09/01/27 02:46:34 UrbWXLob0
聞き専は声（歌手）重視、Pは曲（オケ）重視ってイメージがある
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:59:45 2EqtdnG80
>>99
いくつかの初期の曲よりは、上手くなったよーな気もするが（たぶん勘違い）
いまだにロイツマには敵わない気がしてる。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 08:19:45 H7WVUE6d0
初期だとカバーのいくつかが神調教って言われてたな。
調声技術が確立すると騒がれなくなったけど。
逆にオリジナルのほうはお世辞にも凄い調声っていうのは少なかった気が。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 08:58:37 taerHBff0
微妙にスレチかもしれんが、
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)神調教
「神調教」タグの動画数が1/20以降激減してる。
誰かが削除しまくってるのか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:44:37 5Lgb/XVo0
くじら12号のときみたいに、調教レベルの凄さだけを売りにして数十万再生とか叩き出す例が
今はほとんどないんだよな。
>>101
ロイツマは今聴いても、現在神調教といわれてる曲と遜色ないのが凄いと思う。普通に聴ける。
神調教レベルの曲に慣れてしまうと、昔の曲はほとんど聴くに耐えないからなー
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:12:35 fqFHqLqw0
そういえば、昔は見たいジャンルがあったら数字気にせず片っ端から見てたが、
最近はマイリスの多い順でソートしてるな。
俺もどこかでハイクオリティ至上主義になっているのかもしれん・・・考えを改めないと
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:35:03 qWHzaSee0
文化庁は社会的に必要性が高ければ著作権者の了解を取らず
音楽や文章などの二次利用ができるよう、「フェアユース（公正利用）」の規定を
著作権法に盛り込む検討に乗り出す。
規定ができると、インターネットの検索サービスなどが展開しやすくなる。
早ければ2月末から文化審議会の法制問題小委員会で議論を始め、
1年間かけて結論を出す予定。
どこまでを「公正利用」とするか、権利者と利用者側の解釈に隔たりがあり、
文化庁は難しいかじ取りを強いられそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
久々に面白いネタが来ましたな
アマチュアや同人の楽曲を「フェアユース（公正利用）」と称してメディアに無断引用されかねないが
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:43:23 MnMQL6hD0
パクられなきゃアマチュア曲のメディアへの無断引用は宣伝になるからよさそうだけど
カスラックと各レーベル会社が文句言いそうだな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:47:23 YGVWC4eU0
「フェアユース」という規定は出来るかもしれないが
その基準が既存権利者に有利なようにガチガチに固められて
結局意味の無い規定になるに決まっている。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:49:51 5fCPZPGp0
>>108
既得権益者が有利になるように変わるのでは？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:50:21 qWHzaSee0
で、アマチュアがフェアユースを拒否するためにはカスへの登録をとかｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:16:57 jb0cBTGY0
>>106
放送業界等の既得権益業者が無断引用→フェアユース
アマチュア等がネット放送等で無断引用→逮捕
社会的に必要性が高ければ著作権者の了解を取らず
音楽や文章などの二次利用が出来る範囲を、既得権益者のみに限るための規定
になるのが目に見えてる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 11:48:05 OiIVw2q00
「社会的必要性の高さ＝需要の大きさ」で判断されたら 大きいメディアの勝ちでは？
ネットの個人から発信して育てた果実をメディアが食べやすくなるだけでは？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:05:07 hrhM8Vw00
>>111
引用は無断でするものだ
著作権的な引用は主に文書に当てはまるんだろうけどな
いわば文書に関してはすでに引用という形でフェアユースが既に規定されているんだよな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:06:58 KMU5hn8B0
文書の引用を他に当てはめた場合をイメージすればいいのかな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:11:57 wBHSfOwv0
ネットコンテンツが拡大してきたし、権利者増えすぎでいちいち連絡するのがめんどくさい＞フェアユースで解決！
ってことかな？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 12:39:59 u7kbJ+yYO
>71
「FLASH 衰退 理由」でググると色々示唆的なことが書かれていて面白いね。
ボカロと重なりそうな部分があったりして。
当然当時と状況がまったく違う部分もあるけど。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:08:52 k/YsnMkE0
はややさんて、元プロだっけ？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:10:34 OiIVw2q00
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
作る側がいつもギリギリの貧乏で作ってない人が偉くていつもお金持ちって変な世界
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:01:32 5F/OO6EQ0
いくら連絡が面倒だからって作者に了解取らないとか有り得ん（笑）
権利者の誰が得するんだよ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:25:49 ljAk5TB/0
リストラ（クチャリング）みたいに、カタカナ語になって日本に定着すると、
本来の意味ではなく、誰かに都合の良い使われ方をしてしまうと。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 20:35:34 p+8O5ulr0
>>119
アメリカ的なフェアユースなら、権利者の権利制限条項だな。
権利の一部については、共有化を優先みたいな。
まあ、挨拶がねーと、敬意があると感じねーよ、って人はいるだろうな。
それが高じて、生意気だとか、誠意を見せろとか言い出されても困るだろうがなー
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:04:48 C66n+ogJ0
>>118
給料安くてもこの仕事がしたいです、転職は考えてません
なんて奴が溢れるくらい居るから安く使われてもしょうがない
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 21:22:35 7MV5p4ct0
>>122
なわけない
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:15:21 jb0cBTGY0
>>118
経産省製作かYO
>>122
高卒、専門学校卒で漠然とした夢を抱いて業界に入ってきた若者を
食いつぶしてるってのが現状に近いと思う
経歴的には低学歴に分類されてしまうので社会的な救済もあまり喚起されてない
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:04:35 OiIVw2q00
..... －－ .
.. ' ｀ヽ
／ , lヽ
/ .::. / ..: ﾉ :::.. l /l ､
l / ..::::::../l ..:::: /l ::::::.l＼l
ﾚ .:::::::/￣l ..::::フ` l ..:::::l∠､ l
l:: :::::::l ● ＼厂 ●/ ﾉ::// l .ト ､
.ヽ:::::l ∠. ィ l .l /::.l::::⊥.. >デモソングⅡは和風タコ
, ' :::トl ヽ_ﾌ l ::::>ヽ__／::::↓ 〃....｀ヽ
/ ο゜ゝ-‐‐ー､ ..::l :::/ ｀::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
ﾚ ･ ´ ..::..、 l┬=:::~フﾚ :::::l::::::::::::::::＼б:::/
/ ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ ..．- _ノ_:::::::::ﾉ .l ::::Ｖ
l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ " ／ .::::/::.l::ﾉ
ヽ:::∞::::ゝ´ ....::o::::l ....σ〇::::σノo:ノ
∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ ､O:::::::の
~ ｀ｰ ゝ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:48:27 SqaRL0Ah0
>>125
うるさい！おまえなんか二杯酢で美味しく頂いてやる！！
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:51:48 oKOq3X1y0
..... －－ .
.. ' ｀ヽ
／ , lヽ
/ .::. / ..: ﾉ :::.. l /l ､
l / ..::::::../l ..:::: /l ::::::.l＼l
ﾚ .:::::::/￣l ..::::フ` l ..:::::l∠､ l
l:: :::::::l ＞ ＼厂 ＜/ ﾉ::// l .ト ､
.ヽ:::::l ∠. ィ l .l /::.l::::⊥.. ＜やーんたべないで
, ' :::トl △ l ::::>ヽ__／::::↓ 〃....｀ヽ
/ ο゜ゝ-‐‐ー､ ..::l :::/ ｀::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
ﾚ ･ ´ ..::..、 l┬=:::~フﾚ :::::l::::::::::::::::＼б:::/
/ ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ ..．- _ノ_:::::::::ﾉ .l ::::Ｖ
l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ " ／ .::::/::.l::ﾉ
ヽ:::∞::::ゝ´ ....::o::::l ....σ〇::::σノo:ノ
∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ ､O:::::::の
~ ｀ｰ ゝ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 23:53:06 2bgSZkqs0
かわいいからたべる
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:37:27 tnXVlW7K0
かわいいなおいｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:47:41 CLgk3mINO
本スレでギロカクという単語がでるたびにドキッとするんですよ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 00:52:45 +/7/iLdk0
なんでだよｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:14:04 s1uV/1+J0
>>128
..... －－ .
.. ' ｀ヽ
.／ lヽ
/ .::. , ..:: ┛┗ l /l ､
l , ..::::::../l ..::::.ィ ┓┏:.l＼l ､
ﾚ .:::::::/￣l ...:::;／ l ..::::l∠､ l
l:: :::::l ● ＼/~ ＼l ::// l .ト ､
,'ヽ::::l ● ﾉ ./: l.l /::.l::::⊥.. ＜ むー…
, ' :::ト､ﾄ ー( ∠ィ ...::::>ヽ_／::::↓ 〃....｀ヽ
/ ο゜, --`‐ー､＿,...:::::l :::/ ｀:::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
ﾚ ･ ´ ..::..、 l::|:-:::フﾚ ::::::l::::::::::::::::＼б:::/
/ ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ ..．- _ノ_:::::::::ﾉ .l ::::Ｖ
l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ " ／ .::::/::.l::ﾉ
ヽ:::∞::::ゝ´ ....:::::::::l ....σ〇::::σノo:ノ
∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ ､O:::::::の
~ ｀ｰ ゝ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:17:28 hOuoG5E+0
タコに萌える日がくるとは
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 01:17:48 qxeKAXBI0
なんか、「vipper舐めると痛い目みるお」のAAみたくｶﾞﾁﾑﾁに見えるｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:22:15 zTBLx1O30
ルカの「たこフェリー音頭」が聴きたいｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:40:27 PqtEJuFV0
じゃ俺は「タコフン音頭」をって古すぎるな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:42:08 rjm4T2yR0
ルカタコなんてあるのか、見てないと全然分からないな。
もうボカロも卒業かな？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:48:13 tnXVlW7K0
>137
ルカタコの元の絵
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:50:12 7+OKk75n0
ルカタコじゃなくて「たこルカ」な
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 09:11:28 r/h4hkit0
>>106
指摘通り既存のマスメディアがネットの情報使いやすくするためにある規定だと思います。
フェアユースと称してメディアの無断引用認めるだろうと思います。
メディアの現場では昔は断りも無しに放送できた事が少なくなってきて
引用の確認作業や引用を断れたりで制作現場は疲弊してるんだな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 09:21:55 r/h4hkit0
たこルカ
公認 公式でなくてもいいから
ファンに認知されたマスコットにならないかな、
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 09:32:39 r/h4hkit0
>>118
これを続けられると思ってる業界が怖い。
しかもなり手はいつの時代もいると思ってるのだろうか。
なり手は特に18禁漫画やギャルゲーは才能ある人ほど
コミケに行ってしまい会社に入ってプロになる人が減る
慢性であり重度の、才能ある人の人手不足に陥ってるというのに。
ボカロの登場で音楽も少しだがその傾向で出てきてドワンゴも手こずってるようだ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:13:31 JFYsJHQa0
>>141
たこルカのテーマソング及びぬるぬる動くたこルカの動画を作成しうｐ！！
これで浸透するのではなかろうか…
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:14:11 TXlq44/30
ボカロキャラは海外のオタでもそこそこ人気あるみたいだけど
欧米じゃタコは悪魔の魚と呼ばれていてキモチワルイ存在として扱われているからな
バイリンガルで広く受け入れてもらおうとするならルカにたこは無いな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:14:26 eZMeawVs0
>>142
そのときはコミケ自体に規制を入れる、同人は原則営利禁止にしてしまえばいい
衰退はするだろうが、利益を得る手段を絶てば業界に戻る人が増える
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 10:53:25 PaAzfFxf0
>>140
フェアユースって商業メディアには、与えられてないでしょ。
あと、小が大を使うのは許されるけど、大が小を使うのは規制が厳しいとか。
さらに文字の場合は、引用というフェアユースがあるにもかかわらず、
引用の決まりを守れていない商業メディアが多いのが、ネットの普及でばれてしまったし。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:09:19 r/h4hkit0
>>145
それってジャスラックが漫画の著作権管理に進出する話そのものでないかい。
>衰退はするだろうが、利益を得る手段を絶てば業界に戻る人が増える
業界に戻るどころ働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。
もしボカロで生み出された文化が発展してしまうと業界に行ったてボロ儲けできなく食べるに困らない程度なら、
命令されて作らされるより儲けずに自分の好きな物を作りたい という人が増えていくかも知れないって事だよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:12:47 r/h4hkit0
>>146
言葉というのは言葉を換えるのでなくその使われる意味を変える事が可能なんだ。
つまりフェアユースの理念をねじ曲げて文化庁を使って商業メディアに都合の良いものを
作ることが可能なんだ。
だからこそネットを通じてみんなで今後を関心もって監視しなくてはならない。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 11:18:40 r/h4hkit0
>>147
×業界に戻るどころ働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。
○業界に戻るどころか働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 13:45:56 eZMeawVs0
>>147
＞業界に戻るどころ働きながら自分が作りたい物を作ってネットで活躍したいへ加速してしまうな。
そこを、フェアユース法で合法的に無断引用して吸い上げる・・・と
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:19:40 8jYvIJLf0
そして全体としては衰退していくと。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:20:46 DjD5vSap0
自分では何も作れないのが幅をきかせ始めると害にしかならないと言うのはどこでもあること
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:39:58 oFZs8KZX0
>>152
今のボカロ界隈ですね わかります
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 14:50:00 r/h4hkit0
>>150
フェアユース法があるなしにかかわらず同人の原則営利禁止は人材確保にならないと思うといいたいだけ。
非営利利用の同人がいいなら稼がなくても儲けなくて良いから有名になる道を選ぶ人が多くなると言いたいのだ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:07:36 7T1nxabI0
>>142
佐々木氏に「ミクに代理店を紹介する話ですよ ２億は約束しますよ」って初対面で言った人は
どういう立場の人間なんだろうな？よくわからない世界だ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:27:04 r/h4hkit0
>>155
ｋｗｓｋ
関係ない話だがその初対面で言った人は
ボーカロイドは楽器であるためバーチャルアイドルみたいな
包括して管理する事ができないことを理解していたのだろうか。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:36:49 r/h4hkit0
>>156
オーまさしく本物。嘘でないことが判ったのでホッとした。
DVDが多色刷りなのには驚いた。やる気あるな栗は
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:37:20 r/h4hkit0
すまない誤爆でした。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 15:43:02 7T1nxabI0
>>156
ユイリカ初音ミク特集号での佐々木渉氏のインタビュー
ミク発売二週間後の初出張でどこかの企業の初対面の偉い人に言われたらしい
佐々木氏は「ブームが去らないうちに換金したいのはわかるけど全然ピースじゃない」
三年経って、「初音ミク？そんなのもあったね」くらいでいいという考えらしい
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:09:33 +/7/iLdk0
>>156
クリプトンとかいう新参がキャラ商売に乗り出したらしいから食い込んでおくかくらいの気持ちだったんでは。
知らんけど。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:17:44 cxxUTGtw0
しかし2億なぁｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:25:34 HetlDimg0
ピアプロにうｐした絵を後から消してもその絵は栗に一部権利が移ったままになるのか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:36:24 eZMeawVs0
>>156
＞ボーカロイドは楽器であるためバーチャルアイドルみたいな
包括して管理する事ができないことを理解していたのだろうか。
これって今年から規約変わって包括管理になったよね？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 16:51:50 DjD5vSap0
>>162
便宜上はなるんだろう
そうじゃなきゃ、消したあとも引き続き利用することは可能なんて記載しない
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:22:34 Xj9IqbXv0
っていうか何処もそうだろ
金融機関の個人情報だってわざわざ消してもらわないと消えないし
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:44:03 Qd5UdUXDO
というかその消した絵を使ってた動画があった場合に権利がややこしくなるのを防ぐのもあるんでは
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:47:09 LKr0TkFb0
ピアプロに使ってる絵を使って動画上げてたら
ピアプロにあったはずの絵が消されてて絵の作者から動画消せとか言われるって事態を防ぐためだろ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 17:47:48 LKr0TkFb0
>>167
>ピアプロに使ってる絵
ピアプロに上がってる絵ね
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:06:19 HetlDimg0
そういうのを防ぐためにも権利は残るんだな
聞いてよかったありがとう
とりあえずピアプロへのうｐは止めておこう
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:11:26 +/7/iLdk0
ピアプロにうｐすることでクリプトンに移る権利って何のことだ？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:19:54 Xj9IqbXv0
>>167
別に消せっていう事自体は
改変しないでくださいの時とかできると思うけど
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:36:56 DjD5vSap0
ごたごたを避けたいなら最初から他人に使わせるようなこと考えないほうが無難だな
無理にCGMの流れに乗る筋合いもなかろう
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:57:01 S7LsdkZG0
もうボカロ界隈にはCGM的な要素なんかほとんど残ってない気がする今日この頃
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:58:55 FwYWrTwI0
CGMとはなんぞや
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:01:58 Xj9IqbXv0
コンピュータ・グラフィックス・マスター
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:11:38 YF26tvIM0
>>174
Consumer Generated Mediaの略。消費者が作るメディア。
2chもそうですね。
消費者が作るという意味ではなくて、アマチュアが作っているってことで
CGMと言う言葉の意味が残っている感じですね。
ボカロ曲制作を生業とすることを目指し、技術の向上を目指すのはそれはそれで良いのだけど、
「自分が聴きたいものを作ってみんなで聴く延長線の創作」の基盤を確立するのが
クリプトンの次の課題じゃないかなあと思う。
クリプトンにしたって、音楽を生業にして楽に暮らしていける人がたくさん出てくるとは
思ってないだろうし。音楽プロのワーキングプアより豊かなアマチュアって話を
伊藤社長がしていたような。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:27:10 cxxUTGtw0
一般リスナーに近い層がボカロ曲を作ってうｐするだけだと
Consumer Generated ContentsではあってもMediaを作ってるってイメージじゃない気がするんだよなぁ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:28:26 cxxUTGtw0
あ、割り箸娘なんかはかなりCGM的と言えるかもわからんね
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:33:48 u4yb6OKn0
ボカロの曲から誰かがＰＶ作って、歌って、演奏してそれを併せてなんていうのは
ボカロをメディア（媒体）とした文化的広がりだと思うんだがどうか
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:51:03 7T1nxabI0
デＰはかなり積極的にＣＧＭだったと思う 本人も楽しい奴だったし
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 19:56:13 YF26tvIM0
>>177
ボカロの作品そのものなら、UGC(User Generated Contents)のほうが妥当ですね。
CGMとしての・・というのは、ニコニコ動画のほう。
CGMとしては、zoomeのようなsnsがもっと閉じた形で高画質高音質で発表出来るとかの
選択肢があってもいいですね。有料でセレブな人しかいない一見さんおことわりの場所もあっていい。
かつてクレジットカードしか支払い手段のないネットゲームは、不満もありましたが
そのほうがいいという意見もありました。
ニコニコ動画はマスメディアを狙い始めていると思っています。
数を、規模を求め始めればそうなっていくのは自然な流れ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:20:10 vDtwjvPoP
諸事情により過去ログ倉庫のURLを変更することにしました。専ブラに登録している方はお手数ですが変更をお願いします。
新URL：URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
（まだindex.htmlを用意していないのでアクセスしても403ですが、専ブラでの利用はできます）
詳しくは旧過去ログ倉庫にURL変更についてのスレを立てたのでそちらもご覧ください。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:54:42 hZ4RYQFe0
>>181
メディアって言葉は曖昧だよね。新聞やテレビをメディアというでしょ。
厳密に言えば紙や電波がメディアなんだけど、コンテンツ制作も含めてメディアと言うし。
コンテンツを作ることと、受け手に届けるまでが、メディアと言えなくもない。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:28:52 qEuEB2uv0
本スレ、スレチだスレチじゃないとギロンしていたようだが、
ギロンそのものがスレチだと気づかないんだね。
まあ、本スレなら五月蠅い奴と思わせれば周りが引いて、ある意味勝ちだが、
こっちだとそうもいかないかな、だから絶対来ないだろうなｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:31:43 PYY9bcEg0
たまにはああいうのも必要じゃね？
自治厨の言いなりなのはその通りだし
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:35:37 6QPY7zgV0
カクリーナにはゲリラ戦で対抗か
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:39:15 +/7/iLdk0
歌ってみたはいいけどギロンはダメとかその逆とかUTAUはいいけど歌ってみたはとか
人によってバラバラなんだからどっちも意地張ったってしょうもねぇと思うけどねぇ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:43:29 Xj9IqbXv0
前タナカみたいのは無視できるけど、内部犯装うと爆釣りだよね
とどこかで見たから試しただけじゃないの
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:44:46 L6sTSJ5ZO
FL-chanやJAMバンドやカオス師匠とか受け入れてる時点で
今さらUTAUやMMDや歌ってみたの受け入れ不可とか不毛だよな
まあ嫌いとかじゃなくて単なる荒らす材料としてわざとやってるんだろうけど
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:48:05 au75oCgd0
ルカ発売前にして
根本的にボカロ界隈の雲行きが怪しくなってきたような気がする
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:50:09 FdXtQl080
マッチポンプですか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:50:51 PYY9bcEg0
ぶっ壊れるなら一度ぶっ壊れてもいいんじゃないかしらん。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:53:04 V1JEu72Z0
たかが２ｃｈの一つのスレが荒れただけで
いったいどれだけオーバーな反応なのかと。
本スレが世界の中心だとでも？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:57:42 2q3VvhlC0
ボカロファンの中心的なスレではあるよな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 23:59:54 7T1nxabI0
まずその幻想をぶちこわす！
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:01:40 sE2Jllc30
>>190
ルカ待ちの退屈な時間を喧嘩して潰してただけなのに、大げさなｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:06:03 t7eE1q0f0
>>190
何を言いたいのかよく分からんけど本スレのことならあんなのしょっちゅうだぞｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:07:58 F2b29Cbd0
何だかんだで、新曲とかのネタが出来たら一気に荒らし放置状態になるからなｗ
まぁその辺はたくましいとは思う
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:11:29 0DFoTl070
自治厨の言いなりになりたくないとか言ってた人は
本気なのか荒氏の自演その1だったのか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:15:24 nWuA1yo+0
UTAUや歌ってみたはボーカルパートで競合するからってのは分からんでも無いけど
それを言うとボカロ同士でも競合するしなぁ
それ以前にスレ誘導のないスレ違い論は荒らしと大差無いと思う
まあ、荒れて隔離しようって方向にすることを目的としているんだろうけどね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:18:37 sE2Jllc30
UTAUスレは見てないからワカランが、ボカロ歌ってみたスレなんか見るに、本スレで歌ってみたの話題で長々と盛り上がるとは思えないなｗ
スレ違い派はそれ危惧してるんだろうけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:19:16 DfLRxnto0
UTAUが嫌われてるのは、ある一人のせいだろｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:20:27 0HbfEjeZ0
嫌われちゃいないよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:22:29 gUF8P4KtO
歌ってみたもUTAUも別に嫌われてないからｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:23:09 0DFoTl070
歌ってみた隔離はミク黎明期に人間が歌った方がいいとか
いちいちうるさい人間がいたから隔離されてたんじゃなかったっけ
俺は曲を聴く趣味の人間なんで出来れば歌ってみたは専用スレでやって欲しいのが本音
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:23:47 6wfbnLj00
嫌われてないんだったらもうとっくに受け入れられてるはずだし、おかしいよね。
そういう風に反発してしまうのもよくないのだと思う。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:26:09 0HbfEjeZ0
受け入れられてるように見えるけど？
>>205
メルトがデイリー上位５つ位載った時に
タナカレベルのが大量に来てできた
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:29:07 6wfbnLj00
まあ、何事も受け入れられるには謙虚な姿勢がまず求められると思うんだけど
UTAUや歌ってみたは反発されると、なぜか毎回スレ違いじゃないだろとか
受け入れられて当然みたいな態度をとってしまうのよね。あれは良くないと思う。
それが原因で無駄に話が長引いて荒れてる。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:29:30 sE2Jllc30
>>205
歌ってみたは「曲を聴く」うちに入らないのか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:29:56 0DFoTl070
ボカロオリジナル曲を歌ってみたスレが隔離されたのは
メルトアンチが歌ってみた動画から周辺に飛び火した時だっけ、そこは覚えてる。
それ以前も歌ってみたの話題は本スレで見かけなかったような…
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:31:14 sE2Jllc30
実際、歌ってみたに文句言う人がいなくても、本スレではほとんど話されないんだよ
メルト以前の本スレとボカロ歌ってみたスレ見れば分かることよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:31:45 6wfbnLj00
歌ってみたは、はっきりいって中心にいるのはあくまでも歌い手で
ボカロや曲じゃない部分が大きいからねえ…。
動画のコメント見ればそれは明らかだと思うが。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:32:22 gUF8P4KtO
まあ、たまにちょっと話題になるくらいかな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:32:42 0DFoTl070
>>208
あの対応は若いというかなんというかだよね
>>209
歌ってる人が変わっても基本的に同じ曲だと認識してしまうなぁ
オケ同じだし
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:33:39 vEyX4t1y0
ボカロ歌ってみたとか歌ってみたスレに吸収されてるんじゃないの？
歌ってみたオリジナルとかＵＴＡＵオリジナルなら紹介されても気にならないけど
カバーは水掛け論になるからあんまり好きじゃない
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:34:10 0HbfEjeZ0
>>208
自演じゃないのか？
>>212
最近だと最初から人間が歌っててオリ曲出してるPとかがいて
ややこしくなってる所があるね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:34:15 nWuA1yo+0
>>208
他のことだと「スレ違い」なんて指摘する奴自体が居ないからなぁ
まあ、思いっきりぶつかるのは、どうかとは思うが
他の事とは一概に比べられないよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:34:46 DfLRxnto0
どちらかといえば、今は歌い手の信者同士の争いで
スレが荒れるのを危惧してるんじゃないかなぁ
UTAUに関してはギロカクの過去ログ見たほうがいいと思うがｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:34:49 sE2Jllc30
>>208
その意見よく見るけど、そのままスレチと言われて話を止めるを繰り返すを続けることで、
最終的に本当に受け入れられるようになるのか大いに疑問なんだがｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:35:18 gUF8P4KtO
>>216
ロリコムのやつか
あれは結構ぼからんで叩かれてたな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:37:05 7sDsTdf20
歌ってみたのファンは その人の声にしか興味ない人も来るから
本スレに招き入れるのは危険
ようは青いVocaloidのファンがその話しかしないのと同じ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:37:22 0HbfEjeZ0
違うよ
ニコニコオリジナル曲 とか言ってる方、普通に話題にしてる人とかがいて
（オリジナルの歌を聴くという）派生文化と言えなくも無い
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:37:55 jEyNp5hf0
>>218
ギロカクの過去ログ見たって、変な人はやっぱり変だなぁというだけのものじゃないのｗｗｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:38:33 sE2Jllc30
歌ってみたをスレチ扱いしないと、後々本スレに歌ってみた厨を招き入れることになるって危機感持ってるなら、それは杞憂だと思う
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:42:02 0DFoTl070
そもそもボーカロイドっていうジャンルが
ボーカロイドを使用してるっていう程度のつながりしかないのに
それすら無くしちゃったらどうなのよ？とも
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:42:02 t7eE1q0f0
>>219
だからといって自治厨に負けたくないから話題にし続けるだってのも変だよな
そうすると現状じゃ普通に話ができるようになるのは無理ってことになりそうだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:43:20 0HbfEjeZ0
今回本スレでUTAUや歌ってみたの話題が嫌だって人はいなかったけど
負けるとか何とかって何と戦ってるの？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:44:13 DfLRxnto0
>>223
UATU嫌いを生み出した張本人が時々ギロカクに来てただろ
>>224
歌ってみたの動画とかスレを見てたらそう思う気持ちもわからんでもない
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:47:38 ksYdrJ6E0
メルトはいろいろ変えちゃったね
本スレやボカロ界とか
それだけの影響力がある曲なんだろうなあ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:47:52 gUF8P4KtO
ギロカクは最近工作かUTAUの話題しかスレ伸びないな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:49:06 vEyX4t1y0
自治厨が来たらその話題おしまい、でいいと思う
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:49:33 sdaSBphn0
ｼｭｯ ｼｭｯ
／/
／</ ｼｭｯ ｼｭｯ
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ ｼｭｯ ｼｭｯ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／c□ /
／旦 /
／/c□ ./
／旦 Ｙ /
| | 旦 |
|旦 ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ ｶﾞｼｬｰﾝ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:50:14 sE2Jllc30
>>228
ボカロファンがボカロ歌ってみたの話をするのに、歌ってみた界隈がどうだからってのを考慮する必要があるんだろうか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:51:24 nWuA1yo+0
UTAUやボカロ曲の歌ってみたもボカロ文化の一部だし
有る程度話が出たり作品紹介が発生しても仕方ないと思う
で、本編のボカロの話が阻害されるほど盛り上がってしまったら
刺激しないように相応のスレに誘導する
~~~~~~~~~~~~~~~~
これで十分でしょ
受け入れるとか受け入れないとか、あんまり関係ない
大抵荒れるのは「スレ違い」とか言い出した後だし
スレ違いだなんて指摘、ぶっちゃけ不要。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:51:58 UBwxqc+e0
>>232
割ってんじゃねえぞウンコたんめ！
>>231
本スレって自治厨多いんだな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:53:39 7sDsTdf20
>>233
無制限にして 歌ってみたを称えるあまりボカロ貶す輩がきても面白くないしなぁ
ボカロ内部でも 他のボカロ貶す奴がいるのにさらに派閥入れ込んでもなぁ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:53:57 0DFoTl070
>>235
鬼の居ぬ間に洗濯って2ｃｈを使う時の基本スタンスじゃないか
>>227
前スレにもちらほら。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 22:25:57 ID:Kc6qrD+20
>>811
一々かみつく馬鹿の俺様ルールに従う結果になる
それが嫌だと何度も何人も言ってるんだけど
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 22:44:36 ID:PYY9bcEg0
これからも話題出すことにするよ。自治厨の言いなりになるのも癪だし
もちろん節度は守る
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:54:53 gUF8P4KtO
｢スレチ｣｢スレ違い｣という単語が出る前と出た後であれだけ殺伐さが変わるスレも珍しいかもしれん
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:55:21 sE2Jllc30
と言うか、UTAUや歌ってみたの話題出す人は十分謙虚だと思うんだよな
○○の話してもいいかな・・・？とか、ご丁寧に恐る恐る聞いてくるじゃない
そこが逆に自治厨ストップかけられる要因だし、スレチに寛容な人もそう切り出されると「いいよー！」とは言いにくいという悪循環
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:56:06 DfLRxnto0
>>234
ギロカクではいつもその結論に達するなｗ
つーか何回目だよこの話ｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:56:47 UBwxqc+e0
>>239
自治厨がうるさいからそうするようになっちゃったんだろうね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:57:14 7sDsTdf20
>>239
最近の流れだと 聞かないで出せばスルーされるか ちょっと話題になるだけで終わるような気もするんだけどね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:57:24 ksYdrJ6E0
>>239
なんかたばこ論議に近いなｗ
たばこ吸っても良いですか？みたいな
それに嫌煙家が文句言ってとか
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:57:26 0HbfEjeZ0
上の人は肯定派では
>785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 22:16:13 ID:Kc6qrD+20
>てゆーかこんな流れが毎度続く位なら
>
>音声合成技術およびボカロ派生動画もこのスレで扱う事にした方がいい
>どうせ過疎った別スレ立てても誰も見やしないって
下の人はどう見ても肯定派だし
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:57:28 jEyNp5hf0
>>228
UTAU嫌いを生み出した張本人なんていう立派なもんじゃねぇだろありゃ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:57:52 6wfbnLj00
いやあ、UTAUの場合は三度貼りとかあったし
あれ以降風あたりが強くなった気がするよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:58:29 0HbfEjeZ0
>>244は>>237へのレス
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:59:40 UBwxqc+e0
三度貼りといっても同じ人が貼ったわけじゃないんでしょ？
有名あるいは中堅Pの曲でも2～3回被ることはよくあると思うんだが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:59:56 0DFoTl070
>>239
話題振って「スレ違い」と噛み付いてくる人がいる時間帯だったらさっさと切り上げればいいんじゃないかな
明らかに和解が見込めない相手に受け入れろとか自治厨すんなとか片意地張るからスレ荒れるんだろうに
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:00:13 7sDsTdf20
>>246
UTAUはそういや過剰な宣伝活動あってうざがられててたね
独断専行で UTAUの拠点でも自重しろみたいな空気だったみたいだけど
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:00:42 ID0CgWCT0
テトの時なんてvip製の釣りキャラだからとかいう理由の、
あからさまな私怨みたいなので叩いてるのがいるからなあ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:01:26 ksYdrJ6E0
有名Pでも3度張りはないかなあ
しかもアウェイなんだから慎重にスレ検索くらいしなきゃ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:01:46 sE2Jllc30
三度貼りは、元からいい感情持ってなかった人以外はなんとも思ってないだろうｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:02:37 ksYdrJ6E0
しかも流れから話題になるんじゃじゃなくて張ってからUTAUの話しかしないんだよね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:02:37 0DFoTl070
>>244
スレ爆速で流れを読みきれんかった
恣意的な引用にとられたんならすまんかった
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:02:46 0HbfEjeZ0
昔は結構何度も貼られてたりしたよ
最高５回くらいは見た
テトの３度貼りは流れ的に見てわざとっぽかったけど
荒れてる時期だったしね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:03:46 UBwxqc+e0
スレ検索は住民すらできてないからなぁ
他の人に強いるというのも
>>249
その意見出すと自治厨の言いなりに～となるっぽいぞ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:07:28 tqJG+0NX0
正直傍から見てるとどっちも荒らしだよってくらいしつこい
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:08:45 8VqKbMB+0
>>228
これか?
------------------------------------
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:25:35 ID:u2XPjhtA0 (4)
嘘の歌姫の作者ですが。
正直、下衆の勘繰りにはついてけないよ。
「あっち」とか「こっち」とか、何がいいたいのさ？
自己表現のためにツールをどう使おうが人の勝手じゃないか。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:33:13 ID:u2XPjhtA0 (4)
＞KWbz0Xcg0
そもそも突撃とか言ってるが、具体的に過去に何をした事を「突撃」と言っているのか。
発言に責任もって答えてくれよ。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:40:20 ID:u2XPjhtA0 (4)
すまないがスレ立てられないらしい。
＞KWbz0Xcg0
早く答えてくれよ。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/09/03(水) 00:00:21 ID:u2XPjhtA0 (4)
本人だったら嘘の歌姫のコメントの◆の一つが白くなっている。
答えられないならもういいよ。
前にも言ったけど、誹謗中傷や対立構造煽るのは
テトのためにマイナスでしかないから。
------------------------------------
↓ちなみにKWbz0Xcg0はこんな感じ
------------------------------------
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/09/02(火) 19:33:12 ID:KWbz0Xcg0 (8)
パクリキャラのくせになんでそういうとこ出て行こうとするのかね
面倒なことを・・・
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/09/02(火) 21:25:57 ID:KWbz0Xcg0 (8)
あの突撃してきた奴の話だったのか。
スレ見てないけど権利譲渡しろとか絶対それ本人だろww
やっぱり奴にはもうミク使ってもらいたくないな
929* 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/09/02(火) 21:49:42 ID:KWbz0Xcg0 (8)
ひっそりやりたいんだったらいい加減にボカロと絡ませるのやめろよ
テト単体じゃ伸びないからってミクと組み合わせてみたりとか
やり方があざといんだよ
------------------------------------
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:10:06 0DFoTl070
>>257
2ｃｈどっぷりな俺の感想だと荒れやすい場所になればなる程
いい情報を得る為の最適解は「鬼の居ぬ間に洗濯」なんだよな
自治厨のいいなり云々が若いなぁと思ってしまう…俺だけか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:11:05 6wfbnLj00
>>259
それよりも前の話だな
最初にその作者が来て大暴れしていったのは
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:11:47 DfLRxnto0
>>259
そう、でもそれ久しぶりにギロカクに来た時だよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:12:18 tqJG+0NX0
>>260
俺もそう思うｗ
数ヶ月もしたら何であんな必死だったんだろうって思うだろうなｗ
ハハ、ワロスって感じで
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:12:32 ksYdrJ6E0
嘘の歌姫の作者ってわかりやすそうなヤツにだけ噛みついてなかったっけ？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:13:03 ksYdrJ6E0
都合の悪い質問は全部無視していたような
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:13:45 jEyNp5hf0
>>159
なんか発言の選び方が恣意的に見えるのは気のせいかｗｗｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:15:10 sE2Jllc30
>>260
若いっつーか、ボカロ文化とCGMに強い拘りがあるんだろう
どうして派生作品というCGM文化を、ボカロ厨にもかかわらず許容できないんだ、みたいな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:15:15 UBwxqc+e0
>>260
あそこは若い人も、それから2ch慣れしてない人も多いからしょうがないね。
いつか大爆発するんじゃないかなｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:15:47 jEyNp5hf0
>>264
っていうか、彼を非難してる側にも明らかにおかしいのが混ざってたからなぁ
変な人が変なのはともかく、そういう状況そのものがUTAUに対するネガティブイメージにつながってるのかな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:17:04 ksYdrJ6E0
うーん変なのと言うより彼もかなりアレな感じの人だった記憶が・・・
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:17:04 0DFoTl070
>>264
嘘の作者は「まともな奴は俺を理解してくれる。他は悪意のある敵。」みたいな感じだった。
そういうタイプの衝動は世の中によくあるし多分こいつも同類だろうと思って首をつっこむのをやめた。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:18:25 tqJG+0NX0
そんな複雑な話でも何でもなくて単純に音源として被るからうざいってだけだろと思うが
歌ってみた叱り
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:18:43 ksYdrJ6E0
まあこの話はこのぐらいにしておいた方が良いと思う
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:18:50 0HbfEjeZ0
>>225
ボーカロイドを使用してる とはいったいって話だな
ボカロ曲使ってればボカロ関わり無いカラオケの話とか出てるし
歌ってみたは動画にボカロ絵使ってるし曲もボカロ曲で
何も問題ないんじゃないかね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:19:03 t7eE1q0f0
>>260
つまらん意地を張るのはやめとけとレスしたくなるが若いなぁと思うとスルーしてしまうなｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:19:43 nWuA1yo+0
なんか、私怨っぽくなってきたなぁ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:20:14 7sDsTdf20
>>274
そうは思わない人も居るんだよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:21:06 ksYdrJ6E0
なんでも話せばいいじゃないと思うけど無理だろうなあ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:21:07 sE2Jllc30
若いなぁって便利な言葉だよね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:22:03 0HbfEjeZ0
>>277
たとえば？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:22:16 UBwxqc+e0
悟ってる気でいられるもんねｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:22:20 0DFoTl070
>>278
本音のぶつかり合いができるのも…自重しますハイ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:23:45 gUF8P4KtO
夜中は本スレ平和な気がする
今も少々話題が脱線気味だけど咎める人はいないし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:26:47 6wfbnLj00
>>274
何度も言われてるように、曲だけ、絵だけの利用なら何も問題ないが
そこにボカロ以外のボーカルがついたら話は違うということだね。
「歌う」という面で被ってしまうのが最大の原因だよ。
比較厨は必ず現れるし。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:27:18 t7eE1q0f0
>>282
ギロンがイヤだと騒ぐ奴がいてギロカクができたという経緯だけみても無理だと思うｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:28:12 0DFoTl070
>>283
要は荒れなきゃいいのよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:30:33 NET3fyem0
まあ嘘の歌姫の作者は激安にしてあげるなんて上げてる時点で大嫌いだがな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:31:09 tqJG+0NX0
アニメはスレチだよ→実際ただの雑談でどうでもいいからすぐ話さなくなる
テトはスレチだよ→スレチじゃない！自治厨ふざけんな！
この違いだろｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:32:07 J476DDQf0
>>285
メルトのときの延々と続く同じ話題のループがでかかったのもあるけどね
ループばかりでスレが進むってのを嫌う傾向にある
そういった意味ではギロカクは貴重ｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:32:09 7sDsTdf20
>>280
たとえばとか言われても困るけど ボカロの声が好きで来てるのに
たとえ 上手くても歌ってみたの賛美とかやられても面白くない人居ると思う 無意識に貶してるし
ボカロ同士でもあるのに簡便してくださいｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:32:29 nWuA1yo+0
正直、個人の私怨っぽい理由がでてきたあたりでドン引き・・・
なんだろう、猛烈にボカロ熱が失せるような残念感
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:32:56 sE2Jllc30
>>288
箇条書きマジック（？）じゃないのかそれはｗ
アニメ化ネタがスレチだって主張したら、「スレチじゃないだろ」って話題になると思うぞ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:33:41 8VqKbMB+0
初出見つけた。
------------------------------------
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:12:51 ID:wU+f57G20
ピアプロのヲチスレにこんなんあった。
996 名無しさん＠総合案内で板設定変更の議論中 sage 2008/05/12(月) 00:00:47 ID:OvlL+aY/0
871 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:45:12.02 ID:8kYAd0Q0 (5)
ピアプロ進出の件ですが、とりあえず掲示板に
「ボーカロイド以外の合成歌唱ソフト全般」の話題を語るスレでも立てて
住人の反応を探ってみます。いきなり重音テトの権利話を切り出したりしたら
どこの電波かと石投げられそうだし。
ｰｰｰここまでｰｰｰ
VIP（?）からの転載っぽい。
最近テトが好きになり始めたのに･･･こういうのは自重して欲しいお。
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:53:31 ID:rxthEXIi0
>>981
それ書いた本人登場。
ヲチスレに貼られた意図はまったく不明ですが、
一応、転載元を紹介しときますね。
重音テト計画（CV.小山乃舞世） ６
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:58:15 ID:DHpznSRX0
>>992
君以外の住人は大体は空気読めてることはわかった。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:34:05 tqJG+0NX0
ああ、たとえなんでアニメ化じゃなくてDBでもブリーチでも何でもいいっすよｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:34:22 UBwxqc+e0
>>291
おまえが熱が冷めようとどうでもいいんだが、私怨っぽい理由とはなに？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:34:29 ID0CgWCT0
>>293
きれいに終わったなｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:34:35 ksYdrJ6E0
ここでも普通にリンレンレベルまでUTAUがいっていると言っていた人がいたね
他のレスはかなり普通だったからあれは釣りじゃないんだろうな
リンレン使いがむっとしていたような
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:35:49 gUF8P4KtO
>>288
その前にUTAUか歌ってみたじゃないとそもそもスレチ発言するやつがいないだろｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:36:28 8VqKbMB+0
>>239のID:wU+f57G20
↑コイツがわざわざテトの話を引っ張ってこなければ、ゴタゴタも起きなかったんじゃないかと
過去ログ読んでいてあらためて思った。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:37:50 sE2Jllc30
つーかワンピやブリーチの話がスレチなのは当たり前ｗ
歌ってみたUTAUは判断が分かれてるんだから、それとは同列に語れない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:46:44 nWuA1yo+0
>>295
嘘の歌姫絡みの話ね
それがUTAUのスレ違い云々に繋がってると読み取れるんだが。
まあ、嘘の歌姫の作者を知らない俺が口出す話じゃないんだろうな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:50:03 J476DDQf0
>>284>>290が大まかな理由だろう
ボカロスレでボカロ対別の歌声の比較が始まっちゃうんだから
基本ボカロ好きがいるスレでそれはなぁ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:52:14 tqJG+0NX0
>>302
俺もそう言ってるのに・・・
そんな（おそらく）少数派の私怨の話とか実際どうでもいいっすよｗ
2chで荒れる原因の大半は些細な嫉妬や妬み
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:54:39 UBwxqc+e0
>>301
あーそのことか。
本スレでのUTAUスレ違い云々はちょっと前のレスにあった、３回貼ったりテトの話しかしなかったりーが原因だと思うよ。
ここでは別に嫌われてないと思うぞ。
嘘の歌姫の作者が乗り込んできてうざかったってぐらいで。
ちなみにやつは本スレでは暴れてなかったと思う。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:54:39 J476DDQf0
>>303
少数派の私怨ですまんｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 01:58:58 +LLUwRmg0
>>182
了解、乙です
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:02:08 ksYdrJ6E0
ボカロより歌ってみたの方が良いとか
UTAUはボカロ超えたとか言われれば不快に思う人が多いと思うが・・・
少数派なの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:03:26 7sDsTdf20
原曲超えたとか高らかにコメントされても 原曲のボカロのファンは面白くないよね
ボカロ内部でもあるのにさぁ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:04:27 sE2Jllc30
>>307
それは多数派だろうが、話題が出る＝ボカロに対してそういう発言が出るという前提で考えている人がそう多いとは思わないな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:06:21 +LLUwRmg0
まぁそれはそれとして、そもそも歌声(肉声)との比較とか
P同士の調教をの腕前をあーだこーだとか、そういうのも初期は楽しかったが
人が増えると極端な人が、比較が好きな人にも嫌いな人にも増えるわな。
本来どちらが上か、とか大分近づいたとかいう話しも面白いんだけどな。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:06:23 UBwxqc+e0
ネガティブに考えすぎじゃねえか？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:06:55 ksYdrJ6E0
「私怨」という言葉で反対意見にネガティブイメージを植え付けて一方的に否定しているように思えるなあ
もっとデリケートな問題だと思うんだけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:07:27 75dQStMw0
またUTAUなのかw
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:08:01 0DFoTl070
本スレくらいの規模になれば必ずそういう発言出るぞ
500人が見てて100人が発言して96人が空気読めても
たった4人変なの混ざるともう…
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:08:35 gUF8P4KtO
まあボカロ自体カバーで原曲越えたとか人間越えたとかコメントによく書かれてそのアーティストのファンを不快にさせたりってのもあるしな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:10:01 7sDsTdf20
あの隔離されてるVOCALOIDは全方位でやって腫れ物にされちゃってるしなぁ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:10:17 0HbfEjeZ0
>>307
わざわざボカロスレに来てまで言うの釣りと見ていいと思うんだけど
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:11:01 ksYdrJ6E0
>>317
いや釣りじゃないっぽいのを何度も見ているんだよね
歌和サクラのファンが多かった
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:11:42 sE2Jllc30
>>314
いや、現在歌ってみたとかの話題になってもほとんど出ないじゃない、歌ってみたのほうがいいなんて言う人は
歌ってみた「も」いいねって話ばっかだ。だってボカロスレだから
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:11:43 UBwxqc+e0
>>315
あるなー。他ボカロ同士でもそういうのあるし。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:12:41 jEyNp5hf0
>>297
実際両方使った上で言うと
その意見は良調教をやってるUTAUPを馬鹿にしてると思うんだよな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:12:58 zoZVUmgC0
集団にとって一番の癌は余計なことを言う・妙な行動を起こす身内なんだよな
本人に悪気がないというのがさらに質が悪かったりする
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:14:01 ksYdrJ6E0
まあボカロ側も発端ではあるんだけどね
「メルトってやっぱりミクだから映えるんだよね」
みたいな話から歌ってみたも好きなボカロ廃がいや歌ってみたもいいよとかになって
暑くなってぽろぽろと
ストロボナイツとかメルトとかあったかな
ボカロの方も刺激するようなことを言うんだよね
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:14:21 t7eE1q0f0
一番の敵は行動力ある無能だったっけか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:16:49 7sDsTdf20
>>323
総本山に歌ってみたを賛美する分子をいれたら嫌でもそうなる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:17:02 gUF8P4KtO
>>320
邦楽版の愚痴ネタの一つだなあ
PV探しにいったらミクverからとかミクの方がいいなみたいなコメントで溢れてたりね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:18:35 +IQLdH8c0
アイマスでもありそうだな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:19:30 ksYdrJ6E0
どっちの方も極端に偏っている訳じゃなくても>>323みたいになるから
正直難しいだろうなと思う
まあ長引かせない程度でボカロの方も歌ってみたと比較しないように会話するしかないね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:19:55 7sDsTdf20
>>327
アイマスは千早の青い鳥に良く迷惑かけてるって話しが・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:20:09 0DFoTl070
断言しよう、それは無理だ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:20:23 J476DDQf0
そういうのが頻繁にあるから
要の部分が競合する分野を一緒に話すのは難しいと思うんだがね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:21:12 7sDsTdf20
ようは触れないに限る お互いのために
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:21:28 ksYdrJ6E0
ボカロスレでぐらいボカロが一番いいって言いたいからなｗ
難しいな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:21:44 sE2Jllc30
～から程度の何が気に入らないのか逆に知りたいくらいだけどな
そこまで繊細な人に合わせられない部分もある
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:21:59 8VqKbMB+0
歌ってみたやボカロを切り分けて考えていない人らを止める術はあるのか?
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:22:53 7sDsTdf20
つうかたまに張る奴いるけど大体スルーしてるじゃん
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:22:55 ksYdrJ6E0
子供のケンカでちょっとづつこづいている間に殴り合いになるってパターンはよくあるからな
止めようがない
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:22:58 gUF8P4KtO
やっぱり荒れる可能性がある話題は最初から禁止にしておいた方が(ry
スマン冗談だ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:23:33 UBwxqc+e0
>>329
良くカバーされるからな。ごめんなさいとしか言えんわなｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:23:54 ksYdrJ6E0
>>336
処世術だな
荒れるのわかっているから関わり合わないようにしている人がほとんどだろう
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:23:57 jEyNp5hf0
スレの適切な使い分けなんて、よっぽどつべ板に入り浸って各方面アンテナ高くしてないと無理だと思うんだよな
お客さんが来たときに、いかにうまく対処するかってのは基本的にスレ住人側の問題だと思うぜ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:25:05 7sDsTdf20
>>340
今回はお伺い立てたから 話題になったけど
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:25:09 t7eE1q0f0
>>323
ボカロスレの中でやってる分にはタコツボの中でボカロ最高って言ってるだけだし
勝手にやらせとけと思うけどな。それを外に持ち出したらダメなのは当然だが。
結局比較になるから避けた方が無難ってことかもしれんな。お互いに。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:25:57 gUF8P4KtO
>>334
～からコメントはボカロ興味無い人からしたら十分不快にさせる要素があると思うが
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:26:08 UBwxqc+e0
声高に叫ぶ人がいても
おー激しい(^ω^)
で済ませられればいいんだけどな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:26:42 jEyNp5hf0
>>343
ボカロ界隈の人間にも蛸壺な人とシームレスに考える人がいるわけでさ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:27:28 8VqKbMB+0
>>345
>おー激しい(^ω^)
じゃ次からみんなでこれ書き込もうw
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:27:34 +LLUwRmg0
しかし～からコメントは、それだけでは書いている人の意図がまったく異なる
だろうから、過剰に反応する人も多少はタイミングによる天災だと思って欲しいもんだがな。
ただの通りすがりが大半なんだから、コントロールなどできるはずもなく。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:28:31 7sDsTdf20
>348
そういうのって最初に足跡的に書く奴が居ると 釣られてみんな書くんだよね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:28:31 ksYdrJ6E0
歌ってみた話しても良いけど比較になったらさわらないでスルーの方向だな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:29:25 sE2Jllc30
>>344
正直ニコニコのコメ程度でなんでそんなに本気になっちゃってんの？としか思えないんだわｗ
悪意のあるコメなわけでもなし
ボカロ外ジャンルでも「～から」を言われる側の立場になったことあるけどさ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:30:30 SV+vF2E70
>>347
それ、ヲチだか予想スレだか忘れちゃったけど、
どちらにせよ、あまりよろしくないスレで見かけた気がしてイメージ悪いっすｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:30:41 ksYdrJ6E0
コメント数の少ない動画だったりするとそれまでのファンのコメントが
「～から」で全部流れちゃうんだよね
ニコニコではコメントは動画を楽しくする要素だからそんな言葉ばかりでコメント流されたら怒るだろうｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:31:52 sE2Jllc30
まあ「～から」もそうだけど、ニコニコでできるだけタブーを作るのは反対なんだわ
どんどん息苦しくなる要因だし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:32:00 0HbfEjeZ0
>>352
予想スレだね
元ネタ アニキの空耳だし（仕方ないねと同じ）
でも便利だから使いたいなｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:32:36 UBwxqc+e0
予想スレネタだけど、それいっときゃ相手する人いなくなるからちょうどいいかなと思ったんだがｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:33:28 7sDsTdf20
～からで歌い手さんは悪くないのに申し訳なさそうな※とか付けてるのがなぁ・・
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:34:38 gUF8P4KtO
まあ～からは置いとくにしても人間越えたとか原曲越えたみたいなコメントもちらほらあるわけで
ボカロでもこういうのあるのだからUTAUや歌ってみたもそういうやつらは自然発生してしまうのよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:35:51 J476DDQf0
原因はスレ違いうんぬんより比較だな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:36:55 7sDsTdf20
無意識に比較しちゃってるだろ 誰でも どうしても所属してるコミュニティ寄りに発言するからどうにもなんないよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:37:08 UBwxqc+e0
比較はなー・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:37:09 jEyNp5hf0
比較コメもなぁ
禁止って言ってもしょうがないし
そこはお子様が多いってことであきらめるっきゃないと思うんだよなぁ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:38:23 gH2KYQCz0
UTAUやテトをここで議論するほどの事か
もう自前のランキングだってあるしコミュもあるんだろ？
そっちはそっちで頑張れよって程度のものじゃん
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:38:30 8VqKbMB+0
..... －－ .
.. ' ｀ヽ
／ , lヽ
/ .::. / ..: ﾉ :::.. l /l ､
l / ..::::::../l ..:::: /l ::::::.l＼l
ﾚ .:::::::/￣l ..::::フ` l ..:::::l∠､ l
l:: :::::::l ∩ ＼厂 ∩/ ﾉ::// l .ト ､
.ヽ:::::l ∠. ィ l .l /::.l::::⊥.. ＜おー激しい
, ' :::トl ω l ::::>ヽ__／::::↓ 〃....｀ヽ
/ ο゜ゝ-‐‐ー､ ..::l :::/ ｀::::::l ::::::::ｷ:´ｏО:::::.ｌ
ﾚ ･ ´ ..::..、 l┬=:::~フﾚ :::::l::::::::::::::::＼б:::/
/ ｏ::〇σ⊂l:::ノ::ﾉﾉ::ノ ..．- _ノ_:::::::::ﾉ .l ::::Ｖ
l..::◎::ο゜:::::::_:: -‐ " ／ .::::/::.l::ﾉ
ヽ:::∞::::ゝ´ ....::o::::l ....σ〇::::σノo:ノ
∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ ､O:::::::の
~ ｀ｰ ゝ
これじゃただの荒らしかw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:39:33 +IQLdH8c0
ニコニコでのコメントは表現がエスカレートする傾向があるから
基本ほおっておいてもかまわんだろう
2ちゃんも同じようなもんだがリアルタイム性に乏しいニコニコ
（書かれたコメントは過去にされたもので基本的に返答不可能）
と違って2ちゃんじゃまともにリアクション返ってくるからな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:39:37 0HbfEjeZ0
比較レスには>>364でいいよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:39:43 UBwxqc+e0
>>364
個人的にはすごく良いｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:40:25 gUF8P4KtO
>>363
UTAUはともかくテトの扱いが難しい
最近はボカロオールスターによく絡むしな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:40:47 7sDsTdf20
まあ今まで通りなるべく触れないようにしとくのが処世術だろう
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:42:59 jEyNp5hf0
>>368
動画で絡むのはいくらでもかまわんのだよね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:43:13 sE2Jllc30
同じ歌ってみた・UTAUでも、ボカロとの比較になる話題とならない話題があるよな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:45:57 gUF8P4KtO
>>370
あれ？そうだっけか
普通にスレチと突っぱねてた奴がいたような
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:47:12 8VqKbMB+0
>>372
ボカロ使用動画だったのそれ?
テトが出ていようがボカロ動画であればスレチではないと思うが。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:49:10 DfLRxnto0
だからUTAU嫌いがいるんだってばｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:49:20 nGuEpXHt0
話をまとめると
・比較しない
・興味のない話題は見ないふり
・自治厨がいなくなるまで待つ
・それでも何か言われたら「おー激しい(^ω^)」
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:50:10 7sDsTdf20
オリジナルでボカロとUTAU使ってればとりあえずはスレチではないと思うけど
UTAU嫌いの反応までは制御しきれんｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:50:17 gUF8P4KtO
ボカロオールスター系の動画だったと思う
キャラとしてのテトとUTAUとしてのテトはまた別ものと考えてよいのな、なるほど
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:50:25 vEyX4t1y0
..... －－ .
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379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:51:38 ksYdrJ6E0
>>376
まったくだｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:52:03 UBwxqc+e0
>>375
大体合ってる
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:52:41 UBwxqc+e0
>>378
やばいなこれうぜえｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:53:28 jEyNp5hf0
>>372
それは突っぱねるやつが馬鹿なだけだろｗｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 02:54:46 SV+vF2E70
>>370
無論だ。歌、動画をどう作るかは制作者の自由意思。
まれに、荒れるのは動画が悪いなんて言い出すヤツも居ないわけではないが…
そんな時のための「おー激しい(^ω^)」か
やべぇ、たこルカが可愛く見えてきたｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:01:02 7sDsTdf20
たこるかがココまで市民権を得るとはｗｗｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:03:07 sE2Jllc30
もう持ち物とかいらないよなぁ、たこるかがいれば
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:03:15 gH2KYQCz0
UTAUについての事柄をUTAU側じゃなくボカロ側で熱く議論しているのがとてもアロイニー
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:04:26 0HbfEjeZ0
>>372
いたからなんなんだよ
前はミクミクダンスで音源がボカエロじゃないのは要らない
って人もいたしボカマスいらねって人もいたぞ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:32:30 Ywd2CijB0
亀ですまんが
>>260
スレを情報収集の場と捉えるかソーシャルなコミュニティと捉えるかで
最適解は変わるんじゃなかろうか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 03:35:09 M14PyFJF0
..... －－ .
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~ ｀ｰ ゝ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 04:41:14 moQrATCZO
おー激しい(^ω^)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 07:40:58 xTNlk+5J0
ギロカク見てるPがたこるかにしてあげる♪とか作りそうな勢いだなw
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 08:40:03 87Exk3lg0
痛い人の痛い発言をスルーする。
痛い人は自分の発言が受け入れられたと勘違いする。
また痛い発言をする、今度はスレの総意だといわんばかりに。
そしてそれは、別の痛い人が現れたときに爆発する時限爆弾となるが、
なんとならんな、どうしようもない。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 09:29:36 UBI0wG7P0
こっちで昨夜の続きやってたのか。しまったなぁ。
歌詞ができて喜んで貼って、寝ちゃったから参加し損ねた。
こっちではかなり冷静に話し合えるるなぁ、やっぱり。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 12:19:02 zoZVUmgC0
基本的に対岸の火事みたいな感覚だからそこまでヒートアップせんのよね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 12:48:26 xJ15YYJE0
>>377
UTAUの話題とは言うけど、本スレで言うところのUTAUは、実質UTAT（＝テト、稀にルコ）だし
キャラクター部分がボカロ亜種ってやつ以外は一切話題に出ないんだから、適当に住み分けできてる気がするんだよなー
ボカロ要素の一切無い奴らはちゃんとUTAUスレの方だけで話されてるんだろうし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 13:03:36 zoZVUmgC0
UTAUはテトとか含めて30種近くいるからなぁ
ボカロと絡まないマイナーUTAUの話はボカロスレで話題に上がることはまずないな
唯一接点となってるのはボカロ関連キャラスレで扱われてることくらいかねえ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 13:19:25 4dZDIZYR0
>>396
創作スレ見てると逆に設定を固めて音声とキャラ分けをがっちり決めて
分かりしやすくしようと言う方向に行ってるね＞UTAUキャラ
それが良いのかどうかは分からないけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 13:37:30 cgN8gvnn0
久々に来て、伸びてるなと思ったら
またテトかｗｗｗｗｗ
フラクタル的ループ。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:57:36 UsZTRajR0
殆どの人は給付金を見直すべきと思ってる、他にもそういう人多いと思うよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 17:08:46 bSPmtxId0
りんっぽいどにイライラするリン厨
テッドに大喜びのKAITO厨
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:10:48 xCpJCSCP0
>>118
そういえば、あるある大事典を作ったプロダクションは
広告主が1億円の予算を組んだのに製作プロダクションに渡ったお金は860万円という
悲惨な数字だったな
今週の東洋経済かなんかの経済紙に書いてあった
激しく遅レス失礼した
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 19:24:48 oEklJ6hi0
給付金でボカロ買ってPデビューしたらいいじゃない
給付金Pとか名づけられればいいじゃない
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:01:06 v/vYYnXG0
さっそくお～激しい（＾ω＾）が活用されててワロタ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:03:37 t7eE1q0f0
今日はなんか本スレが殺伐としてる感じだなｗ
久々に見た気がするよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:12:08 zWiSyGpf0
前と同じ奴だろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 20:56:36 87Exk3lg0
何気ない書き込みを、よくあそこまで悪意ある書き込みだと解釈できるものだと。
あれかな・・・、
誰かが笑ったら笑ったら、自分を笑ったに違いないとか、
誰かが咳をしたら、仲間に合図を送っているに違いないとか・・・
非難めいた、たしなめるような書き込みはすべて敵の仲間の書き込み、
自分に敵意を持つ人間が、ＩＤ変えてながら言っているに違いないと
そう、思うんだろうなぁ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:04:43 GIM3mk98O
俺はそんな深刻に考えるお前が心配だよ
比較は荒れる、これ常識
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:02:11 nGuEpXHt0
何かを持ち上げる時は、それを持ち上げる事に徹すれば良いだけだよ
他の何かを引き合いに出す必要はない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:04:10 tWQKdL270
お前ら最高だ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:09:07 v/vYYnXG0
照れるじゃないか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:39:11 y4BDjv6w0
お～激しい（＾ω＾）
全然効かなくてワロタｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:43:15 sE2Jllc30
仕方ないね
あれは半分荒らすくらいのつもりで皆が連投しないと駄目なんだね
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:01:42 IEabKK9f0
何がＦＵＣＫだＢＯＹ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:12:08 6oACVM0u0
○○はスレ違いの話題に乗っかって煽り合い始める奴はみんな荒らしでいいよもう
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:21:06 vDz0M58x0
スレタイにキャラ名入れてる意味も分らずに余計なものを入れる奴
それに噛みつく奴
更にそれに噛みつく奴
いっそのことVOCALOIDスレのカンバン捨てて音声合成ソフトスレにでもしたらどうかね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:26:56 yPUfB9260
お断りだね！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:31:02 Y5FWpEz20
どうでもいいわ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 01:15:39 Rr7ubxj60
(( ∽ ))
|
.'´ ヽ
i. . 03 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ちょっとタコ食ってくる
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ翔 ''
し' ∪
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 01:31:57 yPUfB9260
あれ？しばらく見ないうちにギロカクたんAct3になってたのか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 01:34:12 WCtx3R270
古い話を掘り返してスマン
たまに修正版とか再調教に関してコメント残すときがあるんだが
>>19みたいに捉えられることもあるんだなぁ…あんまり言わない方がいいのかな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 01:35:06 iyT6s9xm0
(( ∽ ))
|
.'´ ヽ
i. . 03 .ヽ >>419 知らない。多分、私は三人目だから。
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:01:27 YmtopEMg0
>373
遅レスだけど
自分が見たのは、耳ロボＰのぐるぐる大航海で、ミクとテトを合わせた動画。
直後に、その動画の市場は、うんこ商品で埋められてた。
ああいう荒らしをするような異常な人に対して、
客観的な冷静な議論をいくらしても、ほとんど無意味であり無力だと思う。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:09:51 qBv5itbf0
>>420
うーん、個々のコメントとしては、あんまり気にしないでいいと思うんです。
この手の問題をマナーの話しにする事が最近多いけど、本質的には状況が
黎明期でなくなったが故の空気にあると思うので、誰かがコメントを改善した
だからどうなるという話しじゃないと思うのですよ。
もっといい音で聞きたいから修正を！というコメントに悪意なんて
感じませんし、お世辞で褒められても何か違う気がしますし、だからといって
ずっとそれだと疲れてもくる。聞いてる方の基準も作り手と関係なしに
移動しますしね。もしそれを何か変えたかったら状況を変えるしかない、
と思いますし(休んだっていいんですし)コメント側は正直でいいような。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:14:13 ZfGRlu5h0
>>422
ってか、ただのガイキチジャン
リアルで接点のない人間にはどうすることも出来ないよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:34:09 YX3QOiQr0
まぁ、単純にお客さんが増えて、参加者意識がめちゃ希薄になってるのは感じるな。
過程を楽しんでこそというのが、ないよね。
最初から完成品じゃないとって人が増えたのは確か。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:37:24 fwBD7yuE0
市場にうんこ商品ってan advanceの荒らしじゃね？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:45:40 Rr7ubxj60
>>425
お客さんはマジレスばっかなんだよな ボカロなんて玩具なのに って言ったら怒られる
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 03:03:07 nXyn9wwT0
一般人受けするよも、所詮オタの道具よも
どっちもうるさいとは思うけどお客さんとはまた違うだろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 04:19:21 7oO9lRP10
>>421
ｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 06:20:54 o62D8D3lO
厨&無料乞食&聴き専のPC→多分底スペック、作り手のPC→動画作成用PCはほぼ間違いなく高スペック、Pはプレミア多いんじゃね？わざと高ビットレート（1Mまで）エンコして無料厨&お客様(笑) がまともに来れなくしてやるのも手では？
当然視聴数は減るが基地外と遭遇する比率が大幅に減る、「ランキングとか知ったことじゃねぇ」ってPはそうするのも手じゃね？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:20:37 2FCSKtPm0
>>430
それはそれで重いとかのネガキャンコメが初期に来るだろうが、確かに客は減るな。
ただキチガイの方が高性能PC＆プレミアムだったりしたら、それこそ本末転倒だがw
それに動画の画質はともかく、ある程度のメモリの方を積んでることがPCに必須だしなぁ。
プレミアムに入ってても、メモリが貧弱だと意味が無いわけでw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:53:01 GYCg0sFH0
そこまでやるならわざわざニコニコに出さないでyoutubeやzoomeにだけ上げた方が確実だな
自分のサイトでもいいし音楽だけならmyspaceとかもあるし
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:15:07 nXYg3m4P0
タグを演奏してみたにするとか
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:16:01 NCzR/1nE0
厨の対抗策にハードルを上げるってのは相手の思うつぼだと思うけどな
無視するのが一番だろうよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:26:29 GYCg0sFH0
相手ってｗｗｗ誰と戦ってるんすか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 14:19:00 WCtx3R270
>>430
それをするとP自体の印象も悪くなる気がするが・・・
選民意識まる出しみたいになるし、そこまでするなら>>432の言うとおり
うｐする場所を変えたほうが効果的
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 15:31:48 GYCg0sFH0
多分皮肉なんであんまりマジレスしない方が・・・
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 15:58:29 yZ3qmIBi0
>>430
実際ビットレートの高い低いってどの変なんでしょう？
いまいち良く分からないので。
自分は大抵動画の動きがおかしくならないように
高めにしてたりしますね。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 16:56:16 YBhkzRlQ0
製作厨なんぞより閲覧職人様のほうがいいPC持ってるだろｊｋ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:07:31 Rr7ubxj60
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜まあお茶でもどっ･･･
/ / }lﾄ､
l{/ _/{ _ノ｣_ }く|ﾊ.
八 /＞ ＜ﾉ ﾉ/^} }ヽ キャー
ノ 从 フ イ｛{_,ﾉ {ゝ}- 、
（ _..＞'⌒ヽ￢ﾌ __ } ｀ﾒ、 }
（ o∞8し'_,ノ Y´ ｀'ー' }ﾉノ
｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
| |ﾉ °ノ|
|/( ｏ旦ｏ)|
と＿)＿) 旦
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:19:33 c045FF2VO
閲覧職人ってなんですか？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:25:36 HCHT9bd0O
プロ市民ならぬプロ見る専
こうですか、わかりません＞＜
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:27:29 VES4xxCM0
>プロ見る専
ひょーろんか、とやらではないかｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:30:59 nXyn9wwT0
覗き魔とか盗撮的な何か
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:35:08 hnQPSgqsO
なんか勘違い聞き専が多くなってきた印象
ただで聞けるアマの音楽に何を求めてるんだか…
そんなに質ばかりにこだわるなら、お前の大好きなJ-POP(笑)のCDでも聞いてろよ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:04:48 gPMY/Tu90
ボカロアンチが混じっているな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:07:29 GYCg0sFH0
ギロカク民はあんまりボカロの曲聴いてないんじゃね？
俺も殆ど聴かないし、全部聴くことなんて滅多に無いし
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:09:20 H1OwcCph0
まあ実際ギロカクの影響力は馬鹿には出来ないよ
つべ板の中でも特にギロカク民は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、ギロカク民は…
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:14:15 ynhC0pr10
影響力は無いだろｗ
理解力の無い奴って意外と多いんだぜ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:14:16 9pMGlLPy0
君らもギロ専だったのか
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:24:57 TYX2MS190
ここが馬鹿の隔離場だってことをいまだに理解できてない脳足りんがいるようだな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:26:02 4jbLtL2R0
ぱねぇっす
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:27:32 ZfGRlu5h0
>>451
馬鹿の隔離場においてそういう発言をする意図って何なんですかね
ROM専で高みの見物ってんなら少しは理解できなくもないんですけどね
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:34:05 gPMY/Tu90
馬鹿の隔離場なんて言ったら馬鹿が来ないじゃないか。
馬鹿が来なければ隔離もできない。
少しは頭使えや。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:34:27 nXyn9wwT0
少しでも利巧になって欲しいじゃないか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:34:58 6F+vwk7O0
ギロ専
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:39:43 eDKsrr0o0
天上から下界見下ろす神様にでもなったつもりかよ！？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:40:41 zdi8YTo/0
とんでもない、わしゃ神様だよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:44:29 Rr7ubxj60
ここは地に足がついた議論隔離スレです
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 20:58:01 GYCg0sFH0
だってここで議論という名の愚にも付かない雑談するのに
個別作品の知識なんかいらんだろ？
そもそもここで個別作品の話題が出る事なんて滅多に無いし
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:27:56 NCzR/1nE0
いらなくもないな
問題が起こったとすればその前後関係を調べなければ話にならん
事前に見る見ないはまた別問題だが
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 22:34:48 pm3S/Gv70
>>457
オイ、アイマスに帰るぞ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:52:19 VVkrXKo/O
作者個人に問題があったとしてもまったく赤の他人、知り合いですらない単なる聴き専門が問題にする権利なんか有るわけねえだろが、勘違いすんなハゲ！
何様のつもりだ？ﾇｯｺﾛｽｿﾞ！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:54:42 P8mbhWDA0
>>463
だいたい分かったから、君は特撮板に帰ろう。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:55:58 p0g+eb+F0
そういや最近特撮板でうっさいハゲって見ないな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:05:18 VVkrXKo/O
>>464
特撮板じゃねーよwしかしどのスレにもハゲが生息してんだなw
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:05:39 VVkrXKo/O
>>464
特撮板じゃねーよハゲwしかしどのスレにもハゲが生息してんだなw
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:07:15 VVkrXKo/O
大事な事なので2回orz
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:18:01 BiqUlyNd0
(( ∽ ))
|
.'´ ヽ
i. . 03 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 03はできるコだと思っていました ええ 見抜いていました
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ翔 ''
し' ∪
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:32:05 CpCZMdMm0
できるタコだと思っていました
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:02:32 nQz0Kxhh0
>>468
どんまい
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:11:00 CpCZMdMm0
え？ 有名人だからってこんな糞調教の歌が伸びるの？ｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 02:36:47 XeiSbrc40
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ みぞゆうの事態だね
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | ああ、ルカ祭りのウズチュウだからなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:17:40 J3EZlGnr0
どうでもいい
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:46:22 cmvzrJ1E0
CV03が出て
ボカロの性能の良し悪しは
ライブラリの容量に比例するのじゃないかと思いまじめました。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 03:59:01 X49lPdSe0
声は艶っぽくて素敵なんだけど、調整は結構手間かかるかな
リンレンつかってる人ならそうでもないんだろうけど
ミクやガクポからだとちょっときついかも
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 05:35:17 BiqUlyNd0
性能を上げたら容量も増えるし難度も上がりますね 価格据え置きなのは今回だけのサービスみたいですね
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:18:25 88StQxNU0
ルカはどうかするとレンっぽく聞こえる曲があって
「レンっぽい」って書かれるケース結構あるな。
逆にレンっぽく聞こえない調整した曲はそれ自体が
評価の対象になってるなｗ
レンっぽいという書き込みはたしかに気分の良いものじゃないが、
どの動画でもほぼ放置されている書き込みなのに
ＯＳＴＥＲ氏の動画だけはやはり固定ファンが多いせいか
レンっぽいという書き込みに全力で反論してる奴が多くて
喧嘩みたいになってしまっているな。
今日は祭りで有名Ｐと言えども調整時間は短いし
多少失敗している可能性は実際あるとは思うけどな。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:35:23 Aikiw+IM0
コメントで一番荒れるのはやっぱり反論だな
自分が見たくない感想はNGして欲しいものだが。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:36:35 JFVvhgNQ0
その手のコメはたいていは、そーゆー反論が見たくてカキコしてるんだしねぇ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:40:20 Y3/4M9iy0
>>479
それが一番だな
自分はレンレン言われるとイラッとするから一時的にレンをNG設定した
おかげでOSTER氏のとこが喧嘩になってることにも気付かなかったよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:03:47 ySvKDE8h0
ルカは中途半端な調声だとレンっぽく聞こえてしまう面は否定できないな。
レンの調声できてないAct2っぽいと言うか……
きちんと調整されるとミクとレンの長所を併せ持った印象を受けたけど、
なんせまだ日が浅いので、まだなんとも言えないというのが正直なところ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:09:10 9hXc4qlc0
GENを細かくいじるのがミソな気がする
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:22:12 yDcDdPR50
>>482
物理的には、女性の低い声で男の子の声をだしていたわけだから、
女性の低い声を出しているだけで、男の子みたいと言われるのは逆だと思いますが、
出てくる順番がレンの方が先でしたからね。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:29:54 y4bjXt350
声質より発音の仕方がレンっぽいとは思った
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:50:15 y/ysDyWm0
ここにいるやつらは曲なんか聴かないんじゃなかったのかい？
んなことだと”本質”とやらを見失うぜ？ｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 09:54:48 HQkocT8e0
レンに似ているというコメントを見るたび思うんだ、それが何？ってね。
まあ、聞き慣れていない声なんだから、自然と記憶の中から似ている声を探し、
それが活性化するのも無理ないけどさ。
>>486
なんのことだ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:02:30 3mgMevgM0
確かに、MEIKOやらレンやら想起させる部分があるよね。
でも、実際に聞き比べるとぜんぜん違うんだけどな。
そのうち慣れてくれば、そういうの出てこなくなるよ。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:07:53 Aikiw+IM0
まぁリンの時ですら初期に「ミクとの違いが分からんって」※があったしな
レンっぽいというのもただ単に、自分の中で差別化が未完成だと表明している
だけなんじゃないのかね。変なのもいるだろうけど。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:09:26 WJGDU0sQ0
完全にレンだって言ってるならともかく
曲によってはレンに似て聞こえるってのは事実だと思うよ。
ボカ廃としては否定したくなるのかもしれんけど
そこまでムキに反論しなくてもいいんじゃないかねえ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 10:25:29 bLr1p00M0
調教しだいでどうにかなるさ
まだ発売されてから一日しか経ってないのだもの
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:04:49 Pn36LpWF0
ミクとそれ以外の違いが大きいんじゃないかと
ミクは電子的な萌え声
他のボカロはなんだかんだで人間的な方向を目指してる
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 11:38:01 ySvKDE8h0
ミクも弄れば人っぽい声がでるんだけど、あまりその手の調教は受けが悪いからなぁ。
というか、ミクの場合は低音自体が聴き戦には不人気の印象がある。
むしろ電子っぽい声の方がまだウケがいい感じがする。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:02:34 +GEcfPT20
電子の歌姫の本領か、ミクとテクノやエレクトロニカの相性は異常
でもエレクトロルカもいい感じだったな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:13:39 DWpb6MzH0
ある曲でレンっぽいと言ってるコメをNGユーザーに入れたらbigのコメほぼ全部消えた
そんなもんだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:34:30 fwOK3EI20
>>486
いっておくが>>448はコピペだぞｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 13:22:30 S+a8BxIDO
そもそも大人の女性と少年だから歌うジャンルが被らないだろう
似てようが似てまいが関係無さそうだが
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 14:37:01 CQGfRKGNO
実際のとこ、制作者の歌わせたい声で調教するからいいのでは？
声質が合わなきゃ使わなくなるだろうし。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:08:46 /78RdcVI0
>>447
というか作り手って意外とほかの人の曲聴いてないと思う。時間がないｗ
>>491
実際使ってみた感じ、良くも悪くも無個性だなと思った。ジェンダーファクターやブレシネスでもかなり
ミクっぽくなったりリンっぽくなったりレンっぽくなったりさせられるんだけど、それにエキサイタや
イコライザもつかうとさらに幅広いいろんな声が出せる。
俺自身もさっきやっつけの曲上げたけど、これからしばらくはほかのPの曲でいいなと思った声を
再現してみたりで遊べそうなかんじ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:17:02 HQkocT8e0
なんかルカの声質って丸いよね。
尖ったような曲、角張ったような曲にも合うように調教されたルカも、
いずれ出てくるとは思うけどさ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:25:02 +GEcfPT20
丸いというか艶があるって印象だ
調教されるといろんな声で歌えるみたいだけど、
発音と相まってどの曲も（未調教除いて）他のCV
とは違う魅力があるんね。ハスキーボイスや低音も
デモからは想像できないくらい良かった
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:36:17 X49lPdSe0
ルカの声は艶があるから調整しててやばいｗ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 15:55:13 CpCZMdMm0
調整中に勃起するんですねわかります。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:02:14 +GEcfPT20
>>503
もっとルカっぽく言ってくれ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:03:00 JFVvhgNQ0
>>504
勃起するですって！？ この変態ッ！！
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:04:46 CQGfRKGNO
>>499
＞ というか作り手って意外とほかの人の曲聴いてないと思う。時間がないｗ
マジ、全然聴いてませんw
カバー専だけど、自分のことと他の事で手一杯。
どんどんニコニコ見なくなってきた。
まあ真面目に曲うpする人と比べると、サボり過ぎなんだろうけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:07:09 BiqUlyNd0
>>504
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜Oh! erects while adjusting? It understands.
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:36:01 CQGfRKGNO
>>503
そして他のボカロが「なンであたしにはエレクチオンしないのさァ!?」とか言うんですね。
主にAnnがw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:52:16 CpCZMdMm0
>>504
あらあらマスター、こんなにカチカチにしちゃって・・・
もう今日の調整はいいから夜のレッスンのお時間へと入らないかしら？
えっ、まだ夜には早いですって？
そんなこと言って、マスター・・・体は正直ね・・・クスッ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:54:36 8+WRtspu0
>>504
お前、それでいいのか？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 16:56:31 ds+0g6VH0
>>504の人気にShit!
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 17:00:30 3ucQXb0T0
ルカ｢なにこいつ、ビンビンじゃんW｣
ミク｢しょうがないよ、気持ちいんだもんね｣
ってなでなでされたい