:50:34 R61TqpS40
別に気にしなくてもいいだろ
彼らの作った動画がうｐされれば視聴者様が判断なさる
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:54:55 jU6Zeenr0
たった1日2日前の書き込みすら読まない(読めない？)人間に
動画が作れるとは思えないしエンコできるとも思えないし
うｐすらできるかどうか怪しい
>>54
現行スレの670のところに立ち絵もBGMもSEもそろってるという
多分この上なく恵まれた環境だべ？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:02:12 R61TqpS40
うｐされなければ別に気にしなくていいだろう
Ｐだろうとなかろうと素材を収集してる奴なんてたくさんいるし
うｐできないような奴にＰのあり方を説教とか失笑もの
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:09:06 usPqv6IJ0
素材を作った人達も、更なる発展を願って、敷居を下げる目的で提供してくれたのだろうし
TCG等でも、ある程度発展したら新規参入しやすいように
スターターセットみたいなものが用意されるのが普通だから、ある程度は仕方ない
作り手の敷居が下がったとしても、視聴者の評価はむしろ競争激化分厳しくなるので
実際のところ定着できるPは最初から限られているわけで…
大半は数本作ってフェードアウトしていく可能性が高いのだから
多少痛々しくても参入前の段階から叩く必要もあるまいよ
実績で評価してやろうぜ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:13:33 xt5Y49/6O
ろだスレで素材クレクレ五月蠅いのはアイマス未プレイの雑魚ンスロットだろ
普通は自前素材を使うからね