09/02/10 23:48:18 6lXTN+GL0
＿＿
～ ／ ＼
～ <-－ﾟ┴ﾟ― ゝ
～ ￣￣￣￣
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:52:51 3rYDQgJx0
>>548
皿とラーメンどんぶりに挟まったわかもとに見えなくもない。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:53:47 TxNfI88Y0
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:06:01 MZrVnVVz0
ぴ・・平和だな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:41:20 NQdVSq+N0
ギロカクがこの先生きのこるには
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:45:59 KEEa6OoL0
／/
／</
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:52:41 kemZfFV70
>>553
キノコルたん？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:55:05 ZR54HcLI0
>>535
これうｐされてたのか。行きたかったやつだ。
宮台「ミク萌え」「ミクが歌謡曲を復活させた」ｗｗｗ
びっくりしたわｗ
ニコニコのデータを分析する勉強会で「初音ミク」タグと
「おっさんホイホイ」タグが近いことがわかったらしいｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:04:00 NQdVSq+N0
きのカク先生・・・微妙に言いにくいな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:21:35 kRMxCFaM0
また新キャラ生まれたのか
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:26:01 kRMxCFaM0
／/
／</
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
AAって難しいね･･･
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:31:57 5BMp3bt00
>>535
おお、こんなのがｗ面白そうな面々だな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:32:18 NQdVSq+N0
ギロこる先生のほうが言いやすいな。
ボカロ界隈が平和なときにこっそり出没してきてギロカクの存亡を憂うキャラということか
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:32:54 NQdVSq+N0
今気づいたけどIDがVSQだ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:37:09 DL1WWUeo0
神調教うｐってくれ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:50:45 NQdVSq+N0
なんかリクエストある？VOCALOID2の日本語エンジンは全部持ってるが
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:55:52 DL1WWUeo0
え？マジで？
俺が丁度誤爆した本スレの内容で頼む
最近ピッチガリガリ書くのが結構楽しいんだけど上手く行きません＞＜
後演歌の上手い歌わせ方も頼む
ボカロは表情つけやすいリンかがくぽ辺りで
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:08:43 HXwN31r00
馴れ合いは本スレでやれ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:41:29 MZrVnVVz0
本スレにあった、「Get Wild」の作詞をしてる小室みつ子さんの話題でも張っておこう。
ツッコミどころも多々あるが、貴重な意見だなと。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.miccos.com)
理想のJASRACってのは、どんなのなんだろね・・・
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:36:45 bSdtR7jGO
>>566
上のリンク開いたら兄貴だったので、一瞬焦ったw
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:31:55 ql+oaj4H0
>>566
エイトビットダーリンのも、権利者削除と称してニコ側が勝手に削除したことがあった。
あれ、あたりまえだけど著作権者もJRCもいっさい要請してないんだけど。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:08:02 ejlWMBAp0
結局運営が委託されてまとめて消してるだけなのかもね。
各レーベルが監視してるってのも人件費かかるし不自然だもんね。
違法動画放置してればニコニコを法的に潰すみたいな権利者団体の
流れを止める為に必死に運営が消してるだけなのかも
理想のジャスラックってのは一言では中々言えんが、
少なくとも競争原理が働いた状態だろうね。競争がないから
金額も高くて、消費者本位なサービスも望めない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:29:37 7xmvUXTf0
利用の仕方に応じて、許諾レベルを設定できる仕組みさえ導入できればだいぶ理想に近づく。
同人で使うのはOKだけど、レーベルとか企業が使う場合はお金払ってね、っていう感じでさ。
あとは実際の請求と権利者への配分が妥当であるかを審査する第三者機関の設立かな。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 12:39:07 fe3ob7s00
同人も営利化しているからなぁ。
日本だと個人レベルの生活費ぐらいなら同人扱いも許される感じだけど、
（脱税で捕まる豪の者もいたね）
さすがに法人格とって税金対策しているようなところは、俺がジャスラック
でも認められんよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 13:54:05 7xmvUXTf0
>>571
同人も無償同人から法人まで様々なんで、そこは個別に対応できるようにさ。
基本的にネット上の無償同人ならOKってのが望ましい。
今のJASRACだと、それすら出来ないわけだから。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 14:33:40 FGxwO0IF0
UTAUにもギロカクが出来たらしい
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:11:54 PoRw6DH50
>>572
ルールが細かくなればなるほど、手続きは煩雑になり経費もかかるようになる
そして抜け道も多くなり、逆に不公平が増大する
税制の迷走ぶりを見ても容易に想像がつくことだな
ルールは単純であるほど理想的
個別対応なんて愚の骨頂
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:23:57 Ea2PIgWz0
たこルカ動画に動物タグ付けるのは何なの？面白いと思ってるの？
視聴者に付けられたならともかく、自分から付けてるｐは…。
そんな事するからまたボカロアンチが増える。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:29:51 19mdcb100
>>575
サンデー・ラブジェット・ジュースにもついてたよ
たまたまたこルカがTOP取っちゃっただけで動物カテに妙なモノはいるのは
ボカロに限った話じゃないし、あんまり神経とがらせることもないと思うけどな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:19:36 mGPiIQK10
>>575
動物タグをつけるとなぜボカロアンチが増えのかがちょいと謎だが、気にしすぎじゃまいか
ちなみに自然カテも不自然動画がいっぱいあるしなぁ
>>573
話題は無いがとりあえずスレは用意してみました、っちゅう感じだな
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 16:46:56 /vV3wpHd0
>>569
あれ？JASRACって料金だけは安かったはずだが
無料の方が安いってのは抜きで
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:25:57 7xmvUXTf0
>>574
権利者が望む著作権管理が出来ないのなら、本来その組織は信頼を失っていく。
そうならなかったのは、設立以来独占体制を国家から保証されてきたから。
現在と比べて手続も経費も増えるのは当たり前だが、顧客にとってより魅力的なプランを
提示することは、民間企業として当たり前ではないのか?
要は、理想の著作権管理はJASRAC1社では到底不可能だから、「理想」でしかない。
JASRACが公明正大な組織ならともかく、そうでないから新規事業者の参入が必要なんだ。
著作物の利用形態に融通を利かせなければ、違法な利用ばかりで対価を得られなくなる
時代が来たのに、未だ旧態依然の考えに取り憑かれている。
ルールが単純で得をするのは、JASRACと音楽出版社と放送業界ばかりなり。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:26:41 atRSXyNi0
兄貴動画に普通に自然タグがついてるニコ動で何を今さらだなｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:44:57 PoRw6DH50
>>579
別に新規事業者の参入に反対などとは一言も書いてない
著作権の管理法について新しいやり方が必要なのもわかっている
だが、手続きを煩雑にしても良い、経費も増やしてよいという安易な考え方には同意できない
それは結局人員の増加に繋がるし、経費の増大は料金の値上げに繋がる
使えない組織をさらに大きくするような改革は改革ではない
新しい、それでいて単純なルールをまず考えた方がいい
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:45:25 /vV3wpHd0
＞顧客にとってより魅力的なプランを提示することは、民間企業として当たり前ではないのか?
＞ルールが単純で得をするのは、JASRACと音楽出版社と放送業界ばかりなり。
ちゃんと顧客の言う事聞いてるじゃん
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:52:52 ejlWMBAp0
>>578
JASRAC乙＾＾
って冗談はおいておいても高いか安いかは主観だから、議論の余地ないよ。
君が現在安いと思っている金額でも独占状態だから、もっと安く出来るかもしれないよね？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:01:37 7xmvUXTf0
>>581
>だが、手続きを煩雑にしても良い、経費も増やしてよいという安易な考え方には同意できない
現在、どのくらいの経費がかかって、それが料金にどれだけ影響しているのか、わかっているの?
60年間の独占体制で殿様商売なんじゃないの?
競争させれば、今より安くなることだって考えられるし、単純に料金の値上げになるとは言えない
はずなんだが。
>新しい、それでいて単純なルールをまず考えた方がいい
なんでもシンプルにやれると思うのならがんばってね。
>>582
これは俺の間違いだった。
確かに顧客の言うことは聞いてるw
著作者が望むようなプランの提示、やね。
こうなると、本来の著作者から著作権を買い取ってる音楽出版社が病巣なんだな。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:08:50 MC/8CJaB0
結局自分で著作権管理するのがベストと
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:08:51 /vV3wpHd0
>>583
JRCやイーライセンスが頑張ってくれない事にはどうにもならん
しかし規模を大きくできないから…
>>584
出版社を通さないとプロモーションの機会を得られないし、プロモーションが行われてない楽曲はなかなか売れない
まず消費者が出版社を通さない楽曲を聴くようにならないと変わらないと思う
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 18:25:07 SJHeJjdb0
／/
／</
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ) ＜いらっしゃーい
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:07:00 lR+45aKM0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この子らは昭和史に残る。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:29:48 Ffix4iSX0
ただジャスラックがなくなることで、他の中間管理で食ってる連中が
利益確保に動いてより悪化って可能性がないって言い切れないよなぁ。
実際は物理媒体の映像・音楽コンテンツが衰退していく中で、
甘い汁に浸かりきった連中が食っていくのがしんどくなっていく以上、
ネット環境に疎い中高年に受けのいい記事をマスコミつかって流せば、
行き過ぎた権利を主張して食っていくつもりなんだろうが……
クリエイターにとってはごく限られた人以外、
創作だけじゃ食っていけない世の中になってしまったよなぁ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:33:40 /vV3wpHd0
そんなの昔からじゃないの
クリエイターの多くが創作だけで食っていける世の中だった時期があるのか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:40:03 19mdcb100
昔は普通じゃ食えないからパトロンがいたんだっけ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:42:59 RNblbio20
ヤクザな仕事という自覚がなさ過ぎる
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:47:43 atRSXyNi0
パトロンをつけるか、はたまた創作以外の副業をもって稼ぎの足しにするか
その構図自体は昔から変わってないな
スポンサーをつければ金を吸い取られ、自分で全部やろうとすれば時間を吸い取られる、と
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:54:35 /W3XlSwv0
>>589
ごく一部の人が食っていける状況が、ごくごく一部の人だけ食っていける状況になったかわりに
大半の人が、何か作って公開したいなあと思えば
仕事しながらでも、そこそこ広範囲に発表できるようになったし、いいんじゃないの？
プロにしかできない（金やら人やら時間的な意味で）事をやってる人は、まあちゃんと生き残るだろうし
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:13:45 GLZbHfI40
>>573
なぜか“論議”隔離スレなので、ロンカクたん
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:14:30 sWC8WnoE0
jasracが個人にも門戸をもっと開けばかなり解決するんだけどね。
昔は
JAS→音楽出版社→個人 とお金を分配する必要があったけど（事務が煩雑だから）
いまじゃオンラインでかつてほどの手間はかからないからね。
いまや音楽出版社が真ん中入って抜いているだけになってる構図。
置屋のババア状態。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:20:20 3ISfgJJt0
>>589を流し読んでたら
『ネット環境に疎い中高生』に見えて、
ああ、上手いこと踊らされるPが出るわけだとか納得しちまった。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:37:16 A+GWiyTm0
しかし、どうなんだろうね。
音楽創作者とマンガ創作者では、どっちが恵まれているのだろう。
単独で権利を主張しやすいという面では、音楽創作者の方が恵まれているかな。
まあ、創作者といっても幅が広いし、比較する意味もないことなんだろうけど。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:42:03 +cEKfKHj0
>>595
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 隣の生物は……非常食！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:43:14 ee4fDocM0
極貧で死んだ高名な画家やら作家やらいたよな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:19:36 sWC8WnoE0
漫画は場合によってはほとんど編集がプロット書いたりしてたり
するが、紙媒体の場合は音楽と違って基本的に、出版社が著作権を
全部買い取るなんてことはないよ。出版社は出版権（複写する権利）
を都度買ってる。場合によっては著作隣接権を得て様々な商売を
展開する場合もあるが、それでも著作者が拒否した場合にはそのまま
通る。最近でもノダメのドラマ化でキャスティングに予定していた
ジャニーズがストーリーに横車を入れてきたさいには、著作者が
ノーと言ったことでＴＢＳが往生したっつう噂ががあったよね。
ただの脚本家なら涙を呑んで従ったろうけど、ジャニーズ外してフジ
でドラマ化という結果に。
音楽の場合、Ｐの思惑よりも、買い取った音楽出版社の思惑がすべてに
優先するから（カラオケ営業含む）、漫画家のほうがはるかに恵まれて
るわいな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:30:47 Ad3wRAqe0
商売形態がまったく違うから比較が正当なのかどうかよくわからないな。
まぁ漫画の場合ベースとなるのが書籍の出版社だから
伝統が作家を守っているという事だろうか、最近はそれも怪しいけれど。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 05:21:36 x3JLXx3c0
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
VOCALOIDのチューニングを指して「調教」という言葉を使うのがどんだけ気色悪いか、よくわかるのではないか。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 05:29:45 b1QrzqNW0
競馬関係者にも言ってやれよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 05:51:29 sOIejxJZ0
>>604
それは違うだろ
家畜の調教→セックス小説での「調教」→ボカロの「調教」
の流れなんだし。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:18:54 VmKu3wRq0
違わないじゃん
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:27:32 kUnm19Fx0
>>605
＞家畜の調教→セックス小説での「調教」→ボカロの「調教」
＞の流れなんだし。
こういう発想する側がおかしいってだけの話だよなｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:28:22 b1QrzqNW0
このスレで調教云々言ったってしょうがないだろうよｗｗ
本スレ住人に問題提起してみたら？
調教って言葉自体動画製作者がつけてるんだし
>>603は啓蒙する場所間を違ってるとしか言えん
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:30:17 cuEgenUP0
つーか調教云々の話はにゃぽスレでさんざん目にしてもううんざり。
ギロカクたんも食わねーってばよｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:43:29 Ad3wRAqe0
にゃぽスレは見てないから知らないけど
なぜそんなに気にするのかとは思うな。スラングだもの。
やなら使わなきゃいいのに。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:50:50 kUnm19Fx0
＞やなら使わなきゃいいのに。
ほんと、それだけの単純な話なのにねｗ
「私が嫌だから皆も使うな」って理屈がもう完全にキチガイじみてるｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:04:36 otvHIxrG0
2007年9月ならまだしも、何で今頃こんな議論になっているのかわからん。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:43:38 sWC8WnoE0
まぁ、いいじゃん、議論したい人がすれば。
なんでよってたかってここですんなと言うか、俺にはわからん。
隔離スレだぜここは。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:58:33 qDZ+uEZa0
調教って言葉に嫌悪感示す人って言うのは、
もう根本的にボカロ動画をニコニコに投下したり、
視聴する人がいること自体に嫌悪感を覚えそうな気がする。
まぁそんなクリエイターならはじめからフリーの動画投稿サイトにこないと思うけど、
視聴する側は本当に好き勝手言えるんだなって思うよ。
音楽の専門用語が飛び交うコメントだけ楽しみたいなら、
自分でコミュを立ち上げて批判なり批評でもやってろって感じだ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:01:14 tWEn9Xz0O
使ってほしくない理由も色々みたいだな。
個人的な嫌悪感とか保身とか過保護とか。
使いたい側の理由は、今更変えられないとか代替案がイマイチとかそのへんだよな？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:08:42 swH9gzHo0
自分自身は使わないけど、
人が使うことに対してはそりゃ個人の自由なんだからどうとも思わん。
ニコニコ（とその周辺）から外に向かおうとするなら弊害も出てくるかも
しれんけど、個人的にはそっち方面にはあんまり関心ないし
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:08:52 qDZ+uEZa0
まぁ調声や調整っていうこともあるけど、
なんていうか調教と言う言葉に慣れすぎて今更って感じだよなぁ。
しかしどういう経緯で調教って言われだしたかは、08年の春から見ている俺には良くわからんが。
初期から見てる人なら経緯を知ってるのかな？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:13:50 swH9gzHo0
>>617
これが起源という説が有力かな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ちなみに縞の起源ｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:22:12 3ISfgJJt0
私の時間で浸透した説を採用したい
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:22:21 mwSc23qr0
いくらギロカクたんがお腹空かしていても、生ゴミ食べさせて
ポンポンこわしちゃったらダメですぅ＞＜ということでｗ
MEIKO時代から使われていたとか言ってる人もいたが、どうなんだろうね＞調教
さすがにメジャーデビューするようなPは外じゃ使わんだろうよ
内輪のネットスラングをTPOわきまえずに使って恥かくのも勝手だし
それ以上何か言うことあるの？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:26:30 Ad3wRAqe0
うーん気が付いた時にはもう普通に使ってたからなぁ。
DTMマガジンの増刊で「ちょ、調教ですか？」とか書かれてたような
気がするけどそれを読んで、あ、これを特殊と認識する場合があるんだ
と気付いたぐらいだしな。
おしえてだぁりんより前に見たような気もするんだけどな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:33:49 tWEn9Xz0O
>>620
「一人で恥かくのは勝手だが、同類に見られるのは迷惑だからやめてほしい」とか？
あとはまあ、インターネットでどこからを私的・公的な場所と
するか…にもよるね。
少なくとも2chは元々スラング上等な場所だと思うけど。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:43:42 qDZ+uEZa0
流石に一般の場なら調節・調整・調声って言うのが一般的だろうけど、
ボカロの一般的なコミュ内やニコニコなら調教でなんら問題ない気がするけどな。
衆目に晒された時に、貴様らの同類に見られるっていいたいだろうか？
>>618
サンクス、後で見てみる。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:49:14 UheL+ya10
DTM板じゃLOLAやMIRIAMやLEONやMEIKOの発売当初から普通に（他意なく）
「調教」って言葉が使われてたのに、それから数年経ってミクからボカロ知った人間が
「私がその表現嫌いなのでなくしましょう！皆も使うのをやめましょう！」と啓蒙しているという
くだらない状況
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:51:20 2dxxpLBN0
子猫Pその他の「自分は嫌だし嫌悪感を持ってる人間は他にもいるから皆も使うな」という論調は
流石にちょっと違うと思った
価値観を他人に押し付けないと気が済まないという神経が理解不能
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:16:40 3ISfgJJt0
前に書き込まれた話だが、栗の中の人も使っていたって言うし。
そもそも俺の場合、調教が性的ってのはミク云々で騒がれてから知ったぞ。
調教は「訓練」って意味以外、辞書には載って無いしな。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:18:26 Dxwxpra60
実はスレ立ってるんだな。
【VOCALOID】"調教"という言葉を見直すスレ【初音ミク】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:25:17 Dxwxpra60
>>626
家畜、動物などの訓練を「調教」って言うんだよね、ペットも同様。
でボカロで使うにも性的に使うにも、自分の「ペット」と認識して
使ってる訳だと思うんだよ。
だから経緯として
＞家畜の調教→セックス小説での「調教」→ボカロの「調教」
ではなくて
→ボカロの「調教」
＞家畜の調教
→セックス小説での「調教」
こう見るのが正しいんだと思う。
上の直線的に見える人は、元々性的なものに拒絶反応を示す人が
その知識を得たから過剰反応してるんだろうなぁと。
本人の元々の志向なんで、理詰めで言っても聞かないだろうね。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:32:29 Ad3wRAqe0
間にSFなんかのアンドロイドなんかに関する
感覚なども入ってるかもな。どこぞの作品では「調律」っていう
単語を使っていたよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:41:46 Dxwxpra60
>>629
みくよんですね。
個人的には「チューニング」が一番良い気もする。
日本語じゃない分、妄想出来てw
まあ誰もが納得する言葉が見つからない以上
それぞせ好きな言葉を使っても良いんじゃないかなぁ。
聞く方見る方で自分の言葉に変換すればいいだけの話で。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 09:48:54 +Z2Iy+7c0
>>628
まあそういうことだよね＜ペット
セックス小説等の「調教」は人間の人格を無視して動物扱いに貶めるところに
倫理的問題があるんだけど、もともとソフトに過ぎないボカロではそれは発生しない。
ボカロの「調教」に嫌悪を示す人ってのはソフトと実在の人物の区別が混濁してる
ってことで、そっちのほうが気持ち悪いな。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:05:14 n9c4mJ5i0
>ボカロの「調教」に嫌悪を示す人ってのはソフトと実在の人物の区別が混濁してる
でも、調教という言葉が定着したのも、モノではなく人格を持つ存在として見られたからだよ。
それを嫌悪するかしないか、ただそれだけの違いだ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:14:38 cRaJ6/Q80
本来のソフトを人間性を高めるのにかってた部分はあるな
高まりすぎたのかもしれんがｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:20:53 +Z2Iy+7c0
>>632
> でも、調教という言葉が定着したのも、モノではなく人格を持つ存在として見られたからだよ。
逆だと思う。
Pが使う「調教」に関しては、「ボカロは歌手の代わりになるものかと思ったが、思ったより
人格的なものはなくて、まるで「歌唱指導」というより「獣の調教」だよ」という自嘲的嘆きの
表れに過ぎないんではないかと。
聴き専の外野の中に「調教」という言葉を好んで使う人がいるとしたら、人格を感じてるのかも
知れないけどね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:22:41 1+gxd9k4O
調整とか調律とかって「ある程度出来上がってるものをより良くしていく」って
感じでベタ打ち以降の作業って印象があるんだよね
「メロディを1から入力」「様々な歌唱テクニックを含めたコントロール」の
2つを同時に満たす言葉が現時点で調教以上にないんだもん
否定派の方にはより良い表現の発掘なり創作なり頑張ってくださいって感じ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:30:47 QVbmiYb90
たぶん特に意味とか無いと思うぞ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:36:55 fz0gvmhB0
なんで>>627のスレでやらんの？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:37:15 ScPOrbqV0
「打ち込み」でいいじゃないとか思う俺
シンセ弄る行為に気取った言葉当てはめるのもなんかなーと
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:45:55 tWEn9Xz0O
>>626
札幌のイベントで言ったようだね。
「最初は何て事を言うんだと思ったが、慣れてしまった」とか。
つまりまあ、人によっては最初は違和感あるんだろう。
それ自体は異常な事ではない。
ループになっても仕方ないと割り切って、
その都度説明して理解してもらうしかないかと思う。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:56:08 gYQt8xBN0
各人それぞれが言いたいように言えば良い
ただ、個人のブログやら2chやらと同じ感覚でインタビューとかで「調教」って言うのはちょっと…とは思う
注意しても聞かないのならほっとくのが一番
その内、注意を聞かなかった奴だけが変な目で見られるようになるか、その言葉が一般化して変な用法の方が薄れていくか、同じ言葉で別の意味を持つ言葉として定着するかのどれか
どれにしても必要以上に騒ぐのは無駄
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:03:32 WQggTjvJ0
たとえば、アイボ(ソニーの犬型ペットロボット)の場合
機械的な意味の「調整」よりも、あえて
生物的な意味の「調教」って言葉を使ってると思うんだよなぁ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:33:34 ayZnM8pC0
調教という言い方をやめようとは言うけど
○○という言葉を使おうとは言わないのかね
代わりの言葉は何？無ければずっと調教のままだろうけど
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:57:53 +dftXQFe0
調教って言葉が広まったのって「神調教」って言葉の語呂のよさもあったような気がする
なんにせよ、本当にやめさせたいなら100の議論より1の行動
デイリーに乗るような面白い動画作って別の言葉流行らせるしかないよな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:05:50 phTWiIlj0
前にも言ったけど、数多くのどうでもいいと思ってる層の腰を上げさせなきゃ
別の言葉を定着させるなんてのは無理なこと
興味のない人の意識を向けさせるのは並大抵のことじゃ出来ない
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:32:55 7NAhUV/40
+Z2Iy+7c0必死だな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:37:17 zqmG7qy70
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 子猫Ｐか！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:40:58 TTJTZMtg0
>>623
一般の場で調声って使うのは調教以上に恥ずかしいのではと思ったり
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:42:44 tWEn9Xz0O
全員が呼び方変えなくてもいいから、不快に思う人間も居ることだけは認識してほしい…
くらいに思ってた人達は、子猫ショックでやりづらくなっただろうね。
まさに誰得だ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:43:25 Dxwxpra60
>>646
むしろ子猫Pっぽいレスは感じられないけどもw
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:50:05 zqmG7qy70
>>649
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| お前が子猫Ｐだな！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
ギロカクたんは、なんちゃってニュータイプ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:51:33 O7hAyH/v0
嫌ならうp主コメにでも調教って言葉嫌いですって書いて動画内にもフィルタかけとけよ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:51:56 yCEPCggA0
やめてくれ派が騒げば騒ぐほど、性的意味があることが広まっていく不思議。
こんなんほっとけば知らん人は知らないままでいられたのに。
ああそうか、わざと広めて使いにくくしてるのか。
Gacktのインタビュー記事でも使ってたな。＞調教
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:53:40 2sWrOQggO
調教って言葉に嫌悪感を感じる人はニコニコ動画っていうサイトに向いてない感じだな
「～は俺の嫁」とか「妊娠したｗｗｗ」みたいなコメに本気で噛み付く鬱陶しいタイプ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:55:26 6jhA+rBI0
人間とソフトウェアのコミュニケーションを表現する言葉ってあるの？
動物とのコミュニケーションを表現する単語があてがわれたのは、善し悪しはともかく必然な気がする
まあ、ボカロの場合はコミュニケーション云々は錯覚なんだけれども
将来的には
技術の進歩にしたがって、機械やプログラムとのコミュニケーションが可能になっていくと
この問題も一般化していくんじゃないかとか思った
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:01:11 Dxwxpra60
>>650
なるほど！
ところで9つのループを駆使して9項目の議論を蒸し返し
すべての亜種に変身できる、ギロカクたんディケイドの
AAを希望してもよろしいか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:04:37 rnMAoHKX0
どーせMIDIデータなんだし「打ち込み」でいいじゃん、
と思うのは俺だけかな
ギターの打ち込みはボカロ以上の高難度だぞ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:06:21 b1QrzqNW0
初音ミク＝キャラ＝人って認識してるからだろ
そっちの方が気味悪いと思うけどなぁ
初音ミク＝ＤＴＭソフト＝何度も同じフレーズを調整＝まるで調教
こっちの流れになるのは至極自然なような気もするけどね
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:07:29 Y+ZRUvrC0
また同じ話してるのかよｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:09:32 zqmG7qy70
>>655
ギロカクたんは構造的には「ライダーマン」と同じなので仮面ライダーにはなれませんｗ
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ←ギロカクたん本体
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ| ←中の人
.ﾉ"∪ミ旦 ''
し' ∪
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:09:45 7sz7/7VaO
調教って単語が性的な印象を与えるとか言うけど、実際に使ってるとこを見たらそういう意味で使ってるんじゃないってすぐ分かると思うんだが…
何にせよ気に入らないなら代替案を出してそれを広める歌でも作って発表したらいいと思う
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:16:16 Dxwxpra60
>>659
V３の立場が…（４号を襲名させた人）
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:18:05 6+rCHrYh0
AA連投してる奴がうざい
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:18:53 3mCMAdmu0
逆にみんなが堂々と「調教」って言葉を使ってれば、
どんどん性的な意味は薄れていくというか、
性的な意味にとらえる人は少なくなっていくんじゃない？
結局言葉の意味なんて、どんどん変わっていくんだし。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:20:43 cRaJ6/Q80
しかし平和だ
ルカ祭りも何事も無く終わりそうだし
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:21:15 3mCMAdmu0
あ、僕自身は、現実にはに「調教」と聞いて
エロ想像する奴なんて、ほんの一握りだと思ってるけど。
なんか、差別用語を大騒ぎで言葉狩りする連中が
じつは心の中で一番差別意識がある……みたいな
構図と似てるというか。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:25:22 phTWiIlj0
この手の問題は往々にして過敏な人が過剰反応でヒステリー起こして延焼するもんだ
しかもそういう人に限って頭が固くて、いったん火がつくとどうにもならなかったりするしな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:34:36 Y+ZRUvrC0
フェミニストが過剰反応するみたいな感じか
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:06:36 p8K3taCF0
ニコニコで人気歌い手のらっぷびと500円のメジャーシングルCDが
ウィークリー43位で2804枚だと。EMIだから世界四大メジャーレーベル(ユニヴァーサル、ソニー、ワーナー)の一つだから
プロモ的なものやったと思うけど商業音楽の世界は厳しいね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:38:55 phTWiIlj0
CDを買うという事自体が廃れ始めてるからなぁ…
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:42:29 CKs7EAzB0
>>668
逆に2804枚で43位になることに驚いた。
本当にCDって売れてないんだな。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:46:35 C+Q3H/QD0
500円で2804枚はきついな。
ボーカリズムがそれぐらいの枚数になりそう。
スパセルはネットだけで5000枚ぐらい売れそうだから、問題無か。
どこまで順位を上げれるかってとこだな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:56:25 WkR4yAiZO
一週間で3000枚だけしか売れなくても43位なのか
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 15:59:00 C+Q3H/QD0
2804枚ってどうかするとコミケでもそれぐらい売ってるサークルあるんじゃねーか？ｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:27:49 wakiDYP50
調教の話はもう出尽くした感があるかなｗ
まぁイヤなら「しつけ」とでも言っとけば？って感じ。
調教がイヤってのはボカロを人扱いしてるってことだろうしね。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:31:39 51jxKIyB0
らっぷびとはMステやうたばんには出たの？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:37:37 2L7eESwv0
人扱いなら「レッスン」とかじゃね？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:00:12 CNU10kRs0
それはそれで人前で言いにくいな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:03:54 +cEKfKHj0
>>662
_ノ|＿,,ノ|
/ ヽ
｜ ｜
｜─ ─ヽ
｜ ⌒ ⌒ | ニコッ☆
｜ ,ﾉ(､_, )ヽ |
｜ ﾄｪｪｪｲ |
｜ ヽニｿ, /
｜ ｜
∩, / , ノ
丶ニ| |
∪⌒∪￣∪
別に調教でも調声でも何でもいいけど、使うなって言われたら
使い続けてやろうと思う
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:34:25 AoUGFIcLO
じゃあボイトレで
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:46:52 T9NQHUAr0
教練
神的教練には「ハートマン軍曹」というタグを付ければいい。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:10:20 1PJPFnDXO
こうして挙げてみると、「調教」に代わる言葉を広めるのはかなり難しいと分かるね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:38:10 8CSr/I410
気色悪いと一人発言しただけで食いつきすぎｗ
スレにほとんどと言っていいほど調教はやめろって意見ないのに
よーやるわｗ
おまえら本当調教談議好きなｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:41:40 OxaIt1840
まあ、新規の人が聞いたらぎょっとする言葉ではあろうな。
言い換え語のひとつぐらいは、各自で用意しておいて損はない。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:43:26 y+zWyadL0
調声というのを好んで使っていたが
逆に使いづらくなったぞどうしてくれる
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:46:25 1DmXMqbN0
ブートキャンプとか
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:51:56 XGe+KLrkO
布教活動の影響で調声て今まで書いてた
だがそのたびに鳥肌が立ってたw
これからは無理せず調教て書くわwww
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:54:49 /y1APzGN0
黙ってやれよ
うぜーな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:00:23 Gjl8Klq70
どこだかで調声はちょうしょうで、仏教用語だからラマ専用なんてのを見たなあ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:00:50 y+zWyadL0
にゃぽに入っていない自分としては実に迷惑な騒動だったな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:04:21 1PJPFnDXO
>>685
それは俺の場合ボカロ使う準備のことだから使えないや。
マカーなので。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:14:55 2L7eESwv0
>>690
DAW作業はMac側でやってんの？
だったら、MikuInstallerとか使ったほうが楽じゃね？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:26:17 1PJPFnDXO
>>691
MikuInstallerだと使えない機能があったりアクティベーションもしなきゃいけないので
ブートキャンプ側に先に入れてたから断念しました。
慣れればそれほど不便でもないです、Win側のファイルはいつでも取り出せるし。
DominoはMikuInstallerに入れてるけどw
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:11:23 gy/RQ7a+0
>>688
それは調声が仏教用語だという説明のたびに入ってる突っ込みだと思うぞ
俺も３、４回書いた覚えがある
調教って言葉に引く人は確実にいるだろうし、それが気になる人は別の言葉をすでに使ってるし、
たいして気にもならない人はそのまま使ってる
引く人といえば「マスター」という言葉さえ一般人が引くのはときどき見る
公式やニュースにも「バーチャルアイドル」とかしか書いていないところ、
ソフト購入者を「マスター」呼ばわりが共通認識なのは理解不能らしい
何が言いたいかっていうと、界隈の特徴やアクにさえ、引く人は引くんで気にしたらきりがない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:48:50 GLZbHfI40
>>688
もしかして、どこか、ってのは、このスレの>>17と>>28じゃまいか
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:17:57 3xj6vln/0
ロンカクはちゃんと機能しているみたいだな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:19:17 buCIbaS00
そういえば、最近「放置プレイ」って言葉、
バラエティ番組とか日常会話でも使われるようになってきたけど
まごうことなきSM用語だよね･･･
あと「本腰を入れる」って言葉も元来は(ry
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:29:06 +cEKfKHj0
プロデューサー（producer）生産者 制作者
マスター（master）主人。この意味での反意語は、スレイヴ(slave)奴隷。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:34:12 yp1Gqflu0
調教嫌がる人はハードディスクのマスター：スレイブも嫌がってたのかなw
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:44:23 w4sFnzLG0
MIDIとかシンセ・キーボードの接続も
マスター：スレイヴだから
シンセがデザインのモチーフになってるミクなどには合うと思ってる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:48:05 wakiDYP50
マスターで引くって日常用語としても使ったことないのかいな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:53:56 sWC8WnoE0
咲音メイコは「督唱」だったな（斜上Ｐ）。
もう咲音で調教いうやつは、モグリであるといっていいだろう。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:54:02 ZzN71Ezn0
マイスターも同じ語源
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:56:29 gy/RQ7a+0
よくは知らんが、マスターという単語自体じゃなく、
「アイドル（擬人化された、キャラ）が速攻奴隷扱い」に引くんだろ
この時点でそもそも、あくまでプログラムやシンセ扱いの界隈内認識とは、前提自体ずれてるわけだ
>>696
最近ボカロ周りで聞くマグロとかタコツボとか、んまーっ不潔ザマス
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:02:13 RJvurv/+O
>>692
機能制限なんかあるんだ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:04:30 phTWiIlj0
アイドル扱いっても実際打ち込みしてる時はツール・ソフトに過ぎないからなー
二つの面があるからこそややこしいわけだ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:12:47 OeWIH4WA0
マスターの反意語はメイドさんだと思ってた
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:34:47 VOK9dcdd0
>>706
パダワンだろJK
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:41:56 /tb6p0/20
マスターの対はファティマじゃなかったのか
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:43:50 tWEn9Xz0O
調教論争は言葉過渡期にありがちなゴタゴタという気もするなあ。
いっそ辞書に「調教＝調律教育のこと」と書かれるくらいメジャーになればいいんだ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:46:17 buCIbaS00
シンセとして扱う場合の
「接続」とか「打ち込み」とかの単語も
なんだかいやらしく感じてきた…
>>703
たしかにマグロはえろいｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:48:40 tWEn9Xz0O
>>708
ボーカロイドの細さ、色白さ、ぴったりフィットした服装は確かにファティマに通じるものがあるがw
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:49:35 XGe+KLrkO
なんだ、ボカロはスラブ系だったのか
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:16:29 gy/RQ7a+0
ここまで反意語「サーヴァント」はなしか
>>705
ニコにいたら、たとえ自分では使ってなくとも、
ソフトやシンセとしての視点や、その設定で作られた作品の認識になってる場合が多い
が、ボカロキャラにはソフトやシンセの性質を一切持っていない、アイドルとしての捉え方もある
KEI氏の漫画なんかも、実はそれだ
ニコ作品に触れたことがなければ、むしろそっちの認識になってることが多いかもしれない
だとすると所有物扱いや調教には、にわかには違和感を生じることは多いと思う
もちろんニコ作品に触れてなお調教に違和感とかいう人もいるわけだけど
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:40:34 1PJPFnDXO
>>711
とすると「調教」はやはり「チューニング」で、「うp」は「ギグ」ですか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:03:57 kpsQhJKd0
公認CDだとMiku Manipulatorってな感じになってた
が、日本語にするとしっくりこない
ma・nip-u・late/m？n？pj？l？it/
【動】｜他｜((正式))
1 〈機械など〉を巧みに扱う；〈事件・問題など〉をうまく処理する∥
～ （the control of） an aircraft｜ 航空機を巧みに操縦する．
2 〈人・世論など〉を操（あやつ）る，〈人〉を操って〔…〕させる〔to do，into doing 〕；〈株式・通貨など〉を操作する∥
～ voters｜ 有権者を操る．
3 〈帳簿・報告など〉をごまかす，いじる；…に手を入れる．
4 〔医〕…を触診する，徒手整復を行う．
ジーニアス英和辞典 第3版 (C) Taishukan 2001-2006
ほう、触診か…
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:08:14 xdaOtUPr0
ちょす
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:34:45 SxlahvUZ0
ちょす、は方言じゃなかったか
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:49:26 4WOh47TC0
>>708
マスター（親方）の対はパズーじゃなかったのか
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:52:20 v+dhG5p50
じゃあムスカの対は何になるんだ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:52:48 6AEC+qB80
>>717
ちょすと聞いてもソウルイーターしか思い出せないｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:37:22 jXz0MwYa0
達人的意味のマスターはいいけど
ご主人様的意味のマスターは引く
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:42:41 iJvmRQyz0
>>721
だよな
普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ
「○○さん」とかさ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:49:13 UTMGilWE0
それはそれで生々しいような
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:04:34 iORc1FLq0
マスターどころか自分の名前呼ばせるところまでいったら
ある意味そっちのほうがおしまいだからな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:18:02 UuDBEm0s0
マニピュレートは日本だとアナログシンセ時代によく使われてたよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 03:18:14 qEqzDZld0
【社会】 「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」 ８３歳マスターじじい、中３男子に下半身見せ性教育→逮捕…埼玉★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
マスターの意味が変わった歴史的な出来事。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:14:34 wn3Wv+7L0
子猫のせい、くだらんギロンが巡っているのか
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:17:16 roS07rsv0
>多足歩行式大型マニピュレーター
「パトレイバー」つうアニメはこんな言い方してたなぁ。
80年代から90年代初頭にかけてはマニュピュレーターつう言葉は
科学技術と結びついた言葉としてよく聞いた。
そっから電子音楽関係でもよく使ってたみたいだが。
IT時代になってちょっと舞台の後方に退いていた感じがするが、
ぐぐったら、わりとコアなところではきっちり使われている
言葉として生きているんだな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:26:18 bUza4Sjz0
くだらなくないギロンなんてあったっけ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:38:31 bHeBOeCa0
何度蒸し返しても、あのスレは伸びないのであった
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:55:55 cmnRa5hW0
>>728
マニューバが動作、マニュピレーターは動作させるものとか、
たしかそんな意味でしょ。
元の単語では科学は特に関係ないと思います。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:05:58 roS07rsv0
>>731
えっと元の単語の意味についての話じゃなくって、
その頃、そういう文脈でよく聞いたよね、っていう話なんで（汗）。
単語の意味なら>>715にも出てるし、ぐぐればいくらでも…。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:21:49 dYI6f0Lz0
>>715
ニコニコでボカロ動画を見ていると、人形劇を見させられてる感覚になることがある。
mikuを人形とするなら、Ｐは人形使いだからManipulatorで良いのかもと思った。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:37:19 wn3Wv+7L0
【VOCALOID】"調教"という言葉を見直すスレ【初音ミク】
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
こっちでやれよ、糞子猫
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:37:59 N1UEOWId0
マスターってのも人形使いみたいな、「？使い」的な意味なのかな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:49:01 WUD3REOv0
あの人まだ粘着されてるのか大変だな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:43:55 8bKY+pFg0
炎上させておいて焦臭くなったらさっさと退散して高みの見物とかしてりゃ自業自得な面もある
叩きを正当化する訳じゃないが、叩かれやすい行動してるから嫌でも標的にされるだろうな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:54:50 ylFg2G+U0
天上から下界見下ろす神様にでもなったつもりかよ！？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:56:30 fmoEUW+L0
もとよりここはそんな人間ばっかりですがなにか
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:24:38 p46t09d30
マスターって言葉もなくしてくれよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:01:03 QguKC85k0
いや、ソフトの保持者って意味なんだから･･･マスターでいいんでねえの？
それともなんだ？アイマスみたくプロデュサーか？
P名ついてない製作者もいるんに。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:04:02 Ts6Ght1+0
何をマスターしてんだかｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:06:58 0lRAMRBV0
ユーザーでいいんじゃ・・・
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:11:00 xs3y71060
どうでもいいけど期待の新人が来るたびに無理矢理P名つけようとするのは文化なの？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:17:17 PWYqN+Tb0
見合いﾊﾞﾊﾞｧみたいなもんだ諦めろ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:23:37 8bKY+pFg0
>>742
主従関係を表すマスターって話なのにそのツッコミはおかしい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:35:38 dYI6f0Lz0
ボカロから俺らを見たらマスターぢゃないか？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:55:39 bswNUlmlO
ボカロ漫画でボカロが「ねぇユーザー♪」とか言ってたら笑う自信があるな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:58:24 WIKxRMYQ0
ﾏｽﾀｰはｹﾞｰﾑとかｦﾀ系文化で常識になってるだけだから違和感あるのは分かるわ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:07:55 2Rk7TOqL0
オタでいいじゃん
ミク「ねえ、オタ まだ新曲できない？」
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:18:21 iJvmRQyz0
普通に呼び捨てやさん付けでいいと思うんだ
ミク「ねえ、○○（もしくは○○さん）、まだ新曲出来ない？」
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:19:52 EJlL0TVT0
カバーだけでごめんなさい
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:26:18 XqPYPRpp0
>>752
あれ？俺がいる。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:28:03 RY3HveiOO
もう調教師でいいよ。競馬風に言うなら先生か。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:28:17 2Rk7TOqL0
ブタでもいいじゃん
ルカ「ねえ、ブタ 学校いかないの？ え？ バレンタインデー？…そっか」
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:30:05 t42d4cal0
日記帳になってきたな・・・
別に誰からも強制されてないんだから好きに使えばいいじゃん・・・
それが主流じゃないってだけでしょ。主流が調教とマスターなだけじゃん
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:32:27 RY3HveiOO
乱数厩舎のカガミネレン(ｾﾝ14)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:39:17 AW3y8uR50
曲作れよピザ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:41:12 2Rk7TOqL0
リン「ねえ、ロリ お母さん…泣いてるよ？」
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 17:49:26 i45Ebmu60
>>757
＞ｾﾝ14
待て待て待てｗｗｗｗｗｗｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:11:06 cRU8stQe0
>>744
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 「○○Ｐはワシが名付けた」
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:24:26 wAV55/Gb0
>>738
おいアイマスに帰るぞ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:24:54 iJvmRQyz0
>>761
それがいちいちうざったいんだよな
最初から「ワシが育てた」をやれない人に対しても寛容になってくれればいいのに
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:28:20 ayJrbVci0
アイマス＝アイドルマスターだよな？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:33:20 cRU8stQe0
>>763
Ｐ名なんて結局、つけられた本人が気に入るかどうかがすべてだから
あまり気にしない方がいいと思われるがなあ
後出しだろうがヲチスレ起源なんだろうが気に入られたもの勝ちｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:56:50 2Rk7TOqL0
しかし、ボカロ市場もほぼ完成されたね 状況としての面白みはなくなったな
ボカロ音楽に飽きたわけじゃないので楽しめるからいいけど
ギロカクたんの餌はもう残り少ないと思うよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:07:33 1wgzoGQm0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そんな･･･
| |ﾉ ヽﾟ ﾉ |
.| /イ;;~;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱'' ｸﾞｩ～
し' ∪
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:09:56 cRU8stQe0
>>767
調教の一言でアレだけ盛り上がるんだからまだまだ餌は大丈夫だよｗｗｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:18:45 W/BSa6XU0
>>767
贅沢言わずに何でも食べれば大丈夫だ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:31:25 bUza4Sjz0
ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:36:34 ayJrbVci0
地球規模の水の循環全否定…
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:57:30 XqPYPRpp0
>>771
循環してるからこそ「元の水」と同じではない、とも言えますけどね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:01:21 bUza4Sjz0
つまり、ループしてるように見えているが、実は違っていると。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:03:15 W/BSa6XU0
どんなギロンも細かく見れば文字の羅列に過ぎないと
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:51:33 T5IUpOI90
>>741, >>747
概ね、
「ソフト（所有物）でないキャラとして見てる人＝マスターに違和感」
「実際のソフト（購入者の所有物）の感覚＝マスター呼び」
になってるんだと思うけど、
実は栗の公式は「専属ボーカリスト」という
「ソフト購入＝歌手と契約」みたいな表現で
ソフトだとしても購入者が主人やらマスターだとは限らない
そういう捉え方や思う人もいるだろうってだけでどっちが正しいとかじゃないよ念のため
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:03:40 cRU8stQe0
>>775
セールストークをそのまま栗の考え方みたいに拡大解釈してしまうのはおかしいんじゃね？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:06:01 2Rk7TOqL0
栗の考え方も段々変わってきてるしな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:11:59 T5IUpOI90
いんや最後の行でも言ってるが
栗の考え方なのか否か、それが正しいのか否か、という問題とは全っ然関係なく
そう表記されている以上、
そちらの印象を持ったり、意図的にそちらの設定を選択したり、
そういう人も出るかもしれないし出ないかもしれないし、
だから誰にとってもマスター設定を受け入れるのが当然とか必ずしも思えないとかその程度
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:12:52 kCgAUIN20
ぶっちゃけ「調教」の並びで勝手に
「御主人様＝マスター」ってイメージしてぎゃあぎゃあ言ってるとしか思えない。
早くそこらの喫茶店行って「違和感」を訴えてこいってんだ。
ホント言ってるヤツの品性を写す鏡だな。よっぽどSMが好きなんだろう。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:19:20 EJlL0TVT0
キャラとして見てる人こそマスターであってると思うけど
なんていうか迷走し過ぎてる気が
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:21:40 ayJrbVci0
喫茶店のマスター
マスターズリーグ
ヤングマスター
ポケモンマスター
マスタードーナッツ
マスターという言葉はそれほど印象悪いのか？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:22:06 cLSf7UUy0
所有者をマスターとかどこで使われてるんだ聞いた事ねーぞ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:26:05 cRU8stQe0
>>782
喫茶店のマスターは「店主」要するにその店の持ち主だぞｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:27:41 42tEcwjj0
ネェマスター
ネェマスター
ネェマスター
はやく・・・
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:29:49 cLSf7UUy0
>>783
喫茶店以外ではどうなんだ
お前はソフトを買ったらマスターになったと他の人に普通に話すのか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:31:03 ayJrbVci0
持主はオーナーではないかと…
雇われマスターとかいうし…
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:35:59 S9tX6Gym0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ボカロを買いますたー
| |ﾉ ヽﾟ ﾉ |
.| /イ;;~;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱''
し' ∪
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:36:06 cRU8stQe0
>>786
雇われマスターって言うのは、マスターが店の持主じゃない状況が特殊だからこそ
あえて普通のマスターと区別して「雇われ」って付けて呼ぶんだが？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:41:38 42tEcwjj0
ここだと最初の項目に（奴隷の）所有者としての意味が載ってるね
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
二次創作でミク達ボーカロイドがマスターと呼ぶ際はやっぱり自分を所有する主人への
呼びかけとして使われてるのかな
ボーカロイドマスターは師とか師匠とか職人とか名人とかの意味で用いてるんだろうな
今さらながら若主人に呼びかける敬称もマスターだと知った
ジャービー坊ちゃま！
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:50:42 ayJrbVci0
>>788
社長 ≠ 会社の持主
船長 ≠ 船の持主
コック長 ≠ レストランの持主
喫茶店のマスター ≠ 喫茶店の持主
かなと・・・
って、それはどうでもいいか
>>784
ネェマスターとくれば失恋レストランだろJK
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:52:10 czfZp2ms0
マスタードガスに脳味噌やられたとしか思えないスレですね
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:06:21 4WOh47TC0
>>791
マスターじじいも日の当らぬ場所で嘆いていることでしょう・・・
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:13:28 XqPYPRpp0
マスターと言うと、コーンパイプをくわえたオッサンしか思い出させない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:15:19 cRU8stQe0
>>790
何屁理屈こねてるんだかｗｗ
有限会社なんかじゃ社長＝会社の持ち主
クルーザーなんかの小型船舶でも船長＝船の持ち主
町の洋食屋なんかでもコック長＝レストランの持ち主である事が多い
チェーン店じゃない喫茶店なんかの小規模個人経営だとマスター＝店の持ち主って認識が一般的なんだよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:22:41 ayJrbVci0
>>794
役割を表す言葉と所有者を表す言葉の違いを
伝えたかっただけなのに…
ちょっと無理だったみたい。ごめんね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:27:57 cRU8stQe0
>>795
だから、マスターって言葉はその二つを兼ね備えた表現として一般的に使われてるの。
それを無理矢理片方だけの意味で語るから屁理屈だって言ってんだよ。
わかんない？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:37:56 5PVGQh+D0
女の所有者はママとか女将と呼ぼう
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:41:28 UnE2w46OO
>>779
そんなもん人それぞれだろうに。
自分にそういう趣味がなくても嫌いな知り合いとか
バイト先のレンタルビデオ店とかでそういう先入観植え付けられた
人間だって居るんだからよー。
そういう感覚から全部否定する事ねーだろ。
売り言葉に買い言葉で余計な事言うなよな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:57:28 3EFRlh2v0
マスターの反対語は？と聞いて、なんと答える人が多いか。
普通の感覚ってのは、所詮多数決なんだよ。
他の国の人に聞いて、コレという多数派がいるたら、
それがその国では普通の感覚ということなんだろうしな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:57:40 UTMGilWE0
まぁ感覚全否定はともかくとして
「イヤだから使うな」っつーのが一番否定的だからなぁ。
こういう名称の方がいいって意見はまったく気にならないけど
それを使うなってのはやっぱり違和感があるな。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:04:24 efCyOZ4l0
>>799
マスターの反語というと、オレはサーバントかね。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:06:34 4WOh47TC0
>>799
工業高校出身としてはスレイブだな
イントネーションちょっと違うけど
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:11:19 WhXHbuxk0
とりあえずcRU8stQe0が必死な馬鹿だという事はわかった。 これからもココをヲチします、楽しい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:13:14 SxlahvUZ0
>>799
マスターの反語で弟子が出てきた俺はガノタ
こぉの馬鹿弟子がっ！！
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:28:11 UTMGilWE0
>>803
ここはギロン隔離なんだから馬鹿だと思ったなら論破しようとしてくれ
ないと盛り上がらないよー。気の済むまでさぁどうぞ。
ただのヲチならヲチスレへどうぞ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:51:31 EJlL0TVT0
>>799
見習い
↓
マスター見習い
↓
マスター
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:56:05 bUza4Sjz0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜問おう
| |ﾉ ヽﾟ ﾉ |
.| /イ;;~;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱''
し' ∪
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:58:35 xjxU/O6m0
せっぱっ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:02:42 8KtppBN30
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜そもそももうさん
| |ﾉ ヽﾟ ﾉ |
.| /イ;;~;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱''
し' ∪
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:31:30 iwLQq/x+0
ぎろかくたんチョコくれよ
ちょこっとでいいからｗｗｗ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:32:49 Bj/oYzTq0
>>810
このバカカオを洗って出直しな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:35:57 AV/Bd6kd0
>>810
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／ /
／ /// / ツツー
／ 糞 /
／ ./
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:37:21 iwLQq/x+0
糞な上にIDがAVとか・・・
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:43:39 DPxweKvZ0
>>811
カカオとつっこんで欲しかったか。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:44:44 DPxweKvZ0
ageてしまった。おかしい、sageと入ってるのに…。
なにはともあれ、すみません。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:48:58 K3Ut7lkg0
じゃ、そこに座りなさい
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:07:56 hvmSDIh00
そして裸になりなさい
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:18:39 In1mlFVe0
ただしネクタイと靴下はそのままで
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:56:26 AV/Bd6kd0
こういうこと？
＋ ／/ ＋
＋ ／</ +
ｷﾀ━━ .'´ </━━!!!! イェーイ
+ i. ._</_ .ヽ +
< -－ﾟ┴ﾟ― ゝ
＋ | |ﾉ ° ノ| ＋ ＋ _＿_
／ | / ・ /ヽ
（＿⌒) ・ ・ |｜＿＿＿＿___＿___＿ |ま |￣|
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ | |＼ |___| {}@{}@{}－| る| |
| r `(;;U;) ）__) ＼ >ﾟ))))彡ー―'. |＿.|＿|
（＿ノ ￣ ／ ／ ＼`ー―’＿＿＿
（＿_^) | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 04:10:01 6GMlRSVy0
まだ調教の話してるのかｗｗｗｗｗｗｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 04:33:53 iwLQq/x+0
>>819
ネクタイとくつした無いですやん
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 04:44:35 T2+ocAPQ0
ルカ飽きたな
残念だが やっぱり
ミクは
奇跡だったんだな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 05:06:46 Y2pGM1Do0
/＾>》, -―‐‐＜＾}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ ミクは奇跡っと
./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ
|:::::::::::::::| ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 06:51:19 Ht8LcYuZ0
ミクさん今日も自演乙です
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 07:43:47 umxU49Mz0
ギロカクが本スレと同じような雰囲気になってるなｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 08:21:04 6M/S3Qqf0
ミクは鬼籍
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 08:45:39 WQ541Bcf0
>>826
兄じゃそれじゃ死んでるｗｗｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 10:56:39 T2+ocAPQ0
URLﾘﾝｸ(blog.hobbystock.jp)
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ <MAX渡辺さん～ ギロカクたんも宜しくお願いします
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:03:08 ldjdWupjO
「MMDの特別審査員になんでわかむらＰなんだ？」とかコメしてるやついたけど、
審査コンセプトからしてむしろわかむらＰ以外のが「なんでこいつら？」って思うんだが。
東方とかガチムチとかうたってみた、踊ってみたからこそ呼ぶべきじゃねーのかと。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:32:37 ZnvDkIOW0
なぜにガチムチ
あんな工作だけの糞動画作ってるやつらなんていらんだろ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:35:29 Q7QJ7YAB0
今日のイベント整理券300枚あっという間に消滅して難民大量に出てるらしいぞ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:38:16 Y2pGM1Do0
審査員は交流ある人から選んだんでしょ
繋がり無い人とどう連絡したらいいんだろか
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:18:53 tbPsFtNk0
>>775
栗はボカロの立場からするとロード（Lord）だと思う。
マスター（Master）は「使いこなせる人」という意味もあるし。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:46:11 u89Ps52i0
ガーブオブロード入手前のロードには興味はありません
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 13:28:43 Lx7kswJe0
そんなものに きょうみは ありません
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:07:35 hvmSDIh00
>>832
つ伝書鳩
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:25:46 6/RKgcxfO
>>833
栗のボカロはアイマス意識している所あるから
普通にプロデューサーでもいいんじゃない？
インターネットのアーティストボカロの方が
プロデューサーの意味合いが似合ってるけど
がくぽは見た目が見た目だけにアイドルやアーティストのイメージがあまりないな
中の人に似せようとしたロボットといった感じ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:44:39 H1KpGwIK0
>>833
「マイ・ロード」
と、ボカロにいわせるんっすか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:49:31 DEX4rMVdO
>>838
そしてエルガイムからまたFFSに話はループするのですね、わかります。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:09:40 u89Ps52i0
つーかＦＳＳは技やＭＨのメカ用語が音響周りからとられてるのに
この界隈ではネタにされることが少なすぎだのぅ
調教論争でダムゲートコントロール周りが引っ張り出されるのが一番多いのも悲しいものがある
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:26:30 DEX4rMVdO
全ボカロを同時歌唱させるライト・ギグとか考えたけど、ヤッパ複数PCをLANで
繋いでも無理な気がする。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:27:22 T2+ocAPQ0
/＾>》, -―‐‐＜＾}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ Watさんがほっしゃん呼ばわりされてて噴いたw、と
./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ
|:::::::::::::::| ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:13:30 iiCGXzW60
ほっしゃんｗｗｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:40:53 6GMlRSVy0
watってHNから、ウェンツ的な細長い人を想像していた
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:56:54 Hhjilzyr0
FATさんとか呼ばれててかわいそすｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:01:35 p4xg8rRf0
クリケンとFATブラザーズ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 18:27:00 ZuJJg0GX0
FATと聞くとDOSのファイルシステムしか連想できない・・・
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:15:28 MUpy3x9B0
FATと言えばやはりアル・ヤンコビックでは。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 00:35:59 ZujL8r8+0
なんかニコ生でクリケン氏によってギロカクたんの名が呼ばれたらしい。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:00:07 U15gmHdS0
>>849
ハク、ネルとか亜種とかといっしょくたにして言われてたけど
ギロカクたんは(C)角川映画(旧大映)だろうにw
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:33:27 Hl2BSaVd0
なに言ってんだよ あくまで議論隔離スレの擬人化であって
オリジナルキャラに決まってるだろう…?
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:29:20 1/HPbhmK0
ギロカクさんはその存在自体が議論対象たりうるのだな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 02:33:26 1encDSRd0
栗にも認識されてる隔離キャラって一体
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:09:08 xD3Jk4bb0
何気に派生の流れで呼ばれましたねｗ
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:26:44 ZujL8r8+0
カクリーナ涙目ｗｗｗ
ごめん
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 05:56:04 KgLxiur60
カクリーナは原産地ではそのまま放置されて
名前すら付けてもらえなかったからねえ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 06:58:12 w8e+1pAiO
阿久女イクと本スレたんとギロカクたんが
栗ボカロの派生キャラで仲間入り！
･･･なんだこのカオスなラインナップは
クリプトンはこういう不条理なキャラがお好きなのか
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 07:29:44 is3811GZ0
そう言えば別デザインのギロカクたん（ギロン的要素を排除）ってどうなったの？
あれ結構可愛くてすきだったのだが。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 08:32:28 xzrysK76O
act2は残ってますよ。
たまにAAは貼られるし、イラストでは二種存在するし。
03は別方向で引っかかりそうですが…
10はモロだしw
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 09:17:03 XMd0PeqR0
>>858
今のギロカクたん好きなんです。
まだレンダリングの途中ですけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
少し日陰者っぽいぐらいでよいのでは？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 09:20:15 eXzSVbwC0
まあ、頭がのこぎりとか刃物（のヘルメット）というのは、アイディアの部類だから、
角川著作権云々の対象にはならないと思うがな。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 10:05:00 xzrysK76O
むしろワンピースやブーツの意匠とセットでヤバいけどw
act2以降でもここは変わらないんだよねw
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 11:27:33 mXKlUnJg0
>>857
ギロカクや本スレたんを紹介したときに
「ボカロではないけれど」と注釈入れていたし
ボカロ文化の中で生まれたキャラという形で言ってたから
栗ボカロの派生キャラではないと思う
ボカロ文化の派生キャラと言うべきか
まあ、クリプトンの意向を尊重する上で
本スレ>>1の1行目は大切なんだなと思った
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 13:49:11 Hl2BSaVd0
まあ、存在を認識されるだけで十分良いよ 生まれてきておめでとうw
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:15:17 WQCSMpIl0
表に出したくても出しにくいところが議論隔離スレっぽくていいんだよな。
それでもちゃんと存在を認識されてるんだから大したものだｗ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:25:04 sg5QU+Iv0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ オイラが有名になるとどうなるの？
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 角川の偉い人が集金に来るぞｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
867:858
09/02/15 18:26:24 is3811GZ0
>>859-862
別バージョンは細々とでも生きているんだ。よかった
>860のチラ見えする目がめっちゃ怖いけど可愛い。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:28:50 ZLenNkC/0
そわそわするギロカクたんみっともないねw
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 18:31:58 mt/yhAsW0
隔離の意味は
ただ単に他の話題が出来なくなるからという
避難所的な意味もある
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 19:53:26 y3h/behMO
ギロカクたんのライバル？現る！w
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:56:58 9WOlYlHi0
何時間止めてんだよ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:08:16 jQYXen4v0
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
URLﾘﾝｸ(v-nyappon.net)
遠くない日にギロカクたん、MMDに登場予定
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:09:54 kinwyjcp0
広告市場は09年度も大幅減少に！ メディアは火だるま
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
「まだ決まらないのか」―。広告代理店業界は今、異例の事態に慌てている。新年度まで3カ月を切り、
普通なら次年度広告予算が見えてくる時期だというのに、「自動車メーカー各社は何も言ってこない」と、
大手広告会社社員が口をそろえる。
自動車メーカーの広告は、国内4マス（テレビ、新聞、雑誌、ラジオ）広告の6％強を占めるうえ、
1社当たりの広告宣伝金額が大きい。下表ランキングを見ればわかるように、トップ5に3社が顔を出す。
こうした大手の動きが見えないと、来年度の展望が開けないのだ。
下グラフのように2008年度は4マス向け広告費が前期比2ケタ減と過去最大の下落率になる。
しかも、テレビ広告は、スポットだけでなくタイム（番組スポンサー広告）も放映前のギリギリまで枠が
埋まらないことが頻発。まさに綱渡りの展開だった。「来年度はさらに底抜けの減少になるのではないか」―。
こんな恐怖に、テレビ・新聞、代理店業界はさいなまれている。
ボカロには直接関係しないような話だが、世の中が数年以内に大きく変わる気がする
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:11:38 s6lPRKyO0
>>872
やべえ
いますぐ商品化してほしい
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:14:21 ywN8lJqn0
フルサイズではないのなｗ
かわいいけどｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 00:17:00 KVNQGcmF0
エナメルP？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:18:47 Xq25UI1/0
にゃっぽんスレ、ついさっきスレスト食らったな。
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
すっかりヲチスレ化してたから、遅きに失した感もないではないが。
つか、「真・スレッドストッパー」ってすげー久々に見た希ガスｗｗｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:27:06 gn9G1gZp0
エナメルPモデルを有志がPMD変換中･･･。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:33:51 DdhJ6OjW0
スレストってどういう基準で発動すんの？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:39:56 qGA2XHGC0
板ごとの方針とスレの内容が著しく反してたりすると消されたり止められるんじゃなかったっけ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:51:06 yaKaZv0I0
けど最近変わった削除人が結構自分ルールっぽい感じで
削除してる問題も発生してたりする。
200以上続いてるスレを止めようとしたり。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:51:44 yaKaZv0I0
>>881
変わった→代わった
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:02:43 Xo0r8jap0
>>877
そんな基準で止まるなら、つべ板のスレッド数は随分見通しよくなるだろうな。
アンチスレという名で個人叩いてるスレ山のようにあるし。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:13:14 Hk80Nkp80
削除人は、2chのルールに従ってない書き込みを処理する事が出来るが、
恣意的に処理しない（スルーする）事も出来る
2chのルールに従ってないスレがずっと処理されていなかったとしても、
それは別に認められていたわけじゃない
ぶっちゃけ、ボランティアの作業でトラブルに首突っ込むのは面倒なだけ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 03:50:13 yStWA2bk0
キオ式ギロカクたんでBe My self。
レンダリングに約1日かかりました。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 04:54:48 kinwyjcp0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 働かされる予感！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 09:47:02 AQ3XQZu+O
コタツでみかんばっかり食ってないで働け
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 11:01:33 DjcuIVYj0
>>885
(( ∽ ))
|
.'´ ヽ
i. . 03 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ あんがとー
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ翔 ''
し' ∪
_ノ|＿,,ノ|
/ ヽ
｜ ｜
｜ ｜
｜ ・ ・ | にゃーん
＝ _,人_ ＝
｜ ｜
｜ ｜
∩, / , ノ
丶ニ| |
∪⌒∪￣∪
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:32:42 JMd4V40s0
>>886
MMD杯すごいぞ。
次は誰かがちょい役くらいで出してくれるかもしれんな。
そんときゃ嫌がらずに働けよｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:44:41 Ad1dxZpK0
ハニハニ踊ってるやん1:50頃
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:17:23 qGA2XHGC0
ギロカクタンをヘッドバンキングさせるといろいろ危ないな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:44:10 yStWA2bk0
>>891
感謝のお辞儀でもね。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 04:36:05 R3nPT/lT0
平和すぎるだろ…
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:10:30 vaYXV+/x0
おはよう朝ごはん
401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 19:46:13 ID:6oQV9pls0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ほえてるが、勘違いしてないか？
Pがピアプロと談合してるとかなんとか
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:44:19 i0Ce4S820
>>894
お前ピアプロヲチスレの459だろ。
自分の手を汚さず他人に凸ってほしいんだろうが、ヲチネタはここではｽﾚﾁ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:02:43 2Y0xwZet0
ギロカク的には見える敵より見えない敵が好物なんでｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:28:39 qbasl/sI0
>>894
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ヲチスレ459か！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:56:53 NyJNyNrT0
栗と拝郷メイコとの打ち合わせで
何故ねんどろいど化を想像するのだろう
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:59:45 69KD9wIh0
外伝的展開（wat氏の発言より）→MEIKOのCV化→おっぱい→ねんどろ化決定
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:07:04 d5jbWH0d0
グッスマと直接打ち合わせする物でも無いからじゃないか
中の人のねんどろ化じゃないんだからか
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:16:43 i0Ce4S820
>>898
わからん、ねんどろ化の話も確認程度にはあるかも知れない。
MEIKOを発売する際はキャラクターの商品化ということまでは想定されていなかっただろうしね。
メインの話はなんか別の企画だろうて。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:24:03 4GXJ8cQf0
まあどっちにしろMEIKOに何らかの展開があることは
間違いなさそうなんでwktkしながら待っていよう
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 12:49:20 d1OKqS08O
少なくとも現状MEIKO関連で一番期待できるのがそこだからでしょ
声の差を考えたら下田リンレン企画みたいなのも想像しにくいし
ボカロ2化がメインならさすがに今の時点では発表しないだろ
開発が一旦落ち着いたのは明言されたからもう録音終了してあって現在DB化、は
考えにくいしこれから録音ならさすがに発表には早い
まぁさすがにねんどろ化だけ、とは考えにくいけど
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 12:51:19 GYLiAy26O
下田麻美×鏡音リンレンみたいに
拝郷メイコ×MEIKOかもしれないしな
もしそうだったら
断られたLOIDレーベル涙目じゃね？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 12:57:00 OpWPjQ9v0
実際に仕事を一緒にしたこともある公式側と、
どこの馬の骨ともしれないベンチャー企業とを一緒にしちゃいかんだろ
むしろ、話に乗ってくれた風雅氏が特別だったと考えるべきだろうな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:09:01 JXPgYW/x0
>>894
URLﾘﾝｸ(www.tawatawa.com)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:53:30 5nEmixNf0
>>894
その人、ヲチスレで過去のロリコン宣言込みの自己紹介とか晒されてるね。
自業自得とはいえ、哀れ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:35:50 AoHVn7D20
自分の才能のなさを棚に上げて談合とかもう、おいしすぎるｗｗｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:38:25 OpWPjQ9v0
ヲチスレ的には美味しいかもしれんがここに持ってくるなよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:43:16 Hfuc29Of0
ここは議論するため、もしくはDQNを隔離するためのスレ。
ヲチに興味がある人間はこっちに行ってね。
【ボカロ】ピアプロヲチスレッド【創作】 Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:48:50 JZqkZIml0
>>910
ギロカクたんを愛でるスレでもある
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:10:41 Yei2/mQS0
別に何か問題になっているわけでなし、痛い人の負け惜しみを
いちいち捉えて回るのもどうなんだろうな。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:11:57 2Y0xwZet0
にゃっぽんヲチがスレスト食らってるんだからYotube板での
ヲチはすべて板違いでスレスト食らう可能性高いんじゃねーかの？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:12:40 2Y0xwZet0
あ、ピアプロはちゃんとヲチに建ってたのね
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:12:55 Xpkhr2m00
スレの内容がヲチオンリーになってたら、削除依頼→削除orスレストって可能性は十分にあるな
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:13:42 Xpkhr2m00
ネトヲチにスレがなければ移動させられるのかもしれん
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:26:52 BAN0MnGr0
最悪板の総合ヲチって、
にゃぽヲチから発展したスレじゃなかったっけ？
ピアプロ以外のヲチは全部あっちでやればいいんだよな。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:29:12 OpWPjQ9v0
その予定だったのが勝手ににゃぽヲチスレも立てられたらしい
スレ統合時とかにはよくあることだな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:45:35 wjrpQc4/0
ヲチスレは揃って問題児だな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:18:23 LMppw5dS0
ここも似たようなもんだろｗ
いまさら何他人の振りしてんだ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:43:01 uSCHSRr+0
ここは一応無意味な叩きはないし行き過ぎたらストップ入るし
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 17:44:58 OpWPjQ9v0
ボカロ関係のヲチスレは見て陰口叩くだけに留まらず対象に特攻するからなぁ
余所と比べても周りに被害を出しやすいのは感心しない
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:06:43 YVQvMBCt0
ヲチスレの鉄則は「踊り子さんに触れない」だからなぁ。
最近は全く理解してないとこが多いけど、特攻してるのは
ヲチじゃなくて荒らしだっての。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:09:29 Yx1ms54V0
ギロカクはキチガイ隔離って側面もたしかにあるし、大抵は下らない議論の
ループだけど、それでも毎回同じ事やってるから住人の知識はかなり高いし、
意外と良識あって、つまらない個人叩きは少ないんだよな。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:13:00 Xpkhr2m00
ギロカクはループしているようでも結構蓄積があるんだよな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:16:26 KikIpGmc0
ループでバター化してるからな
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:21:57 jUGbMQlQ0
ループな様に見えて螺旋状だということですね
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:24:40 Xpkhr2m00
ギロカクマーチのPVでも、指差しているものが二回目はらせん状の物体になってたっけ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:29:15 Yei2/mQS0
つ
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:02:48 XJkKMRfn0
【初音ミク】ボーカロイドにゃっぽんを語るスレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:1-100番)
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:04:43 pGHV/fhN0
>>930
スレストの意味が分かってないのか？
削除依頼出して来いよ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:10:22 DjAk/N+30
>>931
それ、タナカだよ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:10:45 KmMQIU+K0
そういや調教スレもスレスト食らってたね
ああいうのは外部板でも借りてやるべきなのかね
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:35:25 HtQBWOcs0
超初心者スレは考えてみればものすげーイタチ外だけど
俺の心の支えだからスレストされないでいて欲しい
↑書き出しを変えた似たようなことみんな思ってるのかもしれないが
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:16:29 bIksAJwcO
ルカ発売辺りからボカロ関連クソスレ乱立してたからねえ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:39:40 XfvPul8IO
>>924
おまいは初期のギロカクを知らないｗ
今はともかくぶっちゃけやってることは同じだったぞｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:43:06 afpjIL4L0
>>933
最悪板なりSNS板なりヲチ板なりお好きな場所でどうぞ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 22:10:38 Yx1ms54V0
>>936
今現在の話をしてるのに昔話してどうする
単に俺は昔を知ってると自慢したいだけじゃねえの？
ヲチスレとの住み分けでここが平和になった。なんてネタも
ループで何度も出てきてるだろ・・・・
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:04:09 KikIpGmc0
初期にヲチスレ化なんてしてたっけか
話題がなくなった頃のハツネギあたりのヲチ化はひどかったが
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:08:21 R3nPT/lT0
>>929
ギロカクねんどろいど化されたらオリジナルの作者さんはロイヤリティがもらえるかな？
それとも角川（旧大映）の権利者に訴えられるのかなw
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:12:56 YVQvMBCt0
>>940
そもそもねんどろ化する時点で許諾が居るだろうに。
誰かに許可貰わない限りだせないよ。
立体物は権利者の許可がないと出せないのが原則。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:24:43 wUEeOVvx0
著作権ロンダリングについて話し合おうか？ｗ
まず韓国か香港あたりの人形師に頭に刃のついた怪獣を作ってもらって…
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:34:48 9vFDvkPj0
ギロカクたんは、妙に危うそうで、表に出てこないぐらいがいいんだよｗ
表に出そうとして、角川（旧大映）の権利者とやらに問いかけたら、
許可を出す出さないという判断すること自体、大いに躊躇することだろう。
ギロカクたん見て、怪獣ギロンと同一と判断できますって宣言するようなもんだしなｗ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:37:55 69KD9wIh0
ガンガルをモチーフにしたガンガノレとか作ったらサンライズはでてくるかな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:38:34 wUEeOVvx0
>>943
逆に角川（旧大映）が勝手に、ねんどろギロカクたんを出すわけにもいかないしな。
双方にらみ合いの状態かｗ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:46:58 YVQvMBCt0
>>945
もう一つ居ないと落ち着きませんねw
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:49:04 GYLiAy26O
ぐっすま「今度ねんどろいどでギロンをモチーフにしたギロカクたんというキャラのを出すんですんがよろしいでしょうか？」
角川「全然構いませんよ」
ぐっすま「ありがとうございます」
ニコニコ時報「ギロカクたんを作った方、感動しました！至急ぐっすままでご連絡ください」
案外こんな展開かもしれないな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:53:22 UBUrwzQY0
まあ現状は実質ギロカクたんﾊｧﾊｧスレ兼本スレについていけない
おっさんの養老院スレだからなあ、そりゃ平和に決まってるよｗ
まあ分かりやすい外敵が無くなって、内輪もめ系の話ばっかりだから
ここの出番が無いだけだが
「ギロカクたんにジャンクフードなんか食べさせちゃらめぇぇぇ!」っていう人が
常駐してるみたいだしｗ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:58:27 Xpkhr2m00
>>947
そんなやり方あるかいwwww
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:59:22 YVQvMBCt0
>>947
ここでコンタクトとった方が良いんじゃないかなぁw
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:01:14 B11qkuxw0
みかたんが、ここに書き込めばすぐさｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:02:47 B2325Agd0
ねんどろいどギロカクたん売れるんだろうか・・
俺はもちろん買うけど・・・・
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:04:08 HtQBWOcs0
かぶりものが外せるかどうかが気になるな・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:07:08 B11qkuxw0
ギロカクたんの中の人のねんどろいど作ってもらって、
かぶり物は「個人的に」楽しめばいいんじゃねｗ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:10:39 B11qkuxw0
>>952
>ねんどろいどギロカクたん売れるんだろうか・・
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 「ミクを超えると思うよ」
| |ﾉ °ノ|
／}｀ｽ/￣￣￣￣￣/
(_:::::つ/GIROKAKU / ｶﾀｶﾀ
￣￣￣￣＼/＿＿＿＿＿/￣￣￣
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:13:44 y/IQFIYO0
>>955
FMVじゃなかったのかw
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:19:35 fiabkoWL0
>>954
おまえ頭いいな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:27:14 JjonzKGD0
>>950
次スレよろ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 00:57:17 v1+WNwVc0
>>954
脱いだらすごい方がいいなぁｗ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:43:40 y/IQFIYO0
VOCALOID 議論隔離スレ part 114
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
立てました。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:49:16 v1+WNwVc0
>>960
乙
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:59:42 JjonzKGD0
/＾>》, -―‐‐＜＾}
./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
./:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ >>960 乙。…ミクはロストテクノロジー、と
./:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ
|:::::::::::::::| ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
. |::::::::::::::::|(_:::::つ/ FMV / ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:08:36 JjonzKGD0
ロストテクノロジーの例
正宗など日本刀の製法
ダマスカス鋼の金属混合比
青銅器による頭部手術
ヴァイオリン「ストラディバリウス」
高麗青磁
古代ローマの水道橋
ラスター彩のイスラム陶器
バビロンの空中庭園
初音ミク
など
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:35:30 KF3yx87F0
ロストテクノロジーなのかｗｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:38:09 YV26r70l0
バストサイズがロスト
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 03:12:47 TZvqBr1a0
ミクはテストステロン
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 08:36:05 JpDPywIN0
イデオン・・・
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 10:03:07 eFzErSyWO
どうやら萌空間に迷い込んだようだな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:16:01 y/IQFIYO0
>>967
それはロストテクノロジーどころか、総てがロストするテクノロジーだw
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 13:17:47 eFzErSyWO
つまりドリフコントネタですね、わかります
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:06:51 bke6LX0a0
日本語だと廃技術ですね。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:27:29 dcLbjujl0
へ ／ l
〈 r､ ＞'"￣ `＜/7 |
／ ・ ・ ＼l
/ ミ ω 彡 ',
<----－ﾟ┴ﾟ――ゝ
| |ﾉ ° ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ旦 ''
し' ∪
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:34:15 dcLbjujl0
へ ／ l
〈 r､ ＞'"￣ `＜/7 |
／ ・ ・ ＼l
/ ミ ω 彡 ',
<----－―――ゝ
| |ﾉ ° ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱''
し' ∪
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:12:19 v1+WNwVc0
本スレのAnnといい勝負じゃないかｗ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:54:19 JjonzKGD0
へ ／ l
〈 r､ ＞'"￣ `＜/7 |
／ ﾟ ﾟ ＼l
/ ミ ω 彡 ',
<----－―――ゝ
| |ﾉ ° ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ嘘''
し' ∪