09/02/06 15:49:58 azaMQo0KO
>>194
ネット社会が続くかぎり、個人情報の安易な開示は犯罪を助長する事になりかねないので、必要に迫られない限りはネット社会自体がそれを促進するとは思えないですね
個人個人が望むのなら、その人達がそれぞれに他人の権利を阻害しない範囲で認められるでしょうけどね
だけど、それって今と変わらないんですよね
なので杞憂だと思いますよ？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:00:08 q+pO3pCs0
>>198
>つまりボカロは現実世界への影響力なんかまだ持ってないということだ
オリコンにまで出てきてそれはないわ。
嫌悪感を表立って示そうとか、そういう暇人が居ないだけだろ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:01:40 ZBOWR6hA0
アニソンとかオリコン上位でも表向きはスルーされ続けてますよね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:04:45 q+pO3pCs0
>>202
「マスコミ」が、でしょ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:05:55 3AqBdtiV0
オリコンに上がってきてもまだまだボカロの知名度は低いだろうよ
誰もが知ってるって状態には遠く及ばないし、影響力が少ないって事自体は確かだと思う
発展途上の技術分野（しかも生活の中でお世話になる分野じゃない）だし、
浸透してくるのはもっと進歩してからの話だろうね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:09:03 l0VSBDtN0
カラオケの登録名が
supercell feat.VOCALOID
だったらちっとは知名度うｐになったんだがな。
このへんは栗の戦略ミス･･･つーか、
栗自体3年で忘れられる存在目指してたんだから、
ぶっちゃけどうでもいいのかもね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:48:16 jqA4Pt+V0
>>205
ヤマハの商標とクリのメリットからしたら当然ミクだろ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:51:36 hWgTRg+E0
ヤキイモの人の話進展してる
手前の都合ばかり主張する人間に囲まれる中で頑張ってるクリ偉いなぁ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:52:55 VvqZ7TFV0
ここまでの事態になるなんて思ってもなかっただろうな さすがに
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:53:14 azaMQo0KO
キャラクターヴォーカロイドですしね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:53:29 Odqd89eq0
ボーカロイドやアニソンはマスコミだけでなくオリコン板でも無視されてるよ
アニヲタが組織票でチャート上げるけどすぐに沈む（ボカロ支持層もアニヲタの認識）
ニコニコで言えばエア本やガチムチ兄貴程度にしか思われてない
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:59:21 bIOcdRjZO
ニコニコでのアニキの存在はかなり大きいが？w
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:03:46 ZIXTg2M70
クリがやりたいことは結局ボカロブームだけじゃなく巨大な自主制作ブームを作って
JASRACや電通にコントロールされてる音楽業界をリセットさせることなのかもな
その土壌となるきっかけがたまたまボカロだったってだけで
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:03:51 jqA4Pt+V0
工作あっての兄貴人気だし
兄貴信者でも工作無く兄貴はランキング上位にイケるとは思っていない
オリコン板でもボカロ曲は信者活動あっての人気と思われてるんだろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:04:41 IMpMB4+C0
>>201-202
オリコンの場合、CDのコレクション価値は考慮されないからね
現状、オリコンの集計店にアニメイト・とらのあな・Amazonがいる以上、
ごっちゃになってしまう。
アニソンの場合、曲としてよりコレクションとしての価値が高い
対して、J-POPの場合はデータの媒体としての意味合いが大きい
（もちろん、モーヲタジャニオタといったコレクション層は存在するが）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:07:35 3AqBdtiV0
>>213
信者票とかいったらたいていはそうなっちゃうんじゃね
要は規模の違いだけであって、ファンが買うって行為自体は
一般アーティストとアニソンボカロの差なんてない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:08:33 Odqd89eq0
ボカロは音楽シーンに革命をもたらす程の物との認識は無いな
初音ミクの名前が出ても「またアニソンかｗ」で殆どスルーだし
せいぜい「初音ミクに負けてる〇〇ざまぁｗｗｗ」とかの煽り文句に使われる程度だな
現実はそんな物だと思うよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:13:32 N3DJ4Gvq0
自分（の利益）に都合の悪いことが起きたら
事実は薄め、仄めかしは多め、混ぜっ返しをオカズにしたような愚痴たれて
事態が好転したら、吐いたツバはそのままで「悪く書いたけど間違ったこと
言ってねーし、謝ってきてんのは向こうだからこっちは何一つ悪くないぜ」
みたいなこと書いて手打ちにしてやった気分になるのってどうなんだろうね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:27:42 mbFnmYYk0
>>213
最近の兄貴信者と工作員は別モノ扱いになってきてるから困る
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:28:21 8OIP2BaO0
またアニソンかｗで、何が悪いのか分からない。
アニソンレベルまで行ったというのは素直に凄い事だと思うんだが。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:32:22 hWgTRg+E0
箱絵にほんのちょっと設定追加しただけでキャラ商売の管理までさせられるハメになるとは
クリも考えて無かっただろうな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:33:11 q+pO3pCs0
うるし氏の話はもういいよ。
話題に上がるのが狙いなんだから。
どうしてもやりたきゃヲチにいけ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:42:05 l0VSBDtN0
>>206
いやほら、オケの歌手名に「feat.初音ミク」とか「feat.VOCALOID」とか使えないから、
って話よ。
そういう歌手がいる（ある）という認識を広めたいなら、
わざわざ禁止する意味が分からないじゃないか。
現状相手は一社だけだし、増えても三社までしかこの業界居ないんだから。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:44:57 Odqd89eq0
>>219
いや悪いなんて言ってないよ。一時的でも売れるという事は良いことだよ
ただ知名度や影響力が云々言う人がいるからそんなもんだよと言っただけで
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:47:18 9eR3dm+W0
>>221
だんだんそんな感じに思えて来た＞話題にあがればいい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:50:52 VvqZ7TFV0
イモめ･･･謀ったな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:51:11 R1oIOxlr0
ハイエナ自営だからな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:55:26 KiIHoaeN0
誰もが知ってるとかずいぶん高いハードル設定だなｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:00:25 +TkBqmUc0
ギロカクたんの好物になるのかなぁ？ 「焼芋売氏」
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:46:56 +PQf/6HD0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 焼芋の自演か！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:08:41 aZgkL3Nn0
また見えない敵と戦い始めたか
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:13:39 1prIX9s50
やきいもの話題はともかく陰謀論はヲチでやって欲しいな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:38:15 jqA4Pt+V0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ すぐに食いつくな
| |ﾉ °ノ| おまえらの陰謀好きはよっくわかった
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:40:08 q+pO3pCs0
>>232
そこでそのAAはおかしいw
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:02:53 KN0GeslL0
情報弱者の俺にはそもそも焼き芋氏がどこで何のトラブル起こしてるかさえわからん・・
ここに書き込まれるのは断片的な悪口だけだし、ヲチスレはみないしな・・・
本当にヲチスレで取り扱うべき話題ならそろそろ自重してもらいたいとも思うな。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:31:17 78lwS1tK0
権利者団体「みんな私的コピーしまくってるPCやiPodにも課金するよー(＾o＾)／」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
この話題は～？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:08:04 x39DNAMr0
>>212
自主制作ブームを目指したのかもしれんが
出来たものはプロになる前のアマを発掘（もしくはプロになりたいアマの人支援します）だと思う
アマがアマのまま面白い事ができる環境づくりとはちょっと違う感じ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:16:16 q+pO3pCs0
>>235
根拠がニコ割アンケートって時点でマジキチ。
そのスレでも言われてるが、PCやiPod課金が始まったら「課金されてるんだからコピーフリーだよなwww」
みたいな奴が溢れかえるだろ。
補償金は明確な楽曲の著作権料とかじゃないから、金がどこに流れていくか怪しいもんだ。
音楽市場が崩壊しても私的録音録画補償金を恒久的に課金できるようになればおいしいと考えたのかもわからんが
コピーフリーを増長させるだけで、どう考えてもアーティストのためにはならんよ。
権利者団体に巣くってる老害共が自滅に向かっているとしか…。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:38:09 VvqZ7TFV0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 新しい時代を創るのは老人ではない！
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:41:51 7ZOehYlD0
>>235
あのアンケートでその展開になるのは読めてたから、全部回答しないにしたわ
アンケートって必ず意図があるからホント気をつけた方が良い
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:48:59 UwzblN4n0
いやー、あれは意図見え見えだったからね…。
質問内容が偏りすぎで、かつ答えを想定したうえでつくっていた。
直後にニコ本スレでも「ipod課金に利用するためのアンケ」と
書き込んだんだけどな…。
そもそもコピーして聞いてるのは、ＣＤが不便だから。
二重取りの癖して、後から購入者の権利を分割して、
「お前のそういう使い方をする権利は売ってない」ってｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:52:25 LNVdvH8p0
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
ピアプロ作品の、歌詞翻訳と塗り絵の許諾
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:28:42 IeCG573G0
>>235
回収したお金を
申請した全ての人間で公平に分けるのであれば許可
っていうか、私的複製からの徴収とかって、いまだに信じられん。
どんだけ、金に汚いのよ。
それを、特定の団体だけで分配とかまともじゃないね。
特定団体に所属しない全ての作曲家、作詞家、演奏家、歌手の権利を侵害してるじゃないか。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:32:35 +i7wwhO90
>>242
まったくだな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:39:28 /1njPNgt0
お金取るならちゃんとボカロ曲作った人にも還元して欲しいね
団体に所属してる人だけで分け合ったら泥棒も同然だよね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:42:13 +i7wwhO90
俺のipod内なんて4GBほとんどボカロオリジナルだぞ、一部カバーがあるぐらいで
課金されてたまるか、作者に還元されるならともかく
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:46:07 1prIX9s50
まぁいつものアレか。
ちゃんとそれに対抗する意見を纏めて力にして欲しいものだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:46:48 2eOgXPhY0
>>236
プロになりたい人のための基盤だと、
クリプトンとしてはあんまり願った形じゃない感じがします。
伊藤社長のこの言葉は結構印象に残っています。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>「食えないプロを目指して結果としてワーキングプアになるよりは、
>他に仕事をする片手間に、好きな作品を作る方が健全だと思ってる」
クリプトンの本音として、資金面で創作活動に支障のないひとが
継続的に活動してくれるほうが安定した売り上げを見込める点でも良いのでしょうけど。
今の出口はアマチュア用というよりプロの登竜門みたいな感じはしますね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:59:00 9eR3dm+W0
>>247
まあ現状最終出口がそれしか無い、みたいな状態では
そうなっちゃうんだろうけどね。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:00:42 R6Q2KUCy0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| またJASRACか！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:01:03 EvpggMxM0
ニコが出口でも良いじゃない
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:03:47 D69aNACx0
プロの登竜門としてのほうが、言葉は悪いけど釣れるからね。
宝くじの一等みたいなもんでしょ。
やっぱり当たりクジの入ってないものには、アマ参加といっても
元気がでなかろう。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:03:55 PS6lGOI40
>>250
出口の定義を誰が決めるか？ってだけなんだけど
結局大きい方にしか皆目が向かないしね。
そんな事より大変な事になってます。
【たこルカと】MMD/海底GO MY WAY【お友達】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:19:35 Z15oSSgf0
>>247
過去に厳しい現実を見続けてきたんだな
夢をあきらめないで突き進め！と言いっぱなしの人より好感持てる
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:20:01 K6CByPcM0
>「食えないプロを目指して結果としてワーキングプアになるよりは、
>他に仕事をする片手間に、好きな作品を作る方が健全だと思ってる」
余計なお世話過ぎてワラタｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:22:39 fS/F8ijf0
ボカロ絶好調の時期のインタビューで割りと醒めてるから
好感度高かったなオレ的には
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:22:58 VEaw8E7z0
たこルカたん動画はメジャーを狙える存在･･･あまりウチらの隔離キャラとは深く絡まない方が･･･w
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:26:12 NiKNm+uO0
>>251
ryoさんとかkzさんのような形は、それはそれでありなんでしょうけど。
ワンカップPさんみたいなスタンスがクリプトンの考える理想型に一番近いんじゃという気はします。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:28:17 K6CByPcM0
『食えないかもしれないプロ』を目指してプロになってる人も作品を投稿して盛り上げてる
ジャンルでこの発言は軽はずみだと思うけどな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:29:34 Z15oSSgf0
>>258
念のため聞くけど記事全文読んでる？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:09:22 9wY2xkwm0
>>258
業界の中間搾取構造という、個人ではどうしようもない状況にその身を滅ぼすぐらいなら
収入を得るため仕事と音楽を割り切って、楽しんでやった方が良いってことでしょ。
確かに中にはあなたの言うようなプロもいるだろうけど、彼らとて本業の片手間に作品投稿
しているわけで、それはプロとしての仕事とは別物だよ。
プロを否定しているのではなく、プロが正当な評価をされていない、創らない者が肥え太る
業界構造への批判でしょ。
正当な評価を受ける仕組みが出来ていれば、こんな事を言う必要は無いだろうて。
そこから遡ってなんでプロを目指すのかを考えた時、伊藤社長はそれを「認められたい」という
願望であると解釈した。
であれば、かつてはともかく今は多くの人に自分の音楽を聴いてもらえる環境が個人の手の
届くところにあるわけで、それもありなんじゃないのかと提案してるんだよ。
苦しみ抜いた上で得られる成功ってのは、数多の落伍者を出したあげく、限られた人間しか
手にすることが出来ない。
それはそれで価値のあるものだろうけど、楽しいから始めたはずの音楽でその身を滅ぼすなんて
悲しいじゃないか。
そうなるぐらいだったら、純粋に音楽を楽しんで、プロとはまた違った形で「認められていく」のも
一つの選択肢としてありでしょ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:21:04 +7TXde4b0
ほんの一握りに大成功させて残りは搾取する肥やしにする、これ基本
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:27:20 mNXoW9w9O
問題はその一握りがボカロ離れたら
ニコニコの時のように大人気になれるかだな
VOCALOIDと共存する考えを持つ大物Ｐは今のところいないね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:29:13 K6CByPcM0
>>260
そんなの個人が考えることでソフト屋から言われたく無いって話だよｗ
クリエイターとしての生き方まで指図されないと作品が作れないのか？ボカロユーザーはｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:32:54 xpZj1hX80
>>263
んじゃクリに頼らないで勝手にやれよｗｗｗ
人様のキャラ人気も利用すんなよｗｗｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:35:03 97wDLI6k0
>>264
ぶっちゃけ、これが正当な結論だと思う。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:38:42 mNXoW9w9O
クリプトンに頼らないならLOIDレーベルがそうなんだが
あちらはあちらで厄介なレーベルだけどね
海人と明子とか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:39:15 VEaw8E7z0
>>261
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜それを出口を言うのなら･･･そんなセカイは邪気眼でぶっ壊してやる！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:40:23 VEaw8E7z0
>>261
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜それを出口と呼ぶのなら･･･そんなセカイ、邪気眼でぶっ壊してやる！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:44:44 Z15oSSgf0
LOIDはクリプトンに頼らないと言っても、今出てるのは
ボカロで下地作った上でのCDだからな・・・
パチモンで乗り切ろうなんて考えもあったみたいだし、
なんか買う気も萎えてしまった
>>262に通じるけど、今数十万以上の再生されてる曲
を出してる人たちの中でも、最初からボカロに頼らない
オリジナル楽曲を一般流通で売る（売れる）人なんて
どれだけいるのやら
>>267-268
大事なことなので（略
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:47:07 9wY2xkwm0
>>263
これは伊藤社長の一つの提案であって、強制するような表現は見あたらないが?
一体どこを読んで指図だなんて思ったの?
それとも、社長が言ったことは何でも強制力を持っていて、ボカロユーザーはホイホイ
ついて行っちゃうものだとか思い込んでる?
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:51:02 K6CByPcM0
ユーザーがクリに頼ってると思う？ クリがユーザーに頼ってると思う？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:53:53 SJdGKV180
ただインタビューに答えてるだけで指図と取るとかｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:54:36 f60ApMZG0
win-winだｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:55:59 IpZarlsa0
>>271
まずなんで指図してると思ったか答えろよw
どうせ「ソフト屋が出しゃばるな」ぐらいの考えしかないんだろうけど。
「クリに指図されない俺かっこいい!!」ってかw
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:56:46 K6CByPcM0
相変わらずここはクリマンセーで面白おかしいなｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:58:20 IJgBO38R0
まあインタビュー発言ごとき騒がれるくらい影響力があるのはよろしくってよオーッホホホホホ、という気はする
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:59:22 rFLCU1lr0
よくわからんが余計なお世話っつーのも感想だから
指図云々は関係ないような。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:01:21 K6CByPcM0
お前等もっと社長最高って言ってやれよｗ 社員見てるよｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:05:00 bxenvjov0
まあいろんなやり方が有っていいでしょ。>>247も「そういう考え方も有る」で終わる話。
何を目指すかは、そりゃ一人一人違うだろし、やり方も喧々諤々いろいろ暗中模索してる最中でしょ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:05:19 fS/F8ijf0
自立してたら余計なお世話とか思わないけどね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:05:28 SErumSRy0
>>258とか「クリはジャンルを盛り上げるプロ様に気を使えよ」ってことだろ?
それこそ余計なお世話っつーか、プロでもない奴が何語っちゃってんのって気しかしない。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:06:24 VEaw8E7z0
／/
／</
.'´ </ヽ 且且~
i. ._</_ .ヽ 且且~
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 且且~
| |ﾉ °ノ| 且且~ 社長？最高に決まってんだろ
|/( ○==○ 且且~
ﾉ/ミ肱|＿_| 且且~
し' (_)）￣(_)）￣(_)）
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:08:39 X2Xxh0Ld0
>>278
指図すんなよ、余計なお世話。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:09:13 f60ApMZG0
ねむい。。。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:14:05 rFLCU1lr0
ま、どーでもいいな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:15:00 gs2fEPds0
いろいろ思うところはあるが、もし仮にクリプトンが暴走したとすると逃げ場ってないんだよなぁ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:17:42 K6CByPcM0
言い負かされたので秋田ネル
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:19:03 NI7hYz7o0
自覚あったのか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:20:14 Z15oSSgf0
今夜も平和なギロカクでした
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:48:28 SkSvtK3R0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| クリ信者か！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 03:31:46 SkSvtK3R0
【社会】ＪＡＳＲＡＣに公取委が独占禁止法違反（私的独占）で排除命令へ、新規参入を阻害
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ＪＡＳＲＡＣはＮＨＫや民放各局との間で、著作権を管理するすべての曲の放送や放送用録音を一括して認める
「包括契約」と呼ばれる形態の契約を結んでいるが、大幅な見直しを迫られる。
関係者によると、ＪＡＳＲＡＣの管理する楽曲数が圧倒的に多く、包括契約では一定額を支払えば、その楽曲を
好きなだけ使えるため、放送局側にとって別の業者と新たな契約を結ぶことはコスト増につながる。
公取委は契約形態が新規参入を阻害していると指摘。ＪＡＳＲＡＣに、こうした状態の解消を命じる方針だ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:40:51 rFLCU1lr0
>>252
何故か同じ魚介仲間となった縁で、たこルカさんには高みへ行って欲しいものだねー
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:19:38 Pu44IOTi0
>>266
遅レスだが頼りまくりだろ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:51:34 PS6lGOI40
>>282
753は最高ですよねw
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:22:45 EvpggMxM0
LOIDレーベルってボカロ使ってたっけ？
紛らわしいキャラ付けなきゃ
ボカロ曲自体はボカロ関係ないよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:27:27 mNXoW9w9O
>>293
だから厄介なんだよな
VOCALOIDからは離れてない
離れてないけどクリプトンや企業には関係ない
でも関係あるように装って商業している
VOCALOID関連のネタが尽きたらポイ捨てされるレーベルではあるから
コンセプト上、その先がもう目に見えている
VOCALOIDだから聞いてくれてる面もあるだけに
よほど歌ってみた人や有名プロがくっついて商業してるＰじゃないと
何だかんだで先が見えないんだよな
VOCALOIDから離れたら元のアマチュアに戻るか良くて名もない底辺プロになるだけ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:01:23 +qzqwtf80
キャラに頼るなとは言うけれども、キャラも楽器の一部だよなーと思わなくも無い
まあ実際にそういう扱いをするわけにはいかないってのもわかるんだけど
自分の力で勝負したい人は演奏する時、楽器が見えないように演奏してください
名器として名高いうちの楽器を使ってると分かると、楽器のおかげだと言われてしまいますからね（笑）
みたいな感じｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:02:08 NI7hYz7o0
?
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:05:03 NI7hYz7o0
ミスって送信しちまった
キャラに頼るなってCDの話だよな？
ジャケや使用楽器の表示してるほうがまれだが
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:26:29 efIJTw2t0
だから社長も前、『曲凄いかも知んないけど、結局それはボカロと付属するキャラ性で売れたんでしょ？』
的な発言してたじゃないか。ヤキイモP噛み付いてたけど。
思春期Pみたいに、メジャー目指してやってたけどダメで、ミクと出会えてハッピーですって人もいれば、
暴走Pみたいにミク好きですレン好きです、でも着うたやりたい一般流通したいからボカロ名消します曲名変えます、
って人もいる。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:37:34 E5/+zJXT0
URLﾘﾝｸ(9819.jp)
これは一般流通じゃないの？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:38:32 EuxdhI9P0
正確には、主にニコニコの「ボカロコミュニティ」に属してるから売れる。
依然、フロンティアワークスからプロを雇って肝いりで作った、公式のミクCDは対して売れなかった訳で。
普段楽しませて貰ってるＰ達への支援の意味も大きい訳よ、そのボカロコミュニティを支えている根幹がキャラ性
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:40:50 EuxdhI9P0
>>301
(C) Crypton Future Media, Inc. ALL RIGHTS RESERVED VOCALOIDはヤマハ株式会社の登録商標です。
許可取ってるようですよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:04:38 E5/+zJXT0
ルカの絵がぐぐるで出ない問題だけど
オバマ大統領でヤフーやゲイツと比較したら答えが出たわ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:20:29 xpZj1hX80
>>300
言い方にもよるがミクのキャラ人気様様なのは誰も否定できないよな
それを否定出来る奴はそもそもボカロ使わないだろうし
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:22:32 /Ne9oe+/0
キャラ人気で使うってヤツばかりじゃないと思うけど
身近に女性ボーカルがいる人なんてまれだし
人との軋轢が苦手な人もいる
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:24:04 JQiB6xdw0
ねえ、googleで「巡音ルカ」でイメージ検索してもルカ絵がでないんだけど、
またgoogle八分？
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:26:31 NI7hYz7o0
>>307
>>304
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:27:57 xpZj1hX80
/ '､
/ '､
/ の::::::::::の '､
/＊ ＊'､
〈 ワ 〉 ぐーぐるさん風邪ひいただけだよ
ﾉ=- -=彡ﾍ
/ xヘ、＿＿＿ノ 人
{／〃￣ /_>、 ｝
/ 厂 }ヽﾊ
|{､ ／ / }|
| ＼ / ﾉ'|
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:43:18 tp8w0gemO
>>307
「ルカ」検索すればそれなりに出たよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:44:38 efIJTw2t0
あ、ユリイカに載ってた平沢師匠の話も触れとかんとフェアじゃないね。
MEIKOにキャラ付けされて困惑してるってやつ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:53:48 FK7QpDyt0
>>291
この手入れが入った結果として動画サイトにおいて包括契約の
JASRAC仕様未使用の調査は自己申告ベースになるのか?？
申告なしであげると消されやすく、みたいな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:56:25 /Ne9oe+/0
この包括契約はテレビでの話でニコは関係ない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:03:58 FK7QpDyt0
ならいいんだが、記事読む限りだと包括契約の比率調査が、出来てないことを問題にしてる
ように読めるから気になったんだが．．
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:19:20 JQiB6xdw0
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
こうすると出ないのに
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
こうすると出る。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:12:32 VEaw8E7z0
>>311
初めから自分の作品を作ってる人の意識としては当たり前なんだろうな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:18:14 EvpggMxM0
>>311
こないだ僧侶使った曲がニコに上がっててスレに貼られてたな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:59:33 5t5XC6J3O
キャラ人気云々は買い手が何を基準に購買(視聴？)意欲をそそられるかの問題で、作り手や売り手はそれを見込むかどーか
このスレの見解は、売り手と買い手の両方の見解がごちゃ混ぜになってるよ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:39:06 qCjpEUK50
>>312
対象がテレビ局との契約だからこの命令で法的にニコ動が影響受けることはない。
でもテレビ局のやり方真似てるから全く関係ないってこともない。
ただ公取委は独禁法絡みで問題がなければ手出ししてこない。
この記事、排除命令で喜んでる奴が多いけど
＞公取委では、ＪＡＳＲＡＣの管理する楽曲と他の業者の管理する楽曲が放送で使用された比率を調べ、
＞ＪＡＳＲＡＣが使用料を配分する仕組みを作ることなどを想定しているとみられる。
この部分読んだら全く喜べないと思うんだが。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:45:59 lRxWn73B0
>>319
なんで？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:53:51 FK7QpDyt0
>>319
TV局はご愁傷様だろうけど、悪いこととは思わないけどな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:00:01 DOIhWomPO
>>318
この界隈はその辺はあんまりはっきりとは切り離せないからなぁ
買い手が売り手候補にまわるのが恐ろしいほど簡単だし(勿論現実に簡単に
移れるかっていう話ではなくね)
それに現状売り手として重要なポジションを担ってるPがまずボカロという商品の
買い手であることが前提なんだから
つかそこまで混同して話してるレスある？
現時点でちゃんと完全に売り手側に徹して成功してる集団がろくにないし
売り手と買い手って観点からの今のこのスレの見解に違和感は感じないんだけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:10:33 JQiB6xdw0
>>320
カバー曲のオケを自前で打ち込んでもニコとの包括契約がダメなら
個別に許諾を得なきゃならなくなるから、ぼかろにも無関係じゃないね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:12:52 FK7QpDyt0
>>323
申請方式になるだけじゃね?
生放送の時みたいな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:16:58 qCjpEUK50
>>320
ひとことでいうと他の管理業者の分までJASRACが集金の窓口になりかねないから。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:35:03 FK7QpDyt0
動画サイトでここら辺の仕様統計を厳格にやるようになると
ボカロ界（特にオリジナル曲）にとってはプラスに働くと思ってるんだがどうだろうな？
あんまりおいしいえさじゃないかな、？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:39:41 EKkzFn+a0
>>325
排除命令が具体的に出てないっていってたけど、
アレ読む限りそういう事だよね
手数料とりそう
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:05:54 9wY2xkwm0
使用率に応じた配分がされるなら、別にどこがやっても良いよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:19:00 NlcG2Mey0
JASRACの管理する曲だけが使える、という状況は不平等
全部の曲をJASRACが管理するという事にして、きちんと権利者に分配します
これでみんな平等だね、まあ手数料は当然取るけど
になる可能性があるって事？ｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:29:40 /y40IvJD0
>>329
そうだよ。
しかも、もっと悪質で名目上はJASRACが管理していない曲もあるから
独占ではないねwwだから違法じゃないよwwwwという状態になるかもしれない。
そもそも利益配分が不透明だと批判されているJASRACに
他業者への配分も任せるなんて馬鹿げているよ。
公取委が明確に「JASRACの行為は独占禁止法違反だ」として排除命令を出したのは
一歩前進だとは思うけどさ･･･
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:36:32 9wY2xkwm0
>>330
そこでJASRACが他業者への配分を誤魔化すようなことをしたらそれこそ終わりでしょ。
これは他業者がJASRACからの配分について正当かどうか調べられるって事じゃないのか?
どっちかっていうと癌は配分からどうさっ引いてるのか不明な大手レーベルだし。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:29:59 K96zuML50
栗原潔さんがブログで書いてたが、ニコニコだと楽曲の利用状況はテレビとは全く違うから
今回の包括契約の排除は、その意味ではニコニコで曲を使われる権利者にとってはいいことだと
ただ、そのためには、動画投稿者が自分の動画に含まれる曲を、投稿時に一回一回
申請できるようなシステム作りが不可欠なんだが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:13:35 qCjpEUK50
栗原氏のいうように「排除命令→集計して払う」と直結するのかな。なればいいけど。
管理楽曲シェア９９％を背景にJASRACだけが包括契約結んで後はシラネはダメということなら
他の管理業者も包括契約結べるように契約内容を変える方法もあるだろうし。
集計して払うように変えろということならJASRACが配分って話がなんで出てくるのかがいまいちわからん。
まぁ具体的な排除命令が出たら分かることか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:40:25 vHE9MBIy0
>>311
平沢さんはやってることは凄いが論じさせると言うことが凡庸なので、
そこはスルーしてあげるのが愛だと思う。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:47:44 lRxWn73B0
レス読ませてもらったけど、現時点だとなんとも言えんねえ本当。
仮に局側が支払う額が現在と同じで、そこから分配が発生するなら弱小管理団体にお金が
分配されるだけだけだから、ジャスラック的は面倒な手間が増える上に
収益は落ちるって事だから悪い話じゃない。
だけど、前より徴収料上げますって話なら前より酷くなるって事だけど、
公正取引委員会絡んでるのに以前以上に局から金取るとは思えんよね。
包括契約が完全にだめになって徴収方法もまったくかわるなら
その時どうなるのかは俺じゃ予測不能だわ・・
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:05:17 DOIhWomPO
JASRACと公取委がそれぞれどういう思惑でどう動くか分からないと結局何も
結論出ないんだよなぁ
議論するスレでそのまとめ方もどうかと思うけど
JASRAC自体が改善される可能性も抜け穴を見つけだして悪化する可能性も
JASRAC悪化をさすがに見過ごせないと公取委が一気に動く可能性も全部あり得る
ID:qCjpEUK50の懸念通りになったらさすがに公取委が正式に徹底的にメスを
入れられるレベルの話なんじゃないかと思うけど公取委が何だかんだで
甘～い動きになるかもしれない
それを見越してJASRACが調子に乗るかもしれない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:33:23 oiBLQLuC0
ちょっと混同されてる気がするが。
ここで一般論として語られているキャラ性って、別にクリプトンが楽曲に対して権利主張できる類のものじゃないだろ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:38:06 9wY2xkwm0
>>337
なんの話?
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:44:54 VEaw8E7z0
>>337
商標と意匠だろ、権利主張できるのは
まさか「緑の葱娘」＝アウト！とかそこまでやってくるかな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:54:57 oiBLQLuC0
>>338
>>264辺りからの流れだよ。
人様のキャラ人気というが、その人気を作り上げてきたのはクリ単体の努力の結果じゃない。
Ｐたちの楽曲や動画の貢献が大きいわけだし。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:02:43 Z15oSSgf0
じっさいパチモンで通そうとしたのはストップかかったみたいだけどな
＞人様のキャラ人気というが、その人気を作り上げてきたのはクリ単体の努力の結果じゃない。
これの逆がP側に当てはまるんだよなー
ボカロ使ったCD出すの面倒だとか好きなようにやらせろというのなら、
さっさと離れて活動すればいいのに
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:03:01 rFLCU1lr0
>>340
すなわちキャラクタって何かって話しだろうか、ある程度抽象的産物だからね。
たからこそ、法的な定義が難しいのだろうし。
ただそこら辺のやりとりは売り言葉に買い言葉なところもあるから
あまり真に受けない方がいいような。Pがみんなキャラ人気を利用した奴等
と言いたい奴はあんまりいないでしょう。ただオリジナル=発想の原点に
気を使えよ、みたいな。まぁここらへんのリスペクト云々も抽象的だから
人によって見解が異なって揉めるんだけど。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:04:16 9wY2xkwm0
>>340
卵が先か鶏が先か、みたいな話になるんじゃないの?
キャラ人気を作り上げたのは確かに創作者達だが、そもそもミクが無ければ
彼らがそうした創作に携わることもなかった…と。
どちら側も不可欠な要素に対してどっちが上とか重要とか、アホらし。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:11:22 rFLCU1lr0
>>343
>どっちが上とか重要とか、アホらし。
そこはいらない煽りだな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:17:11 9wY2xkwm0
>>344
だって実際の感想だもの。
相互に頼る関係を認識できず、優劣をつけようなんて発想は陳腐だとは思わないか?
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:22:40 rFLCU1lr0
>>345
340は優劣をつけるのじゃなく、片方がないがしろにされてると読めるのに
それを優劣と読み替えるのはどうよ。
次に実際の場面でどちらを重要視するかを考える局面を、話し合ってみる事を
事前にアホらしいと断罪するのもどうなのよ。
陳腐かどうかはその発想の段階よりやっぱり内容できまるんじゃない？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:38:06 IJgBO38R0
>>339
栗とかヤマハが意匠取ってる話ってある？
たぶん本気でやると物品が増えすぎて栗の規模じゃ費用に見合わなくなる気がすんだけど
んで、本来著作権が発生しないキャラの権利の係争に世で使われてるのは
（イラストの）同一性保持権とか複製権だわな
だから楽曲（音そのもの）はないにしても、ジャケやらＰＶやらパチモンやらやろうとすれば
＞「緑の葱娘」＝アウト！
となる可能性のことだったら充分残ってる 葱ミクはKEI氏を一次とするｎ次創作なのは明白だし
もう少し突っ込むと、「ソフトのMEIKOおよび絵」と、
平沢氏も問題にしていたところのMEIKOの「キャラ性」は、
一見分離していて、後者には一切栗の創作性はないように思えるが（法的に権利も発生しないし）
基本、前者と一切無関係に後者だけでなんて使えんよな んで前者と併用したものは栗のｎ次創作よね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:05:52 oiBLQLuC0
>>341
離れてやろうとしたら「そんな後ろ向きなやり方はして欲しくないです」と
クリから待ったが入ってたのが件のヤキイモ騒動ｗ
>>345
少なくとも俺は優劣を語ってないぞ？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:31:21 9wY2xkwm0
>>346
>>348
ん？>>264あたりの話なんでしょ?
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:40:35 rE0DTRNB0
後ろ向きなことして欲しくないとか言ってるけど、結局栗ってどういう解決策が一番だと思ってるのかねぇ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:41:10 EvpggMxM0
ヤキイモとうろたんの件
同時期で混ざってる
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:51:43 VNLgwYZs0
どんな制度を作ったところで、本来の意味でのプロとして長期間活躍していける人間なんて限られた数なんだよ
バカみたいに入り口だけ大きくしても意味はないよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:51:49 PS6lGOI40
>>351
ピアプロリンクも混ざってる悪寒。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:28:10 YdDOhQ4Y0
ryo楽曲があそこまで人気のある理由が分からないが、
ボカロ伏せてでも戦えるのはsupercellくらいだと思う。
糞ニーから出るCDの売り上げとか、
XINGに初めての恋が～が投票すっ飛ばして企画入曲するかとか、
アンチながらも正直気になる。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:35:53 LesXZOxq0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜社長、後ろ向きは好きじゃないのね ＯＫ 前向きに生きる
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:36:06 LIZPCw7V0
アンチなのかよｗ
人気があるから人気がなんだろうな
ボカロの主軸ってボカランとsupercellみたいな所があるし
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:46:52 /urki5yX0
アンチは数字稼いでくれるから大事にしろよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:51:59 4C/yFaDD0
●一度聞いただけでも歌えてしまうほどキャッチーで覚えやすく優れたサビ
●結構良く出来た音作り
●ニコ厨大好きな中2病歌詞
●実は人口の多い中高生女子が共感出来るラブソング
●プロからセミプロまで非常に優れたイラストレーターや漫画家とのコラボ
●高い知名度故に次々と作られる膨大な量の派生動画
●一度上りつめると簡単に落ちにくい今のランキング紹介動画
なんつうか言い方かえるとヒットしない要素のほうが少ない位
強烈な存在ではある。
Ｌｉｖｅｔｕｎｅと比べても規模そのものが上回るだろう事は間違いないだろうが、
購買年齢層は10～20代が多そう。Livetuneは20～30代の購買層が多いイメージ
女性の購買率もきっと高いだろう。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:06:28 4i5Zqb9W0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜決めた！いますぐにー 笑顔しかないわたしになってー 最高の未来！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:05:28 SVqOPwF70
ryoが安定しているのは確かだが、メルトショックがなければここまでにはならなかった
せいぜい殿堂入り複数持ちの有名P止まり(十分凄いけど)
色々と文句を言う人もいるけど、歌ってみたなどによる派生の影響は面白い
＞人気があるから人気がなんだろうな
人が人を呼ぶ状態ね
同じ話題を共有したい人が多いから、人気のある曲に人が集まる
どんな曲も知らなければ無いも同然
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:14:31 iHmIPP7J0
メルトは女性の口コミで広まったのが大きいからねぇ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:17:46 fnMYS0HG0
曲自体はボカロのキャラを前面に押し出した訳じゃないのがきいてるかもね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:01:41 5ki594100
>>360
メルトが埋もれてryoが今の方向に舵を取らなかったとしたらお前の言う通りになったかもしらんが
メルト埋もれたとしても恋戦マイン他がその後もうｐされていたら今ぐらいヒットしてるだろうよ
本スレの発掘能力はすごいぞ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:08:26 veVf2WgK0
メルトが埋もれてってｗ
まったく無名なのにデイリーランキング２位で三日で殿堂入りしたんだぜ
歌ってみたが来る前に
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:13:54 gntXYsCV0
メルトとWIMとBRSは仮に名前伏せてうｐしても伸びてただろうよ
恋戦と初恋はわからんけど
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:14:19 F3BIXEX70
恋戦は222の当初の反応はかなり賛否両論だったような。
少なくともWIM、LNGN、炉心みたいに即絶賛の嵐って感じじゃなかった
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:19:10 VqgNNbhAO
BRSは恋愛歌詞苦手な人も引き付けたからな
あれからryo批判一気に減った気がする
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:30:26 jnZ1Q/E3O
新曲出る度にryo批判が増えてるようにしか見えないが…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:35:51 Zdv6FWEn0
批判の方が声がでかいってだけかもだけどな
ラウドマイノリティとサイレントマジョリティってやつだ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:37:47 LesXZOxq0
正直、恋戦はすべってたが恋戦の反省点は次に生かしてる感じがしたな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:41:48 0DCDUsDb0
きみわすの反省点を生かして出したのがメルト
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:42:08 veVf2WgK0
しかし初恋オワタでまた滑った
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:54:12 c7HRBG0xO
ということは次の曲ではその反省を生かした新しいヒット曲が…！
つか実際改めて考えると化物だな
ryoの名前だけで伸びてるとか新曲出すたびによく言われるけどその域に達しただけで
十分だと思う
個人的にはノリと勢いで作ったようなガッチャガチャしたWIM系サウンドの曲をまた聞きたい
実際そういうのが伸びると思うんだよな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:56:57 AXHnjAa00
恋戦は動画として良かったが初恋はPV作られる前提として
あえてシンプルにしたんだろうが、楽曲も絵も微妙
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:59:16 LIZPCw7V0
くるくるまーくのPVがみたい
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:00:41 veVf2WgK0
名前だけじゃないだろうな
あれだけのオケを作れるP自体少ないだろう
それにあのキャッチーな曲と詞なんてまず無理だ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:17:28 qzUz5Yep0
今さらながら鏡音リン・レンミニ四駆テーマソング聞いてきた
レースっぽくて爽やかさがいいね
テーマソングはどこで使われるのかわかんないけど
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:17:53 qzUz5Yep0
うわ、誤爆です、ごめんなさい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:15:50 bWjLAYKZ0
その点はzoomeのほうが正直に出るな>ryoさん。
メルトはないので反応はわからないが、正直、恋戦と初恋の反応はイマイチ。
ＷＩＭはお参り所とかしてカウンターがあがる一方荒れまくり、ＷＩＭは
静かにアクセス数が増えている。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:16:45 bWjLAYKZ0
>>379
後者のＷＩＭは、ＢＲＳの間違いでした。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:39:11 YdDOhQ4Y0
そういや初恋がスルメと言われる所以は？
あとWIMが高評価なのはその中高生女子の共感を得たから？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:59:32 o2DkE5yGO
なぜryo批評会に？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:14:21 I77I4kJzO
きっとryoの人気が妬ましいんだよ
ryoに限らず
アマチュア大物Ｐたちはプロの夢をみて
ボカロ捨てて来てみたらプロの世界の厳しさを知って挫折を味わうさ
プロのＰたちみたいにお小遣い稼ぎ程度でせこせこ稼ぐのが一番だよ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:28:18 AXHnjAa00
まー、今度Sonyから出るCDがボカロ界に期待されているって事なんでしょ
売り上げやら世間の評価やら
嫉妬より成功して欲しいって大方の人は思っているんじゃないのかな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:30:41 MdDQB+9/0
自分の力でやりたいけど、ボカロは使いたいという奴は困るよなあ
キャラクターの付いてないボカロは無いし
絵使わないからキャラ使ってない、みたいなわけでもないし
「絵を前面に押してないからこの人は実力で勝負してるぞー！」みたいに返って意識される事になるし
黙って使ってても声で分かるし
分からないくらい声変えるってのも、欲しい声にしようとしたらわからなくなった、ならともかく
わからないように変えるなんてのはむしろ意識しすぎだと思うしｗ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:36:21 I77I4kJzO
というより
大物Ｐで本当の意味で「キャラも曲も含めてVOCALOID一筋！」なＰって本当にいないよね不思議と
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:37:35 0DCDUsDb0
日本語でおｋ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:50:36 Ttz0iZNy0
>>385
それはちょっと自意識過剰というかな。
世の中自分の力だけでやれることなんてそんなにないぞ。
何かしら他の人の力を借りてやるもんだ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:58:17 n6AIHPo80
絵使わないなら、キャラ使ってないことにしないと範囲が大きすぎるなと。
絵としてのキャラクターは使わないことは可能だが、
声としてのキャラクターは避けようもないもんな。
声のキャラクターさえ付いてないボカロって、無理っぽ。
人が歌っても、その人の声としてのキャラクターが付くわけだし。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:01:50 H571C0eW0
>>385
例えばジミーだって、サムネには一回もボカロキャラを出していないが、
タイトルには「初音ミクオリジナル曲」と入ってるからな。
ミクだのボカロだの、タグ含めて表記せず伸びた曲って無いと思うぞ？
>>386
ふたなりP
デッドボールP
暴走P（ただしβ版）
思春期P
シグナルP
ラマーズP
探せばいくらでも出てくるだろうよ･･･
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:03:19 vYKjDovk0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 嫉妬厨か！？
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:03:40 k5CrjtSK0
>>389
そもそも声だけしか使ってないなら問題ない。
名前とか絵とか使うと、問題が出てくる。
タグとかコメの話なら、回避方法はあるだろ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:09:09 LIZPCw7V0
>>385-386
いったい何と戦ってるんだよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:15:22 LIZPCw7V0
混ぜたけど386は皮肉かも スマン
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:16:46 MdDQB+9/0
>>388
いや、俺は自分が楽しければ誰の力を借りようが何だろうがどうでもいいんだが
何やってもボカロのおかげだな、普通にやってりゃ埋もれてたとか言われるのは
楽器やらツールとしてボカロに興味を持って使ってる奴からしたら
それ以外の要素の方があまりにも大きすぎると鬱陶しくないかなと思ってｗ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:17:39 gntXYsCV0
>>390
baker氏のcelluloidはミク表記なしだった
サウンドはミク表記なしで埋もれ気味だったが、修正うｐの時にミク表記入れたら一気に伸びた
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:26:39 Ttz0iZNy0
>>395
そういうの気にしてたら生きていけないって。
むしろミクだからってだけで聴くってやつがいるからニコでマイナーな音楽を普及しようとか
そういうしたたかさを持てといいたい。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:40:29 pX1RqIOL0
相変わらず何と闘ってんのかわからんなｗ
鉄鎚君の中の人はこう思うわけですｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:51:38 LesXZOxq0
最初、【初音ミク】新曲ショートVer.【オリジナル曲】で釣っておいて、後から
【オリジナル】新曲Full.【修正版】という感じで出すのはどう？
人気が出てＣＤ化の際には初音ミク表記はやめて
薄緑色のワンピースをきた女の子の写真でも使うとかw
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:59:54 KV4kgQG90
>>399
どこで人気が出たか次第
ミク関連で人気が出たんなら、一般で受けるとは限らないから冒険過ぎるね
一般で人気が出たんなら売れるだろーけど、どっちにしろミクの声を使うならロイヤリティが発生するでしょ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:03:55 fnMYS0HG0
音源としての使い方でも金かかるんだっけ？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:05:57 YKj0Sgu80
>>399
写真だとコスプレにならないか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:06:17 AXHnjAa00
ただでさえボカロジャンルは金の亡者呼ばわりされているのにガツガツし過ぎだろ
もっと純粋に楽しめよ、アイマスの連中のように
404:402
09/02/08 12:06:44 YKj0Sgu80
>>399
ごめん
何を勘違いしたんだろう
薄緑色の"ワンピース"だよな、本当にすまん
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:07:31 LIZPCw7V0
明らかにメインボーカルでもインストで通るのかは実際の所結論出て無い気がする
ロイヤリティ料も使い方でどう変わるか知らないけど
>>403
このスレはただ単に言葉遊びしてるだけだよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:13:04 Kc4x4j2Y0
>>403
ボカロ作品は売ることも出来るからなー（同人ならカバーすら可能）
自分の作品を売りたい奴もいるしそのための中間マージンを狙ってる奴もいる
作り手全員がガツガツしてるわけじゃないけど、いろんな思惑が交差してるのは否めない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:14:22 KV4kgQG90
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
ここ読む限りだと、メインボーカルがボカロだとロイヤリティ取るぜ？って書いてある
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:17:45 5vsef8eI0
>>403
アイマスとかはアイマスとしてやってる限り
プロだろうがアマだろうが（同人で～とかはさておき）商売には出来ないからなあ
むしろプロが金にならないこんなとこで何やってんのｗって感じになるだろうけど
ボカロはプロ志向の奴がプロになるためのステップに使ってたり
そういう奴を上手く拾って、商売にしようとする奴が居たり
ファンも○○Pにはプロになって金を稼いでもらいたい、俺も○○Pがプロになったら金出すよ
全員がそっち向いてるわけじゃないけど、実際に金の話してる奴が大量に居るんだからしょうがない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:21:20 LIZPCw7V0
>>407
＞ライブラリ使用許諾契約書
クレジット若しくは表記の話だと思う
自分の名前なら問題ないという話が
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:22:31 BM53522O0
>>339
立体物として出ていないものに意匠権が発生するかは微妙。
少なくとも現意匠法はそういうことを想定していない。
クリプトンがコスプレ用の衣装を制作して意匠登録でもしないかぎり
意匠を論じる意味はあまりなさそう。
むしろ、問題となるのは著作権と、民法の不法行為。
著作権ということになると、ネギにはもちろん及ばないし、
「髪が緑色のツインテールのキャラ」なんて、とくにミクだけに創作的な表現でもないから
服の彩色まで含めて見ないとなんともいえない。
ただ、著作権的にも不競法的にもセーフでも、クリプトンが自らの企業努力によって
高めた商品価値にただのりするような行為には、民法709条の不法行為が来る可能性がある。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:26:22 bWjLAYKZ0
>>407
メインの「アーティスト」ってあるじゃん。
アーティストがお前だったら、ボカロ使ってもいいんだよ。
まぁ、皮肉だよね。メジャー音楽業界がアイドルを「アーティスト」
と演出してきた結果なんだけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:36:22 Ttz0iZNy0
金が絡んでいると楽しんでないって思われるのか？
それって嫌儲の考え方だよな。
ボカロはそういうのにはかまわずフリーダムで行けばいい。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:37:36 KV4kgQG90
>>411
サウンドメインでボカロはコーラスって事ならそーなるかもしれないけど、それだとコーラス表記にミクの名前が載らないとおかしくね？
そーすっと、そこからロイヤリティ取りに来るんじゃないかなー
クリならやりかねんと思う
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:41:36 4wJrPuHl0
ID:KV4kgQG90
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:42:31 LIZPCw7V0
どこかで見た栗の言い分は
使用楽器・機材を書く中に書くならボカロの名前が載ることは普通
ボカロ名だけ書くのはアーティスト扱いなので駄目
普通?と逆で書かなければ使用できる方向
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:43:58 zVPjbhnb0
>>413
なんでミクの名前載せなきゃいけないの？
載せる載せないは作り手の自由でしょ。
載せたかったら金払うでいいんじゃないの？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:53:53 HtNw7Tv70
>>416
何度も見るけどその手の言い方も意地悪いだろう？
別に皆が皆金儲けのためにボカロの名前乗せたいわけじゃないし
部数が少ないと金に余裕がない事もあるだろうよ。
>>413
そういう問題じゃなく「使用許諾契約書に記載されていますとおり」
メインアーティストとして表記するなら別途許諾って話しだろう。
楽器としての表記はよくわからんけど。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:08:17 o2DkE5yGO
>>413
古い話だけど浜口茂外也さんのアルバムで、メインボーカルはバンドの女性ボーカルのみ
って曲がいくつかあって、曲としては浜口さん名義。
ボーカル名は隅、もしくは演奏者一覧に表記だった。
人間でそれが通るなら、ボカロでも問題ないかと。
珍しいケースではあるけど。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:11:48 fnMYS0HG0
売り込む対象がどっちが主か、ってなるんじゃない？
ボーカルを売り込みたいならそっちが主だし、
曲を売り込みたいなら曲作った人が主でも問題ないだろ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:14:10 zVPjbhnb0
>>417
ごめんごめん。意地悪く言ってるつもりはなかったんだ。ちょと反省。
１．ニコ動にupる時に初音ミクの表記は、営利目的ではないから、クリは
目を瞑ってる。
２．メジャーなりインディーズ系で出す場合は、営利目的だからミク表記
する時は、クリに許諾とってね、お金もとるけどね。って事でいいんだよね？
３．同人で出す場合は、許諾は必要かも？だけど、お金はどうなんだっけ？
１と３でもお金取るって話なら確かにもにょるけど、２は普通だと思ってる
のよ～。まぁ、この普通に思ってるってのが、作り手の個々のミクに対す
るスタンスの差があるのかな。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:20:26 bWjLAYKZ0
ああもうヤヤコシイなｗ
わざわざメインの「アーティスト」とカッコでくくっているので
分かるかと思うが、まず初音ミクがアーティストなわけなかろう。
商売上、なんの個性で売るかでメインが決まってくる。
たとえばPerfumeは自分の楽曲歌ってるわけじゃないが、
商売の世界では「アーティスト」と歌っているわけでしょ。
Perfumeのキャラで売ってるからね。
だけど菅野よう子のSong to flyはメインのアーティストは
菅野よう子。歌い手はサブになる。なぜかといったら
菅野の名前で勝負してっから。誰が歌ってるか知らないでしょ？
規約は、初音ミク名義で勝手に商売するなってだけの話。
Kzにしてもryoにしても、ryoがメインに来てれば問題はないんだよ。
本当は。シンプルな問題をややこしくしてきたのはむしろ周囲の方
なんだよね。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:21:13 LIZPCw7V0
同人はピアプロリンクで寄付感覚で良いよ
と言ってる
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:22:39 bWjLAYKZ0
>>Kzにしてもryoにしても、ryoがメインに来てれば問題はないんだよ。
後段修正します。
>Kzやryoがメインなら問題ない
まぁ、分かるかと思うが、自分で失笑しちゃったのでｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:37:19 zVPjbhnb0
>>422
なるほど。んじゃ俺的にはなんら問題なしですわ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:09:24 oFWcwrv40
久々に来たのだが、またryoの話してるのかｗｗｗ
ギロカクたんはニュータイプに覚醒したんだね
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:24:15 WtGfuFY90
ryoはボカロ界の象徴みたいな存在だからね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:47:39 km6yGEwXP
ギロカク保管庫りにゅーあるおーぷん。
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
一通り内容を書いたら誰でも編集できるようにする予定です。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:57:10 qb7w2mYZO
アーティスト表記はJAS的にも色々面倒になるんじゃなかったっけ？
みくみく騒動で（ドワに？）勝手にJAS登録されちゃって
外せないみたいなことなってなかったっけ？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:59:24 pX1RqIOL0
ryoはボカロ界の象徴ｗ
ika氏を差し置いて何を言うｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:00:41 4wJrPuHl0
ikaは象徴になる前に消えた（消された）からな
みくみくは知っててもika知らん奴多い
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:18:12 pX1RqIOL0
案外名前変えて投稿してそうだけどなｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:21:33 rKGcakgi0
今も活発に活動してる人を象徴と呼びたい
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:22:42 Ttz0iZNy0
ikaは後が続かなかったからな。
あの事がなくても一発屋扱いで終わった可能性が高い。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:26:12 lxr8fLEs0
ryoはじめ順調にメジャー化したヒット作者がもてはやされてるように見えて
みくみくと、最初に上記になれるはずだったのが消されたikaが
いまだに不気味な存在感を放っているところが
ボカロ（というかミク）界の一筋縄ではゆかなさ
とはいえ「みくみく」とかいうフレーズも最近少なくなってはきてるけど
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:26:59 t93PKPnv0
結構芸風広かったようだから残っててくれたら色々面白かったと思うんだけどな
象徴になったかどうかはともかくとして
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:49:55 LesXZOxq0
>>407
けっしてお金の話がしたいだけじゃないんだけど、実際に物を売るときの関心はそこにいってしまう
ギターその他、俺とドラム、友達でバンドです、と
初音ミクと巡音ルカと鏡音リンは機材の一つですよ 女性ボーカルに聞こえるかもしれないけど違います
とか、クリに訴えられるのかな？みたいな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:56:49 rKGcakgi0
>>436
ＣＤジャケとか紹介文とかにボーカロイド名を使っちゃダメってことでしょ。
音声だけを使う分には問題無いんじゃない？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:57:52 LIZPCw7V0
どっかのCDでおまけにミクverとかリンverとか付いてるのがあって
どちらも表記してなかったような気がするけど
連絡を取った上でそうしたのかも外部からじゃわから無いんだよね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:13:52 RgKcxjE60
今年に入ってから改定された規約では機材としての列挙も駄目になったけどね
ボカロの一般名称って何だろう？ボーカルシンセサイザー？
Mac音ナナはサンプリング音声という扱いらしいが
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:16:55 AXHnjAa00
初音ミクとコラボ！～Saori@destiny
初音ミクとのコラボですが、それほど初音ミクのヴォーカルは前に出ていません。
しかし、「My Boy (intrumental)」の方を聴くと、初音ミクだけのヴォーカルが聴けます。
そうか、初音ミクはインスト扱いなんだ。よく聴いてみると、初音ミクは全曲でコラボしているようです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
441:藤崎瑞希 ◆zqmxZn/616
09/02/08 17:51:43 OsvUIohT0
そもそも、ＤＴＭと音楽を同列に見ている奴は一回耳鼻科に行けといってやりたい
あんな、スカスカのテラ機械音の何がいいんだよ！！
あんなもん、生演奏と比べたらはっきりいって一円の価値も無いしな。
初音ミクなんかはこの世から消えて当たり前たが、ＤＴＭそのものもこの世には
必要ないんだよ！！ＤＴＭなんかこの世から消えてしまえ！！
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:57:00 +mRItVKd0
>>441
復活おめでとうございます。
また楽しくなる動画作り頑張って下さい
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:58:22 pX1RqIOL0
>>441
本物？ｗ新動画期待してるぜ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:27 RgKcxjE60
>>441
生演奏聴きたいな
何か一曲上げてみてよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:03:05 qb7w2mYZO
>>441
一回どストレートに尋ねてみたかったw
嫌なら自分が聴かなきゃいんじゃね？
あと音を電気信号に変換したのをアンプ、スピーカーでまた音に復元する
レコード～CD～WAV～MP3はいいのか？
DTMも同じ原理だぞ？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:34:24 4i5Zqb9W0
>>441
死なないけど一生治らない病気になっちゃえバーカ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:39:15 4C/yFaDD0
>>446
誰がどう見てももうかかってるだろ・・・・
脳の障害だし一生治らない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:39:38 Xp15oG4T0
>>446
幽白の「お前は死にすら値しない」ですねわかります
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:42:23 q8Q4qJf40
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 藤崎瑞希！
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:54:49 LesXZOxq0
>>423
ryo本人がWIMのポーズでジャケット写真を取れば、オリジナル以外の何者でもない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:02:45 jOSojQ2m0
あぼーんにいっぱいレスが付いてて焦った
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:05:21 VqgNNbhAO
現状P本人がカラオケに積極的でない場合はカラオケ化は絶望的な状況なのかな
メジャーでCD化されたらPの意向に関係なくカラオケ化されたりしないものか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:51:02 YMrJCuDS0
>>441
あなたの素晴らしい生演奏でボカロ厨の目を醒ましてやろうということですね？
さあ、早く自分の生演奏うｐしてこのスレに貼るんだ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:51:47 bdj/W9140
カラオケ化は現状の方法以外だと栗の動きに期待するしかない
特にジミー含むiTunes組のカラオケ化は栗次第なんじゃないか？
栗公式となれば初音ミクで検索にかかるようになるかもしれないし頑張ってほしい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:00:16 iQhoprFW0
そろそろJOYSOUNDは「ネットで人気の曲」というカテゴリを設けても良いと思うんだ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:05:19 Kc4x4j2Y0
カラオケ配信とキャラクター利用のガイドラインについては
実際栗も色々動いてるらしいからね
特にカラオケは現状無償な点をあんまりな状況と捉えてる
ってことで利益還元の方法を模索してるようだけど、
VOCALOIDまたはボカロ名で検索指定できるようになると
歌う方としても利便性が上がるね
続報に期待したい
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:26:47 bWjLAYKZ0
というか作曲者、創作者が知らない人に
歌って欲しくないというものを
彼らの気持ちを無視してまでカラオケ屋に
いれろ、いれる枠組みにしろっていうのが
わからんのだが。
積極的な意味で、祝福されていない歌い手だぜ？
まぁ、そんな>>452には、著作権を音楽出版社が
買い取って商売する現状のやり方が望ましいの
だろうな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 21:49:58 4C/yFaDD0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
本スレのほうで見つけてきたので転載
普段は餌探しにあけくれるギロカクたんだがまさか餌にされるとはｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:17:13 YdDOhQ4Y0
>>454
ジミーは9曲がリクエスト投票に移行され、
うち一曲が先月決定したぞ。
>>457
お前は何を（ｒｙ
法的なこというと、レーベルが管理してる曲をカラオケにする時、
歌手に通知する必要は無い。
だから自分の曲がカラオケになってるなんて知らない歌手はごまんといるし、それが普通。
詳しい名前は守秘義務で言えんが、ボカロも例外ではないんだぜ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:45:35 jOSojQ2m0
話が噛み合ってない気がする
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:49:56 4C/yFaDD0
たぶん>>459が>>457の文をちゃんと読んでないんじゃないかと
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:56:07 qbYv1ghg0
>>459
レーベルが管理してる曲が作者の意向無視で好き勝手されているのは
アルファ商法(YMO)辺りから知ってるけどさ、一般流通してない
ボカロ曲でそれに当てはまるのもあるの？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:01:58 YdDOhQ4Y0
>>462
一般流通してるやつのみの話だぜ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:07:25 t93PKPnv0
>>452
そりゃ無理だろう。お前いいもの持ってるな、俺に寄こせみたいなもの。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:09:04 jOSojQ2m0
>>452
から始まってる話だと思うけど、
> 一般流通してるやつのみの話
だったのか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:21:24 YdDOhQ4Y0
>>457が一般流通無関係にってことで話してたら、俺の先走りだわ。
申し訳ない。
>というか作曲者、創作者が知らない人に
>歌って欲しくないというものを
>彼らの気持ちを無視してまでカラオケ屋に
以前とあるPがＪＯＹの入曲システム勘違いして、
「勝手にカラオケに入れるなんて！」って憤慨してたの思い出すわ。
そのPは今や決定曲を含むリクエスト移行曲7曲の、オケ化推進派Pだもんな。
世の中何が起こるかワカラン。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:24:42 LesXZOxq0
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
…なんか増えてる？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:33:29 gntXYsCV0
>>464
ボカロ界隈は作り手、描き手、聴き手全てで盛り上げてきた感じだから極力ファンを喜ばすようにやって欲しいと思うんだけどね
まあ色々面倒くさいのはわかるんだけど
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:48:51 LesXZOxq0
同人活動が一番良いような気がする 一括黙認でしょ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:50:28 G21ZfzR60
>>467
増やしていいですか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:01:45 m96z28up0
>>468
ファンなら好きなPに無理言って困らせたくないって心理もないかね？
Pが嫌がってるのに、盛り上げてやってるんだからファンを喜ばす事を優先してほしいってのもちょっとね
普通のファン心理だとは思うけどさ、双方向性の文化ならPの心情にも配慮してあげようよ
>>470
イカが増えるんでっか？ｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:03:04 wpA8pgI10
ギロカクたんはギロンより出でてバイラスに至る
この先はどこへ向かうのであろうか・・・
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:03:16 8GKnTGKZ0
いやイカじゃなくて、包丁が増える方を…
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:22:45 m96z28up0
>>473
おお、ここに貼られた歴戦の勇者の奴ですかね？
とりあえず私にだめとか良いとか言う権利は当然ありませんが
是非増やしちゃってください。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:27:07 8GKnTGKZ0
>>474
勇者なのか、ありがとう。
ピアプロじゃギロカクたんは貼れないからね。
ちなみに魔が差して特撮板に貼ったら、「これは酷い」とかなり言われた。
特に画力がどうのとか、その通りなんだがw
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:59:10 9nCE1SGh0
>>466
だから「一般流通しているやつ」ちうのが「音楽出版社を
通してＣＤ販売する」ということを指すなら、そもそも
作曲者にはその辺の著作権が残されてない→音楽出版社
の買い取り（対価を印税というかたちで払ってる）だか
ら、カラオケに事後承諾でもできるのよ。
それをお前は「レーベル管理」という言葉にしたいようだが、
言ってることは同じ。要するに作曲者が著作権を売ることで
「作曲者の意向は無関係」になる。
その辺はコムロ事件でさんざん復習をした話。
で、>>466は、
>まぁ、そんな>>452には、著作権を音楽出版社が
>買い取って商売する現状のやり方が望ましいの
>だろうな。
どこまでも最後の部分を読み落としたいようで。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 08:11:14 7bOCPcQ/0
>>476
>そもそも
>作曲者にはその辺の著作権が残されてない→音楽出版社
>の買い取り
おう待った。これもその限りじゃないんだぜ。
それに一般流通したいPっつーのは、それらを許容出してでもやりたい訳なんしょ？
それともなんだい？どちらさんかみたいに新しいレーベルでも立ち上げるの？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 08:17:01 qBXQcEbX0
そういやリパケってカラオケ配信されてないような
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:33:41 m96z28up0
>>477
>おう待った。これもその限りじゃないんだぜ。
この辺説明してくんない？
＞それに一般流通したいPっつーのは、それらを許容出してでもやりたい訳なんしょ？
＞それともなんだい？どちらさんかみたいに新しいレーベルでも立ち上げるの？
このつっこみは意味不明。Pの意思が反映されず１００％カラオケ化希望みたいな
人は既存の楽曲管理が望ましいって指摘してるだけでしょ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:37:43 c99CkyO0O
Pはファンの為に曲作ってる訳じゃない。
Pは作曲マシンじゃない。
自分の曲をカラオケにしたくないってのがPの意向なら、ファンの為だとか横からｇｄｇｄいう余地はない。
理由がどうあれ、カラオケ関係は今のシステムのままなら蹴るってのが、普通の考えだと思うけど。
配信おｋしてくれてるPには感謝すべき。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:48:57 IVMC4GEt0
作者とは無関係にカラオケで歌いたいだけならPSP持ち込むって手もあるしなぁ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:41:52 MKP0MwNq0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ジョイサウンド社員か！
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:20:39 sMUrsfBq0
ＰＳＰにはそんな機能があるのか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:27:22 UPHteI6y0
自分の動画にカラオケ希望ってコメがちょくちょく来るんだけどイマイチ乗り気になれない
面倒な事務の手間かけてリターンなしてのがどうもなあ
なんかうまいこと言いくるめられて楽曲を吸い上げられてるような構造が気に食わないっつか
その辺皆納得してやってんのかなと思ったりするけど表立って言うとカドが立つしなーとか
割とモヤモヤした気分になる
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:45:27 1VOIqQKzO
カラオケ化に乗り気じゃないならそう書いてもいいと思う
気に食わない云々を書くと角がたちそうだが｢今のところ積極的に動く気はない｣くらいならおkじゃないか？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:53:52 js+h1RUc0
社交辞令みたいなもんだから気にするな
ジョイサウンドだってryoやkzクラスならまだしも
たかだかネット上で数万再生しかされてい曲をじゃんじゃんカラオケ化なんて面倒なだけ
なんて表立って言うとカドが立つしなーとか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:11:07 gQAD1Wvd0
するーしとけー
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:23:18 O4Z3aFisO
知らない人に歌ってほしくない、とかどんだけ独り善がりなんだよ。
カラオケでへたくそに歌われるのが嫌なのか？
プライドばかり高い変人もいるもんだな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:32:47 BhZ+Gfa80
ボカロ関係は、商売よりも創作活動を重視する人が多いからな
クリエイターとして、自分の作品を汚されるのは耐えられないという事だろ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:34:07 vBbqaZ5E0
誰も知らない人に歌ってほしくないとは書いてないんだが
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:39:19 7LlO7LV60
あえて言えば>>457が類推で書いてる
まぁニコにあげてる大抵の人は歌ってみた歓迎だと思うけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:43:42 UPHteI6y0
>>485
まあ書いたとしてもそんなもんだよね
>>486
まー社交辞令に近いのはわかるけど
コメントやらwikiやら大百科やら色んなところでカラオケカラオケ書かれるとｳﾎﾞｧｰって
>>488
歌ってもらうのは全然構わない(カラオケmp3公開してる)
カラオケ屋丸儲けな構造が気に食わんのよ
金が欲しくて曲作ってるわけではないが、カラオケ屋を儲けさせるために曲を作ってるわけでもない
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:08:11 z2XEcFvN0
ボカロのCD買う動機って、その曲がどうしても好きでというより作者に貢献したいとか新曲が聞きたいって感じだと思うから
exitなんとかみたいにまとめて出されても魅力を感じない
jpopで適当に有名な曲を集めて2008年ベストアルバムみたいなのを出したとしたら売れるんだろうか
しかも公式サイトではフルバージョンをPV付で見れる状態で
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:17:25 IVMC4GEt0
>>483
可能な店は選ぶだろうけど以下の通り。
カラオケ動画を作ってMP4にしてPSPで再生。
D端子かコンポーネントで出力して室内のモニターへ突っ込む。
カラオケの選曲は長い曲を選んでミュートしておく。テニミュあたりが定番。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:20:22 0D/pWzQl0
>>493
むしろＰのソロアルバムじゃないとＣＤのみの楽曲が聴けない場合が多いな～と。
あと絵師のイラストが形になってるものが欲しいというのもあるｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:22:32 IVMC4GEt0
>>494 補足
ボカロカラオケDB とか ニコニコカラオケDB というtagた大事典をあさってみるといいかと。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:24:56 Q4zE0PNv0
知らない人に歌ってほしくないとかじゃなくて、権利関係で引っかかる部分が有るんでしょ。
JASRACに信託していないと、基本無償提供だそうだし。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:27:28 Z78mRTX30
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 社交辞令だというのか！
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:27:49 T20u7pd80
ボカロに限らずコンピCDは買わないな。
作品の価値は低いし興味ないアーティストも必ずいるからな。
でもなんか同人でもこういうの増えてきたけどね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:38:40 1VOIqQKzO
応援してるPが複数入っていればコンピＣＤでも購入を検討するなー
みんな新曲ありとかだったら買うかも
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:41:19 Szjv20mN0
ソロアルバム買う元気がない場合、コンピでもいいかと
買う場合もあるな。ソロアルバムって結構体力がいるし。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 17:54:01 DUcFydF+0
ボカロ動画のカラオケ化希望！と演奏してみたのTAB譜くれ！は殆どの場合社交辞令だな
額面どおり受け取って悩む程の事ではない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:13:59 +Q9eVB8L0
ちょくちょく希望が来てたらどうしようかと思っても無理はないだろ。
ニコ動じゃコメ数が多いと希望者数が多いがイコールにならないところがあれだが。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:16:24 WFEKvEcoO
社交辞令にしたって… 愚痴スレ行くか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:31:58 Szjv20mN0
どうでもいいけど、元々の話ってカラオケで歌える曲が増えるといいな
程度の話しなのではないの。Pの意向うんぬんから深読みしすぎなんじゃ
ないだろうか。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:33:47 +Q9eVB8L0
だってここギロカクだもんｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:43:08 kZOLaEQF0
カラオケ化してもPにはなんのメリットもないばかりかむしろ煩雑な手続きが増えて
めんどくさいだけというのは知っておいたほうがいい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:05:08 uqYYD2mQ0
逆に無償でも自分の作った曲がカラオケに入る事を喜ぶPもいるわけで
結局のところはP次第としか言えない
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:51:43 Z78mRTX30
何も問題はないようですね、では次の議題をどうぞ↓
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:06:34 Gw0NyuxK0
_,,........,,_
-''":::::::::::::::｀''＼
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ： ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、：
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 ： 'r ´ ..::::::::::::::.、ﾝ、：
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ： ,'＝=─- -─=＝', i ：
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ r～～ｰ-､__ﾉ ：i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i | ：
!イ´ ,' | /__,.!/ Vﾑﾍ._ ﾉ ﾁｭｯ ： ﾚﾘｲi （◯）, ､（◯）::::| .|、i .|| ：
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ┣=ﾚﾍ､_ 了 ： !Y!"" ,rｪｪｪ､ ".::::「 !ﾉ i | ：
,' ﾉ !'"/// ,＿ﾑ _..-┴へ ： L.',. |,ｒ-ｒ-| .::::L」 ﾉ| | ：
（ ,ﾊ レ⌒', ヽ. ： | ||ヽ、 ｀ﾆﾆ´ .:::::,ｲ| ||ｲ| / ：
,.ﾍ,）､ ）(三 |`,､ ｿ } ヽ ： レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´：
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:06:51 7bOCPcQ/0
だが断る。
現状オケ化してのPへのメリットは、宣伝効果とハク。
それ欲しさにオケ化を狙うインディーズ歌手の存在は数多。
デメリットはオケ屋と数回メールのやりとりをする事と、
配信決定後承諾書にサインしなきゃいけないこと。
どうでもいいが、一曲オケ化するのに人件費含む費用として30～40万かかって、
んでもってボカロ曲だと物によっては月三桁歌われたら万々歳て曲もある。
要するに某社のシステムって、ぶっちゃけ無駄が多いんよな。
某社の投票システムに関しては、参加すれば自分の曲の人気度が計れるってのはある。
有名になりたいとか。一般流通･営利路線に乗せたいというならやるべきだと個人的に思う。
そうじゃなきゃただ面倒だからやめとけ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:10:38 PeLKNsGP0
＞某社の投票システムに関しては、参加すれば自分の曲の人気度が計れるってのはある。
どうかな。
にゃぽとかの何でもかんでもカラオケ化しようという空気が最悪なんだけど。
本当の歌われるかどうかの需要捻じ曲げてるんじゃないのかあれは。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:13:18 WFEKvEcoO
>>511
＞ 宣伝効果とハク。
宣伝がサッパリ歌われないという現実に直面し、弱音をハク …と思ったのは俺だけでいい。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:15:01 Jy6uAc620
Pのメリットうんぬんとか外野が勝手に確定しすぎｗ
単純に自分の曲がカラオケに入ったらそれはそれでうれしいって人もいるだろう
普通はまともにデビューしないとカラオケ化なんて無理なんだから
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:19:39 IVMC4GEt0
>>514
一行目と二行目
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:23:34 Jy6uAc620
>>515
具体的に
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:25:15 9qrQ7VAm0
「アマの楽曲は安い」とカラオケ屋に思われつつあるのではという心配はある
「他の皆もタダで曲提供してるから君のもタダでいいよね」みたいな
安く売りすぎる人がいると他のクリエイターに間接的に迷惑がかかるっていう
そういうのもあるんじゃないかなあ
その辺から個人的には今のなんでもカラオケ化っつー雰囲気には賛同できないな
なんだか自分の作品を安く売れ安く売れと言われてるようで
栗がその辺の解決の糸口を模索してるらしいってのには期待してる
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:31:27 7bOCPcQ/0
>>512
ああ、あれは思うわ。
カラオケのまとめ動画作者が以前、
「カラオケ化やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなければいい。
ただやるんだったら支援はするよ。俺はそういうスタンスで動画やってるから。」
って言ってたけど、正直このスタンス程度でいい気がする。むしろ動画さえいらない気もするが。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 21:39:29 lY1S2jww0
カラオケ化が一つのイベントになっちゃってる感はある。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:01:35 kS/QAWre0
まぁ、いまのところ「流れに乗れないほうが悪い」って雰囲気になってないのが救いか
断るのは一向に構わないだろうね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:04:53 4EbPeW/+0
カラオケ屋丸儲けになってる曲は一握りだと思うよ
経済原理を持ち出すと、そもそもボカロ曲の大半が入曲不可になるんじゃね
あるいは、儲けを分配する代わりに入曲に必要な経費は楽曲提供者持ちとかね
大半の曲は赤字じゃないかな
もちろん、曲単体では計りきれないけどね
大量のボカロ曲があるからジョイに行くという人だって多少はいるだろうし
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:05:21 O1Tu/Ys60
にゃっぽんきめぇ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:09:20 SoxWZ4F/0
>>522
どうした？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:10:10 wpA8pgI10
カラオケ化する動きが増えた時は嬉しかったし応援するつもりになったけど、
さすがに「にゃっぽん！」を入曲させたのはやりすぎだろと思ったな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:20:50 AaoLkTZJ0
>>522
【初音ミク】ボーカロイドにゃっぽんを語るスレ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:27:48 7bOCPcQ/0
>>521
安定して稼いでて、おおっぴらに無償発言してる曲は･･･カンタレラ、ぐらいだろうな。
毎週ランクインするスパセルは謎契約だし、安定した人気を持つDearはカス信託曲だし。
>>524
そのにゃっぽん！は悲しくなるくらい歌われてない。
元々数で勝負してるPの曲だしな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:34:40 PeLKNsGP0
今週は○○に沢山票が入っているから
□□に票を入れると効率がいい、と言った案内は
もう作業みたいになってるのかなって思う
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:49:09 4EbPeW/+0
＞Dearはカス信託曲だし
ソースよろしく
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:53:52 4EbPeW/+0
ごめ、自己解決ｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:54:02 T+zmub2N0
>>528
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングによる部分信託やね。
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 22:54:48 T+zmub2N0
(´・ω・｀)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:58:25 5PkoAknv0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ‥‥ショボーンか！
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 03:48:33 9ZC2t5g70
最終的に実った果実を木から切断するには他人の手が必要なんだよ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 03:56:05 nrKnbjZZ0
木の上で柿を食べるサルを見上げてるカニがPということか･･･
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:21:39 9ZC2t5g70
(音声のみ) シンポジウム「アーキテクチャと思考の場所」 7/7
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
536:12時間レス無し
09/02/10 17:11:31 bqJwA2lK0
／/
／</
.'´ </ヽ
ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～i. ._</_ .ヽ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| 全滅じゃないけど、全滅じゃないけど……
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:48:29 cBeqsZTa0
ギロンがないのは平和の証ー
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:53:44 1sac9U3g0
単に核廃棄物を遠くに隔離しただけだがね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:56:48 6lXTN+GL0
おなかペコペコと聞いて飛んできますた
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:59:35 Gc5cvCaR0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜･･･
| |ﾉ ヽﾟ ﾉ |
.| /イ;;~;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱'' ｸﾞｩ～
し' ∪
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:00:21 6lXTN+GL0
全然議論と関係なくて悪いんだが
初代ギロカクたんのＡＡ貼ろうとするとプレビューでおかしくなるんだけど専ブラのせい？
誰か原因おせーてくれ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:03:07 bqJwA2lK0
>>541
とりあえず貼ってみそ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:05:55 6lXTN+GL0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜こんな感じです
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:06:26 6lXTN+GL0
うおおおお、しっかり貼れてる！！！
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:08:07 7eYCTVaT0
>>543
貼れてるじゃねぇかｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:09:01 6lXTN+GL0
／/
／ヽ i. ._</_ .ヽ <-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
プレビュー上では何かこんな感じになってる＠Ｌｉｖｅ2ch
とりあえずお騒がせしますた
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:45:07 TsbbDo5I0
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ←新キャラ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:48:18 6lXTN+GL0
＿＿
～ ／ ＼
～ <-－ﾟ┴ﾟ― ゝ
～ ￣￣￣￣
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:52:51 3rYDQgJx0
>>548
皿とラーメンどんぶりに挟まったわかもとに見えなくもない。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:53:47 TxNfI88Y0
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:06:01 MZrVnVVz0
ぴ・・平和だな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:41:20 NQdVSq+N0
ギロカクがこの先生きのこるには
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:45:59 KEEa6OoL0
／/
／</
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U"U
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:52:41 kemZfFV70
>>553
キノコルたん？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:55:05 ZR54HcLI0
>>535
これうｐされてたのか。行きたかったやつだ。
宮台「ミク萌え」「ミクが歌謡曲を復活させた」ｗｗｗ
びっくりしたわｗ
ニコニコのデータを分析する勉強会で「初音ミク」タグと
「おっさんホイホイ」タグが近いことがわかったらしいｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:04:00 NQdVSq+N0
きのカク先生・・・微妙に言いにくいな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:21:35 kRMxCFaM0
また新キャラ生まれたのか
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:26:01 kRMxCFaM0
／/
／</
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"-－ﾟ┴ﾟ―',)
| |ﾉ °ノ|
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.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
AAって難しいね･･･
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:31:57 5BMp3bt00
>>535
おお、こんなのがｗ面白そうな面々だな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:32:18 NQdVSq+N0
ギロこる先生のほうが言いやすいな。
ボカロ界隈が平和なときにこっそり出没してきてギロカクの存亡を憂うキャラということか
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:32:54 NQdVSq+N0
今気づいたけどIDがVSQだ。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:37:09 DL1WWUeo0
神調教うｐってくれ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:50:45 NQdVSq+N0
なんかリクエストある？VOCALOID2の日本語エンジンは全部持ってるが
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:55:52 DL1WWUeo0
え？マジで？
俺が丁度誤爆した本スレの内容で頼む
最近ピッチガリガリ書くのが結構楽しいんだけど上手く行きません＞＜
後演歌の上手い歌わせ方も頼む
ボカロは表情つけやすいリンかがくぽ辺りで
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 02:08:43 HXwN31r00
馴れ合いは本スレでやれ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 07:41:29 MZrVnVVz0
本スレにあった、「Get Wild」の作詞をしてる小室みつ子さんの話題でも張っておこう。
ツッコミどころも多々あるが、貴重な意見だなと。
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.miccos.com)
理想のJASRACってのは、どんなのなんだろね・・・
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:36:45 bSdtR7jGO
>>566
上のリンク開いたら兄貴だったので、一瞬焦ったw
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 09:31:55 ql+oaj4H0
>>566
エイトビットダーリンのも、権利者削除と称してニコ側が勝手に削除したことがあった。
あれ、あたりまえだけど著作権者もJRCもいっさい要請してないんだけど。