【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 30再生目【VOCALOID】at STREAMING
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 30再生目【VOCALOID】 - 暇つぶし2ch39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:59:19 cdroT4730
狩野英孝の才能にちょっと嫉妬している俺がいるww

40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:00:09 elD0VbRl0
>>39
どんな才能?

41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:01:05 cdroT4730
>>40
ロンハーで曲をばんばん作ってる

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:03:21 elD0VbRl0
>>41
結構良い曲っぽい?

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:07:21 cdroT4730
>>42
「涙」って曲はそこそこいけると思う。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:08:48 6XgU2zrf0
ルカ祭りの影で見事に埋もれてしまったミク曲…。

「darlin' darlin'」

何故か「VOCAROCK」タグが付いてるけど、これはロックなのか自分でも疑問です。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:18:37 6XgU2zrf0
今気づいたよ。URL貼ってなかった…。

ミク曲「darlin'darlin']

URLリンク(www.nicovideo.jp)

46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:24:43 k2d198uI0
某有名Pもルカ祭りで埋もれてる

47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:33:24 elD0VbRl0
これが祭りの恐ろしさか!?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:36:01 aAYRVcSD0
>>46
ミクの曲だったらおかしな話だね
新人潰し(笑)のミクじゃなかったのか?

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:37:38 ryae8LBW0
>>46
野暮ちんだけどどれ?

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:37:43 cdroT4730
しかしルカ祭りすごいな。
こんなにボカロが連続して上位独占してることって今まであった?
ミク発売時のことは知らないけど。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:38:50 3BLZlgsAO
新人潰しどころか新人にボカランTOP3独占、最高pt記録更新だからな。
しかもリンにすら負けて今週のミク曲最高10位だぜ。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:50:53 t7X9JlvW0
でもこう言っちゃなんだけど曲自体はそんなに良くないんだよなあ
そこそこではあるけど

53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:59:30 PwIn60pd0
>>38
俺がうpした曲を見てきたら前後7曲で再生もマイリスもトップだった。
再生500行ってないけどな・・w
どうして日本人はこうも熱しやすく冷めやすいんだ?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:00:47 rNmzNVY80
>>53
ルカでうpしておいて、人の事が言えるのかとw

55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:13:00 6XNI6p5JO
その一瞬の熱にかけたんだろ?w

56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:16:38 N/7yuPPDO
しかしこのあとでルカの扱いが、がくぽ化しないか心配でもある

57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:19:39 CuZIbp+r0
空気を読まず
英語Vocaloid興味ある人のために自張り

【巡音ルカ-SweetAnn-Prima】英語比較・Greensleeves【イギリス民謡】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:22:23 QnDWBpal0
ルカ曲は多すぎて追えないよ
ボカロ総合スレでさえ、もう追いつけない
誰かに一日の流れをまとめて欲しいぐらいだ

59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:23:45 CuZIbp+r0
作ってるほうが楽しいのでぜんぜん動画追えてないですw

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:41:40 xp0Y29t80
自分も人の曲を聞いてたら無意識にパクったりするので
極力聞かないようにしてる・・・。
・・・って、ボカロ以外でも、余り曲を聞かなくなった様な
気もするが(爆)

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:43:41 vgXzfJkh0
作っている方が楽しかったのでボカロ曲あまり聴かずにアップしたら
既出の曲に似ていると叩かれたでござるの巻きorz

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:48:31 6XNI6p5JO
むしろ似せるくらいのつもりの方がいいものができる…
メロディ丸パクリとかではないんだけど。
◯◯っぽい感じで作ろう、ってやるほうがスムーズに行くことが多い。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:49:54 CuZIbp+r0
コード進行借りてくると似た曲になるって言いますね

64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:51:16 rNmzNVY80
>>60
手持ちのライブラリの曲なら聞きまくりだけどね。
まあカバー専ですから、今のところパクリとかとは縁がない。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:51:27 qaLE5gAp0
早速ルカ日本語ライブラリを持て余してる。
日本語も英語ライブラリで歌わせてるよ...

66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:54:20 CuZIbp+r0
言われてみれば 英語ライブラリーのが変な癖が無いかも

67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:57:42 SfKZPmryO
>>58
まとめたら確実にいなかったことにされるから、
まとめないほうがいいと思わないか;_;


68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:08:44 BDGe5s2C0
>>67
いいやそれはエアうpだ

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:13:05 P2THfzft0
新PCに移行して、ようやく環境が整った。
つってもまだSSWとボカロエディタ入れただけだがorz

まずクリプトンファミリーから入れておくかと、
ミク→リンレン→リンレンact2→ルカ入れて、最後にがくぽインスコしたら
起動できなくなる罠があったとは。。。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:18:14 CuZIbp+r0
>>69
そこは、がくぽインストールするときライブラリーのみインストールしないと
まあ発売順に入れるのがセオリーだけど

71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:29:17 P2THfzft0
>>70
ライブラリのみでよかったのか。全部フルインスコしてたw

新PCでとりあえず起動が早くなって、なによりありがたいのが
3トラックぐらいで走らせても全くラグらなくなったのが助かる。
旧PCだと再生ボタン押して3秒ぐらいラグってから開始してたからなぁ・・・

さて、早速ルカにエロ台詞言わせる作業開始するとしよう。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:33:15 CuZIbp+r0
>>71
そう、逆に時間稼ぐならルカ最初に全部インストールして 後はライブラリーのみをインストールしていけば
エディターをインストールする時間を稼げるのですよ

いいなぁ新PC

73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:38:06 xy6krzqv0
俺も新PCほしいなー

麻生さん早く定額給付金ください

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:41:38 xp0Y29t80
サビが思いつかないので、王道進行でメロを創作しようと
弾いてみたけど、結局進行に合わないメロでコード進行が
分からなくなった俺\(^o^)/オワタ

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:42:37 QDp/0/Hu0
core2 Quad にしたら、ルカ買う金がなくなった。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:48:12 P2THfzft0
年末からパチンコが妙に好調で、えらい額浮いたから、このまま現金で持ってると
そのままパチ屋にまた納金してしまいそうだったんで、全額突っ込んだw
i7マシン最高っす(´ー`)y-~~
いいPCにしたからっていい曲が出来る訳じゃないぞ、とかいう突っ込みは勘弁。

ちょろっといじったけど、ルカもリンレンほどじゃないにしろ、ちょっと癖があるかなぁ。
妙に声の減衰が早い気が・・・声質はいい感じなんでがんばってみよう。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:49:45 HuHTy5WhP
次は日本語曲だ。
もう外国語はこりごりだぜ~。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:58:37 CuZIbp+r0
やっぱりi7の人か~ ブルジョアめw
そういやソロソロPもi7だったなぁ

79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:08:29 P2THfzft0
>>78
いや、今回のPC代金は全部パチ屋に出してもらったw
年末からトータルで+25万ぐらい浮いたので。

親戚のガキにお年玉やらなんやらで減ったけど、
残った分17万投入したですよ。
これでi7マシンと19ワイドモニタ買えるんだから
いい時代になったもんだと。。。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:13:45 vp7SGg8Y0
あ~買ってしまった・・・
説明書分厚すぎワロタww

リンしか使ったことなかったが
素直すぎてワロタ・・・・・・

さて・・曲作るかな

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:17:37 xp0Y29t80
ぽっぴぽぴぽっぴぽ~♪

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:25:40 CuZIbp+r0
ミク遣いとリン遣いでまったく逆の反応w

83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:27:47 ZDFSe5MZ0
初ルカ曲が出来ましたので初自張りさせてくださいー
【巡音ルカ】Break Out (merotronica mix)【Swing Out Sister カバーアレンジ】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
宴もたけなわ…というか祭りが終わってる気もしますが…

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:39:34 rNmzNVY80
>>82
がくぽ使ってると、またちょっと反応違うね。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:44:35 6XNI6p5JO
ルカの追加辞書きてるみたいね
日本製なだけあって、いろいろ親切設計?ぽい

86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:46:39 P2THfzft0
>>84
みくりんれんがくぽ使ってるけど、今のところ扱いやすさは
がくぽ≧ミク>ルカ>>リンレンact2>>>リンレン
って印象だなぁ。ルカは英語ライブラリ使いこなそうと思ったら死にそうだけど。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:48:23 CuZIbp+r0
>>85
直接日本語でYAMAHAとやり取りできる点も強いんでしょうね
50音位新しい要素がふえてるみたいですね
早速インストールしてみた
URLリンク(blog.crypton.co.jp)

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:02:10 AksqvJIT0
この時期に空気も読まずあえてこの二人で

【初音ミク×神威がくぽ】12気筒の鎮魂歌【永遠の黒】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:11:42 +VWLY5/NO
>>86
お、助かる
持ってる人に聞いてみたかったんだよね

ここであえてミク買おうかな・・・リンレンact2使いだけど

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:23:36 22dUpYyE0
ルカいいよーすごくいいよー

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:34:24 Xp3ColH40
>>89
まだルカは今日初めて使っただけだし、俺の主観なので評価はあまり重要視しないでちょ。
売りの英語ライブラリもまだ使ってないし。

とりあえず他のボカロで歌わせた、ベタ打ちに近いデータをそのまま日本語ルカに
食わせると、あちこちで調整しなきゃいかんな、と感じる箇所がある。
ミクを初めて使ったときの「歌詞置いただけでここまで滑らかなのか」という
驚きはなかった。リンレンact2よりは滑らかだけどね。

がくぽとミクはベタ打ち勝負でほぼ同格だけど、がくぽの方が安定して発声する
音域がミクより若干広いのと、早口で歌わせたときの滑らかさで、少し評価が高いw

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:44:21 /NMPLWPT0
個人的な感想ルカは日本語より英語ライブラリーのが素直な感じ 
両方とも子音分離はしたほうがいいっぽいけど

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:56:13 L7RY8EdM0
・違う母音の繋がり部分がかなり変
・[t]の仕様変更は余計(以前は発音できてた子音分解で発音しなくなってる)
・濁音がノイズ乗ってたり弱かったりで使いづらい
・「か」の発音が浮いてる
・[m]の一部、発音がかなり変
・不自然に声が減衰する箇所があってDYNを不用意に弄り難い

日本語ルカで気になったのはこれぐらいかな
使ってるうちにまだ出てくるかもしれんけど

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:03:03 sdlYuIBS0
がくぽはベタ打ちでも音符を繋げれば滑らかにレガートで歌ってくれるけど、
ルカはアクセントが強くて減衰が早いから常にスタッカートって言う感じw

95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:14:40 sdlYuIBS0
あとはルカは音によって周波数成分のばらつきがあるかなぁ。
特定の音でいきなり音がこもったり、高音成分が強くなったり。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:16:23 aYuLOmuX0
初めてマイリスが10を超えました。涙が出そうになりました。
次は500回再生を目標に、、、

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:21:03 bwW2RR9b0
がくぽいいよねー
個人的にミクの発音は修正したくなる箇所が多い…
ルカはルカで癖がある

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:25:27 L7RY8EdM0
がくぽはねっとりが無理だから使ってないけど、そういう声が平気な一部の人には受けてるんだろうなーと思う

99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 02:28:26 AEevadeF0
長音の終わりの方の音程が下がったりする?

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 03:06:44 i88AV4Qz0
>>97
ミクはみんな弱い弱いって言うけど、個人的に常に気を張った歌い方するから
落ちついて歌わせるのに苦労するんだよね。
がくぽだとそこまではいかないし安定してるけど、音符に気を使わないと
だらーと歌ってしまう。

ルカも音符よっては、だらーっと歌ってしてしまったりするね。
ただ上にもあったけど常にスタッカートだからか、ある曲のMIDIで
歌わせたら、ベタ打でもかなり良く聴こえた。
その曲はロック系のJ-popで、歌詞がかなり早口だったりする。


101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 04:17:47 4WC9iUF10
ピアプロで同じイラスト使った縁で聞いてみたけど、
他薦だが、ルカの声 結構カッコイイ、って この曲聞いてそう思った。

URLリンク(www.nicovideo.jp)
DEMO曲以外 あんまり聞いてなかったけど、いまいち声くすんでるかなー
って感じだったけど、ロック系もいけそうな気がする。 デフォよりGEN男より
の設定かな? セクシー系といわれてうなずけるものがある。
最底辺でも見たこと無かった人だったが、調声はうまいなぁ と感心した。
 



102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 07:11:53 njHCJybq0
>>101
おー、こりゃ凄い!
ってこれルカじゃなくて人間だよw



103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 09:08:33 oXmhie4k0
>>34
超遅レスだけど、
>この喜び、感動は何千何万マイリス貰ってる有名Pには理解出来まい。
有名Pになったらなったで更に上を目指す欲求は尽きないし、その努力をする。はず。
あなたも次は1万再生マイリス500とか目指して、更にいい曲、いい音を作ろうとするでしょう。
何かを作るのが好きな人間なら絶対にそうなる。はず。
有名Pは苦労知らずみたいな言い方はやめた方がいい。
とりあえず、ちょっと気になったので。

1000再生&マイリス100超えおめでとう。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 09:12:38 4WC9iUF10
>>102
どうやら そうみたいでした ^^;

どうやら ぼけてたようで・・・・

なんで そうややこしいことするかな?

でも、調声指標としては この線まで近づけたいとは思うぞ ^^


いちおう私のも 晒しておきましょう
日本語で英語を歌うルカ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

レンverを少しいじって見ました


105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 09:41:56 d3HNlZFs0
>>103
マイリス100で泣くほど喜ぶってのは
有名Pには分からない世界ではあると思うw

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 10:27:01 k/IhepC5O
かわりにプレッシャーというものが付きまとうさ

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 10:35:59 kTlhf87i0
>>96
おめでとうー^^

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 10:58:28 aEJIbn6G0
KAITO誕生日曲作ってたらMusic Creatorがいきなりドロップアウトしまくるようになった 何故だ…なにもしてないのに
いったんアンインスコしてもう一回インスコしようかな

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:35:58 K4Pf5Eqw0
>>103
有名Pは苦労知らず、みたいな言い方してるようには見えないんだが

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:54:04 kEdoPlytO
>>106
マイリス数が三桁でもコメントに伸びないとか埋もれてるとか書かれるプレッシャーは想定もつかないものな。

「私にはスタートだったのあなたにはゴールでも」

っていうJWALKの歌思い出した。


111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:13:56 oXmhie4k0
>>109
(労せずテキトーに作って)何千何万マイリス貰ってる有名Pには(数字が伸びることの感動を)理解出来まい。

と変換して読んでみました。
「有名Pではこの感動を味わえまい。」だったら何も思わなかったけど、「理解できまい。」と書かれると
なにか悪意を感じてしまって。
みんな最初は感動したと思うし。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:23:02 k/IhepC5O
最底辺スレだもの。羨んだり妬んだりしたっていいじゃない

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:25:21 9BKrI8u50
>>110
それ、俺が初めて買ったCDじゃないかwwww

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:27:41 MWo29cwG0
有名Pでの底辺を味わった者もいれば、新人一作目からアホみたいに伸びてしまって
それ以降どんな駄作でも4桁マイリスは約束されてるような人もけっこういるから。

そういう意味ではそういう人達には理解できないだろうね。「伸びて当たり前」だから。
そしてあまりにも酷い作品で初めてマイリス3桁に落ちて挫折するとかそんな感じ。
最初から殿堂入りとかした人はいいのか悪いのか分からんね。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:47:07 4C1iPS9S0
ランキング上位のボカロ曲が全然いいと思わない俺は異端

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:50:39 1Dwi/o1u0
>>115
わかるよ。
ただ、上位のやつの大半は「こういうの人気出るよなぁ」って思う。
どうしても理解できないのもあるけど。
いいな、と思う曲の再生数がそれなりに伸びてると嬉しい。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:54:07 D4dPAfEE0
>>111が、どう見ても有名P(非最底辺)の言いがかりなのは、
不問の方向ですね?わかりました


118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:54:48 oXmhie4k0
最底辺だお

119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:55:11 arVjA3iq0
>>115
クリエーターとしてはいいんじゃないの?自分ならもっといいのが作れるよってのは
もっと良いのを作って見せればいいだけの話だ
わざわざ書き込むようなことじゃないわな

なにも作れないのにオオカミの遠吠えをしているやつは池沼か池沼レベルの馬鹿

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:57:22 k/IhepC5O
とりあえずjpopは糞って言っとけばいいみたいなもん

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:58:26 9Cxuc61k0
自分も最底辺だし、妬んだりする感情は理解できるが、
自分の曲に足りないモノを探すか、伸びた人様の曲に足りないモノを探すかでは、後々随分変わるような気がする。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:09:47 D4dPAfEE0
>>118
最底辺はそんな風に読みようがないからなあ
まあ力抜けよ

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:10:59 K4Pf5Eqw0
>>111
俺は(挫折なしに)何千何万マイリス貰ってる有名Pには
(挫折の後で成功する喜びは)理解出来まい。と読んだ。
わからない人には本当にわからない世界かもしれないね

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:31:35 MWo29cwG0
俺も何かの間違いで一作目から殿堂入りしてたら
自分に才能があるもんだと勘違いしてたかもしれんね。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:52:11 I8Uibdsz0
このシリアスな雰囲気に、気の利いたこと書き込もうと思ったけど・・・・、
思ったけど、脳味噌崩壊したヽ(´ー`)ノ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:58:50 A/BNzmGiO
自分も再底辺だけど
いい曲なのになぜ伸びてないと思う
他の人の曲をせっせとマイリスして
公開してるよ

そりゃ 沢山評価してもらえば
嬉しいけど 聞いてくれるひとが
「なぜ伸びないのか」て
思ってくれるような
曲を作れる そふいふものにわたしはなりたい

数字が全てじゃないよな。
マイリス減れば凹むけどな。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:24:09 wWlNjgvV0
好きな曲を調べてみたら、コード進行もメロディラインも単純でびっくりする事がある。

自分の作っている曲は、コード進行や転調やらメロディラインが複雑すぎるのかもしれない。

今度は使用コードを減らして作ってみようと思ったり。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:32:11 MWo29cwG0
流星Pのルカ曲はかなり単純だからある意味参考になる。
俺は絶対にあんな曲作りたくないけど

129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:58:24 eFxwixFfO
まぁでもこのスレの住人の人って
実際一般受け悪そうないわゆるアングラ制作者が
多そうな気がするんだよね。
まぁ自分がそうだからそう思うだけかも知れないけど…

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:33:19 m2FJBFsN0
>>129
「なんか、ふつう過ぎて単調でツマラン曲になっちゃったな」
と思ってうpした曲が、
「前衛的過ぎ」
「調がおかしい」
と評されたことならあるぞ。基本ハ長調で途中のパートがト短調に転調するだけの曲が。
いまだにどこが前衛的なのかぜんぜんわからないので、困っているわけだが。
もしかして、俺ってセンスない?(´・ω・`)

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:44:47 22dUpYyE0
>>130
1曲の殿堂入りが全ボカロ曲の再生数の40%くらいな俺はその曲を聴いてみたい。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:46:40 CTHFOKtH0
>>130
ジャッジしてやるから今すぐ貼るんだ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:50:50 arVjA3iq0
わしゃバンド出身でアレンジをバンドとしてしか考えられないんだが
どうも使う音が多過ぎるようだ
多過ぎて無駄な死に音で溢れているように思う・・・
もっと音を削ぎ落としたシンプルな編曲の方がパソコン再生とかMP3再生に向いているようだ
例えば流星Pのルカ曲のような音が今風なのかもしれん。。。

>>130
どこの馬の骨ともわからない動画の書き込みを真剣に捉えることがナンセンスだと思う

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 17:09:17 I8Uibdsz0
>>133
やっぱ感じ方ひとそれぞれなんだなぁって実感した。
流星Pのルカ曲、あれが今時のアレンジなのかなぁ?って思ったのは同
意なんだけど、逆に音数は多いって感じてたよ。帰宅したらじっくり聴き
直してみる。ちなみに、あの手のアレンジは大好きだ。

ただ、自分が作ろうとした時に、音楽脳は80年台ニューミュージック全盛
の頃でストップしてるから、なかなかあの手のアレンジができないのが悩
みの種。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 17:27:22 SD79UaG40
>133
それミックスの問題じゃね?
音が多くてもすっきりしたミックスは可能だしさ。
全部聴かせようとしたらそりゃあ駄目だろう。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 17:57:24 WCTdcEQN0
曲作りの技術自体は、自分が同じことを出来るかどうかで判断するな。

・数回聴けば楽譜を完全に耳コピできること
・次に、その曲が作られてるルールだけを抽出して、
 それにもとづいて別な曲を再構成できること
・鳴ってる音色の作り方がわかること
・ミックス技術で負けないこと

この4つが可能かどうかで。
管野ようこなんて、どんなタイプでも大体こなせる感じだよね。
丸パクリも多いけどw

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 17:58:18 jm3kSGhC0
>>131
>>132

いや、前にも複数回貼ってヘコんだから、再度は勘弁してくれ・・・(´・ω・`)
新曲で来たらうpしに来るよ。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:00:26 MWo29cwG0
>>133
あれは今風というより、ちょっと古くさい感じがしたな。
おっさんがマイナーコード使ってそのまま作ればあんな感じになりそう

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:02:57 JMBnV80i0
>>113
初めて買ったのがCD、というのが世代の違いを感じる俺オッサン。

中森明菜の十戒だったな。。。当然EPですよw

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:04:18 tzJkzH2AO
>>130
気にするな、むしろ個性的だととらえるんだ

俺も自分の中じゃかなりポップなロック作ったつもりが
不協和音ぎりぎりな、暗い曲を無理矢理ポップにした曲みたいと評されたことある
それも褒め言葉と受け止めてる

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:17:43 jm3kSGhC0
>>139
初めて買ったのは、GenesisのInvisible Touchだったかな・・・当然LPですよ。
いまだ、実家にあるはず。
つーか、実家には、CD化されてないLPがまだあるんじゃないかな・・・。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:48:26 CTHFOKtH0
>>130
よしじゃあこうしよう
メルアド教えるからアドレス送ってくれ。
大丈夫、晒したりしない。信じてくれ。

mm710836@spamcorptastic.com

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:51:42 jm3kSGhC0
>>142
いや、過去ログ漁れば貼ってあるから。
それに対して、「前衛的」ってレスが付いてるから。
たぶん、過去ログで「前衛的」でググればすぐわかるって。
時期は去年の12月の1~2週目あたり。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:55:40 MWo29cwG0
P名言えばいいだけじゃん。このスレの住人だって大体どんなメンツか
分かってるし隠したってしょうがない

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:03:01 JMBnV80i0
P名ってみんな持ってるもんなのか・・・

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:07:10 kEdoPlytO
>>143
つまらんとか単調と呼ばれるくらいならむしろ前衛的と呼ばれたいけどな。
これだけ曲が余ってる中でオーソドックスに特筆事項のない曲をつくっても有名P以外は確実に沈むんだから、前衛的な方が大いに期待できる。

ぼからんの上位のメンバーだって結構めちゃくちゃな歌も多いぞ。


147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:12:35 abnI+CF20
流星Pのルカ曲ねえ……。
ルカの歌は自然に聞こえたからボカロの扱いは上手いと思ったけど、
曲とアレンジはねえ。
かなり単調にかんじたな。
いまどきの音ってのはもっと音詰め込んで、オートメーションで盛り上げを作る感じだからなあ。
パッドの音で盛り上げてるのは分かるんだけど、プリセットっぽいし。


嫉みと言われればそれまでだが。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:17:44 jm3kSGhC0
>>144
P名って何? 美味しいの、それ?

・・・P名ないよ・・・(´・ω・`)そゆ人もいるんだよ・・・。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:18:28 za2jbjGK0
>パッドの音で盛り上げてるのは分かるんだけど、プリセットっぽいし。

だからどうなんだよw

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:20:57 k/IhepC5O
プリセットしか使えねぇw
いいじゃん、便利な音揃ってんだからw



151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:23:22 MWo29cwG0
>>147
逆にあの程度の曲でも3万マイリスがくるという現実。そりゃネームバリューやルカ調教の
比重は糞でかいが。よく聞いてみたら曲や歌詞自体は大したことない。もちろんおれ個人の考えだが

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:32:02 za2jbjGK0
あの程度とかいうけど、少なくとも最底辺ツアーとかで
今回の流星Pの曲よりも良いといえるような曲はなかったと思うが。

もちろん、あの曲があれだけ伸びてるのは間違いなくルカ祭りの
おかげだけど、このスレ(製作者スレ)でランキング1位の曲に対して
あの程度とかいうのはちょっと違う気がする。
自分が同程度のヒット曲を作ったことがあるのなら別かもしれないが。
(そうだとしても余計なことを言う奴だとは思われるだろう)

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:35:01 uwWCjUOg0
30000マイリスにしてはショボイということでしょう。
そりゃ最底辺スレのマイリス2桁とかの曲よりは完成度高いだろうけどw
流星Pのはルカじゃなけりゃマイリス一桁違うだろうしね。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:41:53 JMBnV80i0
まぁ自分が結果出してないのに、上位陣捕まえて「あんなの大した事ない」
なんて言い切るような真似、俺だったら恥ずかしくて出来ないけどな。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:43:24 eFxwixFfO
>>148
私もP名は無いが、最近嬉しい事に〇〇さんじゃないか!
的な事は言ってもらえる用になった。
P名無くても別にいいかもなぁ…とか思ってる。

まぁもらえるならもらってしまうかもしれんがw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:45:46 JMBnV80i0
>>155
単にうぷ主、じゃなく固有名詞で呼ばれるのって1つの目標だよなぁ・・・

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:59:30 abnI+CF20
>>155

>>147
だけど、たいしたことない、って言うつもりはまったくないんだ。
それに流星Pをスケープゴートにする気もまったくないよ。
っていうかこのスレで話題になっててはじめて知ったくらいだし。

有名PというかセレブP(W)って言う人たちって、やっぱそれぞれ世界観を確立してて、
(悪く言えば型にはまってるんだけど)その上で完成度は高いと思ってるよ。

ただ、製作者である限りは、どっかで自分の方がいい、っていう思い込みがないと、
やってても面白くないでしょ。数字だけで圧倒されちゃって、制作意欲がなくなるのはもったいないと
思うんだ。

だから、みんもそんなに負けてないよ、って励ましたい意味もあってああいう書き方になっちゃった。

気分を害したらスマン。長文失礼。


158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:00:46 abnI+CF20
ごめんレアンカーまちがえた。
>>154
だった

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:01:28 WCTdcEQN0
ここは自貼りOKの基準がマイリス2桁程度のひとに限られているのであって、
書いてる人自体は色んな層がいるんでしょう。
基本的にそういう前提でみんな話してるんだと思ってる。

音楽性と動画の再生数を結び付けて考えてる人が多い感じだけど、
そもそも音楽サイトってわけじゃないでしょニコニコは。
(むしろ音楽好きな人は普段ボカロの曲はあまり聴かないんじゃないかな。)
伸びたときは自分の音楽的才能と思いたいし、
伸びなかったときは音楽的才能以外の理由によるものと思いたい、
というのは人情かもしれないけど、それは単なる感情的な問題。
たぶん再生数が多い動画が伸びた理由も、曲によってまちまち。
そのことは音楽が分かってて、かつ伸びてる人ほどそのあたりは実感してると思うよ。
統計サイトをみると、アップ時間と曜日によって驚くほどの偏りがあったりさえする。

ニコニコ動画で表に出てくる数字を、例えば学力試験みたいに
一定した基準で平等に採点した結果による数字のようにとらえるのは、
大いなる間違い。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
例えばこの動画は1年前の投稿曲だけど、
今年に入ってからマイリスが100増えたりしてる。
理由はよくわからないけど。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:06:20 /c7QT+OV0
>>155
俺は最初っからP名なくていいやーと思って
自分の作品が分かるようにコテだけ名乗ってうpしたら
処女作からP名ついてた。
せっかくつけてもらったから以後一応両方の名を名乗っちゃいるが、
どっちかに統一したいがどうしよう・・・って状態になっている。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:06:27 MWo29cwG0
>>152 >>154
上位陣だからとかランキングだからとかそういうの関係なく曲そのものを
聞いて判断できないの?自分の感を信じてさ。「やっぱ有名Pは凄い」と思うなら
それはそれでいいし。俺は違うと思っただけ。思ったことを言えない方が恥ずかしいだろう。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:11:13 k/IFf1PR0
ここの住人で「この人の曲はもっと伸びても良いと思う!」ってPは居る?
流石に全部は把握出来ないから、そういう人の曲を聴いてみたいんだ。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:13:56 JMBnV80i0
>>161
正直、今のランキングの曲は俺もちょっと既存作品に比べると
落ちてるとは思うが、だからといって「大した事ない」とまで
言い切れるほど、自分が優れてるとはとても思えないんでね。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:16:34 za2jbjGK0
>>161
自分が思うことを好きなように言いたいだけだったら
自分のブログなりMIXIなりで好きなだけ言えばいい。
ここは、実際はどうであれ、少なくとも建前上は最底辺製作者のスレ。
そこでの発言としてふさわしいかどうかという問題。

はっきり言えば、お前は愚痴スレが向いてるということ。
スレリンク(streaming板)

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:24:10 MWo29cwG0
まあ>>159氏が言うように、このスレには色んなレベルの人がいるから価値観も色々だろうけど
おれは音楽だけは頑張ってきたし、知識も技術もそれなりにあるつもり。センスは微妙だが。

凄くないって言い切ったけど、それに賛成する人もそうじゃないと思う人も分析して
みるきっかけになったら嬉しい。理論書じゃ教えてくれないことが分かるかもよ?

>>164
最底辺とはいえ、全員がお前みたいな初心者というわけじゃないだろ?何がよくて悪いかを
ちゃんと判断して、逆にあの曲のいい部分、または伸びる要因となる部分というのを盗みとれば
最底辺だろうとどこだろうと制作者にとっては有意義だと思うが?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:25:02 7lWTuy0K0
>>148
アイマス曲カバーを作れば、P名が付くかもしれない。
初制作ならアイマスMAD処女作適用対象にもなる。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:27:51 sPgXPWxA0
やっぱ上の方の曲はそれなりにすごい曲であってほしい、っていう思いが
あるんだと思うよ。それでこそ上を目指す甲斐があるというもの。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:28:21 L7RY8EdM0
最底辺曲ってMIXも曲の展開もてんでダメダメなのばっかりなのによく流星Pの曲叩く気になるなぁ、とはちょっと思った
誰も言わないけど、埋もれてる曲って埋もれるべくして埋もれてるのが大半だと思うよ


169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:29:42 Y2snAToc0
良いものがヒットするのではなくヒットしたものが良いものなんだよ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:30:39 MWo29cwG0
確かに最底辺でうpされる曲とではミックスの差はある。これは伸びる伸びないでは大きな差だろう。
でも曲を考えたらだろうだろ?そこに差はない。むしろあの曲のミックス悪くして音圧下げれば
「どこの最底辺?」的な曲になると思う。ミックスは技術だから努力しだいでどうにでもなるから問題ない。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:32:15 k/IhepC5O
>そこに差はない
いやいやいやいや

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:34:04 k/IhepC5O
あ、でもmixうまいとそれだけで
大分曲から受ける印象は変わるね

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:35:58 6DGbLFqO0
>>141
初めて買ったEPは井上尭之バンドの太陽にほえろのテーマだった記憶が
ある俺、もっとおっさんだ~。LPはもっとずっと後になってThree and Two
だったかなぁ?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:36:15 MWo29cwG0
せめてコード進行とメロディくらいは音とれよ?音色の使い方とかそういうのもどう違うかとか。
よく分析すれば、本当にミックスと機材くらいしか差がないことに気づくから。曲においてはね。
伸びる伸びないはネームバリューも関わるから、この最底辺の曲が殿堂入りする保証はできんよ。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:36:37 za2jbjGK0
>>165
いや、だから頑張ってきたのは勝手だけど、
「あの程度の曲」とかいう言い方がね。
お前のレスには自分には実力があるけどニコの連中はわかってくれない。
てな感じの僻み根性が見え見えなんだよw

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:38:21 MWo29cwG0
>>175
それお前の妄想じゃん?建設的な意見ができず、愚痴ってるのはどう見てもお前。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:38:40 aEJIbn6G0
やばい自分の今作ってる曲がちょっと飽きてきた そろそろ完成させないとモチベがやばい…
このスレでたまにそういう話見たけどほんとだったんだな…
せっかくまるでどこかのセレブみたいに絵師さんに絵描いてもらうんだからがんばるんだぜ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:40:09 k/IhepC5O
なんだ自慢か
さっさと完成させてセレブ入りしちまえ!

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:41:37 JMBnV80i0
>>176
おまえさんのレス見てると、どう見ても上位陣をこき下ろしたいだけに見えるんだよ。
物も言い様で角が立つ、ってことを覚えたほうがいい。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:45:24 za2jbjGK0
>>176
自分のレスを読み返してみろよw

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:45:29 nrnrOkVP0
自貼りします

【初音ミク】単純単調【オリジナル曲】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

おそらく今日、黒一色の静止画でタイトル説明文無しタグも1コメも自己マイリスも無しの曲が再生数3に、
そして念願のマイリスを獲得しました…この喜びは最底辺でもほとんどわかるまい

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:46:12 LIA0iris0
もう再生伸ばしたいだけなら釣っちゃえよw
おっぱいぼーんでもなんでもいいからさ。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:48:43 6DGbLFqO0
>>176
わるい、俺も 175と同意見。あなたの発言は正論も確かにあるんだが、
それ以上に有名P対する嫉妬以上の物を感じるわ。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:48:59 za2jbjGK0
>>181
ちょwww
ヘッドホンしてたら耳がおかしくなってるところだったwww

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:49:39 Ls7hJQHk0
成功した人と同じことをしても成功するとは限りませんが
失敗した人と同じことをすればほとんど失敗すると理解しています

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:51:03 L7RY8EdM0
上で相手に「お前みたいな初心者ばかりじゃないんだよ」って妄想レスしてる自称センスさえあればランクインできる上級者様が
相手にそれはお前の妄想って断じてる光景は非常に微笑ましいね
こんなとこで建設的にランクイン曲貶してる暇あったらそのないセンスとやらを磨く努力でもした方がいいと思いますがね

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:52:07 aEJIbn6G0
>>178
おうがんばるぜ セレブ入りはたぶん無理だけど絵に負けないようにいい曲作れるようにがんばる
しかし絵師さんってすごいのな 自分が与太話的に話したイメージが絵になって返ってくるんだぜ
正直感動してちょっと泣いた

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:52:37 MWo29cwG0
なんかジェネレーションギャップというかハングリーさがないなー。
最底辺に期待したおれが馬鹿だったというか、まあいいや勝手にしてね。
おれのアドバイス参考にしたい人はすればいい。それで気づいたら勝ち組だよ。

>>179
言い方はともかくこき下ろしても何の得もしないし、盗めるものは盗めってことだな・・・。
>>180
お前は多分一生最底辺。聞き専スレ行った方がいいのでは?
>>183 >>186
嫉妬するって有名Pに?w 確かに3万マイリスはいきそうにないが
嫉妬する時間があるなら、どうしてヒットしたのかをひたすら考えるな。

189:181
09/02/04 20:53:50 nrnrOkVP0
>>184
ごめんなさい、音量注意でした
珍しく音圧が上がるから楽しくなっちゃって、気が付いたらなんかすごい事になってたような気がします
音圧上げすぎも考えものですね…

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:12:17 LIA0iris0
自己主張と共感の間には深い谷があるんだよね。
気が付いてないかもしれないけど。

さて次回の最底辺は
・サザエ、覚醒
・波平、永眠
・イクラ、性の目覚め
の三本でお送りいたします。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:18:57 XQnm/85f0
>>188
辺境スレでおもいきり嫉妬してるじゃないかww
まぁ楽しくやろうぜ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:20:10 CTHFOKtH0
>>MWo29cwG0
まぁ落ち着けよ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:24:26 6DGbLFqO0
>>188
辺境わらたw
まぁ、俺は貴方とは喧嘩したいわけじゃないしな。正論言ってる部分も確
かにあると思ってるし。

>>190
覚醒にしても永眠にしても、あそこの一家のバランスが壊れるのか。
なんか、シュールだな。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:24:51 JMBnV80i0
>>188
>最底辺に期待したおれが馬鹿だったというか、

最底辺スレにきて有名Pをこき下ろし、住人には上から目線でアドバイスとか。。。
自覚してるみたいだから同意してやるよ。お前バカだわ。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:31:35 za2jbjGK0
ちょwww
いくらなんでも辺境スレのはネタだろ?w
釣りであると信じたいw

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:33:03 6XtwzZgE0
まぁなんだね…なんといいますか。



いいから曲作れよお前等wwwwwwwww
誰が偉いとか上手やら下手やら水掛論するよか曲作ろうぜ?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:34:57 6DGbLFqO0
>>196
それも正論だな・・・・・。
ごめん、俺、作詞で煮詰まっちゃって。ちょっとここにいたいのw

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:34:57 MWo29cwG0
おれはおっさんと戯れにきたのではない。
お前らにいい曲を作ってもらうべく降臨したのだ。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:35:59 pP3u44ok0
>>195
明らかに釣りだなw

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:38:52 6XtwzZgE0
>>197
と言いつつ俺もちょっとここに居たいんだ。
集中力が途切れたw

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:45:21 A/BNzmGiO
帰りたい
帰りたいのに残業中
居残っても居残っても
年俸制なのよ
涙のデスマーチ


ヤター 歌詞がデキタヨ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:46:37 qP9Tlvl00
外野的には>>198の人が一番面白く、
この人がこの流れで自貼りしたらクリックしてしまうだろう。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:47:13 pP3u44ok0
涙のデスマーチが意味不明でいいね

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:47:37 alIxEWXQ0
なんかにぎやかだなあと思ったら、底辺特有の有名P批判かw
MWo29cwG0のみっともなさはある意味賞賛に値するなw
いいから曲を作れ。聴き専だったら本スレに帰って自慰しろ。


205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:48:51 Bu5NuRCw0
今から作るバレンタイン曲の詞が出来たので公開してみるw

BLACK Valentine

暗黒の空が茶色に 染まるとき
今年も アイツがやってくる
甘い中に隠された陰謀に ダマされるな!
販売コーナーを粉砕せよ! ケーキ屋を溶かしつくせ!
ヴァレンタインを ぶっ潰せ!(コナゴナにせよ!)
ヴァレンタインを ぶっ潰せ!(ノーフューチャー!)

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:50:40 aEJIbn6G0
>>205
パンクだな!いやメタルか?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:50:46 6XtwzZgE0
そういやバレンタインとかあったんだねwww
こう言う時事的なネタとか祭りには乗って来なかったんだがどうしたものかね。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:51:26 k/IhepC5O
ノーフューチャー吹いた

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:51:35 6DGbLFqO0
なんで、作詞で煮詰まったってそばから、詩が上がってくるのかね。
嫌味か、こんちくしょ~wwwwwwww

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:51:45 B8sjPRhd0
やっと海苔波形に近いミックスを作れるようになってきた
音量感はまだまだだけど…

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:51:50 pP3u44ok0
暗黒の空が茶色に染まるときって、いつだか分からないのが意味不明でいいね

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:56:43 kEdoPlytO
受けるかどうかとか伸びるかどうかとかはセンスがあるないというより、
「今、何が欲しいと思われてんのか」
を確実に捕らえてそれを的確に打ち返すこと。
それが後世に冷静に見てどうなのかとは無関係。

今回のルカ祭の場合は子猫Pは
「何でもいいから早くルカを聞きたい」
流星Pは
「ちゃんとしたルカの歌を聞きたい」
のニーズに見事にヒットさせて自己最高たたき出した。

つーかもっと極端な例になると変は戦争みたいな酷い曲でも当たれば飛ぶわけで。
いくらセンスがないと言ってもあれ以下ってことはないだろよw

ま、いい曲と伸びる曲は一致しない事も多いってことでどっち狙うか目的持ったほうがいいよ。


213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:57:02 7wP66Vx90
オレも意味不明というか抽象的な歌詞を書いてみたい
いつも具体的過ぎてなんかかっこ悪いというか・・・

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:01:25 CTHFOKtH0
>>213
解る、解るぜ
説明口調というか、場面や状況をしっかり書かないと
違和感があるんだろ

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:04:36 pP3u44ok0
歌詞って実はあんまりストーリー性とか整合性無くていいんじゃないかな
フィーリングでいいと思う

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:06:13 6XtwzZgE0
毎回「日本語が変」と言われる俺。
そんな米でも貴重な米なので喜ぶ俺。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:07:49 k/IhepC5O
曖昧にするような言葉が出てこないんだよね…
単純な語彙不足もあるんだが

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:07:58 B8sjPRhd0
抽象的なリリックはそれこそノリと勢いと右脳で強引に書き上げるといいかも
あとリスナーが牛乳吹くような面妖な単語・表現を引っ張り出すとか

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:12:28 Ls7hJQHk0
>>205
>暗黒の空が茶色に 染まるとき
>今年も アイツがやってくる

あぁもうすぐ黄砂の季節か・・

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:15:30 6XtwzZgE0
>>219
意外とイナゴとかかも知れんぞ。農家の方か?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:17:21 6DGbLFqO0
ただ茶色ってだけで・・・・・色々深かったんだ。
やっぱ、自分はまだまだだなぁって実感したw

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:23:29 pP3u44ok0
例えば、

暗黒の空が茶色に 染まるとき
今年も アイツがやってくる
甘い中に隠された陰謀に ダマされるな!
販売コーナーを粉砕せよ! ケーキ屋を溶かしつくせ!

という歌詞があったとすると、

チョコレートの空が淫らに 融けると
今年も あの娘がやってくる
ど派手なリボンで縛られた 腹黒いヤツ!
ギリギリ貰った義理チョコに キリキリ舞いなのさ!

みたいな?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:23:32 ZrIe+K3W0
>>213
「驚異の自動作詞」でググれ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:27:05 /NMPLWPT0
>>213

類義語辞書とかで別の単語で作ってみるとか
URLリンク(thesaurus.weblio.jp)

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:28:54 vMLgQl0E0
>>217
発想を変えて、
・語尾を濁して曖昧に
・代名詞を多用して曖昧に
とかw

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:31:16 kEdoPlytO
>>217
全部エキサイト翻訳にかけてルカに歌わせるって手もあるぞ。
大丈夫。英語の間違いに気づけるほどみんな賢くない(え)

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:35:11 k/IhepC5O
すでにあるぞw>エキサイト翻訳で英詞

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:39:32 /NMPLWPT0
コーラスで歌詞に使った言葉をエキサイト翻訳で変換した英語で喋らせたなぁ
誰もコーラスの単語なんかきいちゃいないw

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:40:10 keb2CReT0
>>213
それで勝負すればいいじゃない。

俺なんか文才のなさには自信があるが、
「ひねらない、飾らない歌詞が書ける」とプラスに捕らえている。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:42:14 /NMPLWPT0
英語といって 関連単語の羅列をただ並べるとかw

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:45:05 uO28Qh7R0
ブラウンスカイ チョコミルキー
スイーツ スイーツ ヴァレンタイン
俺に言わせりゃ ウンコカラー
ピストン ピストン ヴァレンタイン
甘いひとときは商いの陰謀
甘いひとときはツガイをヒータップ(Heat Up) 

「今年はいくつのコンドームに穴が開くかなぁ…」

ねたましや 俺にも食わせろ カカオ ラブポーション
ねたましや 俺にも食わせろ レイディ ラブポーション

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:47:12 PWKxBsns0
サザエさんの原作で、適当なフレーズを短冊に書いて、
くじ引きで引いた順に並べて1曲完成…っていう作詞家ネタがあったな。

夜霧のブルース
男のナミダ
エンヤコラサのエンヤコラサッサ
マドロス波止場の
ララ陽がにじむ

って詞が完成していた。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:47:36 keb2CReT0
>>231
桑田圭祐がリアルで作りそうな歌詞だ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:53:46 /NMPLWPT0
乱数Pが最初乱数で歌詞作ってたんでそのP名もらったんだしなぁ

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:59:43 JMBnV80i0
>>226
>英語の間違いに気づけるほどみんな賢くない

職場で海外事業部の連中とカラオケ行って、うっかりWhamのFREEDOMを
歌ってしまった俺のトラウマをほじくり返すなorz

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:01:18 Bu5NuRCw0
歌詞は(曲調にもよるが)ノリで勝負して行けば良いとオモ

世には「ギリギリチョップ」とか「ウルトラソウル」とか
なんだそりゃ、みたいな造語の詞もあるわけだしw

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:03:25 v5eS5GbY0
いかん、このままでは僕の「ミラバケッソの歌」が見つかってしまう・・・。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:04:32 KBaSAG280
勢いだけで歌詞を考えてみた。
いいのだろうか、これで?

「土偶ファンタジー」

日の出とともに 目を開けた 
土偶が突然 立っていた
宇宙人かと 思ったが
彼らの色は 銀じゃない

僕をさらって どうするの?
縄文時代に 連れてくの?

土偶ファンタジー(そんなのいやだ)
土偶ファンタジー(とにかく逃げろ)


239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:06:58 pP3u44ok0
ファン★タスティック!

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:09:12 /NMPLWPT0
今考えてる曲が ニコ厨うけしそうな歌詞なんでがんばって作ろう・・

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:12:58 uO28Qh7R0
>>238
パニック映画の劇伴みたいな仰々しいオケを付けたい歌詞だw

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:33:13 eFxwixFfO
>>238
なんとゆう鬼才w

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:34:12 o+ZHjqy30
>>239
なんかハトよめっぽいわ!

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:48:30 pRQJ9/140
>>238
俺ならこうする版を作ってみたが、ここに書いても良い?


245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:09:32 up3mpf5B0
>>244
どうぞ、どうぞ。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:32:15 i9nXXBOK0
>>244
だめ

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 02:56:14 CLZ2Qtzq0
>>244
1曲作るべきw

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 03:04:34 wMqPLTZX0
自はり失礼します

微熱
URLリンク(www.nicovideo.jp)

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 03:40:45 +WowbSgm0
結局、良いメロディに乗ってる歌詞が良い歌詞だと思うんだよね。
名曲だ~なんて思ってても、歌詞カードだけ見ると悪い意味で鳥肌立ったりするし。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 04:12:09 2frwS4Ig0
・曲を優先しすぎて歌詞が意味不明
・曲も詞もまとまってるけど、逆に無難すぎて聞き流される
・詞を優先しすぎてパッセージが詰め詰め

大抵これのどれかにおさまってる気がするなー

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 06:49:00 VmPQt/x/0
ばななツール導入したのはいいけど母音分割はあるけど子音分割はないんだなぁ・・

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 07:52:50 c4guuY3hO
>>240
聞き手を厨と称してコバカにしてるうちは道は暗いと思うんだ。
いや、時代が変わって厨房という言葉が蔑称でなくなってるのなら自分が古いだけなんだけども。


253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 09:31:40 59lXXf1I0
>>248
タイトルだけ見て川本真琴のカバーかとオモタ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 09:44:39 15rcNLXv0
>>252
確かに今はニコ厨ってのは蔑称ではないよな
うp主がニコ厨にささげますとか書いてるのも
煽りとかじゃなくて普通みたいだし

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 09:49:24 /AP6OWTx0
うp主も同じニコ厨だっていう姿勢があれば大丈夫なんじゃない

おまえらニコ厨に曲を作ってやったぜって姿勢だとアウツだがw

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:14:55 15rcNLXv0
いやむしろ
>おまえらニコ厨に曲を作ってやったぜって姿勢だとアウツだがw
がありなんだよね。まあミクが歌ってくれたぜとかのほうがいいし、
そこそこレベル高くないと恥ずかしいけどなw
ドワンゴの公式コンテンツ?でも
ニコ厨って言葉よく使ってるわけだけど
まあ2ちゃんとかで使われると、
煽りとか本来の意味が強いってことだろうな


257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:44:15 /SO1+VZ50
一・命がけで曲作れ
一・限界を超えて曲作れ
一・夢を見て曲作れ
一・自信をもって曲作れ
一・思い切り曲作れ
一・喰うのを忘れて曲作れ
一・よく寝てから曲作れ
一・明日も曲作れ
一・最後まで曲作れ
一・失敗したら 新しいのを曲作れ ←今ここ


258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:47:31 msa9SCRj0
ニコ厨の厨は「厨房(中坊)」から「中毒」みたいな感じになってる気がする。
それで抵抗ないんじゃね。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:48:55 opgozUXl0
最底辺の人たちはどんなDAWや機材使ってんの?
俺がフリーソフトばっかりだから悪いのだろうか

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:09:37 +REJZPgrO
FLとフリー音源
案外フリーでもいいのはあるもんだと探してみて思う。
DSKシリーズのとかはブラスとかで助かってる。
あと、シンセではvoyageとかプリセットたくさんでかなり役立つ。

まぁ数字も実力も最底辺だがw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:12:59 dMOl8eCHO
>>259
私はDAWはSONAR6XL
基本はソレの付属音源とフリーで作ってた。D-PRO LEがかなり重宝してる
でも最近あるマニアックな楽器にハマり、その楽器の専門音源買っちゃったけどねw


262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:17:37 fDsGGu0W0
俺はvstiにしてもvstエフェクトにしても金かなり突っ込んでるけど、間違う
ことなく最底辺。実際、フリーでも問題はないっすよ。ただフリーだと環境
によっては安定動作しないのもあったかな?くらい。あと俺はプリセット呼
びだして、そっから弄ってくんだけど、フリーだとプリセットデータが無くて
難儀したヤツもあった。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:29:43 icMXWD+50
>>260
俺もFL。それと音源はフリーのヤツを適当にボコボコ突っ込んでる。
DAWは自分にとっての操作性の良し悪しで選べばいいような気がする。
音源はまぁ後から付け足しできるし。

>>262
シンセシンセしてる音ならフリーでもいいと思うけど、生音っぽさが欲しいなら買わないとだめかなぁと悩み中。
音源って高いよなぁ・・・

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:39:08 fDsGGu0W0
>>263
専用音源一つで3万からって価格ですからね~。海外通販使えば、かな
り安く買えたりするらしいですけど、俺は英語苦手だからダメだw

265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:45:24 0/n5eqI20
DSKは生系シンセからテクノ関係のリズムも大体網羅してて便利だね。
とりあえずフリーでやるには必須ってくらい充実。でもちょっと重いのが難点。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:46:45 opgozUXl0
なろほど
まだ自分の探し方が足りないのかな。なんか音が貧弱に感じてね。
使い方もよく分かってないの多いんだけどw

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:23:21 BNmP9Q3K0
そういえば、このスレで機材とかMIXとかに話しが流れる時にいつも思うんだけど、
みんな、モニター環境はちゃんとしてるのかな?

もしmixが悪いって指摘されてる人にイコライジングのアドバイスで、なんとなく自己解決しちゃってるみたいだけど、
モニター環境がちゃんとしてないと絶対良くならないよ。

パソコンのオーディオカードにリスニング用のヘッドフォンやインナーイヤーとか突っ込んでても、
ちゃんとした音は分からないと思うんだけど……。

逆に音源とかDTMソフトがしょぼくても、たとえばヘッドフォンはSONYの900STとかでモニターすれば、それなりの音は作れるよ。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:36:15 E+2Ni0s+0
>>260
voyage+VSTとかvoyage+シンセで探しても何もひっかからないお
興味あるのでよければ詳細お願いできると嬉しいです


269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:51:24 RIFSfwRk0
>>267
オレはAKGのK271studio をメインにして、モニターとイヤホンでも聴くようにしてる。
いい環境ももちろん大事だし、複数の環境で聴くのも大事だと個人的には思ってる。
あと、普段音楽聴く環境で鳴らすのも大事だよね。iPodとか。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:52:26 +REJZPgrO
すまんスペルミスw
voyager シンセ で出てくるブログから飛べるよ。
プリセットバンクもまとめて落とすと良い。
ただ、画面がでかすぎて俺のモニタに収まらないw

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:14:43 fDsGGu0W0
>>267
MIX中はモニタスピーカで調整かな。深夜にMIXとかだとヘッドホン使う
けど、MIXで900STはあんま使わない。あれ耳乗せだから長時間だと耳
が痛くなるw でも耳コピの時には手放せない。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:21:53 E+2Ni0s+0
>>270
blogのURLつながらなくなってたけど公式探して落とせた!ありがとう!
しかしなぜかうちのMC4が認識しないからちょっとしばいてくるわ

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:28:45 BNmP9Q3K0
>>269
基本だね。やっぱIPODとかで確認しないとヤベーとか思う。
アップ直前で、音差し替えたことがあるw
>>271
オレも基本はFOSTEXのPM0.4で、夜中は900ST。最近、音で苦情が来ちゃってねw
たしかに900STは疲れるね。

なんか、このスレで伸びない理由で悩んでる人が、高価なものに手を出そうとしてるのが、
ちょっと心配になってきて……。

モニタースピーカーもモニターヘッドフォンも1万5千円程度のもので十分だからね。
やっぱリスニング用のコンポとかヘッドフォンって、メーカーによって色付けが強いから、
それでいい音に聞こえるように作っても、ユーザーの環境はみんなバラバラだからな。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:35:46 K+zaq6GF0
>>273
iPodはあるなぁ。
あと最近は曲だけ出来たら、テストうpして非公開で
確認したりしてる。
やはり実際と同じ環境じゃないとね。

鯖とか他のうpの迷惑かける事になりますがw

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:42:51 fDsGGu0W0
>>273
同じ環境だ、俺もPM0.4。あんまりでかくないサイズが良いw
あといろんな環境で聴くのも同意。俺の場合はMIX終了した次の日から
ヘッドホン色々変えて聴いたり、AVアンプ通して鳴らしてみたり、IPOD
で鳴らしてみたりって感じかな。一日おくのは、耳休めるってのと、少し
でも客観的に聴くため。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:42:56 VmPQt/x/0
>>261
なんというおま俺

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:51:03 VmPQt/x/0
と、いうことで自張りんぐこの前の比較を子音分離してみました

【巡音ルカ-SweetAnn-Prima】英語比較・Greensleeves子音分離
URLリンク(www.nicovideo.jp)

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:11:29 fDsGGu0W0
277見て思い出した。
ちょっと質問。「なみだ~」って歌詞があったとして、「だ~」の発音がおかし
いから「だ」「あ」ってわけて打ち込むのが母音分離でいいのかな?
で、子音分離って何? だ、誰か是非講習会を。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:23:32 VmPQt/x/0
>>278
そこの動画の一番最後にSS張ったんですが
VocaloidエディタのLEGTHとQUANTIZEを1/64にて
前の音符をちょっと詰めて 前の子音を発音してる記号をいれるんです
    「core[kh O@]」
「前の発音」「xx[kh]」

280:279
09/02/05 14:25:56 VmPQt/x/0
ずれたorz

              [core[kh O@]]
「前の発音」[xx[kh]]
みたいな感じ 手前で子音の発音記号一個いれると Vocaloidエディタが 発音しなおすようです

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:26:20 fDsGGu0W0
>>279
おぉ?ありがとう。感謝。帰宅したら動画見させていただきます!

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:29:16 mK8cZzqp0
ボーカロイドに興味はないんだが・・・
さっき近所のファミマ行ったらCDの宣伝っていうのかな?
それでメルトが流れてて何月何日発売です~うんたらかんたら、
みたいなのを聞いて寒気がしたんだが、
今やミクってそこまで市民権を得ちゃったの・・・?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:32:01 xnlAtaU0O
発売されてみなきゃわかりません

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:36:12 VmPQt/x/0
なぜ興味無い人が最底辺製作者スレでぼやいてるの?w

285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:43:06 cwopcphA0
吹いたwww

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:45:41 /SO1+VZ50
ボーかロイドに興味が無い人はそもそも反応すらしないと思うぞ


287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:54:02 SZIBSWpJ0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
機動歌姫ヴォーカリオンをゲームで実現!した動画。

でも本当はヴォーカリオンの曲を作りたいんだ…

あとだれかこのゲームのカイト、メイコ、ルカの
パイロットデータを作ってくれないか?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:03:04 2+sYMYM20
なんだかこういうの、ほほえましいよね。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:04:45 dMOl8eCHO
>>276
実際D-PRO LEは動作も軽いしオーケストラ系も良いのが入っててマジで大好き。
製品版だと動作が重くなりそうだし…(お金もかかるし

所で、マニアックな楽器にはまったってのに同意されたわけじゃないよね?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:07:58 enQch9lI0
ヘッドホンで長時間作業する場合メインはZ600、細かい音の分離が
必要な時だけ900STと使い分け。
Z600の快適さは異常。低音が出過ぎるけどね。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:16:08 VmPQt/x/0
>>289
私もSonar HS6XLをオーケストラ音源目的で買ってその後音源かっちゃいました・・・
マニアックなのはちがうかもw

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:57:59 Lw87n/4c0
>> スレリンク(streaming板:770番)
>> 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 13:11:33 ID:m84hG3MG0
>> あと発音もだけど切り替えで使う場合パワー差も結構気になる
>> 日本語ルカはやたらアクセント強いのに英語になったとたん急にやんわりなめらかな歌い方なんだよな


ボカロ総合634で見つけた発言だけど、おしい・・・!
目の付け所はいいのだが、なぜそうなるのが深く考えて欲しかった
そして応用出来ないかと熟慮して欲しかった

実はミクでもOPEのパラメータを下げると英語っぽくなるんだな・・・
日本語は127で歌わせていても、カタカナ英語の部分は96とか64とかにすると
やんわりなめらかな歌い方で英語っぽくなるんだな

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:01:35 dcNFIo5y0
さしものCD900STでも、ヘッドホンの限界がある。
スタジオで使っている人は、このCD900STでこういう音のとき、
他の環境で鳴らしたらどういう音になるか、その関係を覚えてる。

ただ、ニコ動の視聴環境がイヤホン、ヘッドホンによるものが多いとするなら、
それに合わせてヘッドホンでの聴き心地を優先する必要があるかもな

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:21:37 enQch9lI0
ニコ動ボカロリスナーの平均的なリスニング環境ってそもそもどんなもんなんだろうね?
3000円くらいのリスニング用ヘッドホン or PC用スピーカーってところかな?
本スレで聞くのが確実だろうか?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:23:37 K+zaq6GF0
>>294
そこでアンケート動画を作るというのはどうか?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:30:28 icMXWD+50
最大構成層が中学生~大学生だとするとPCの再生環境に金かけないよね。
オーディオオタ入っていればそもそもニコニコで曲聞こうと思わないだろうし。この層は除外でいいかなと思う。
やはり(家の中でウルサイという理由で)数千円のヘッドフォンかPC付属のスピーカーじゃないかなー。

曲について言われる事はあっても音質でとやかく言われる事は凄く少ない気がする。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:32:18 +REJZPgrO
生放送、あるいは総合上位で人の多いメルトやWIMで聞いた方が
たくさん回答得られると思う。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:41:31 BNmP9Q3K0
>>293
そう。オレはバンドとかでレコーディング経験もあるから、大体わかるんだけど、
今はそういう状況に無いから、spectrum analyzerで波形の確認をするわけです。

spectrum analyzer でいろいろこうしたいなーって音を視覚化してみて自分の音源とくらべて、
試行錯誤するんだな。

freeであるし。
URLリンク(www.bluecataudio.com)

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:56:48 2frwS4Ig0
>>296
いや、曲がよくて音源がしょぼかったらやっぱり突っこみ来るよ
ボカロじゃないけど、東方のヴォーカル曲でスネアがすっぽんすっぽん鳴ってて間抜けな状態になってたから、
それについての突っこみが結構入ってた

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:15:02 VmPQt/x/0
buzmaxi3の表示が簡単なスペクトラムアナライザになってるね
ブーストもできるしリミッターも付いてて便利すぐる

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:14:15 VguPVVso0
もしそんな視聴環境なら、特定の帯域はばっさり切ってでも音圧稼いだほうがいいよな
聴いたとき音小さいなって思われたら、それだけでマイナスだからね

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:40:30 rWbBRVT70
リスニング環境によって聞こえ方の変化が大きいのは、まずベースで次は
ボーカルあたりか?
よく、「ボーカルの音量が小さくて聞こえない」っていうコメが入ってる
作品があるけど、あれなんかは自分のモニター環境では多分問題なかった
んだよね。
1000円~2000円くらいのイヤホンとかを使って、チープな環境でのリスニング
テストは最低限必要かなぁと思う。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:41:54 2frwS4Ig0
>>302
イヤホンじゃなくて安価なスピーカーのがテストになると思う

304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:44:52 VmPQt/x/0
オケからボーカルの音域EQで削ってそこにボーカルを入れるようにすれば
余程音が小さくない限り聞こえないって事はなさそうだけど
ボーカルの音域狭めすぎるとラジオっぽくなるんだよなぁ・・

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:47:50 BbdcWpT40
時々ふと思うんだ。
ここ本当に最底辺スレなのかと。

>>302
PC付属のスピーカーと安いヘッドフォンで聞くのだ。
あと米を真に受け過ぎない。
人によって言う事が全然違うんだからぁっ!

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:51:32 K+zaq6GF0
>>305
コメントは話半分だな。
本当に意見を聞きたいならこことかに貼って
聞いた方がいい。
貼っただけだと何も言ってくれない事もあるけどw

307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:01:52 BNmP9Q3K0
>>306
ここよりも辺境のほうがイヤミなレスがもらえるw


308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:27:59 /AP6OWTx0
ミクが出たばっかの頃はとりあえず的な曲うpしてるような人たちも多かったのに
最近は初投稿で恐ろしい曲あげてくる人が多くて驚くわ

そしてボカロ買って以来ずうーーーーーっと最底辺にいる俺に泣けてくる

309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:36:37 fAMtDDYEO
ここのひとは優しいけど、辺境は怪しげなひとばっかw

アングラ感はむしろ上

310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:43:20 zLcSvSIkO
禁句なんだろうが
最低辺から上目指したい奴があっちにうつった
今は、音楽的変態から、初心者、有名どころまでこっそりいる一番幅広い変なスレw

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:46:54 +REJZPgrO
なんか向こうに自張りされた曲へのアドバイスはこのスレのとは違う。
なんか、世界がw

俺もいつかあのスレに堂々と張れるようになってみたい

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:50:21 BbdcWpT40
俺も一昨年の11月から頑張ってるんだけどなあ…。
最高で公開から一年の曲が3000再生のマイリス30ちょい。

脅威のマイリス率1%だぜ?

313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:52:56 UZvAhv8D0
>>308
前からDTMをやっていた中級者クラスの人が今更ながらボカロを買って
うpし始めたっていうことだと思うよ。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:53:39 S9nF1xo/0
俺の場合は、もうじき1年で1000再生のマイリス10。ちゃんと下には下
がいるぜいw マイリス率は似たようなものか。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:56:24 fAMtDDYEO
貼られてる曲がなんか濃い目で、正直、ミックスがどうとか
技術的な感想やアドバイスがしにくいんだよ、アウトサイダー過ぎて
そういうと本人は怒りそうだけど

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:58:24 UZvAhv8D0
俺なんか1ヶ月で3200再生マイリス4っていう動画があるw
厳密に言うと一般的なボカロ動画とはちょっと違うが・・。
ボカロ関連ではあるけど。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:58:33 BbdcWpT40
>>314
俺はサムネ効果が大きいから…楽曲的には余裕で駄目だよw
そして本スレ見ると切なくなるからもう一年位見てないな…。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:05:48 g6cpPVhL0
>>315
自分は最底辺&初心者だけど、なんとなくわかる。
料理の初心者が甘口のカレー作ろうと思って、砂糖をドバドバ入れるみたいな。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:08:45 tgoDMsWA0
>>313
元々DTMやってた人は初音ミクとかのチェックは早いだろうし、
人気が出たあたりからしばらくの間の流れ込みが多かったと思うけどなぁ。
ボカロ否定派も多いから最近の新人では元々DTM経験者は少ないと思う。

むしろバンドとか楽器経験者がボカロを媒介にDTMに興味を持って
入ってきた新人の方が多いんじゃないかなあ?
DTM新人でもそれまでの音楽経験の長さが利いていると、出来も違ってくる。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:11:33 dMOl8eCHO
>>315
趣味丸出しの濃ゆい曲を一昨日upしたんだが、
今回は異様にマイリス率が良くない…
ルカ使ったのに約150再生3マイリス(自分含)
つまりそうゆう事か…

321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:15:08 PrKr6KIdO
ルカ祭はもう終わった。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:50:19 SnDOH1jd0
>>319
オリジナルだと確かに作曲に関しては音楽経験者有利かなぁと思うけど、
MIXとかが必要になるから、やはりDTM経験者が多い気がするけどなぁ。

そんな俺はカスラック大粛清を経験したミク出戻りおっさんDTMer

323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:53:19 0/n5eqI20
俺もカスラック大粛清を経験したDTMerだけどおっさんじゃないよ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:58:04 sdW+FaNu0
おっさんを名乗れるのは40代になってから

325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:58:04 U9D765uc0
まさか、爺様かッ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:59:23 SnDOH1jd0
>>323
美少女ですかっ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:31:08 5kKly32e0
最近自貼り少ないな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:41:04 PuLa6rGd0
>>320
ここに貼れよ。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:54:43 S8xNgyUZ0
アレンジなんてギターとベースと太鼓があれば十分だ!



330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:59:03 +REJZPgrO
ギターめんどい。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:09:44 sdW+FaNu0
>>327
本スレじゃないんだから自貼りなんてあってもなくても良い。
むしろ普段このスレと関係ないのに宣伝だけで自貼りに
こられる方が若干嫌な感じだ。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:14:12 dMOl8eCHO
>>328
残念ですがもう貼ってありますorz

その動画でなんていうか、他動画の宣伝みたいな
nm〇〇〇〇みたいな全く関係無いコメがついたんだけど、
これって放置するべきなんですかね?
消したら変に思われそうだし…
ただでさえコメ少ないから目立つ…

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:23:53 NfRYZWN40
>>315
別に、畑違いなので分かりませんでいいだろ
どんだけエキスパートなんだよw

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:25:21 a8xNrrWe0
>>332
nm~ とかしか書いてないのコメは慣れたニコ厨は余裕でスルー。

英語カバーは伸びないよね~。でも、海外組だともっと伸びないんだぜ?w


335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:35:14 dMOl8eCHO
>>334
それじゃあ宣伝はスルーの方向で、ご意見助かります。

伸びない理由は英語カバーって事だけでない事は確定的に明らか
何か音圧も足りないらしいコメも頂いたし…

336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:39:32 MXHdurai0
>>332
無視。っていうかよくあるよそんなこと。
コメを消すのは荒れる元だから基本的に消さない。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:43:56 dMOl8eCHO
>>336
いやー、最近の2作品になって
そうゆうのが初めて付いたので、どうしたものか判らなくて。
まぁスルーする事にします。

今動画チェックしたらマイリス増えてた、やった

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:05:56 O6cRCwEZ0
うpして1ヶ月、いつものように止まってしまいましたぁ・・・
『アマリリス』って曲です。よろしければ、聞いてくださいぃ。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:28:27 ZR+uKgLj0
>>338

こういうの好き、
「足跡まで 記憶から 剥がれて」の辺りのミクの音程が解り辛かったのが個人的に残念
ピッチ補正をするととても聞きやすくなると思ったけど
仕様だったらごめんなさい



340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:39:08 O6cRCwEZ0
>>339
あっどうも、338です。どうもありがとうございます。
1/5音ほど下げてあります。結果怪しくなってしまってます。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:51:50 5SoPwSWb0
>>338
多分制作者サイドの人たちにウケがいいタイプの曲だよね

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:08:10 TxVVTYrW0
>>338
コメントいれといた。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:29:13 O6cRCwEZ0
338です。>>341>>342
みなさん、聞いていただきありがとございます!
新曲つくってるとこですが、
なんだか変な曲になってきてますだ・・・


344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:04:12 zxcepiQ10
>>343 いつも面白い曲作るよね。一回聞くと暫く耳に残るw

マイリス増えてたけど、生放送リストと新着Pリストw超ぬか喜びw
…新着P?…いつの間にかタグにすげえ似合わねぇP名が…

そういやここ↓、復活してたよー
URLリンク(ottotto.com)

345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 05:27:10 SKIKOHB50
うーんEQ難しい 削りすぎると ラジオみたいになるし 削らないと篭るとか突っ込まれた・・

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 06:10:18 SKIKOHB50
ルカの声300ヘルツ位に篭るばしょがあるのか(汗

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 07:56:28 qYXzvD9U0
話戻して悪いけど
リスニングはちゃんとしたモニターの方が絶対いいよ
バランスがどうのこうの以前に決定的なミスなんかを聞き逃すことがない

バランス取りは視聴者の環境に合わせて
安っちいスピーカーやイヤホンでやるのもアリだけど
打ち込みのミスなんかを聞き逃す可能性が高い

俺もモニターなんてなんでもいいじゃんって思ってたけど
ミスを聞き逃してえらい目にあったことがあって
速攻でまともなモニターを買った

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:04:49 nX2mYHhR0
ここでおすすめされた、オーディオテクニカのAD300を買って2週間くらいになるんだが
音が劇的に変化して笑えた。同時に今までの無駄なミックス時間は何だったのかと自分に腹が立った
具体的に言うと、音の方向性がわかるようになった。細かいエフェクトの変化もわかるようになった
悩んでた音圧稼ぎだったんだが、腕の問題以前に環境が悪かったということだった。
なぜ思ったようにならないんだという時間の削減が出来るようになって大満足中

2000円から5000円でこんだけ変化に感動してるので
上で出てるソニーの15000円のにすれば更に変わるんだろうと期待はあるが
良くなったら良くなったで、生意気にエフェクトの違いもわかるようになってしまい
waves?それのバンドル?ってのが欲しくなったが、高すぎて吐いた。
本当にDTMは金がかかるのね…

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:20:47 EqEma9NdO
そうか俺がコンプ下手なのは安物イヤホンだからか
と、すぐに買えたらいいんだが…ルカ買って金が無いw

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:27:55 zQ50hY1g0
wavesじゃなくても2万円台でいいのあるよ
Ozoneとか

351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:33:21 UsKC0W/f0
EQってものがさっぱりわからないよ。
概念としては何となくわかるんだけど、やり方がわからない。
試しにてきとうにかけてみても(さす、と言うのか?)、やる前と差がわからないんだよな。
間違ってるのかなあ。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:43:31 07od3gI10
EQは俺も分からないけど、やっとけと言われたからやってる

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:45:56 gD2GmAVA0
その分からない原因というのが>>348と一緒なのかもな
と同じくよく分からない俺が言ってみる

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:48:53 qPjxVlaR0
電車の席に10人ぴったり座らせたいけど、80キロもあるようなデブばかり10人いると7人しか乗れないから、
そのデブどもをシェイプアップさせるのに使うのがEQ
痩せてる人ばかりだと席に隙間が出来るから、痩せてる人に着膨れさせるのがコーラスとかリバーブとかのエフェクト
痩せてるのにケツだけでかい人がいると、見た目はスカスカなのに座れる人数が少なくなるから
体型を寸胴に近づけてやるのがコンプ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:53:17 07od3gI10
おいおい、ちょっと傷ついたぞ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:58:06 NbraXJi60
>>348
AD300で聴いた事ないから、該当するかどうかはわからないけど、オーディ
オテクニカのヘッドホンて全般的に高音にちょっと癖があって、低音がちょっ
と物足りない特性が有ったと思うんで、MIX時にそう言った事を考慮して
MIXできれば吉。と偉そうに言ってみるw

あとwavesは一応使ってはいるけど、あそこら辺に手を出すと、際限なく
なってきますぜ。歯止めが利かなくなるつうかなんつうかw

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:05:27 o2h3yN4Z0
>>354
その例えはちょっとわかりにくいかも
要は100%をどう割り振って使い切るかだよね

我が家の最高の音響機器はカーオーディオでつ

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:09:43 UsKC0W/f0
>>353
ヘッドフォンはもしかしたら>>348と同じかも。確かに目からウロコが落ちた感じだったよ。
でもEQはよくわからないんだ。

>>354
感覚はわかった!ありがとう。
EQは、波状形で見たときに極端に飛び出てるとこを抑えたり、もっと引っ込めたりするってことでいい?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:22:20 NbraXJi60
>>358
そのEQがわからないってのは、EQ弄っても音の変化がわからないって
事なのかな?それとも、音の変化はわかるけど、どう弄るのかが正解か
わからないって事かな?

前者だったら、Q幅を思いっきり狭めて、カット方向に思いっきり振って
周波数をグリグリ動かしてみたらどうだろう?
後者だったら、ごめん、俺もわからん。経験積むしかないと思う。トータ
ルにかけるEQか、楽器毎にかけるEQでも内容は違ってくるし。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:32:18 dzxiKpBj0
どっかで聞いた話だが、
一つ一つの楽器の音に注目するとそれがちゃんと歯切れ良く聞こえていて、
かつ全体では調和が取れた音楽になってることが重要らしい。

周波数が被ってると音が混ざって歯切れが悪くボケた音になる。
一番理解しやすいのが妙に聞き取りにくいボーカル。
だから、かぶってる音をEQでへこまして、棲み分けを行う。

ただ現実的にはそれぞれの演奏の美味しい周波数帯を知らないと(選択できないと)駄目だよね。
実は結構難易度高いよね。難しいよね。

しかたがないよね、さいていへんだもの。
みつお。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:45:21 0kWoR+H50
80kgをデブって言うな!ヽ(`д´)ノ

デブって言うな・・・(;´Д⊂)

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:48:30 UsKC0W/f0
>>359
かけてみても変化がわからないから、使い方からして違っているんじゃないかと疑い、
EQの存在意義が理解できずにいる、という感じだw

アドバイスありがとう!全然意味がわからないけど!w
帰ったら意味を考えながらやってみるよ!

>>360
なるほど。概念はわかる。
ただ何度も聞いてると、ぼけた音も自分では聞き取れちゃって、客観的に聞けなくなる
という問題がw

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:55:03 zwfLUizx0
>>362
かけても変化がわからないっていうのはちょっと考えにくいな。やっぱり再生環境の問題じゃないかな。


364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:07:35 MMMaa8fq0
上下どっちかの尖ったピークを動かして、どこがポイントかを探ればいいよ。
抜けがよくなるポイントとか、音がクリアになるポイントとか。
EQのお手本みたいなのももちろんあるけど、まずは自分で探すべき。
んで、たとえばボーカルの抜けるポイントを見つけたら、他の楽器はできるだけその帯域を削る。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:13:36 gD2GmAVA0
EQいじって音が変わるのは当然わかるけど、
抜けが良くなるとか音がクリアになるという感覚がわかんないんだよ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:24:53 UsKC0W/f0
音の違いは当然わかるのかwwww
俺ヤバスwwwww

もうちょっとがんばります……

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:26:14 Sm/zeFf90
なんでみんな太ってるの?おれなんて50kg台だよ。
有名Pは軽そうな人が多かったな

368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:35:38 NbraXJi60
>>365
たとえばボカロ単体にEQかけたとして、ある周波数をカットしてやれば、
鼻声だったのが、普通に聞こえるようになったりするでしょ。
乱暴な言い方しちゃうと、自分が「これはいい音」って思えるようにすれば
良いかと。

>>366
そこまでわからないってなると、再生環境か・・・・あとはEQをバイパス
してるって事はないよね?w ちなみにDAWは何使ってます?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:36:44 FCm2+sEVO
>>367
みんな身長180cm代の長身イケメンか、
又は六尺のガチムチアニキなんじゃないのか?

私は170cm55kgだが…

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:40:21 07od3gI10
195cm80kg

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:45:11 AJ4ag/hL0
とりあえずミックス時のEQはハイパスが一番重要だと思う

あとはボーカルねじこむためにオケの各パートから少し穴を開けてやる
某サイトの受け売りだが、男声なら500Hz、女声なら1000Hz辺りを2オクターブ幅
(Q幅に換算するとおよそ0.67)で-1.5~-2dbくらい
あまり多く削りすぎると音色が激変してしまうので注意

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:47:10 nX2mYHhR0
DTMした後でご飯食べるとなぜか吐くので自動的に痩せる俺

>>356
ありがとう。参考にします。
高いヘッドホン欲しいけど流石に今すぐは買い替えできないw
wavesはあちこちの本でwaveswavesだから、染まってしまいました。
ozoneはつい最近新作が出たと聞いて検討中。
国内版関係がよくわからんので、向こうのを買えるよう英語も勉強

EQはoster先生のミキシング講座で言ってたことを100信じてやってるけど
かなり手ごたえ、実感がある。習うってすばらしい

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:49:24 EqEma9NdO
個人的にはジミー先生にmix教わりたい

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:50:56 UsKC0W/f0
>>368
バイパス?ハイパス?な、何のことだ……?

DAW……って言うか、Audacityで合わせてます……///

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:56:15 Sm/zeFf90
>>371
なんでハイパスが重要だと思う?不必要な低域削って
聞きやすくするから?本当に聞きやすくなるかね?
音が高域に固まって逆に聞きにくくなるのではないか?

376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:59:50 NbraXJi60
>>371
楽器毎にハイパス通すだけで、かなりすっきりしますからね~。

>>374
Audacityか~。だったらバイパス忘れていいですw たまたま数日前
にインストールしてるんで、後でちょっとEQの効き確認してみます。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:11:24 FCm2+sEVO
>>375
低音のベース・ドラムキックなどの基礎が聴き取り易いMIXの方が
間違いなく一般受けすると思うよ。
今は四つ打ちみたいな判りやすいリズムの曲が流行ってる訳だし

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:18:50 B5dcNY17O
声の篭りの部分をピンポイントで削るだけで劇的に声がすっきりする。
けど、それを教えるとみんな劇的にレンが上手くなって自分の曲がなおさら埋もれそうなので曝すかどうか迷ってる。


379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:33:26 r5Tl78rW0
>>375
ハイパスで削るのは聴感上あまり意味の無い極低音域。
ここを削ると低音楽器(ベース、バスドラ)の芯が出てくる。

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:52:09 5YVoZ7A90
ピッチ補正ソフトで補正すると鼻声とかが目立たなくなる感じがするからそうしてる
でもリンとか補正しすぎるとミクみたいな声になっていく感じがする
さらに補正しすぎるとparfumeみたいになっちゃうけど

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:54:15 5YVoZ7A90
>>379

80ヘルツ以下バッサリ見たいな感じですか

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:54:25 oQLj5Nq50
誰かさらしてみておくれよ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:58:09 NbraXJi60
Audacityちょいと弄ってみた。音の変化は一応わかるけど、設定つらいね、これ。
プレビューで3秒程度しか音出さないし、音だしてる最中にEQの設定弄っても
再生が終わってから反映される。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:59:28 xNb7Sfu/0
こもりをうまく取り除くMIX方法をシグPが細かく紹介してくれてるぞ
URLリンク(twinkledisc.blog102.fc2.com)

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:15:57 UsKC0W/f0
>>383
わざわざ試してくれたのか。いい人だ。
みんなの発言見てると、再生しながらいじれるほうが普通なのかな。
ほかのソフトも試してみるか……。

やりにくいんだとわかって少し安心した。ありがとな。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:17:12 5q1q2jad0
>>381
ただ、それやってうちのスピーカーで鳴らすと、おいしい部分が消える
耳には音として聞こえなくても、振動は来てるんだよね

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:20:23 xNb7Sfu/0
>>386
それはボカロ単体で聞いた場合じゃないか?
オケと混ぜるなら100Hz以下の低域はカットしないとキックやベースの音圧の邪魔をするだけだよ

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:34:49 r5Tl78rW0
>>385
AudacityってVST対応しているよね?
グラフィカルなパラメトリックEQのフリーVSTを探してきて入れちゃうのが早いと思う。
テストしていないけど、VSTなら再生中もEQのパラメーターを操作できる気がする。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:40:06 yGHOA0/I0
audacity は VST 対応にするための別ソフトがあるだけ。
対応ってほどじゃない。
フリーなら Reaper0.999 使う方が幸せになれると思う。
SONAR6LE でも MusicCreator4 でも良いから買うとさらに良いのだが。



390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:46:58 r5Tl78rW0
>>389
ああそうなんだ。
それならReaper0.999かKRISTAL使ったほうがいいかな。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:12:34 5q1q2jad0
>>387
ああ、全体にかける話と勘違いしてた。すまん。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:19:01 SKIKOHB50
audacity はエフェクトがリアルタイムでかからないから ストレス溜まるちゃんとしたDAWのがいいよ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:54:53 UsKC0W/f0
>>389,390,392
最初にAudacityを知って、初心者らしい苦労をしながら覚えてきたもんで、
正直、他のソフトにまた新しくチャレンジするのを億劫がってたとこがある。

でもそれじゃだめだな!教えてもらったものを試してみるよ。
ルカ貧乏なもんで、まずはフリーソフトからだけどw

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:18:36 L8vPyahO0
>>381
オレはキックとかも50HZ以下はバッサリ。
ystkとかはけっこう80HZ位のところでキックにピーク持ってきてたりするよ。

わりと簡単なのが、もうドラムとボーカル以外は1KHZ(ボーカルの帯域)、
100HZ(キックの帯域)を頭使わずに-3~-5db下げた谷を作ってるね。

まえオレが50trくらい使ってる、って書き込んで多いだのなんだの書かれたけど、
結局、全部の音にこの処理をするため、つーのが理由として大きい。
あといろいろオートメーション書くためって言うのもあるけど。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:28:17 sQyhC94n0
1.マスターバスの手前にオケ用のバスを作ってそこでひとまずオケをミックス。
2.そして、オケのバスにEQ噛ましてミックスしたオケの中音域を凹ます。
3.マスターバスでそのオケとボーカルをミックス。
省力化ウマー・・こんなことばっか考えるからダメなんだなw

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:38:04 Sm/zeFf90
>>394
EQの処理とトラック数って関係あるのか?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:12:32 953/Jf/A0
音色別に逐一緻密に処理して
しかもミックスの段階でオートメーションまで書く凝り性というと
まー最底辺じゃないだろうな。中音域まとめて凹ましミックスとは次元が違うw

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:29:22 q/NXLTh60
>>395
それ自分もよくやるわwww
そのオケをさらに2つくらいに分けといて、キックと他のトラックを選んでコンプかけたりもする。
省力化といっても、割と有効な手法なんじゃないかと。。。思いたいww

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:02:42 L8vPyahO0
>>397
コレだけやっても再生500、マイリス15の最底辺です……。

まあ、ドラムは全部パラるし、効果音とかも単独のトラックつくってパン動かしたりしたりするんで、
トラックが多くなっちゃうんだけどね。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:14:35 953/Jf/A0
曲の良さって作曲、編曲、音源、ミックス、歌声の相互作用だからね・・・。
ミックスだけ凝っても効果は薄いわなw

401:399
09/02/06 17:49:11 L8vPyahO0
>>400
そう書かれると悔しいな。
ミックスだけ凝ってるわけじゃないんだけど。
詩とかめちゃくちゃ悩んだのに……。

一度、自貼りしてるんで、まとめサイトの管理人さんとかに申し訳ないから、
idだけ貼るけど、そんなに曲悪いかな???

音圧はそうとうあるぞ。

sm5942071

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:50:38 lzrhFlT20
基本的にミックスが明らかに悪いのを改善するだけだからな
劇的に変化したなんて思ってるのは製作者だけ


403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:55:35 mmCBNpOq0
今気付いたけど、動画にカテゴリでの順位とか出るようになってるのか。
前日順位:圏外 過去最高:圏外
こんなごく一部の人しか意味ねぇ表示いらねぇよ(´;ω;`)

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:56:12 EqEma9NdO
それでも聞き手は細かいことは分からなくても、
「なんかよくわからんがショボい、聞きづらい」とは感じるもんだと思うよ。下手なミックスだと

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:02:32 3sS2Ns1/0
>>401
オケは悪くないし迫力あるけど
ボーカルが後ろに引っ込んでるような気がしました。
音圧すごいですね

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:03:47 e5NvKB3Z0
>>401
メロが弱いと思う。
あとボーカルにもうちょっとリバーブとかかけた方が
オケに馴染む気がする。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:08:04 NbraXJi60
>>401
この曲聴いたことあるわw
ちょいと帰社時間なんで、感想はまたあらためて。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:35:04 gD2GmAVA0
カテゴリ 音楽 での前日順位(マイリスト):圏外 ( 過去最高:圏外 ) 【ランキング推移を確認】

ちょwww
いつの間にこんな鬱陶しい機能が装備されたんだよww
俺ら全員涙目ww

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:36:40 cpb5oJwY0
P名を他のユーザーにつけてもらった人に質問。(自分でつけた人はスルーで。)
何作目くらいを発表したときにつけてもらえた?
このスレに来ているような人が3作目ですでにPになってるのを見たことがあるんだけど、
さすがにそれは早すぎるよね・・・


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