09/02/05 20:23:45 IVwMoK570
>>158
三沢「くそっ俺なにやてんだよ！！」
コロ助「コロ助ナリー！これは蓋ナリー！フタナリー！！」
霊夢「……」
こんなシーンが頭に浮かんだ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 20:48:51 VUAGpqiS0
お前らなにやてんだよ！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:07:47 vcZSnzto0
>>158
温度差がシュールでちょっと面白かった。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:24:08 OemK33EK0
>>158
三沢かっこいいなｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:28:24 ULBDkgTzO
普通に面白い
俺がおかしいのか
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:36:32 Nui9GR2w0
いや、普通に面白いと思うが。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:40:21 VpYZTsJb0
ここで止めとけば面白い。
調子にのって続けたり便乗する奴が出て来るとウザくなる。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:08:14 RgcIrBlp0
調子に乗って続けた結果がごらんのありさまだよ！
便乗した奴は全てが悪い例の見本
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:12:06 qtaPdn9g0
そろそろレビューが投下されて流れが変わっていいころだ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:14:57 vcZSnzto0
探したけど新作無かった、ごめん
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:21:34 f4EfES0u0
どんな映画も予告編だけは面白い法則。
埋もれたノベルを発掘したいが、駄作を掘ったときの徒労感が紙芝居の比じゃねえな……。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:24:22 ZQ9nYMh50
ノベルは大抵１話が１０分を超えるからな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:30:06 MuYKtsR20
盛り上げなくていいものを、何故そんな必死になって盛り上げようとしているのか俺に教えてくれ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:40:31 OemK33EK0
変な使命感にかられてしまうことはよくあるもんだ
勝手に悲観してみたりとかね
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:46:57 w1nlFZnd0
厨二病か
あいつらと俺は違うんだ！みたいな？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:03:55 DhEbusdT0
厨二は厨二でも、モノを殺す者は本当に上手い使い方をしているなぁと感心する。
それすら魅力になるのってのはやはり作者の技量なんだろうねえ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:04:52 Nui9GR2w0
>>174
レビュー 頼む
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:07:21 VpYZTsJb0
ふと思ったんだが、紙芝居タイプはそれなりに続けてれば、個人差はあれ多少は画力が
上がってるてのが多いもんだよな。
初期とほとんど成長してない作者ってのは、何なんだろうな。
幼稚氏とか、えーりんえーりんと叫んでの人とか。
続けてるんだから、やる気が無いわけではないんだろうし、再生数とかコメとか気にしてる
みたいだし。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:16:14 dJrPh7j40
おまえなかなかコアなところ見てるな
あの人らがうまくなるとどうなるか全然想像できないよな
なんか独特な画風だ
特にえーりんえーりん
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:19:38 vcZSnzto0
>>176
上手くなろうという意識を持って悪かったところや良いところを確認しつつ
描き続ける事によって画力は上がってゆくもの。
現状で満足していたり何も考えずに描き続けても画力は上がらない。
ただたくさん描けば勝手に上手くなると言うことではないのよ。
たぶん文章にも通ずると思う。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:41:40 Sz+CIUpd0
てか最近期待ができるルーキーが少なすぎる
もっとコイツはヤベェ！って奴はでてこないか 悪い意味でもいいから
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:46:06 RgcIrBlp0
もうちょっと、もうちょっとだけ耐えるんだ。
⑨⑨⑨番と1000番狙いのために、大嵐の前に、今は静かなんだ。
1000番狙ってウケるより、今その作品をうｐしてくれれば、この膠着状態が続く限り、いくらでも注目されるはずなんだが。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:59:55 CdLx6P880
バカがなぜが幻想入り
紙芝居タイプ
幻想入りタグ付いてないが、wikiの左の新着記事から飛べる。
これ釣りですか？
動画時間4分ちょい。そのうち本編が実質36秒
スキマに入っておしまい。
絵は・・・釣りじゃなかったら、ひどいってレベルじゃない
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:08:51 JCIteEKN0
期待できるルーキーか…、そういや曹操幻想入りの人の新作(第二部)は
まだこないのかな？
あれはネタ的な意味でおもしろい。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:35:01 9Yv1yrxu0
>>181
新作ありがとう
バカがなぜが幻想入り
紙芝居タイプ
再生時間 4:40 （本編約50秒）
あらすじ
主人公らしき人物の腹の前にスキマが開きナイフが飛んできて腹に刺さる。
うろたえる主人公らしき人物の足元にもスキマが間髪入れずに開き、幻想入りした（であろう）
感想
画力無し、下の中程度だと思われる。
内容無し、次回は長くなるらしいが何故今回にまとめなかった。
タグ無し、まとめサイトを読んでいない証拠である。
全てにおいて首を捻らざるを得ない幻想入りで、今後良い方向に向かっていく可能性は薄いと思われる。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:42:19 BQfSMiZ60
もう1000人いったんじゃないか？
wikiだと、最終更新が972人目（神様が半日だけ幻想入り）・・・1話が09/01/11投稿
ここで止まってる。
973人目は09/02/05投稿で、作者が勝手にwikiに加えたと思われる。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:59:44 8zThQRzr0
決闘者が幻想入り
ＡＴＭと社長が紅魔事変時に幻想入りしたってノリの話で
絵は汚いし
１～３話の展開は首をひねる内容だったが
４話で変な方向に突如化けた 賛否両論分かれるが
少なくともオレが大好きなノリになった このノリがキープできるかが今後の課題
バカっぽいので 原作重視とか キャラがどうとか 話の統合性を気にする人は 絶対にオススメできないｗｗｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:32:47 w4yhwtL30
番号は溜めてから一気につけるからねぇ。
手伝ったことないから詳しく知らないけど、まあもう1000はいってそうだね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:55:40 c/H8WsLO0
やっぱ未だにスキマで終わりの幻想入りはあるんだな
そんな物語性も複線も登場キャラもドキドキもワクワクも何もない
そんな話作ってて作者は何が楽しいんだ？と思うが
まぁ今回は自分で自分のことバカだって言ってるから仕方ないな
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:02:41 BQfSMiZ60
人数更新きてた。992人か・・・
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:14:34 9Yv1yrxu0
しかし1000人おめでとう！とかは無いんだよなー
ポロポロと絵巻に支援絵が投稿される程度になっちゃった。
キリ番で盛り上がらない原因で一番大きいのは、現役で作品続けてる人が減ったからかな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:25:33 wPquwfzk0
コミュが先細りだからじゃない？有名作者はほとんど顔ＩＲＣだとかに顔を出さないし。
実際めんどくせぇもの、一々コミュに顔出すの。Skypeとか導入するのもダルいし、そもそもサーバー側でポート塞いでやがる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:44:19 8zThQRzr0
面白いのが増えるんだったら盛り上がるだろうけど
正直なんとも言いがたいのが増えてるだけだから 素直に祝う気にもなれんのだろう
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 09:13:56 0MmygUUV0
絵茶だけの頃は良かったがIRCやスカイプ導入してから急激にコミュが腐りだしたな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:14:25 9Yv1yrxu0
華麗にジャンプしたら幻想入り
紙芝居タイプ
再生時間 4:56
あらすじ
東方をやっていた主人公はノーマルがクリアできなくイラついていた。
気晴らしに出かけるが目の前にいかにも飛び越えてくれといわんばかりの水溜りが
3つの選択肢から「華麗にジャンプ」を選び飛び越えるが、着地点にスキマが開き・・・
幻想入りした場所は太陽の畑で、風見幽香がそこに居た。
感想
画力は中の上、最近の中では全然見れる。
ネタがありきたり過ぎてオチが簡単に予想できるレベル、意外性はこの作品からは見られないと思われる。
時間は多少長いが内容的には「隙間入ってはい終わり、次回へ」
アンケートに続けても良いか悪いかの項目があるのが残念、謙虚さはある作者だがそのアンケは必要ない。
この動画特有のものは無い。
絵が見られるだけにちょっと他の部分で残念だなぁ、意外性や個性が無い、主人公も顔なしだし。
途中でエターなる事は無さそうだが完結に年単位で掛かりそうな匂いがする幻想入りだった。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:17:00 60y37qoR0
>>193
それみて「ああ、よかった普通だ･･･」
と安心してしまった俺がいる
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:31:41 9Yv1yrxu0
東方降龍亭
紙芝居タイプ
再生時間 4:39
あらすじ
何人も入れないはずの八雲紫のスキマの中へ謎の女性が無断で侵入した。
その人物は紫が幻想郷へ連れて行こうとした人物に用があるという。
それが何か紫は聞こうとしたが謎の女性はもう終わったと言う
そして「かなりの適性を持っている」と意味深な事を言い残し消えていった。
一方主人公らしき人物は博麗神社で目を覚ます。
感想
作者が厨ニ病と開き直っているだけにむせかえるような濃い厨ニ臭が充満している。
絵は中の中という感じで丁寧に描かれている（気がする）ので見やすい。
恐らくこの作品の最大のポイントは厨ニ的シリアスだと予想する。
ネタが寒く挟む意味が無い。
オリキャラが二人、しかも紫ですら何を考えているか分からないような意味深キャラと
クールなイケメン主人公ときたら恐らく大変な事になるであろう。
個人的に嫌いなタイプ。設定崩壊とかそういうモノもこれから出てくるだろうし
既にスキマ空間に外部から侵入できるオリキャラ？がいるじてんでどうにも・・・
バトルとかあるんだろうなぁ・・・悪い意味で我道突き進むタイプの作者に見えるから
東方キャラの扱いが非常に不安。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 14:59:26 QOKYWPYiO
>>190
有名所が絵チャにいる
↓
ノリが厨房やなつや欝陶しい馬鹿がくる
↓
ノリについていけない（ついていきたくない）から黙る
↓
だんだんと馬鹿が幅をきかす
↓
同じ馬鹿が集まる
↓
我慢できずに同じ意見を持つ人と別に移動
↓
馬鹿が人いねー、つまんねーとわめきだす←いまここ
↓
馬鹿消える
↓
ひっそりと有名所が戻ってくる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 16:46:18 yUGiFN38O
ていうか馬鹿の存在もそうだが、
全体的に何するにも「大御所がいないとダメだ」みたいな考えなヤツが多すぎるのがコミュ衰退の原因かと
別に大御所いなくても盛り上げることはできる
「盛り上がる＝大御所が参加すること」って雰囲気だからいつまでも底辺は成長しない
中期の中堅どころはそのへん大御所依存から抜けてるから作品や活動もそれなりによいものになる
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:07:01 60y37qoR0
またそうやって決め付ける･･･
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:16:42 0MmygUUV0
厨が増えて駄目になるのはどこも一緒だな
もちろんしっかりした奴も居るんだろうけど圧倒的に馬鹿が目立つ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:29:17 5My4ITaN0
>>196
個人絵茶は気が楽でいい
幻想入り絵茶は気を使うからしんどい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:31:59 yUGiFN38O
逆に馬鹿をそこそこ人気のある作者が個人絵茶やスカイプに招いて交流を維持して閉じ込めておいてあげれば
コミュは平和になったりして
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:37:06 9Yv1yrxu0
>>201
何その人柱
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:42:30 LTcRbrqW0
誰がそんな釣り餌になるっていうんだ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 17:54:43 FzR6VLZ4O
むしろ有名どころはどっかの個別絵茶とかに引き抜かれてるだろ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:03:38 w4yhwtL30
有名じゃなくても、人が気に入れられると呼ばれたりしてるな。
いろんな人が絵茶立ち上げてるからなー。どこも知りませんってのは余程だろう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:12:33 7TEVMQ4CO
>>201
むしろ、コミュ自体が現状その役割を果たしている、という考え方はどうだろう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:53:32 5sMBBK0G0
>>198
決め付けられるぐらいのことをやってるんだよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:12:42 E0FZ5OJC0
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
グレイス様の福音だぞ読めよ おう早くしろよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:20:47 Bpj/5uj80
>>208
お前あの場にいたのか
これまでグレイスのウザさ話聞いても、実情を知らないからピンとこなかったが
昨日でようやく理解できた
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:30:19 yUGiFN38O
>>208
やっぱ肝心な層には何も届かないねー
自覚してなお治す気がないというか「今さら意味ない」とか言ってる時点で
やっぱもうノベル(笑)どころか幻想入り(笑)だね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:32:18 Zc8yoTYx0
>>208
誰かはっきり言ってやれよ
かわいそうだからみんな聞いた振りしてあげてるけどいい加減うざいって
でもこういう人って使ってる言語が違うらしいから言っても理解してくれなさそうだけど
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:35:30 5sMBBK0G0
いちいち回りくどいんだよ話が
ぶっちゃけ「モラルの欠片も無い」と言えば済む話をここまで広げることないっつの
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:42:13 Bpj/5uj80
>>211
言ってやろうかと思ったけど、動画編集しながらだったし、言うと突っかかってくるからケンカになるかな、とか相手するのも面倒と思って結局ヌルーした
こういう人言っちゃうのが一番内容を理解するべきなのに
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:44:01 nPIeRebG0
なんでこんなに上から目線なんだろうな
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:44:24 5sMBBK0G0
IRCならまだしも（個人的に）、スカイプですらベラッベラッ余計な子と付け足すんだよ
日常の会話の時と文章書く時の脳を分けることができないのかね？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:46:04 jE7CVKEQ0
>>208
紙芝居だと普通にやったら導入の｢ど｣の部分しかできねぇんだよってのは解ったが
とりあえず主人公の説明そこそこに隙間に落ちて幻想郷に入った、どこ行くか決めてないとりあえずアンケ～
と言う作品は果たして導入と言えるのだろうか？
あと会話してる奴らが半分ぐらい誰かわかって噴いた
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:55:52 9Yv1yrxu0
>>208
数行読んだだけで何か違うなって分かった。
なんだろう、何かおかしい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:59:58 5sMBBK0G0
話題が少し反れちゃってるように見えるのは俺だけかな？
批判動画のことを言ってるのに、いきなり紙芝居のことを話されてもねぇ…
それぐらい難しいってことを伝えたいんだと思うが、ちょいと語るタイミングおかしくね？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:11:36 KsNr1vn30
17文字しかない俳句に感動する人間は深読みのしすぎで、
チャップリンの無声映画にはストーリーが欠片も含まれてないってことか。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:12:15 HJ6EJa/s0
>>208
1話で出来ることが限られてるのなんて、見てる方も分かってるけど
そこで諦めて何の工夫もないテンプレなぞってちゃ、見てる人に飽きられますよって事なんだがなぁ
あれだ、視聴者の視点ってのが根本的に欠けてるんだな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:17:24 V9fjC1FO0
この手の人間は自分が正しいって信じて疑わないから何言っても聞いてくれないんだろうなー
問題提起した事から否定しちゃ改善の余地なんざうまれんだろうによ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:26:23 BZBJmOZT0
さすがグレイス、大人（笑）は意見が知識的ですね
漫画を掛け合いに出して論理的（笑）に言ってるのが全部素人の知ったか意見な所も大人ですね＾＾
なんて下らない話題するよりレビューしたほうが有意義じゃね？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:31:27 yUGiFN38O
>>222
レビューは飽きた
in2でやっててくれ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:33:40 KsNr1vn30
誰しも飽きたわけじゃないと思うが、一方向にスレが流れている際にレビューを投下しすぎると逆効果な希ガス
レビューしたらin2@gensokyoに直接載せて、URLかシリーズ番号をそっと書き込むといいかもしれない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:39:13 PHIm3DxN0
グレイス、今頃この程度の事考えてたのか。
もっと早く気づけよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:47:09 5sMBBK0G0
批判動画は意味ないとか言うが、そもそもそれを語る必要は元から無いというね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 20:48:06 0MmygUUV0
何で文章量で比べてるんだ？紙芝居は絵の情報量もあるだろ
グレイスはSS（笑）書きだから紙芝居にコンプレックスでもあるのかね
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:00:01 7TEVMQ4CO
>>225
あの人の言ってる事なんて分かりきったうえで、その先にあるものについて語ってるのにね
二歩も三歩も遅れて歩いてるくせに、何で得意げなんだろうあの人
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:00:23 2ZY0/lMG0
批判は２話以降を見てから言え、というのは分からなくもないが
導入の ど にしたって差は出るものだと言ってやれ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:09:21 jE7CVKEQ0
大体漫画1ページを動画にして3分てどんだけ内容詰めすぎな漫画だよページの半分ぐらい台詞で埋まってんじゃねーだろうな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:20:04 KsNr1vn30
>>230
その前に「紙芝居はまるで内容が無い」って述べてるから、それを基準に計算したんじゃないか？
そうでもない限り、漫画1P→6コマくらい？を3分の動画にしようって発想は出てこないと思うぜ…
あるいはそのとき興奮してて、もう何も見えてなかったか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:23:40 5sMBBK0G0
興奮というか、単純にプライドが高すぎるんだろ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:30:30 w4yhwtL30
自分の倫理観で人を巻き込む悪い例。
てめえがそう思うならそれで良いのに、それっぽい理由をつけて周りを納得させようとする。
とりあえずあれは自分の思うようにしたいだけなんだろう。
アドバイザーとして堂堂と居座ってるけど、小説に捕らわれた価値観を圧倒的立場で押し付けるだけだしな。
悪いが前ならまだしも、今のあいつに見せるくらいならin2の管理人に投げつける。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 21:45:40 jE7CVKEQ0
>>231
どこの柳田理科雄だよｗ
中身がない幻想入り1話が多いのには同意だが、内容が薄くて中身が無いよりも、量そのものが少なくて中身が無い方が原因としては大きいと思う
適当に1話リンクで最近の紙芝居見てみたら本編が3分前後のものが多かった、ちゃんと作ればニコニコ動画1話分の情報量は十分にある
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:42:12 Lh7gJfyY0
そもそも相談に行く場所がある事知ってる奴ならとっくに注意書きなんて見てるのにな。
何のために動画という形式にしたのか解っちゃいねぇよ。
コミュニティのコの字も知らない奴の為にニコ動にあげたんだろうに。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:47:34 79uv/Jqc0
問題作上げるようなアホが注意動画見るわけ無いだろう
無用な正義感に駆られて馬鹿やっちゃったいい例
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 23:54:39 Lh7gJfyY0
自分の足元も見えてないアホがわざわざ見て
「あの動画は意味がねぇ」とか騒ぐんだ、
その程度のアホならみてる可能性があるんじゃないか？
てか正義感とか、このご時世に本気でそんなもので行動してる奴がいると思ってるのかｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:07:15 8zThQRzr0
結局思考停止じゃん
小説の一部抜き出して語ってるけど 一冊の小説というスパンでの導入部と
１０分１５分で区切る動画での導入部を同列視されてもな……
媒体や情報制限によっては削って同じ情報を伝える表現をしなけりゃいかんだろう。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:07:43 lDNzryvN0
ここで話し合われていることが全部先月のうちに半霊さんのブログに書かれててワロタｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:15:41 NpS0pdPW0
ちょっと前にはサーペが半年前に書いてた事を話し合ってたけどな。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:18:15 lrJDefZF0
つ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そっと置いておく
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:23:20 tqhY6m8Y0
サーペの注意喚起は消えてるし 半霊のブログ見てる奴ってどれぐらい居るんだ
正直今更 後出しジャンケンで勝った勝ったって言われても コメントのしようが無いな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:25:32 NpS0pdPW0
勝った勝った、じゃなくて、
それを知ってる身からすれば見てて面白いんだよ、
「お、～と同じことやってんじゃん」ってな。
それが良いか悪いかはまた別の話でな。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:52:21 2F+T9qTO0
まあその半霊のもかつて散々話したことだし、さらに遡れば、な……。
理念的なことだから答えは出ないかも知れないけど必要だから繰り返されてるのさ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:07:42 NpS0pdPW0
繰り返しの中から何がしか有意義なものが出てくれば万々歳だやな。
長い目で見るさね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:13:20 tqhY6m8Y0
某漫画の格闘家みたいに 我々が○○年前に通過した地点だ って言いたいって訳？
>>244も言ってるけどこれからも繰り返される事だし 人間は何故生きるのか的な哲学話みたいになりつつあるから
そんな事言ってもあまり意味無いよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:15:09 jvjeL6Sr0
しかし何度も通過される事に対して
一々ぶちきれて他人を巻き込んでありがた～いご高説をたまわるグレイスは要らない子
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:49:17 E5nebzS+0
一見ループのように見えてるかもしれんが
構造的には螺旋みたいなもんだと思う
新しく興味を持った人が似たような疑問点で議論するのはさ
そういう話がなくなったら、いよいよ危なくなると思うｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:16:18 2F+T9qTO0
形がどうであれ、in2とか批判を途中で生み出せたのは大きいかもな。
創作って、ホント概念があやふやだし精神の影響うけるからな。やっぱ哲学的なもんだよ。
ある程度創作に対する倫理観を持ってる人とそうでない人の差はすぐ分かるね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:37:38 of0uQ5/n0
もう問題作者は全部ようつべでやってくれ
あそこならコメント付けれないから自分の作品が痛いかどうか冷静に見つめなおせるチャンスだろ
小麦粉、春雨、テロ牧師、その他ノベル（笑）はようつべいけ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 04:45:15 ggsC3outO
ようつべにもコメント欄あったような気がするんだが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:12:34 oMvYEupSO
ようつべの方がニコ厨以外にも多くの人が見るし迷惑だろ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:20:23 Oejjs5To0
志.々雄真実が幻想入り
紙芝居タイプ
版権（るろうに剣心）
久々に画力高い＆フルカラーのが来た。
るろ剣のようなバトル物かと思いきや、一転してコミカルな雰囲気に。
お空可愛い。
テンポも良く、ネタの扱いも上々。
期待度満点の幻想入り
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 05:57:48 ggsC3outO
冷静に考えると、コメント欄がどうこうとか言う以前に
幻想入りみたいな代物をようつべ発信とか正気の沙汰じゃないな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 08:36:15 q/GLeE8t0
>>241乙。問題うまくまとまってる。
だが何故テロ牧師のとこだけ何も理解していないｗ
あんま興味無かったのかね。
そんなゴミどもより良作！良作！ＣＣＯハイクオリティ・フルカラーで凄かった。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:44:54 9mUcMwyv0
絵がうまいだけじゃなくてストーリーもしっかり考えてるみたいだね
あんま手放しでほめるのもどうかと思うが、確かにすごいわ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:55:26 KCOlNj2m0
今朝ランキングめぐりしてたらCCOがあってビビったぜ
これは確かに凄いな。最近のゴミ新規なんか芥子粒になるな
惜しくらむはフルカラー故あのクオリティを維持したままだと更新が遅くなりそうなことか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:58:49 E5nebzS+0
上手いだけにまた信者が生まれそうだな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:59:15 9mUcMwyv0
ゴミとか言うなよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:59:17 xBvTVanJ0
>>253
ＣＣＯさんメインなのにコミカルと聞いてキワミ系を警戒してたが、そんな事はなかったぜ
久しぶりに、一話目から視聴者を引きこむパワーを持った作品を見た気がする
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:21:35 KCOlNj2m0
>>259
すまん、いいすぎた
最近の新規組と今回のCCOのクオリティギャップからちょいと錯乱した
とりあえずさとりんの出番増大は期待しておく
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:15:04 tqhY6m8Y0
１０分ぐらいの話で東方キャラを有効に使って視聴者を見事に惹きつけた１話だったな>>CCO
これを基準にするのは初心者にはかわいそうだけど
１０分ぐらいで何ができるんだとかほざく阿呆は 少しは考えて欲しいね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 11:52:39 lrJDefZF0
おー、ししおすごいなぁ
でもやっぱり不安なのは更新速度だよね・・・
1話をクオリティで賑わせたものが今度続いていく可能性は幻想入りでは50%以下・・・
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:01:46 z6pmg7WYO
キワミネタ使ってないとこに好感持った
ちょっと志々雄の性格が軽いような気もするけど、でも面白い
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:01:59 q/GLeE8t0
これは大丈夫な予感がする
６６６と違ってなんか作者が無理してない気がした。
でも毎回カラーにしなくてもいいから安定して更新続けて欲しいぜ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:08:01 ZqpAyt0j0
>>258
実害は作者そのものよりも信者によるところが大きいからなあ…
そういう意味ではこの先不安ではある
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:47:26 uKY50UA60
こういっちゃ悪いけど、オリより版権の方がキャラ作られてるから
幻想入り観るなら版権の方が全然面白いよね。
絶賛されてるだけあって、ccoが面白すぎてフイタ。
確かにこれは白黒でもいいから完結して欲しい作品だなぁ。
信者が出ないことを祈るのみ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:54:59 /VpE0hfl0
>>267
版権、しかもキワミネタで人気の剣心で画力もよし。
さらに皆に絶賛される。
信者が出ない要素が全く見当たらないんだが…。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:59:10 uKY50UA60
カップリングとキワミ系のネタを使わなければ普通のファンはついても
痛い信者は……出るか。
作がどうやって抑制するかだね。まぁ、俺たちの心配することじゃない
んだろうけど。
つか、IDに空気読めっていわれたんでしばらくROMるわｗｗｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:03:29 gxuZ10cC0
とりあえずキワミネタ希望とか米しちゃう馬鹿が出ない事を祈るのみ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:07:21 oMvYEupSO
ていうかおまえらの今までのレス見るに明らかに十本刀予備軍だぞ気をつけろよ
そりゃ最近ゴミしか出てこなかったところにあのレベルだから気持ちは分かるが
～過ぎとか最高に～とかは控えたほうがいい
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:19:22 jvjeL6Sr0
つーか今までの流れ見て既に信者予備軍の群れが発生していると感じたぞ
ニコニコの年齢層考えればこれが当然か
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:23:21 lrJDefZF0
本スレがあんなだから人がこっちに集まってるのかな？
信者より先にアンチが発生しそう。
取りあえず、作者の為作品の今後に期待するなら不用意に騒ぎ立てない方が良いって事は分かるさ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:24:58 GZ5Fd1Zr0
志.々雄で盛り上がっている所で悪いが、ひとつ毒を吐かせてくれ。
前回危惧した通り、悪女は作品の方向性を完全にジャンプ漫画的な物に変更したようだ。
作者は作りたい物を作れば良いと思っているが、個人的にこの路線変更は堪えられないな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:28:31 9mUcMwyv0
作りたいものを作る、大いに結構なことじゃないか
ただ自分の好きに作っておきながら評価ももらおうと言うならまた別の話になるけど
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:34:56 lrJDefZF0
>>275
あの人は評価なんて気にして無いだろうしねー
作りたい物を作ってそれを見てくれる人がいて、面白いといってくれればそれはそれで。
つまらんというならさようなら、って言うドライさを感じる。
それが良い悪いは見る人次第だからなんとも言えない。
しかし、自分は初期のギャグのほうが見てて面白かった。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:40:42 lrJDefZF0
あんかミスったといえばミス
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:44:00 anTaLu+s0
志.々雄ランキングに上がっちゃってるじゃん・・・信者・キワミ厨にやられておしまいだなこりゃ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:49:11 jvjeL6Sr0
悪女のどこが良いのか判らんのだが
どこら辺がいいんだ？設定からして完全な厨二の典型じゃないか
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:49:32 tbX77OmU0
今後続けていくには、
作者が厨に負けない精神を持つことを要求される作品だな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:59:58 bXJMHEGB0
>>279
>Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの
>Ａ：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:11:43 ggsC3outO
>>279
見て分からんもんは聞いても分からんし、無理に分かる必要もない
お前さんは、そのままでいいんだよ・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:13:43 jvjeL6Sr0
>>282
俺としては楽しめるものは増やしたい
ちょっとした説明で「なるほど、こういう部分が面白いのか」と理解できれば儲けものじゃないか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:21:15 q/GLeE8t0
>>283
信者はケモノですね、分かります。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:40:55 UKP2N/Pw0
何を作るかは作者の自由
どれを見るかは視聴者の自由
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:53:34 /VpE0hfl0
>>283
あの作品は…何ていうかなぁ。
多分、お前が好きな作品にも何個かあるはずだ、
何処が面白いか具体的な理由を言え！って言われて理由が見つからない作品。
勢いとか雰囲気とかそっち系だ。多分。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:11:53 ggsC3outO
>>283
正直、どの辺が面白いのかとか人に聞かれても上手く説明できない。
自分の感性も理解できんのに、人に説明して納得してもらう自信無い。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:29:18 tqhY6m8Y0
よくある質問
Ｑ：××は何考えて動画にしようなんて思ったのかね
Ｑ：この人東方手書きでやれば良いのにね
Ａ１：別にいいんじゃない？ 本人がやりたい事やってるんだから
Ａ２：知るかバカ！そんなことよりオナニーだ！
Ｑ：××はさっさとやめて欲しい
Ａ１：待て それだと逆にどんな物なんだ？と見てみようと思うトリーズナーが出る！
本当に面白くないなら兵糧攻めだ
君が面白いと思う物を紹介する作業に戻るんだ
Ａ２： 待っていればいつかやめる。待つ以外方法無し。
ダダこねるガキじゃなきゃ待ってろ。
Ｑ：××って△△なのになんで人気あるの
Ａ１：君の気づかなかった取るに足らない理由だろうから
嫌いなら嫌いなままで深く考える必要は無いと思うよ
Ａ２：たまたまうんこ食うのが好きな人が集まっても不思議じゃないのがニコ動。
Ｑ：結局この騒ぎって××が悪いんじゃない？
A１：そーかもね、まあみんな悪いところがあるような訳わかんない問題だし、
それが確定しても、その人が涙ながらに謝ってくれる訳じゃないからね。
気にしなくて良いんじゃない？
Ａ２：そうだねプロテインだね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:48:02 mPMZ+KQm0
まあ自分の感覚が全てだとは思わん事だな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:01:12 tTQkfH7p0
まあ今回のCCOはありがちな紫にとかすぐアンケとかの量産と違って
評価出来るな10分とニコ動の基礎も出来て且つ作者のｇｄ話があるわけじゃない
信者大量発生するのは勘弁だが紙芝居系だと久々の良作なのは間違いないな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:04:40 Tf6iC6VX0
そろそろ900番台の良作をまとめる時期だな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:24:07 tbX77OmU0
>>291
900番台は良作率少なすぎる。
再生数的に、春と幻想郷、ブロントさん、CCOの3つしか浮かばない・・・
まぁ800番台も似たようなものだけど。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:34:16 Tf6iC6VX0
紙芝居：CCO 春と幻想郷
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：
ノベルとADV涙目ｗｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:36:04 bXJMHEGB0
904:リアルな幻想入りを考える幻想入り
952:東方黙劇者
雰囲気が独特なんで人を選ぶが、この二つも良作だと思う
ノベルはあんまり見てないからわからん
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:39:48 GZ5Fd1Zr0
春と幻想郷は、1話こそ再生数1万越えしているけど、
2話の再生数は1話のおよそ1/8と激減しているんだよね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:49:08 dJFhaKEc0
続きモノはどうしても再生数下がっていくから仕方ないね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:54:54 Tf6iC6VX0
とりあえず推薦してくれる人は簡単に作品のいい所説明してみようぜ
ただ名前出すだけだと良いことにならん
CCO：画力良好、ギャグと雰囲気のバランスも取れている。１話だけだから判断を下すのは早いかもしれないが期待は十分
ブロントさん：更新速度良好。ネタをふんだんに使った会話が特徴。ネタの強さに見る人を選ぶ方向性だがそれが悪い方向性ではないのは確か
春と幻象今日は見てないからわからん
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 16:57:55 GZ5Fd1Zr0
>>296
それにしたって、春と幻想郷は減りすぎだと思うけどな。
1話で再生数15000を叩き出した作品が、2話でたったの2000弱だぜ。
あんまり関係ないけど、ドロワズも2話で再生数が激減した作品。
こっちは2話の再生数が1話の十分の一以下と、春と幻想郷より酷い状況。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:04:20 q/GLeE8t0
ドロワズは工作が絡んでるから仕方ないね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:11:31 dJFhaKEc0
両方とも今見てきたけど春と幻想郷、ドロワズ一話はサムネホイホイって感じかな
あまり良い言い方じゃないけどサムネに釣られて見てみたら中身が・・・って感じ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:12:17 NIVTi2ai0
期待できるルーキー来ないかーって言ってた次の日に良作が来るとは
やっぱ絵もだけどストーリーもしっかりできてるのはいいな 東方キャラのセリフに違和感もないし
絵下手でもいいから今後新作上げる奴もこれくらい１話に複線張ってって欲しい
〇〇したら幻想入りしたー！とかはもういらないんだよ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:18:40 ggsC3outO
>>294
俺も内容的に、その二つは推したいな。
個人的には、「ごらんのありさま～」も推したいけどｗｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:21:22 /VpE0hfl0
自然に伏線張るのって難しいよな。
小さかったら後付けにもできるし、インパクトも小さくなるし…。かといって大きすぎてもなぁ。
一番は後で読み返したときに「ああ、これはそういうことなのか！」って思えるのがいいんだけどね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:31:51 vdDYXcaC0
ギャグものとしての筋は通ってると思うんだがなあ＞ドロワズ
ごらんのありさまはMADだから意味があると思う そのうち続編来るみたいだけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:33:31 Tf6iC6VX0
リアルな幻想入りを考える幻想入り：完結。シナリオ、展開の魅力は皆無だがそれらを重い方向だがシリアスの空気、影の強い絵、雰囲気作りで補って余り在る。
個人的にはダレる作品の印象だったがそのまえに纏めたのは良い選択だったと思う。
東方黙劇者 クセを含めて画力良好。カラーでありながらの更新速度も早く、雰囲気作りを大事にしている作品。
固有のキャラを追うのではなく多数のシーンが合わさるザッピング形式で異変を追ってゆく。
紙芝居：CCO 東方黙劇者 リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：
ADV：
版権ばっか、自作のキャラを巧く扱うのは難しいんだな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:39:29 jvjeL6Sr0
自作キャラの説明とかもしなくちゃならんし
オリキャラが下手な事すると>>241の仲間入りだからな
ついでに言えばその他の版権補正がないから視聴者も増えにくい
まぁ、版権でも下手な事させまくったテロ牧師とか言う悪例もあるが
オリキャラは入る敷居は低いがそのあとが上り坂だ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:39:39 mPMZ+KQm0
版権はクロスものって感じであんまり幻想入りって気がしないんだけどな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:42:03 lrJDefZF0
最近ガチノベルは本当に少なくなってきたね。
なぜかっていうとADV形式に移ったから。文章形式といえばADVになってる。
文章初心者は会話文を多く使う、それにあっている表現方法がADVなのさ。
それも少々お粗末な物が多いけどさ・・・
某作品みたいにアイコンじゃなくてキャラの立ち絵を使うだけで見栄えは凄く良くなるんだけど
絵が描ける人は紙芝居でやるし、描けないからフリー素材のアイコン使って表現するんだろうね。
そこは昔と変わってない。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:53:33 fTi9U0w60
作者の力量が同じならノベルよりＡＤＶのほうが見栄えがいいってだけで、
その力量がお粗末なら紙芝居だろうと何だろうとお粗末になるさ。
形式の向き不向きは本人がやる前に考えることだ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:54:33 Tf6iC6VX0
絵が描けないからノベルじゃなくて。ノベルが書けるからノベルってのが少ないんだよな
しかも書けるという奴でもせいぜい中学生レベルの小説が多いから困ったもんだ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:58:56 2PMp2wns0
ADVかぁ・・・
まぁ、既製アイコンでもちょこちょこ動かしたり一手間あると、また違うよね。
ＲＩＫＩＳＨＩみたいな立絵を自作してるＡＤＶって少ないのかな？
スタンド使いが近いけど、あれ確か緋の切り抜きだよね。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:04:54 tbX77OmU0
ADVはただ会話してるだけだと面白くない。
いかに＋αで視聴者を取り込めるかの工夫が必要だからね。
>>311
牛乳飲んで幻想入りや逆転裁判かな。知ってる限りでは。
前者は現在エターナってるし、後者は版権だからとっつきにくいかもしれないけど。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:10:03 aNNhHKZg0
>>241が地味にいい仕事してる
古参率が高すぎてワロタｗｗｗやっぱ古参はいい影響だけじゃなくて悪い影響も与えまくってるな
みんな春雨は被害者とかいってっるけどリストにあるように彼の過失はでかい
緑や出オチは完全な巻き込まれな気もするけど、何はともあれ巻き込まれでも迅速な対処が肝心だよな
そこいくと道化師はGJだった
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:27:49 oMvYEupSO
ランキングの仕組みがよく分からないんだけど。
CCOデイリー一位ってあったけど一位じゃなかったぞ。
更新されたのか？
そして作者の謙虚な感じもいい。おそらくこの作品は作者がやらかすことはないだろな。
ただ信者が怖い。ししおくうがジャスティスがならなきゃいいけど。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:29:56 ggsC3outO
>>311
現代記が自作の立ち絵使ってたな。
あれ確か、ほぼ全キャラ現代入りとかいう豪快な代物だったはずだから
立ち絵のパターン追加するだけでも一苦労だな。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:30:03 vdDYXcaC0
多分、デイリーじゃなくて毎時の間違いじゃないか。毎時は一位だ。
…666の再来にならないことを祈る。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:42:33 oMvYEupSO
>>316
Sunkist(R)100％オレンジ
そうだな、白黒でもいいから更新を望むのみ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:47:40 2PMp2wns0
>>314
ああ、高クオリティな作品の作者の謙虚なコメントって、妙に高感度上がるよな。
自虐と謙虚を履き違えてる作者も居るけど。
>>315
マジでか。豪快過ぎるなオイｗ
ちょっと見てくる、サンキュー
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:58:15 vdDYXcaC0
>>317
なんで喉渇いてるって分かったの？ESPなの？さとっちゃうの？
高クオリティな人の場合、謙遜と自虐の境界が異様に曖昧で薄弱だからなあ
「精進が足りないのでしょうか」と「努力が足りないのでしょうか」、これだけでもかなり違う
その難しくて嫌になる部分に手を回せるってことは、なかなかしっかりした人なんだろうか。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:58:32 UqxVZD1B0
話題の毎時1位を見てきたがクオリティ高いな
ただカラーであのクオリティだと2カ月に1本くらいが限界か？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:09:30 bC/rvUGW0
;|＼ .／|; 『下北の素敵なホモ』
;| ｀i-i´ |;
/_⌒ヽ⌒ヽ 社武麗 芸夢
／ /` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ＼
~~/ ,_!.!､ ヽ~ 追突する程度の能力
（ __ ⊂⊃ , , ）
／ ＼｀＼／´´／ ＼
／ ／|ノ￣∧￣｀ヽ|＼ ＼
|===| | /i ヽ | |===|
| .| | ~~~~ . | | .|
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＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝＝＝＝＝＝（_,_,_,）＝Σ||´二三三三三三
/ （::.. ヽ ｀ーーー------´
/ ヽ
/ ヽ
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（＿＿_| |＿＿_）
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:16:32 ZqpAyt0j0
慣れてるにしてもあれだけやるのは大変な労力だろうけど
ストーリー考えてあるならエターナルはなさそうね
有象無象のうｐ主たちもあれだけ気持ちを込めてれば、
違ってくるだろうになあ
妥協は必要かもしれんが妥協しすぎが多い気がするんだぜ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:17:48 bC/rvUGW0
,､
ヽ＼
ヽ::＼
/::::::::|
|:＼/::::::::::i／:| 『アツゥ！の蝋燭使い』
|: ＼:::／ :|
＿|:＿＿□＿＿:| 尻破目 魔羅沙
＜＿＿＿＿＿＿＿＞
/ ｰ=､ ﾟ ,=- ヽ 雨の中兎跳びする程度の能力
/ -=・> ;<・= ヽ
（ . ノ､__λ ＿）
|｀||￣,,,,,,,,,,,,,,,,￣|| |
| || ''' ∈∋ ''' || |
／| || ''''''''''' || |＼
／／|__||＿＿∞.＿__||_|＼＼
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/￣￣￣￣￣￣￣ヽ
/ ヽ
/==================ヽ
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（＿＿_| |＿＿_）
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:24:10 kXhQ41RK0
ノベルは932番の『遊詠歌』が良作の雰囲気。
というか、それの前作にあたる現代入りノベルが秀作だった。
紙芝居みたいなガツンとくるインパクトは無いけど、きちんとした文体作法にのっとった、しっとりした話を味わえるよ。
どっちもまったく評価されてないのが不憫でならない･･･。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:29:19 q/GLeE8t0
ノベルはもう伸びる余地など無い。
どんなに秀作でもね。
一旦良作だけ残して全排除でもしないと、誰も見てくれないんよ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:39:46 Tf6iC6VX0
>>324
現代入りから幻想入りってのは珍しいな、シークスライドさせてみてきたがそれだけで駄作じゃないのはわかった。
そして動画の３サイズが完全に底辺で笑った
900番台のお勧め
紙芝居：CCO 東方黙劇者 リアルな幻想入りを考える幻想入り
ゲーム：ブロントさん
ノベル：遊詠歌
ADV：
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:44:15 mPMZ+KQm0
紙芝居でさえ1000近くもある動画の中で知名度を得るのは難しい
１話がよっぽど高クオリティで視聴者を引き付けない限りはな。後から人を集めるのは無理
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:46:23 UqxVZD1B0
そもそもノベル形式で第1話を見てもらうのがハードル高いよな
それこそサムネだろうと何だろうとフル活用して1話を見てもらう工夫をしないとどうしようもない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:53:48 kXhQ41RK0
ノベル差別は本当にひどいもんだねｗ
無論、『動画』というカテゴリで『ノベル』をやることに関しては散々言われてるし、その差別も甘んじて受けるべきと思ってはいる。
むしろ変に荒れない分、今の状況は好ましいといって良いかもしれない。
『良い物は評価されるべき』という概念を捨てるのであれば、の話だけど。
紙芝居その他を都会とすると、ノベルは完全にド田舎だなｗｗｗ
『田舎にもいいところあるけど、別にすすんでは住みたくないよね』みたいな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:14 Tf6iC6VX0
問題はスレの疑心暗鬼の風潮だろう
過去の前例が酷いだけに仕方ないが、良い点悪い点をしっかり書けば別に自演だって構わんだろうし
住人皆が悪い意味で萎縮してしまってる気がする、十分わきまえた上で、もっと楽しんで前向きになれたらいいと思うんだがな
視聴者が良作を少しでも発掘してやれればノベルだって日の目を見れるはずだ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:07:43 7DhR9E5dO
差別？被害者面は止してくれ
ノベルが不利なのは事実だから
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:10:20 IhMjAQw90
ノベルと違ってADVはアイコン等を動かしやすいからな。
ノベル差別が目に付くこのご時世じゃ、少しでも動かせて動画向きのADV形式に流れやすいんだろう。
作りやすいツールがあるのも幸いしてるかもしれんしな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:12:39 oMvYEupSO
・紙芝居→東京23区(ただし足立、葛飾、江戸川区を除く)
憧れの地、住人には注目も集まるしセレブ(大御所)への道も開きやすい
しかし家賃(要求スキル)が高くて貧乏人(ど素人)が生きていくのは困難
・ノベル→横浜、川崎、船橋、さいたまなど
家賃の高い東京には住めず、家賃の低い近隣で妥協
東京を妬ましく思い対抗意識を燃やすも独自の都市圏(クオリティ)を形成
政令指定都市(準大御所)になった者も珍しくない
ADV→吉祥寺、三鷹、立川
同じく家賃が高い東京には住めなかった者
だが単に近隣で妥協するのではなくその土地(この場合はノベル)のよさを活かし、工夫をし新たな都市圏を形成
新興発展都市として政令指定都市より人気な都市を多々ある、要注目
また、はなから23区など気にせずこの都市を選んだオシャレも多い
・ノベル(笑)→代々木公園派遣村
努力しないで文句ばっかり
口だけはいっちょ前
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:17:48 gVDNHA7u0
>>333
ラストでワロタｗｗｗ
確かに文京区在住の俺から見るとわかるわかるｗって感じの例えだわ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:24:12 CjB6Yz160
>>333
関東圏に住んでるとわかりやすいな、この喩えｗ
まあ、どっちにしたって『伸びない作品』には伸びない理由があるんだから、その辺考えないと駄目だわな。
『伸びた作品がいい作品』ではないのは、まあお察しくださいだけどね。散歩とか。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:29:56 Tf6iC6VX0
紙芝居でもスキマ落としで終わる作者達はそろそろ区分けしていいと思うんだが
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:32:22 gVDNHA7u0
>>336
「落書き」タイプとかか？
>>333で言うならそいつら足立区だな。一応23区的な
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:32 kXhQ41RK0
『良い物は評価されるべき』という枠組みから外される、という一点でのみ被害者であると言えるかもね。
そもそもの被害者と言うべきは私ではなく作者の方々でしょうけど。実際に彼らがどう思っているかはわからん。
多少アイコンがついたと言って、淡々と文字が流れるような地味な映像はN○Kでも流れないしねｗ
その点、ADV形式は絵が付く点で勝っているけど、『文章を読む(読ませる)』が根本にある以上、結局は同じ穴のなんとやら。
しかし、”わかりやすさ”という要素が出てくる為、安易な評価を受けやすい傾向にある。
その点で言えばノベルより不遇なジャンルと言えるかもしれない。
話は変わるが。
ジャンルごとの格付けをしたい、ってのは一体どういう理由から来てるんかね？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:33:53 wawi//aY0
ノベルがあれな評価な理由は
１そもそも長文なんかろくに読まないって人が多い
２ノベルを動画形式で見るのが面倒って人が多い
３ノベル(笑)が多すぎて、ノベルタイプ自体が切り捨てている人が多い
ってとこ
結局一番多いのは理由１だと思うよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:13 CjB6Yz160
というか、そもそも文章読めてない奴が居るってのがなんとも。
『そんなやらねーよｗ』と作者が言ってるのに『そんなことをやるつもりならやめちまえ』と噛み付くバカも居るんだから。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:36:58 oMvYEupSO
>>338
文字を読ませるだけorソコから視覚、聴覚的に感じ取れる付加価値を付けたかの違いだな
安易な評価ってわけでもないし、同じ穴の狢なんて言ったらADV作者の努力と工夫へ対して失礼だよ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:38:27 Tf6iC6VX0
・落書き→足立区
紙芝居の住人であると勘違いしているが残念ながら似て非なるもの
流れを視聴者に投げっぱなし、あとがきが本編より長い、など様々だが特徴がある
陳腐「スキマ落とし」のスペカ保有者が多数
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:43:02 gVDNHA7u0
>>342
治安も悪いし問題児や犯罪も多いからな足立はｗｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:49:58 xBvTVanJ0
オラこんな区は嫌だ！
千代田区へ出るだ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:51:50 kXhQ41RK0
>>341
っと、すまない。別段、ADV作者を貶める意図は無かった。作者方に向けても謝罪する。
言い訳をすれば、私はノベル・AVD・紙芝居どれも分け隔てなく見るし、良い物は良いと評価している。
具体的には公開マイリストを作ったり･･･とかいうと宣伝ぽくなるからこの辺で止める。
あと、『安易な評価』とは『簡単に評価がもらえる』という意味での発言ではなかった。
その説明をしたいが、冷静に考えるとある特定の作品に肩入れするようなことになってしまうので、
「安易な評価云々」の部分は撤回したいと思う。
あと、都会と田舎、みたいな変な例えのせいで妙な流れができたのは申し訳ない。
私にはジャンルを理由に作者方の悪口を言うつもりはありません。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:52:58 jvjeL6Sr0
ノベル形式って、ただBGM流してるだけの奴もあれば
サウンドに無駄に力入ってるのもあるよな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:01:53 2F+T9qTO0
でもニコ外でやってるやつが凄い物を作ってるかというとそうでもないんだよなｗ
面白いのやなんか惜しいのはあるけどさ。やっぱ幻想入りのノベル全般はなんちゃってだよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:16:03 qy9ITCc70
>>345の口調とかいかにもノベル臭いと言うかグレイス臭いと言うか
いちいち個人の主観的意見をまどろっこしく言葉飾って、さも客観的なように見せかけるとことか
いくらそんなつもりないって言っても>>338だとノベル擁護してADV落としてるようにしか見えない
犬信者もそうだったがノベルは自分達が評価されないのを他のｊタンルやニコ動のせいにしたり、擁護のために他ジャンルを比較に出すのはやめろ
だから余計ウザがられるんだよ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:18:21 Y6Yb8kUK0
ADV紙芝居ノベルの区分けがよく分からなくて・・・教えてほしい。
全身絵入ってる => ADV
紙芝居使ってる => 紙芝居
その他 => ノベル
とか？
てか、紙芝居は形式なのか？というのも常々・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:18:50 qy9ITCc70
>>348のｊタンル→ジャンル
ごめん
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:23:31 FgfEmf8s0
>>349
全面に文章出すのがノベル（VN）、下段のボックスに出すのがADV。
VNで大成功したのがかの有名な東鳩な。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:24:42 /VpE0hfl0
なんでこのループ議論が始まったんだっけ。
てか、評価って何なんだろうか。再生、マイリス、コメの多さ？
それならそもそも、ノベルとADVと紙芝居の各視聴者の数が違うんだから、評価のしようがないと思うんだけど…。
10人中10人がノベルもADVも紙芝居も見るならまだしもね。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:35:25 Y6Yb8kUK0
>>351
ありがとう。
某作者が自分はノベルだとコメントしてて、ノベルの定義が分からなくなってたんだ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:40:23 iD6qLtki0
何が言いたいのか解らないが10人中10人は『幻想入り動画』の視聴者だろ…。
各視聴者の数とか意味が解らん。
ノベルだとかADVだとか紙芝居だとかで区切って考えて
紙芝居はテキトーに人気得られてズルいとか考える人種なの？
ノベルは文字で勝負してるから不利なのは当たり前だ！とか思っちゃうの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:44:19 Tf6iC6VX0
個人的には
文章単体で読んでも問題がない→ノベル
文章だけではなく演出が無いと成立しない→ADV
だと思ってる
というかお前らいいかげん不毛なジャンル争いやめてなんか話題だそうぜ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:45:25 D3xMYBr/0
ノベルってだけで見てないやつがここに少なくとも一人はいるよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:48:28 2PMp2wns0
ん？紙芝居は適当でも人気が出るなんて誰一人書いてなくない？
んで、ノベルが不利なのは当たり前だろ。
要するにニコ動つうか、幻想入りの視聴者の大半の食指がノベルに動いてないんだから。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:51:03 UqxVZD1B0
ノベルに関しては読み終わった後クリックでページ進めるっていうのに慣れてるから勝手に送られたり
逆に送るのが遅いとイラッとくる
動画とノベルは相性悪いというのが個人的感想
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:53:01 2F+T9qTO0
ADVに定義はないし、ノベルだと言うのならノベルでいいんじゃね。
もっと言えばADVからさらに文章と音楽による雰囲気を中心としたゲームがビジュアルノベルだから、
ニコにあるノベルと呼ばれるものは全てVNのが近い。
そもそもゲーム性はゼロなんだから、デジタルノベルって言う方が正解だな。
そんなことよりキーボードのUが効かなくてかなり辛い。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:59:00 ZqpAyt0j0
>>358
それは紙芝居もADVも同じだと思うがなあ
作る側からすれば、
絵を描いたり、音を入れたりするのは、例え適当でも結構大変
文字書くのも大変だが、きちんと推敲したりせずこだわらないなら比較的簡単
見る側からすれば、
絵や音があれば、例え適当でも比較的楽しみやすい
文字だけなら、相当出来がよくない限り、つまらないと感じやすい
そういうことじゃないのか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:03:54 jvjeL6Sr0
サウンドノベルとノベルの違いは？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:19:15 FgfEmf8s0
>>361
「サウンドノベル」はチュンソフトの商標で、全面テキスト型の元祖と言われてる。
その影響を受けて、LeafのVN三部作が作られた。
このスレ的には、文章主体であればADVもVNもSNもノベルだと思う。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:21:12 /VpE0hfl0
>>354
あー…ごめん。うん、10人中10人のところは幻想入り動画の視聴者です。ごめん。
再生とコメとマイリスの数を評価の基準として考えるとして。
1000人の幻想入り視聴者がいるとする。
その内の500人は紙芝居だけを、300人は紙芝居とADVを、200人は紙芝居とADVとノベルを見る。
つまり紙芝居は1000人、ADVには500人、ノベルには200人の視聴者がいる事になる。
全員が見るジャンルの作品の評価と、5人に1人しか見ないジャンルの作品の評価じゃ、比べようがないだろ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:21:16 2F+T9qTO0
小説を英訳してこいｗｗ
ゲーム性を除くと紙媒体が小説、電子機器上でやるのがデジタルノベル。
サウンドノベルはチュンソフトの商標でビジュアルノベルとの違いは在って無い様なもん。
SNもVNも大きく分類するとアドベンチャーゲーム。ゲーム性が強くなるとシミュレーションだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:28:59 iD6qLtki0
>363
5人に1人しか見ないっていうのがその時点でその作品の評価だろう
評価ほしいならどんな手段でもいいから分母を増やせよ。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:30:13 cXw75wzI0
今帰ってきてざっと流れを追って見たんだが
リアル足立区民の俺涙目
だが納得してつい笑ってしまって余計涙目。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:42:06 tbX77OmU0
>>363
あえて5人に1人しか見ない形式選んでおいて、
視聴者数に差があるから評価は比べられないというのはただの我が侭。
それこそ上の例えの派遣村になってしまう。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:46:53 bXJMHEGB0
評価の定義が食い違ってる気がする
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:49:44 Tf6iC6VX0
おまえらいいかげん落ち着けｗ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:56:16 9mUcMwyv0
いくらノベルがニコニコ向きでないといっても
ニコニコでやることにそれを補って余るメリットがあるからね
そのことで紙芝居と比べて不利だ！とか別にまともなノベル作者は思ってない気がする
この話題も幻想入りを大系的に見ておられる識者様が外からわーわー言ってるだけにも見えるし
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:11:34 NpS0pdPW0
１０人中１０人が見て、その内の５人が面白いと評価する。
１０人中５人が見て、その５人共が皆面白いと評価する。
どっちが作品として評価されてると思う？俺は後者の方が評価されてるんじゃないかと思う。
最初に見る人が多くても低クオリティなら見切りをつけられるし、
最初に見る人が少なくてもクオリティが高ければ口コミで徐々に広がったりするもんだ。
分子は見た人数ではなく、「面白い」と評価した人数にすべきだろうよ。
どっちがノベルとか紙芝居とかじゃなく、どんな作品でもそんなもんなんじゃね？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:25:10 qy9ITCc70
ノベルっ子はどうしてこう理屈っぽくてわがままなのかね
評価されたいなら出版社にでも幻想入りノベル持ち込んでろよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:29:30 q/GLeE8t0
ｳﾌﾟﾌﾟｯ 門前払いだろーけどなｗ
自分のノベル（笑）が如何に無価値な公害か自覚しとけよｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:32:03 CjB6Yz160
ノベルだろーが紙芝居だろうがどっちにしたって底辺ジャンルじゃないか、もちつけよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:33:35 9mUcMwyv0
評価されるために作る作品と自己満足のために作る作品は全然違うわけで
煽りなんだろうけど、全然論点ずれてるよ
まあその後者の作品でありながら身の丈以上に評価されようとしてる作者が多くて
なおかつそれにノベル作者が多いという話か
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:34:06 /VpE0hfl0
うーんえーっと…。
やべぇ、自分の中でも混乱してきたぜ
>>372
紙芝居があるから、ニコ動があるから、ノベルは評価されないんだ！じゃなくて。
というか、ノベルが評価されないことを嘆いてるんじゃないんだけど…。
俺が言いたいのはノベルはノベルの中での評価が、紙芝居は紙芝居での評価があるし、
それぞれの評価の基準も違うから、比べようがないし、比べる必要がない。と伝えたかったんだ。
ごめん、伝わりにくいか…。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:47:20 2F+T9qTO0
ニコにある限り、ノベルだろが紙芝居だろうが動画として面白くなければ終わりだろ。
そこの絶対条件は同じじゃないか？ ノベルだから、紙芝居だから、そう分けてる時点で間違ってるだろ。
土俵は同じだ。変な言い訳をするな。
それが自己満足だろうとなんだろうと、外に出した時点であらゆる目に触れるんだからよ。
「あれこれ、こう言う理由で作ったので評価しないでください（泣）」ってか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:54:00 NpS0pdPW0
むしろ最近はノベル（笑）ノベル（笑）騒いで叩いてる奴らの方が有害に思えてきたんだぜ･･･
ほっときゃ潰れるのになんで面白がって触れるんだか。ツンデレか。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:00:07 ZSnLfc/50
>>376
＞比べようがないし、比べる必要がない
でもね、他のノベル作者はいつも「紙芝居ばかり評価されて」「ノベルを紙芝居の下に見るな」って真っ赤になるじゃん？
それってノベル作者自自身が一番同じ土俵で、評価基準で紙芝居と比べて、あるいは比べられたがってるわけだろ・
ぷらいど（笑）が傷つくから紙芝居と同じ土俵で見てもらおう
でも都合が悪くなったら、見る絶対数が違うだの媒体方法が違うから一概に比べられないだの
どれだけダブルスタンダードなのさ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:02:32 ARKt4hHu0
変な流れだな、本スレ住民でも流れてきてるのか。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:03:46 z8tLC+MS0
>でもね、他のノベル作者はいつも「紙芝居ばかり評価されて」「ノベルを紙芝居の下に見るな」って真っ赤になるじゃん？
そうなの？
いや私も幻想入りコミュニティすべて網羅してるわけじゃないからなんとも言えないけど
ここで誰かが煽り立ててる以外じゃ殆どみてない気がする
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:04:32 Qfz2vYz60
>>380
本スレ覗けば2秒で理由がわかるはず。
わからなかったらブランザーを閉じて幸せに暮らすべき
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:07:22 Ayfb3MFO0
私ノベル作者だけど、正直言って紙芝居には勝てないと思ってる。
話の中身や雰囲気なんかは同じ土俵で比べるのも結構だけど、
人を集める力なら圧倒的に負けてる。
ていうか、みんなノベルと紙芝居の何を比べてるの？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:08:52 +XuJCQnC0
作者が考えればいい事だと思うな評価人数
１０人中９人が面白いと言っても 面白くない１人が自分だったら面白くない作品だし
１０人中１人が面白いと言っても 面白い１人が自分だったら面白い作品だ
結局自分がどう思ったかだろ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:08:58 ZSnLfc/50
本スレはノベル（笑）作者が暴走して荒らしと化した
>>381
問題作品はノベルばっかだし、ノベル作者ってＩＲＣとかでもへんな困ったやつばっかだし
wikiやＩＲＣやらでグチグチ言いまくってたじゃん
最近はコミュが過疎って平和なもんだが
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:09:04 IJF+1g820
また、相手を組織化した何かだと思ってる奴がいるな
チーム戦じゃないんだから・・・
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:09:45 SkdXlFLn0
>>379
つまりノベル(笑)作者は低脳って言いたいだけだろ？
もう結論出切ってることをわざわざぶり返すな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:10:30 ZSnLfc/50
ノベルウウウウウウウウウウ（笑）（笑）（笑）（笑）
うぜえええええええええええええええええ（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）
（笑）
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:11:26 ZSnLfc/50
ごめんイカれてた
吐き出してスッキリしたよ、またシャドウと戦ってたようだ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:12:32 1fe5eF0h0
>>380
本スレはまあアレだ、ＡＡ荒らしがいらっしゃる。in2あたりに引っ込んだほうが賢いかもな。これじゃ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:13:43 1fe5eF0h0
ID:ZSnLfc/50
チラシの裏にでも書いとけ、ここはテメーの日記帳じゃない。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:14:21 odV0iM0R0
>>381
残念ながらそう言う奴も居る。でもそうじゃない奴ももちろん居る。
ここにゃやたら主語のでかい奴が居るから気をつけるんだぞ！
とりあえず紙芝居（笑）の誕生でいいじゃないか。むしろ、目立つのはこっちなんだがなｗ
>>388
さすがにin2でやれ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:15:13 SkdXlFLn0
>>392
お前本当死んでいいよ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:17:06 AaIzIBVh0
まともな議論だと思ってたらおかしな事になってるのな
でも気が済むまでやって良いんじゃない？ここはそのためのスレだしさ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:17:10 ZSnLfc/50
>>392
そうだな次からin2いくわ
なんか上で落書きとか命名してなかったか
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:18:47 z8tLC+MS0
この日曜日は盛り上がりそうだ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:21:04 +XuJCQnC0
というか紙芝居とノベルとかＡＤＶとか 結局アプローチの違いだろ 分けて考えるのは違うんじゃない？
紙芝居みたいに見てもらえないって言われても 見てもらえないアプローチをしてるのは自分な訳だからね
ノベルってだけで見てくれない層が居るのは分かってるんだから
数に見てもらいたいなら 見てもらう為の何かを自分で考えなきゃいけないんじゃない？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:23:09 ARKt4hHu0
>>382
ひどすぎワロタｗ
2,3ヶ月前に見たときはああいうのいなかった気がするから最近かな。
>>390
だべぇ。
そのうちどっちかが安定するだろう。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:25:53 odV0iM0R0
>>393
んなこと書いてるからいつまでも「○○（笑）作者顔真っ赤ｗｗｗ」とか言って仮想敵にされるんだよ。
ちょっと落ち着け。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:15:29 XQ0ghjQuO
最近ここのスレの目的は
仮想敵を作って叩き合う
↓
叩き合うことで新規良作を話題から逸らす
↓
話題にあげないことでマンセーから始まる信者アンチ合戦から守る
ことなんだと分かった
CCO再生数初日で40000いきそうだ、健やかに育ってくれよ頼むから
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:30:40 +XuJCQnC0
再生記録とかマイリス記録とか
阿呆な事で盛り上がろうとする奴が出ない限り大丈夫だろう
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:32:42 odV0iM0R0
なんでもいいから続いてくれるのを祈る。
たしか初の幻想入り1位、あれを見て何か思うものが皆あるといいなー。
底辺大御所紙芝居ノベル、分け隔てなしに、方向性はいろいろとだろうけどね。
特に1話がうんたらとほざいたグレイスとか。いや釣りとかでなく本気で……。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:31:52 KrzLpt0w0
今見てきた。
1000人目前後から良作が来るだろうと思っていたらいきなりデカいのがきたな。
ＣＣＯは注意書きや投稿者説明文を見る限り、作者がまとめやコミュ側にも目を通しているのがわかる。
先日の批判動画や統計動画を見ている可能性も高いから問題対応や更新＋完結も一定の期待はできる。
グレイスとか真性皇帝とか頭の沸いてるやつが治るとは思えんが、
幻想入り全体の風向きは割と良くなるんじゃないかね。
平和なままゆるやかに衰退、てことも無きにしも非ずだが。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:59:35 SQ/2z0rG0
>>403
かなり前からIRCには居るっぽい
下調べ万全ってレベルじゃねーや
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:00:48 SkdXlFLn0
いちいちグレイスの名前出すお前も正直どうかと思うぞ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:32:59 KrzLpt0w0
>>405
一々アンカつけないと>>402へのレスってことがわからんの。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 03:56:09 XQ0ghjQuO
本スレとかでもエターナったらどんなに画力が高くても失格とか出てたけどさ
作品や信者が不快な問題作はむしろエターナった方がいいと思ってるのは俺だけ？
毎回毎回更新されるたびに内外で好き勝手やる信者がウザくて早くエターナって欲しいといつも思う
○○○○や○○や○○や○○○○○
はらぺこあおむしみたいになっちまったな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:10:47 SQ/2z0rG0
作品や作者が不快なのはエターナろうが構わんが
信者が不快な奴は困るな楽しみにしてる奴も多いだろうし
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:19:08 odV0iM0R0
不快の度合いもやっぱ人によるしな。一概にはなんともいえんよ。
いっそ消してほしいって作品があるのは確かだけどね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:40:10 +XuJCQnC0
>>409
人によっては 「最近何処のコメもブロント色に染まってＵＺＥＥＥＥ」
と思うかもしれんしね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 04:42:42 zV4K7ZmYO
信者はウザいけど作品自体は好きっての、俺も幾つかあるしなぁ。
そういうのはエターナられると困るなぁ。
412:345
09/02/08 06:12:25 LscVDJNx0
すっかり違う流れになっているところで恐縮ですが、一応レスしておきます。
ちょいと用事があって出掛けてた(´･ω･)
先だってのレスで説明不足だった部分を補足しておきます。
>>338における『安易な評価を受けやすい』という発言ですが、
これはどちらかというと、『安易に”悪い評価を”受けやすい』という意味合いでのものでした。
だからこそ、『不遇なジャンルと言える』と発言しましたが、
私の脳内の論理に不備があったため、それらの発言は先述の通り撤回させていただきます。
特定のジャンルを貶すような意図は無いことを示し、作者の方々には重ねて謝罪いたしします。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:28:11 sHWBGQrA0
消えて欲しい作品には幻想入り視聴者全体の意見として最後通牒を突き付けないか？
タグとか動画コメで知らせ、消すように追い込んでいく。
とりあえず>>241の問題作リストからピックアップしていこうか
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:34:54 SQ/2z0rG0
>>413
本当に幻想入り視聴者の総意としてやるならいいと思うよ
ただしもれなく調査して一人でも反対あったら保留な
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:12:23 DC61WPlS0
>>413
何熱くなっちゃってるの？
頭冷やせよ
頼むから
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:37:06 +XuJCQnC0
>>413
>>288
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:43:43 si661Ltx0
好きにしろよ
やりたきゃ一人でもやればいいし
やりたくないならやらなければいい
それだけの話だろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 09:48:48 +XuJCQnC0
まあ名前出さずに ○○しようぜ なんて話は碌なモンじゃないのが相場だな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:38:31 FZlgAyWx0
そんなキチガイはほっとけよ
最近っつーか前からだがノベルが不利だどうだと言われてるがよ
自分で選んだ道だろ。ほとんどの作者は後悔なんてしてねーよ
自分で選んだくせに文句言ってるのはグレイス(笑)を始めとしたIRCでもスカイプでも嫌われ者な困ったチャンだけだ
そんな奴らの荒らしまがいの奴らの言い分に耳を傾けるの、もう止そうぜ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:45:39 DoCLomqQ0
っつーか最近は本当にヲチの流れが多すぎてひどいからここらでいったんちょっと活性化したらどうか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:54:15 +XuJCQnC0
というか単に見てもらう努力が足りないだけだからな
紙芝居だから見てもらえる訳でも ノベルだから見てもらえない訳でもなく
動画として面白ければ見てもらえて 動画として面白くなければ見てもらえない 単純な話だ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:08:35 +XuJCQnC0
絵が上手くて 話が面白くて テンポがよくて 嫌味が無い まあまだ色々要素があるだろうけど
最初から 絵が上手いという 見てもらう要素を放棄してるんだから
他にそれを補う何かをしなきゃ見てもらえないのは判り切った事だろ 甘えんなってこったな
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:16:37 AaIzIBVh0
みょーな作品でも評価されるし、凄い作品でも評価されなかったりするニコニコでは
運が無いと生き残れない。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:23:58 +XuJCQnC0
運を引き寄せるのも実力のうち 要素の一つだろうけど
まあ運なんて博打要素だから狙ってできるもんじゃないからな
そんなもん気にしてても意味無いだろう
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:28:41 +XuJCQnC0
僕の作品が見てもらえないのは運が足りないせいだなんて お世辞にも格好良いとは思えんな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:36:53 aAsa+x5B0
運は狙えないが、タイミングは計れるからな。
１０００人目みたいな節目や、新規のあまりこない時期は注目される可能性が高い。
逆に言えばそういう作品は、
たとえ出来がびみょんな作品でも「とりあえずは」見てもらえる可能性が高い。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:50:45 +XuJCQnC0
まあその辺は心構えの問題だろうな
いっぱい見てもらえればどうでもいい
自分の自信作を面白いと思う人がいっぱい居て欲しい
先細りしていくか ジワジワ広がっていくか
番号作品だの陰口叩かれたいなら 一生懸命キリ番狙えば良いんじゃない？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:55:02 yz2zbWXk0
>>425
自分でそれを言っちゃまずいが、運に左右されるのも確かだ
やっぱりニコニコの年齢層も関係あるんだろうな。評価が欲しいなら受ける傾向を考えてみるのも有りか
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:04:00 sHWBGQrA0
ノベルが後からジワジワ広がっていくなんて天地がひっくり返ってもあり得ねぇから！！
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:09:11 +XuJCQnC0
>>429
そう言い切れるほどノベルを知り尽くしていると思える君が素敵
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:15:13 7RlhVGh00
終わった話題蒸し返したり>>413見るにID:sHWBGQrA0はスルーでいいだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:19:53 LV7g731E0
流れぶった切るけど、まだ志.々雄1位に居るのな。すげぇ。
でもなんか期待より不安の方が大きくなってきたぞ？
まどろみの二の舞にならないといいんだけど。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:20:47 Q4qSN7aI0
まどろみはなんで続きでなくなったんだ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:22:30 +XuJCQnC0
ｓａｇｅたら 誰か教えてくれるかもしれないぞ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:25:49 iBvl+fgh0
紙芝居で評価される作品があった。
ADVで評価される作品があった。
ノベルで評価される作品があった。
これでいいだろ…。態々他の形式と比べる奴らが分からん。
まぁ、「この形式で好きにやりたい」っていう作者はそもそも評価云々はあんまり考えないだろうけど。
他のジャンルのせいにしたい人は、そのジャンルですればいい。
というか、その人は何で幻想入りしたかったのかと。評価される為に始めたのか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:35:31 KrzLpt0w0
まどろみの作者は「新作はもしかしたら９月になるかも」って書き残したまま音沙汰ないから実質エターナってる。
ＣＣＯは>>404のとおりなら簡単には放棄しないと思える。
ていうかまどろみの件がイレギュラーなだけで、それ以外の人気作品はなんだかんだで続いてるしそんなに心配することもないかと。
>>435
騒いでるのは一人だからほっとけばいいと思うよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:35:48 +XuJCQnC0
というか何故いちいち評価を分けるのかが理解できない
ノベルって形態を選んだならそれで全部と同等に比べてもらう努力をすべきだろう
ノベルだから ＡＤＶだから 紙芝居だから スタートが違うと考えるのは甘えじゃない？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:45:55 AaIzIBVh0
某お笑いオンエア番組に落語家の人が参戦したが、その番組のネタ時間は僅か5分。
コントや漫才に比べ瞬発性の笑いに劣っている落語ではオンエアされるのは難しいのは百も承知。
だがあえて挑戦しオンエアを勝ち取る。とか言ってたのを思い出した。
その人だったか違う人だったか、難関を突破してオンエアされた落語家もいたっけなぁ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:51:21 KrzLpt0w0
>>437
ノベルは誰が作ってもノベルだから面白くないのか、
ノベル形式を選ぶ作者の大半は実力がないから面白くないのか、
そのあたりをはっきりさせたい人が多いんじゃないの。
答えは両方とも○だと思うけど。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:51:32 yz2zbWXk0
>>438
そういう意気込みなら素晴らしいんだけど
ノベルがあれこれ言われるのはそれ自体が云々じゃなくて一部ノベル作者が鬱陶しいからだろうな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:55:25 DC61WPlS0
志々雄はなんだな
あれだけ目立ってしまうと
また安易な幻想入り新参がどっと増えたりしないかが心配だ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:57:47 mGRhwVyF0
だな、それが一番心配
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:00:10 bzQ5Nku10
志々雄のやつに憧れて入るのは構わんが
何故評価されてるのかとかちゃんと理解して入ってきて欲しいところ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:01:25 z8tLC+MS0
話の流れではないが
シシオのコメ見てるとなんか幻想入りも
昔ながらのオリキャラ幻想入りスタイルと
東方Projectと他の版権作品とのクロスオーバー作品とは
わけられて認識されてる感じがするなあ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:01:48 +XuJCQnC0
まあそういう甘い考えだから 東方落書き動画（笑）とかノベル（笑）なんて単語が出てくるのかね～
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:21:26 zV4K7ZmYO
>>444
他の版権幻想入りでも「幻想入りは嫌いだけどこれは～」
みたいなのはたまに見るな。
それはそれで別にいいと思うが、従来のファン層で変に反発するのがいないか心配。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:24:24 yz2zbWXk0
>>444
前に版権ものは幻想入りではないって意見も出たくらいだからな
実際視聴者参加型動画からは一番遠いところにあると思う。作者が幻想入りだと言えば幻想入りだしクロス作品だと言えばそうなるし
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:25:55 Qfz2vYz60
東方と他版権のクロスモノを思いついたら、ちょうどそれらしいジャンルを見つけたから
それに身を寄せてみよう、という経緯を持つ作者は多いはず
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:36:56 +XuJCQnC0
まあ作者が幻想入りと銘打っている以上は幻想入りなんだろうけど
視聴者レベルでの変なお願いが心配だな 「幻想入りなんて入れる必要ないんじゃあ…」とか
作品の感想に関係ない 自称善意の忠告が増えて険悪なムードになったりとか
実際 「幻想入りは嫌いだけどこの作品は別」とか見て 作者が心の底から嬉しいと思うのかってのは
よく考えて欲しいよな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:39:46 DC61WPlS0
というか、版権キャラ使おうってだけあって、
東方キャラについても割とよく把握して使えてる作者が多い気がする
一概には言えんけど
コレジャナイ東方キャラとうｐ主の分身がいちゃいちゃ
っていうノリが目立つ普通の幻想入りと区別したくなる気持ちは分かるな
版権キャラなら余計なうｐ主の影は薄くなるし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:47:21 FO15E1zTO
そんな細かく区別付ける必要ないんじゃね？
幻想入りのオリキャラ全員が東方キャラと馴れ合っている訳じゃあないだろうし
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:44:22 3g7ZLrYh0
悪女、伸び悩んでいるね。
やっぱり前回で離れた人が多かったかな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:52:59 AaIzIBVh0
>>452
それもあるだろうしタイミングもあると思う、今回のは。
あとなんかサムネがモノクロで地味だし。
新作も1個あるけどあれはあれで完全に空気だし。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:03:28 zV4K7ZmYO
>>452
まぁ、今回はタイミングが大きいだろうな・・・
よりによってアレと重なるとかもうね。
かくいう俺も夜Ｐ氏のブログ見るまで気が付かなかったよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:11:37 iBvl+fgh0
>>452
お前には感謝だ。新作着てること知らなかったぜ
前回からいきなり路線変更したからなぁ。
俺は嫌いじゃないけど、いきなり路線が変わったから、そりゃ離れた人もいるだろうな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:40:57 sHWBGQrA0
>>454
で、そのＰ氏の新作が来ている事には気付いているのか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:53:22 zV4K7ZmYO
>>456
夜中にうｐするってブログに書いてたのは見た。
今日は早朝から出っぱだからまだ見てねーけど。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:06:07 1w3/v1780
CCO見てきた、凄いなこれ
前にみた蟲使いにも驚いたが、間違いなく最近の紙芝居の中では
頭20くらい飛びぬけてるわ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:31:39 ziMNkC6eO
>>452
まあこんなもんじゃない？CCOの影に隠れちゃったってのもあるし
いくら大御所でもカラーなりなんなり入れてクオリティ上げていかないと生き残れないんだろうな
知名度ある奴もやっぱ大変なんだろうな
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:35:15 sHWBGQrA0
そうだな 注目されてる分数値の変動はすぐに言われちゃうからね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:12:57 XQ0ghjQuO
風鈴は俺は大御所の中じゃ唯一好きだけど、
ぶっちゃけ春雨以外の古参大御所は古参補正の効かなくなった今では斜陽に入ったと思う
クオリティもどうもやや新種やCCOや三沢のが圧倒しちゃってるし
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:18:58 vgXq/niv0
1日でマイリス１００越えしてるのに「補正が無い」とか言っちゃってるのは
高クオリティ低再生の所謂「隠れた良作」を見たことが無いんだろ
どう見ても補正だばかやろう
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:24:13 z8tLC+MS0
早いうちに作品があったというだけでもある意味良い作品というわけなのだよ
確かに古参というだけで微妙な作品がもてはやされて
新参というだけでいい作品なのに見向きもされなかったりするのは
なんとも言えない気持ちになるけどな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:26:51 XQ0ghjQuO
隠れた良作ってのは良作じゃねーんだよばかやろう
「あのコは意外と美人」みたいなもんだ
結局中の上くらいなんだよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:28:42 yz2zbWXk0
でもまあ古参は幻想入りを開拓して視聴者集めて土台を作ったんだから目の敵みたいには言うなよな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:32:40 z8tLC+MS0
その言い方はいらん火種をともしてそうだな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:35:19 AaIzIBVh0
>>465
その話も決着ついて無いからなぁ
どう感じるかは人それぞれさ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:40:57 vgXq/niv0
>>464
内容の良し悪しは必ず数字に表れると思ってるバカって、本当にいつになったら根絶やしになってくれるんだ？
見る目が無いのを自慢してて恥ずかしいですねｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:42:27 z8tLC+MS0
いやお前の言動もだいぶ恥ずかしい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:43:38 yz2zbWXk0
古参の屍を越えて高クオリティな作品が出てくる。幻想入り注意書きなんて親切なものもあるしな
駄作が多いから見失いがちだが、全体を通して見ると幻想入りのレベルは上がっている
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:43:50 vgXq/niv0
>>469
うわぁ…
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:44:28 sHWBGQrA0
>>470
何…だと…？！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:46:39 IJF+1g820
>>471
自覚ゼロか 怖いな
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:48:12 FZlgAyWx0
悪女は大御所というか古参所と言った方が正しい気がするな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:50:31 vgXq/niv0
>>473
読解力ゼロか 怖いな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:53:49 +XuJCQnC0
良作は数字で決まるもんじゃないってのは同意だが
見る目云々は余計じゃね？
ＣＣＯが伸びて不遇な良作が伸びないのは 結局何か足りないものが有るんだと思うぞ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:59:20 7RlhVGh00
オウム返しカッコ悪いです＞＜
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:59:24 wfBkGOjt0
このスレも本スレと同じような状態になっていてたまげたなぁｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:02:03 1fe5eF0h0
そらそーだろ。いくらクオリティやネタ性が高くても、サムネが残念だったらそりゃ誰も見ない。
……ってのがわかりやすいかな、やっぱり。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:02:21 vgXq/niv0
>>476
その何かを言葉にしてみてくれ。
出来ないならスレに書き込む必要ないけど、とりあえず考えてみてくれ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:04:07 IJF+1g820
隠れた良作のほとんどはニコニコ向きではない気がする
画力が足りない場合もあるけど
再生数の多さは土壌にあってるかどうかが関係してるはず
再生数高＝名作なら例のあれが名作扱いに・・・
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:07:28 vgXq/niv0
>>481
あんた絵は描けるかい？
ちょっと隠れない名作を作ってみてくれよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:07:38 giJcPSva0
みんな一体何と戦っているんだ…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:08:56 sHWBGQrA0
>>480
直感的にクリックさせるだけのものだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
中身が如何に良くても一見が直感的にクリックしなければ、伸びるわけがない。
一番分かりやすいのは良さげなサムネだが、タイトルが秀逸ならとりあえずクリックするだろう
カッコつけたタイトルにしろって意味じゃないぞ。
幻想入りで一番イカンと思うのはこれなんだよな…。
「何だかわからんけど幻想入り」とかそういう系のタイトルが多すぎる。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:11:54 Qfz2vYz60
':, ', ! ＼
＼ ':, ,, -''"´￣｀"''- ､ ＿ ＼ ヽ ／
＼ ＼＼ , -ｧ'´::::::::::乙::::::::::::::::::｀Ｙ⌒{.:.:.:.:`:.、 ＜ ∠＿＿
,.:'Ｏr---――- 、:::::::::::|:.:.:.:.:.` ､.:.;.:;ヽ ／ ／
＼＼ ｀ /.:.○`、＿＿＿＿＿＼::r‐○、:.:.:.:.:ヽ:'::;'::;ヽ＿ ＼ （___
＼ |.:.:.:i:ゝ':.'/:.:.!:.:.:iヽ:.:.!ｨ'.:.:i.:.|:.:.(_ﾟ).:.:.:.:.:.:i '､:;::;:（＿ヽ > ＿＿
｀' ､ ヽ i.:.:.:.!.:.:.:.!:.!メ、/ -rｧ''iT7i.:.:.:ﾉ.:.:.:.:.:.:ﾉ i´ );::;（__ ヽ ／ '´
i´ヽ.. ヽ.:.:i.:.:.:.|-rｧ'T '､,_,ﾉ .l.:.:.!.:.:.;´.:ｲ ｒ' .ﾉ;:;::(_ ﾉ ミ ＼ ､,＿＿
（｀ヽ;､ ｀ヽr､. ）.:ヽ.:ﾊ. '､_ﾉ ⊂⊃.:ヽ:.:.:.:.:i;'ゝi::i:::i:⊂ｿ ＜
,.-`ヽ > i_,!｀ヾ.:.:.:.ノヽ|⊃ r‐-､ /:.ノ:(｀ヽ:| ヽｖ-'Y .／ ｰ┼-
`ｰ‐ｧ (´__,ノ! | ヘ-‐⌒＞､.,__'--‐' ,..イイﾚヽﾉ´ﾚ / ／ ｰ┼-
'ｰ'"ヽ.__ ノ 〈／ヽ∞へ__|" i 7 ＿,,.／ ＼ r-iｰ､
--─ ｀ ‐-､,ゝ､__ ,.' i. '` / V ソ'´ﾏ￣ ＼ ｀ｰ' '
￣ i 、 ,(○)、 , ,ﾙi __|_ ／ --─ｧ ヽヽ
￣ `>‐'" .||= ヾ-＜._/. ハ｡ﾉi く /
rｿ´｀ヽ､、. く＿__,ノヽ､＿＿_〈 i i > '､___
_r' `ー'￣`ー’-'⌒＾￣`ｰ^ヽｰr‐' く i
// ＼_ｒ-。 ＼ ├‐
rﾝ_,, /、｀ヽ ｀ヽ´＼ ＜ r-iｰ､
`ﾄ､ ./ ﾟ丶ﾉ ヽ ｀';､_ゝ. ／ ｀ｰ' '
ﾉ.ﾉ ｀ヽ / ,―- ,-―-、 '., _r' ／ l ７ l ７
i_| V ｀´ iヽ。ノi iヽ。ノi ン´／!/ ＼ |/ .|/
ヽヽ ∧. i i i .l r'"ン:::::/ ／ o o
見えない敵と戦うくらいなら、工学迷彩で偽装した私を探す作業に戻りな盟友！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:39 +XuJCQnC0
そんなの作品ごとに違うし 作者が自分で気付かないと意味無いじゃん
具体的なものじゃなく心構えみたいなもんだ
作者は再生数伸びないけど面白いですっていわれて満足してるようじゃダメだし
視聴者もそんな逃げ道みたいな発言はしないほうがいいってこった
要は現状維持で構わないみたいな空気を作んなよって事
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:12:46 sZI0+Dfx0
サムネ、タイトル
↓
画力、画質、文章力（ノベル）
↓
内容
↓
マイリス
個人的な例
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:13:44 vgXq/niv0
>>484
あんた絵は描けるかい？
ちょっとクリックしたくなるサムネ用の絵を描いてみてくれよ。
あとクリックしたくなるタイトルもそえて。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:14:47 iIHmRbr20
>>479
CCOは別にサムネが凄いとかじゃねえだろ、サムネ釣りじゃ限界あるって
ニコ動じゃCCO有名だがそれで1位とかありえんわけで、結局中身だろ？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:18:24 +XuJCQnC0
だからやれるもんならやってみろとか 思考停止してちゃ意味ねぇって事
自分の持ち味を生かしつつ 足りないもの伸ばすべき物を模索するのは作者の仕事
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:34 sHWBGQrA0
>>488
なんで作者でもないのにそんな真似せなあかんの？ｗ
自分が何も分かってないし理解する気も鼻から無いのを自白したようなもんだぞ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:19:50 vgXq/niv0
>>489
中身が良いのに伸びない動画の例の一つくらい知ってるだろ。挙げてみたらどうだ？
幻想入りじゃなくても構わないぞ、それなら波風も立たないだろ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:23:05 vgXq/niv0
>>490>>491
そうだねプロテインだね
こういうのならどうだっていう提案だけ考えてみたらどうだろう。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:24:49 K0jYKb2Q0
まぁみんな待てよvgXq/niv0のことはそっとしておいてやろう。
それが優しさってもんだ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:25:18 z8tLC+MS0
触れたら駄目な人だよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:14 odV0iM0R0
というかそろそろそっとNGにする努力をしろｗ
オウム未満を相手にしたって暇つぶしにもならないだろ。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:26:45 vgXq/niv0
>>494
ID抽出だけして単なる煽りだと思い込んだのか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:22 lOG0UMA10
またノベル（笑）作者か？
再生数が低くても内容がいい、再生数が低いのは視聴者の見る目がないから
って言うけどさ。それならニコニコは見る目がない人ばっかりなんだから
もっと玄人向けの場所で創作するか、諦めるかしかないだろ
ていうか玄人以外の、見る目がない人たちにも「いい」と思わせることが出来るのが良作だと思うんだが
隠れた良作は良作なんじゃなくてマニア向けってなだけだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:27:30 7RlhVGh00
ID:vgXq/niv0
あれしてみろ、これしてみろ、動画教えろ
自分は何もしないダメだこりゃｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:30:42 yz2zbWXk0
青年漫画を少年誌でやったら違和感あるみたいなものか
でも全部が全部ニコニコに合わせて作ったらますます狭い場になるだろうな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:18 iIHmRbr20
見る目とか馬鹿丸出しすぎるだろ、個々の趣向があるのに
この人は見る目がある(ｷﾘ とか頭大丈夫か？良作が良作にならない止まり
ってのは良作じゃないって証明だっつの、続編物でたまたま伸びた作品は
継続して伸びてない、単発物でたまたま伸びたのは他作品で伸びてない
総じて伸びたら良作って意味じゃないし、また逆もしかり
自分の好き嫌いぐらい個性で片付けとけ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:38:44 LZpYZbdD0
1000を超えたんだ
玉石混合どころか石ばっかなのが普通だ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:39:12 AaIzIBVh0
ストーム１が幻想入り
再生時間 3:10
あらすじ
ストーム１が皇帝によって幻想郷に飛ばされた。
感想
WMMに文字直打ちで非常に読みにくい。
BGMが無い。
版権らしいので元ネタを知っていないと意味不明、知ってても意味不明。
リグルが即効捕まって使役されている。
話がぶつ切りで理解できない。
友人と二人で作ってこれ？といわざるを得ない。
作者の言うように「クソ動画」だと思われる、まとめも読んでないだろうし
某動画も見てないだろう。
中傷ではないが日本語が非常にお粗末。
言葉では言い表せられないくらいの残念感がある。恐らくこの動画を「一つの幻想入り作品」として見るには
時間の無駄と言える。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:41:14 Qfz2vYz60
何のアクも欠点も無いが、「なんで伸びないのかなあ」と感じる作品は、時々見かける。
それらは、次の4パターンに該当するのでは。
1、作者の宣伝活動が、程度や方向性において適切でなく、タイミング等の運にも恵まれない為に伸びない
2、作者が意図的に1のような状況を作っている→伸ばしてないから伸びてない
3、貴方が気付いていないor耐性が付いているだけで、実は非常に見る人を選ぶ「問題作」なだけ
4、貴方の評価基準が、著しく周囲から浮いているだけであって、実際は十分伸びている
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:43:38 K7LK1YYa0
>>503
そもそもEDFとのクロスってのがなあ。
対大群の殲滅戦が肝の作品と東方をクロスさせる神経がわからん。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:48:03 vgXq/niv0
>>499
わかったしね
＊サムネ
画力があるように見えるか（多少のデッサン狂いでも塗りと線の整えを重要視する）
拾ってきた画像に見えるか（ごくまれに自力で描いたものでもそう見えるものもある）
視聴者にとって知っているキャラの画像か
＊動画開始直後
画質が良いかどうか
すぐに興味を引かれる展開が始まるかどうか
サムネの画力との差、サムネマジックで惑わしていたか
＊内容
東方の設定を理解しているか
東方キャラの扱い、ポジションは正当か
主人公が視聴者にとって感情移入しやすいか否か
テンポが遅すぎないか（気合を入れた絵だからといって表示時間を長めにする作者も多いが、見せ方を重視するなら文字数などに合わせるべき）
＊タイトル・版権キャラ
ニコ内での知名度はあるか
タイトルが視聴者にとって版権だと知らせやすいか
＊タイトル・オリジナル主人公
他作品でタイトルに使われている単語を使っているか
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:51:09 sHWBGQrA0
>>506
俺なんかよりよっぽど分かってんじゃんｗ
でも最後のがよくわからん
他作品で使われてる単語を使わなきゃいかんのか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:55:21 vgXq/niv0
>>507
要するにもるすぁとか従者とか
他と間違いようが無い単語を使っていないと覚えてもらえないんじゃないかなと思う
幻想○○○、東方○○○とか漢字五文字で原作風にしたりするのもインパクトが無いな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:58:08 sHWBGQrA0
お、成る程。
悪い例だったのね。ｽﾏｿ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 19:00:29 +XuJCQnC0
まあＣＣＯを分解すりゃ判りやすいんじゃない？
本当は作者がすべきなんだけどね
絵が上手い
アップや引き 動きのある絵等 色々な構図で見せる工夫をしている
話のテンポがいい
東方キャラ 主人公キャラ両方が生き生きとしている
持ち出しと原作崩壊をきっちり注意
ＣＣＯ出す時点で一番のネック キワミ系の存在を完全否定
視聴者に楽しく魅せようとする工夫をしまくってるし
無粋なツッコミで動画見ることから思考が離れる行為をとことん防止してる
小難しい事言わず簡単に言えば
楽しい動画を集中して見れる環境を考えられる限り突き詰めるじゃね？