【雑談・マンセーは】幻想入り 議論・批評スレ【本スレで】part14at STREAMING
【雑談・マンセーは】幻想入り 議論・批評スレ【本スレで】part14 - 暇つぶし2ch331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 06:53:35 3mjUOIZA0
 というか、今は亡きサーぺの警告動画にしても『ルナ雨』を例に挙げたせいでケチがついたわけで。
いや、他にも『お前は出来とるんかい』という木を見て森を見ずな批判はあったけどよ。今は亡きその2とか。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 07:05:30 ovCi7Cbx0
作者が名出しでやったから付け入る隙を与えたんだろ?
ジャンルへの警笛なら作者でなく視聴者としての立場でやるべきでは。

問題作の問題シーンをまとめて「これだけはやっちゃいけません」みたいに
コメ付けて動画作るのもアリだと思うけどね。捨てアカなら別に信者に叩かれても関係無いし
まともな人には信者の痛さも直に見れて分かりやすい

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 07:05:57 /0X3mRQQ0
聞く気のないやつに聞かせるにはなんとなくでも「すべて見させる」動画が必要だからね
最後に救いを見せることで、ただの批判でもないし・・・と思わせつつ。
あとは反応の度合いでKORをスルーしてくしか未来はないんだろうかね

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 07:22:32 0UdeqJLV0
逆に捨てアカだと今度は「叩かれるのが怖いなら最初からやるな」とか言われそうだやな。
結局どう言っても噛み付くのが好きな奴は噛み付く気がする。
ただ、世の中には捨て身なら捨て身な程真剣だと感じて、
「そこまで自分張れるなら聞く価値がありそうだ」と思って真面目に見てくれる人も居る。
名前出すのが良いかどうかは別として、
捨て身でやるのはリスクじゃなくそれなりの利点もあると思うんだぜ。
文字通り諸刃の剣かもしれないけども。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 08:00:25 fdRI1am30
まあ自分を含めた全体に問いかける動画だってのに
 「お前が言うな」ってので叩きまくって削除祭りだからな
正体隠しは必要だろう たとえバレバレでもwww

336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 08:47:24 1oWSUNx30
№940 「時空間超越の幻想入り」
紙芝居タイプ 現在5話までうp 1話うp日 08/12/13 最新話うp日 09/01/22

【あらすじ】
人間の字空超越と透明人間の渋谷タケシが手違いで博麗神社に時空間超越?してしまった。
それを眺めていた霊夢はとりあえず何をしていたのか問うが字空超越はノリとしか答えなかった。
異例の方法で幻想入りした為帰る方法が分からない、そこで霊夢は二人にこれからどうするのか聞くのだった。
所変わってマヨヒガでは寝ている藍の尻尾に橙がモフっている最中、スキマによってうp主が幻想入りした。

【感想】
-内容-
第一話の開始数分から視聴者を全く考慮していない話の流れ、視聴者置いてけぼり。
下記のその他で言うが前作が理解できないのでこの作品も理解できないのは当然。
投稿者コメントや前書き後書きで作品や自分語りが多い、そんな事は聞いていない。
ネタが意味を成していない。

-動画的要素-
一部BGMが鬱陶しい。
アンケートの意味が分からない、そのアンケを選んだら本当にその展開にするのか?と言う
悪い調子の乗り方をしている。

-画力-
雑。丁寧に描けば下の中程度には見える。

-その他-
後書きでまさかの版権と思わせる発言があったので調べてみるとうp主の作品と思われる動画をニコニコで発見。
「時空間超越」という版権作品がありそれの二次創作をしているのかと思い更に調べたがめぼしい物は見当たらなかった。
「時空間超越」と言う自分のオリジナル作品を東方とクロスオーバーした様子。
ちなみにそちらの作品の内容は冗談ではなく本当に理解できないので割愛する。

【総評】
とにかくあらすじも感想も普通に書けないほどいい加減、動画を見るのは視聴者だという事完全に忘れている。
話はぶつ切りフォローなし、ネタとネタの間が無いので何を言ってるのかすら分からない箇所も多々。
作者自体は展開が速いことやブレーキがかけられない事を技量の無させいにし精進しようとしているが
それを俺頑張ってるよとアピールしている。
創作を完全にナメていると言うか、創作と言うものを分かっていないので褒められるべき所は皆無、見て気分を害する恐れ有り。

↑ここから上は客観的な感想
↓ここから下は個人的な感想
発想や構成力の無さから見て小学生だね。他の地雷底辺と比べるのはどうかと思うけど
こういう妄想を形に出来ないのに垂れ流すタイプも酷い。そしてこのレビューも酷い。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:38:44 bEBfd++u0
あれは「字」空間超越だよ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:45:08 1oWSUNx30
>>337
うん、知ってる・・・
でも1話は時なんだ・・・

339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:46:01 bEBfd++u0
1話の動画内ですでに字だったような・・・

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:56:20 1oWSUNx30
うん・・・そう思ったけどタイトルは時だしWIKIにも時のタイトルで張られてるから
時にして置いたんだ・・・ミステイクならごめん。
マイリス作ってなくて自分の過去上げた動画見てないから間違いに気づいてないんだろうか。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 12:24:53 Uf1a3lgxO
>>335
別にキツイ口調で攻めたわけでもなし
現に当時ルナ雨問題はすごい問題になってたし(なんたって幻想入りの外を怒らせちゃったからね)

名指ししたくらいであそこまで叩くかフツー?

と今さらながらに思う


342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 12:59:46 qH3x52bb0
ペンタに責任転嫁したのも叩かれてたけどな
勝手に増えまくって今さらペンタに縋るとか調子良過ぎるだろ、って

343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 13:24:00 WX4aCzB20
>>341
あれで春雨=カプ厨の元凶って印象が内外で固まっちまったからな。
まぁ遅かれ早かれそういう流れになってたとは思うし、あそこまで責めることもないのかもしれんが
そういう細かい所に気が回らなかったのは残念ではあった。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 13:30:17 ZABah1yiO
逆にサイト上の文面だけでやってるin2は全く荒れないな。
匿名とは言え作者宣言してるし、仕事をやってるかというとそうでもないのに。
同意の上で見てるやつしかいないのか、ニコに馬鹿が多いのか。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 13:33:17 3XInfiMi0
酢飯ちゃんデイリー入りおめでとう
半日でマイリスが数十倍なんてびっくりだね
コメントいっぱいもらえてよかったね

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 13:43:31 Fd/BEigG0
>>345
酢飯乙
どうせ宣伝するならURLも貼れよ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 13:53:28 3XInfiMi0
酢飯じゃねーし
宣伝と嫌味くらい見分けろksg
主体性も拘りも何も感じられないあんな糞アレンジ作るようなやつといっしょにすんじゃねーよ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 13:57:17 Ht4NGCFz0
ラジオとIRCその他で宣伝せずにランク入りなら評価出来た

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 14:01:55 qH3x52bb0
おまえらいちゃもん付けるの好きだな
底辺作者の私怨や妬みに見えてくる不思議

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 14:03:11 Fd/BEigG0
>>347
お前も文面どおりにしか取れてないじゃないか・・・

351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 14:04:08 0UdeqJLV0
>>335
やっと内容思い出した。確かにあれはサーペのだったな。半年の間に忘れるとは不覚だった。

当時は「ペンタは被害者だ」みたいな感じになってたから、ペンタ叩きが過剰に叩かれる元になったのかもしらんね。
今なら色々手出しておいて発展に一枚噛んでたのに、いきなり「俺を巻き込むな」って責任投げられたら「そりゃねーだろ」って思うが。
ルナ雨名指しも含めて、当時の大手・古参信仰の強さが叩きの激しさに間接的に働いたのかもな。

>>347
いきなり話題にも出てない奴の嫌味言い出した奴に対しての皮肉なんじゃないか?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 14:20:53 qH3x52bb0
>>351
ペンタから手を出してきた事なんてあったっけ?その辺の認識って被害妄想っぽいところがあると思うんだが

当時の反動で古参が叩かれてるよな、必要以上に

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 15:15:32 0UdeqJLV0
>>352
誤解されてるかもしれないから一応言うが手出しって嫌がらせとかじゃないぜ。
コミュに対する貢献とかそういう意味な。

まぁ被害妄想ってか、俺も当時「俺を巻き込むなー」っていうの見て
「ペンタは被害者なんだよな、カワイソス」って思ってた一人だからな。
古参信仰とか、そういうのがなくなって改めて思い返すと、>>351で言ってたみたいに思ったっていうだけなんだ。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 15:29:18 qH3x52bb0
>>353
いや誤解はしてない
思い返せばコミュに対してペンタからは特に何もしてないんだよな。キナ臭くなってきた頃に視聴者板を作ったくらいだ
東方の二次創作で始めたはずがタグがどうこうワーワーやられたら腹立つと思うぞ

二次創作の拡大でもみくちゃになってる神主の立場に似てる
神主くらい気の利いたコメントを出せれば「何だよペンタ……」ってならずに済んだかもな

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 18:05:14 ORQpfWw90
何だかんだ言っても他人に責任押し付けるのが人間だし仕方ないかと
当事者にとってはそんな理由で割り切れる訳ないが、それが人間だわな

誰が悪いとかではなくスルーしてれば煽った奴も沈静化したが
それに噛み付く馬鹿がいて事を大きくしての繰り返しだわな
東方タグにしろ本当に迷惑したわけじゃなく完全に煽りなのは明白なのにな

まあ成るべくして成ったと言わざるを得ない。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 19:20:26 fdRI1am30
最初にウマウマやった奴とか誰か知ってる?オレは知らない
ボスラッシュも本家に辿り着くの結構かかったし
幻想入りってその辺がおかしいんだよね異常に元祖に拘って持ち上げる連中が居る
オレはペンタ開始当時から見てるけどペンタの位置付けは更新速度の遅い1作者
会議もあんな発言すんなら初めからポンポン痛いから出ませんって言えばよかったのにって思った

神主は定期的に俺達を楽しませてくれてるから感謝するしある程度の尊敬はするけど
それとペンタを同列視するなんてオレにはできんな

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 19:36:00 UF7Cj4ZA0
そうか。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 19:38:09 KyXN8e/40
ウマウマ作者など「そこそこ流行ってるし、皆知ってるだろww」
幻想入り作者など「辺境ジャンルなんだし、皆知らないだろww」
というイメージがある

359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 19:38:37 Pa2RSnr/0
幻想入りというカテゴリが出来てしまったからな、あとコミュニティも
ただ単に幻想入りという点でしか見れない人は始祖として崇め奉りたくもなるんじゃないの
幻想郷に東方キャラ以外を入れるってのがペンタが生み出したみたいになってんのが
個人的にはかなり微妙な気持ちになる
あくまでニコニコに持ち込んだのがペンタだよね
あと良いか悪いかは別として流行らせもしたんだろうけど

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 19:59:39 aDF+NbI6O
今でも異常に持ち上げてる奴って居るのか?
持ち上げるなって発言からは扱いが普通になったような気が

まあ結局誰も悪くないわな。持ち出しコメントした信者は悪だが

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 21:51:17 ovCi7Cbx0
まあでも、コミュニティが出来た事自体は良かったんじゃないのかなあ。
一般的には色々嫌悪要素が多いんだから、一定の抑止力になっているとは思う
ペンタという分かりやすい元祖が居れば、彼に着想を得ましたで分かりやすいじゃん
結構運よく条件揃ったと後々になって思うよ。
もっと早く潰されていたかも知れんよ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 01:55:25 rGDrTf1L0
ペンタ一人でやってた時には普通に絵ヘタだとかのコメはあったが
幻想入りが云々なんて微塵も無いわけだ、東方タグも付いてて当然だった
常識的に考えて潰れていたとかありえんわけだが?

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 02:17:33 dM5a+AH30
叩かれても全く気にしないやつもいるし消えることはないだろ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 02:38:35 l+iXA/TBO
分厚い面の皮
なんの助言も批判も受け付けない鋼の心
空気の読めない自分語り


これだけの能力あれば大抵のことは出来るよな


365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 02:46:07 rafgqWzR0
>>364
 まあ、多少は面の皮が厚くないと、批評家気取りに潰されるのは確かなんだけど。
とはいえ、度を越すと>>4になるわけだから、程度問題だな……。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 02:47:12 6wSJSGhGO
一番下のは明らかにいらないだろうwマイナスにしかならんわ

白薙みたくそれをうまく活用できればまた話は別だけど

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 03:44:08 h91pTR+80
正直初めがペンタじゃなく、零番目の男だったら賑わってもいなかったろうな…
細々と公開中に、絵の上手いやつが幻想入り
遠のくスポットライト、おいおい、なにやてんだよ!

やべぇ、なんかキュンとくる。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 04:15:49 BcIiMn4z0
>>367
ペンタも春雨やどうも登場でスポットアウトだたろw

まあ三沢が最初じゃ賑わってなかったってのは同意

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 13:01:08 7KirfmXq0
そこでもし最初が白薙だったらというネガティブハーベスター

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 16:42:40 ovz5Y5tz0
そういや今朝、俺が好きな作者がブログで例の動画を紹介してくれてたんだが
その人そこそこ人気だけどせいぜい中堅どまりで中堅の中でもあんまり目立たないし
正直これから入ってくるやつ等を意識改善させるにはちっと役不足かもな。

もっとこう、「○○の動画を見て始めました」とかよく言われるような人気作者に宣伝してもらえるといいんだけどな
それこそどうもとか春雨とかな

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 16:58:40 UuB821tL0
>>370
一応幻想入りラジオにはリクエストされてる。
あのラジオも一応百人程度は聞いてるからそこで知名度が増えると大御所も賛同してくれるかもよ。
大御所が聞いてたら、だけど。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 17:06:27 IQ0e4JgA0
クロス=宣伝

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 18:05:30 R/o0Dx1F0
どうもや春雨には人気で劣るかもしれんがランスの人が最新ので紹介してるな。
あの動画見てる視聴者の中に作者が居るかは知らんが。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 18:27:44 Z4XHCXk+O
>>373
ランスの人はむしろ、普段他のオリキャラ幻想入りとか見ない層に影響力あるかもな

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 19:15:57 uy2sB1y80
>>367
亀だが春雨のおかげで幻想入りの知名度が飛躍的に上がったが同時に悪名というかマイナスイメージも決定的になった。
彼は諸刃の剣だな。個人的にはどうもと春雨の幻想入りした順番が逆だったらもっと平和に小規模に発展してたと思う。
どちらがいいかは人それぞれだけど。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 20:31:50 0wHIRFnp0
信者コメントの出所が多分幻想入りで一番有名な春雨の動画ってのがなんとも

しかし探偵の奴はあんな所で媚売って何がしたいんだろうな

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 20:35:12 7KirfmXq0
媚売ってるように見えるってすごいですね憧れます

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 20:42:36 Y+ifRRxy0
>>376
これで白薙の作品の注目度も上がるじゃんww
博報堂が勝手に弱小メーカーの誇大広告しちゃったようなもんだろ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 20:48:43 +8uWVeGo0
媚はともかくちょっと悪趣味な感じはするけどな
好きでやってることにあんな揶揄いれられたらいい気持ちはしないだろう
まあ、白薙の突っ込みどころの多さも十分に問題なんだが

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 20:53:16 6wSJSGhGO
>>379
白薙もいろいろとアレだが悪意があってやってるわけじゃないからね
確かに誉められた行為じゃないか、探偵の人の絵が好きだから別にいいやって思ってしまうが

どうでもいいが>378が探偵の人を電通ではなく敢えて博報堂にしたあたりに趣を感じた


381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 21:53:15 0wHIRFnp0
まあ白薙も白薙だが
批判するならまだしも同じ舞台に上がってる奴を笑いものにするのは何かなと思っただけ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:03:01 mbEoDTJB0
批判は絶やさないのが2ch流

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:05:14 +8uWVeGo0
管理代行人がヲチスレ立て煽るとかあっこどないなっとんねんw
しょーもない、ほんましょーもないw

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:10:26 0wHIRFnp0
批判は薬になるがオチは何にもならん
まとめサイトの掲示板でオチスレとか気が狂っとる

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:10:38 10ZYGg420
沈んだスレを有効活用しようと呼びかけたらヲチスレが立ったでござる の巻

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:29:58 +8uWVeGo0
あんま自覚なさそうだね、幻想入りの代表的な一コミュニティであるって
まあ全体的に迂闊な幻想入りらしいなあとは思うけど

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:31:30 Bsw5oKHb0
もう、どうしようもないな
あそこは無くなってもいいだろ
まともな住人なんざ居ないんだから、いっそのこと閉鎖すればいいのに

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:52:04 7KirfmXq0
ちょっと素直に感想言うとあぼんされるしなw
まじでいらね

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 22:58:26 Bsw5oKHb0
>>388

390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:11:51 +8uWVeGo0
あっこの管理代行人面白いなー
本当に迂闊な人だ
管理するつもりで代行なったんじゃなくて権限が欲しくてなった感じに見えてしまう

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:12:35 jATZFcFM0
視聴者板管理人の発言がやばすぎる
大丈夫か

めずらしくin2管理人(?)がご立腹だぞ

後の「第一次まとめサイト戦争」の幕開けである

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:14:32 +8uWVeGo0
スレッドごと削除されたじゃねえかw
無茶苦茶やw

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:16:22 10ZYGg420
雑談スレ4と、白薙ヲチスレが消えたね。
管理人代行の返答によっては、視聴者座談板が今日で最後になるぜ!

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:17:39 7KirfmXq0
>>393
吹いたw

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:21:57 jATZFcFM0
仕事や学校から今帰ってきた人への今日のまとめ

雑談スレ4が白薙スレ化

視聴者板管理代行人が「オチスレを立ててそっちでやる」ことを推奨発言

オチスレが立つが、「なんでも議論スレを使えばいいわけだし、管理人が個人のオチスレを立てることを推奨するとは不謹慎だ」と批判

管理代行人謝罪、「揉め事はin2でやってくれ」と発言

「揉め事を他の人が管理してるサイトに誘導して押し付ける」旨の発言なためさらに批判

上記コメのあった雑談スレ4と白薙オチスレをいきなり削除(雑談スレ4を新しく立て直す)←いまここ


396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:30:18 10ZYGg420
>>395でほぼ合ってる。居なかった人や後でこのレスを見た人は、これで把握しておk。

親の顔、もといペンタの顔が見てみたいような状況だな…
視聴者座談板が無くなったら、あそこの住民はどこへ行く?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:30:28 +8uWVeGo0
ペンタの大体放置主義もあれだったが
代行も恣意的な強権発動とか新時代の管理者だな
こんなしょーもないことで座談板終了とかなったらどうしよう

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:56:53 FmRtOMLX0
これはひどいな

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 23:59:20 Bsw5oKHb0
ヲチするような奴がいるところでこれだから
もう駄目だろ

400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 00:11:51 XAI35MJ50
アルカディアに進出してきたカス共引き取ってくれよ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 00:13:15 J2gTDggS0
しかもヲチして何が悪いって態度のも居るしな。場所をわきまえろと
大人げない作者も居る始末

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 00:20:09 GcPcA7Ex0
まあ結構うまく〆たんじゃない?
下手に血を流し続けるよりはずばっと腕ごとという感じ
そもそも血を流さずにすむ方法があったというのが笑えないんだけど

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 00:48:23 5pWaACjc0
管理人権限、管理人としての発言と執行はあくまでも
「どうしようもなくなった時の最終手段」って事を完全に失念してるよな

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 01:40:33 BXIJBjirO
探偵の人は白薙を馬鹿にしたつもりが自分の評価を下げる結果になったな
あの人はその2が絵巻に現れた時も変に騒いでたし、もう少し自重して欲しいわ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 01:45:35 lW9JwgQa0
>>395の流れに探偵が入って無いのだがどこでどんな発言したんだ?
どこでだけでも教えてくれるとありがたい

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 01:48:11 5pWaACjc0
そもそも俺には白薙スレ化とかいうのもよくわからんのだが
一体どういう話が展開されてたんだ?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 01:55:27 d8CNjT04O
逆にin2のなんでもあり具合と単発ネタ、過疎、管理人遭遇率は異常。
2chは勿論、視聴者と作者の専用板が既にあったし、そこに潜り込むのはな……。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 02:01:48 GcPcA7Ex0
およそ一週間におよんで雑談スレ4が白薙のネタで進む。
白薙の創作スペカ連呼とかブログの投稿を逐一拾って馬鹿にしてたり
んで探偵の人が白薙がブログに投稿してたオリジナルキャラクターを
描いてスレにあげる、二度。しかも妙に凝ってる
どういう意図があったかはしらんが傍から見ると馬鹿にしているように見えた。
そこで代行がパチェのそこまでよAAとともに砕けた口調でこれ以上やるならヲチスレ立ててやれ発言
恐ろしいことに代行自ら立てるつもりだった(スレタイが思いつかなかったからやめた)らしい
まあそっからは、代行自ら何煽ってんだよ、座談版でヲチスレとか何考えてんだとかでまあ、あんな顛末
まあ探偵の人恐縮しきりで謝ってたけどね、確かに大人気なかった

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 02:09:06 swj3nKmi0
まぁ、探偵の人に限らず、これに関わった作者誰にでも言える事だが

「お前ら、オチするよりも新作進めたほうがずっと有益だぞ」

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 02:13:25 lW9JwgQa0
作者じゃない俺に隙はなっかた

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 02:24:10 Pdvhi7710
原画待ちの編集担当に隙はなっかた

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 02:31:48 S1dbX1PC0
視聴板がなくなっても
視聴板利用してた奴がいなくなるわけじゃないからな

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 02:36:52 UEC5Xbrh0
まともな作者がヲチられてたらふざけんなだが

白薙の中の人はあれでしゃかいじん(笑)なんだから
ついつい生温かく見守りたくなるな

ま、ヲチは潔癖症の人に見つからないようにやらなきゃな

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 02:45:50 GcPcA7Ex0
そそ、不快なものをみたら不快と思う潔癖な人が普通なんだからね、見えないところでね
てかネットwatchにヲチスレ立てていろいろ隔離したほうがいい気もするなあ
今更感も漂うけど

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 05:08:27 cYE6oL0g0
お前らなにやてんだよ
タンテーの人の画風は嫌いじゃない、安価で描いてもらうスレではいくつか描いてもらったし。
けど作品はあんまり見てないな、今どうなってるんだろ。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 06:32:23 JkdjPLyu0
新着チェックしたら田中が帰ってきたんだが

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 06:36:43 cYE6oL0g0
>>416
田中って誰だっけと思ってみたら思い出してワロタ。
作者本気だったんだな、もしや例の動画でも見たのか。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 12:21:12 jnt89oPLO
例の動画も荒れてきたな
長文コメだらけで画面が見えねー(笑)
その割には作者の幻想入りが荒れてなくて笑った

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 12:26:26 cYE6oL0g0
>>418
それは良いことじゃね
見たことある絵柄なんだけど誰か思い出せないんだよなぁ、誰か判らなければ行きつけないしネー。
あと、これは良いだろ見たいな反応が多くてっビックリした、特に作者のでしゃばりの項。
考えて欲しいっていう内容なのに、良いだろ別にっていう思考停止したら意味無いと思うんだが・・・


420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 12:32:15 ctnoOepb0
考えた結果のいいだろうだろ
そっちこそだめで思考停止してんじゃね?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 12:36:01 9PcDcU5t0
>>418
あの動画のうp主って誰さ?
準大御所の誰か?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 12:46:24 9PcDcU5t0
>>418
考えた結果でどういう判断を下すかは各々の勝手だ
が、それで噛み付き口調でコメしてるヤツが多いのはちょっと呆れた

どう思おうが胸の内に留めとけばいいのに、反対意見には噛み付かずにはいられないのかね
後から読む人のことを考えてないのかな?
やっぱコイツラは他の視聴者や外の東方界隈の人たちのことなんか考えてないんだろうなと思った
バカと信者は治らないもんだ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:00:42 ctnoOepb0
>>422
全面的に同意だ

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:26:29 4HsGehtTO
>>422
あの動画の論旨が誰に取っても正しいってわけじゃないから、
考えたうえで否定的な意見を持つのは別にいいんだけどね。
そうやって考えるきっかけを与える意味合いもあるわけだし。
感情的に噛み付いてる人は、そういうの読み取れずにただ頭ごなしに否定されたと感じてるのかもね。

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:30:42 lusKi45q0
まあ作者の人となりが愛されてる動画なんて一杯あるし、作者出演自体がタブーってことは無い。
だけどやっぱり、一話冒頭では我慢しておくのがベターだと個人的には思う。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:35:20 om9LSNo40
ラジオの中の人です。
前回の散歩録のことも踏まえ、この動画に関しては少しだけ審議させてください。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:39:42 UEC5Xbrh0
作者がでしゃばっていてウザくてグロイの表現が甘すぎたからな
もっとわざとらしさが引き立っていた方が例題としてはわかりやすかった

俺も最初アレを見て下手すぎて「ミミズかもしれない」とは思ったが
「ミミズが出てくる意味がわからないからミミズじゃないはずだ」と感じた
作者像ももっと自己主張の強い外見の人物を登場させるべきだったな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:46:19 UEC5Xbrh0
>>426
不特定多数であってスレ民は特定多数じゃねーんだよ。いちいち報告してるんじゃないわよバカッ

でも・・・その・・・て、丁寧にどうも・・・

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:51:50 om9LSNo40
>>428
リクエストした人がここにいるんだったら都合がいいんじゃないかなと。
あとはここのノリでリクエストされたものだったようですし。

まぁ当然見たくないって言う人も多いでしょうし、やる側としても空気が変わってしまう要因を含んでいると思うのでこれはかなり厳重ですね。
順番を変えるって言う方法もあるんでしょうがなかなか難しいです。
自分も見たので内容的にはこれは広めるべきものなのは分かるのですが・・・
もしリクエストとして通せなかったら先に謝っておきます、申し訳ありません。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:52:28 u8R/k9E20
意図としては勢いだけで幻想入りしようって奴に
綺麗な面だけじゃないんだよ一寸は考えてねってだけだろうから 別にいいんじゃね

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 13:56:49 lW9JwgQa0
ま、もうちょいインパクトあってもよかたね
言葉のあやってのが受け取れない奴にはただのネタ動画だぜ、あれ。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 14:00:36 cYE6oL0g0
ネタ部分とは言え実写映画の出血シーンはどうするんだ?
ラジオでやるならあれが一番問題だとおもうんだが、ってそれも含めて審議してるのか。


433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 14:05:30 om9LSNo40
>>432
出血シーンに関してはなんというか・・・妖怪の人とか、ほかにも色々前歴がありますし、そこらへんは特に問題視してませんね。
注意を促す程度でどうにかなるレベルです。
主に文的内容に重点をおいてIRCにいる視聴者達にもちょっと集まってもらって審議しようと思ってます。
作者さんが多いので、勢いを刈り取りかねないかとかってのも不安の一つです。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 14:10:06 cYE6oL0g0
>>433
ああ、なるほど。

あと関係ないけど
色々こうした方がよかったかもっていう意見とかあるけど
作ってくれたうp主への批判じゃないよな?
それでうp主が気落ちしたらと思うと心配で・・・誰か知らないけど。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 14:15:38 ctnoOepb0
批判ではない
あの動画は必要だ
だが足りない部分があるからもっと他にもあるべきだと思う

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 15:10:57 u8R/k9E20
自称中の人へ
本物だったらラジオwikiかブログに書けばいいのにって思うオレはおかしいのだろうか?


437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 15:16:15 u8R/k9E20
wiki内で意見求むって感じで問えば ホイホイ答えてくれると思うぞ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 15:22:56 r2+50t66O
ラジオのメインリスナー層がIRC連中だとあれ見ても
「俺達の勝手だろ!!ファビョーン!!」ってなって終わりな気もするし

ラジオの空気を考慮するならwiki貼りが一番無難でかつ一定の成果を上げれる気がするな

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 15:36:47 GcPcA7Ex0
見ずに紹介だけしたらいいじゃん

まあでもそれなりに注目度が高いならもうちょっと意見出し合ってしっかり作ればよかったね
あの類の動画はいくつも作ったら逆効果になっていきそうだし

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 15:46:31 om9LSNo40
あんまり表向きで一動画に関して議論するって結構話がでっかくなっちゃいそうで怖かったんですが。
それも一理ありますかね、考えて見ます。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 17:49:56 KZ9pmjB30
こういう事って、2chに書いて本人かどうかも分からない状態でもみくちゃにされるよりも先に、
動画の作者本人に直接意見を聞くほうが先じゃないのでしょうか…と思った。

何の為にIRCがあるんだろうと、寂しくなるね
トーク送ってくれれば良かったのに。誰だか分からないなら、カオス部屋あたりで聞けばすぐ判るだろうに

442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 18:01:51 7XMV+42A0
幻想入りに殆ど興味ないけどここの地雷レビューとか
まあ普通のレビューとか読んでて面白い。
レビューの人いつもありがとう。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:01:40 r2+50t66O
>>441
IRCなんかであの作者誰ぞ誰ぞ?と聞き回られる方がよほど大事になるし
作者のプライバシーというか平穏も揉みくちゃになると思う

俺も含めてこのスレの住人の民度や治安も決して誉めれたものじゃない
けどIRCよりは分別わきまえてると思う
「考える」ことを放棄してないだけまだマシだと信じたい

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:11:13 KZ9pmjB30
それだからこそカオス部屋の名を上げたのさ。
その様子だとIRCへ常駐してないだろうから、分からなくても無理は無いけど、オペ権が戻ってからのカオス部屋は大分落ち着いてる

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:16:12 r2+50t66O
>>444
そーなのかー
去年の春休み~例大祭~夏の権兵衛いざこざあたりはけっこう常駐してたんだが
落ち着いたのか、それはすまなかった

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:34:47 om9LSNo40
カオス部屋がまだ存在してることに驚いたわ。
って言うか早く移動しろよ。移動したらチャンネル落としとけよ。
んで行ったらいったで>>444らしき人物は居ないし。どういうことよ。

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:41:29 DRvccAET0
てかカオスだから何でもやって良いと思ってるからたちわりぃ。
誰だかわからないならそれでいいじゃない。何のための匿名なのさ……。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:43:46 GcPcA7Ex0
なんだかなあ
何やってんのあんたら?って感じがするよ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 19:48:15 J2gTDggS0
ガキ程カオスと言いたがる

URLリンク(www.nicovideo.jp)
便乗動画?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:02:48 GcPcA7Ex0
sm5962951
訴求性が全然足らんし界隈をよくするつもりで動画あげたんなら恐らく逆効果だな
またかって思われる
んな啓発動画矢継ぎ早にあげられて果たして訴えるべき層が見るかどうか
幻想入り全体の問題としてとらえるなら一人で作ってしまわずに
どこかしらコミュニティで意見を集めてやりゃよかったのにと思う
まあ実際in2でそれっぽいことやってるけど

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:04:18 cYE6oL0g0
>>449
物言いが「うp主」→「視聴者へ」って感じでただの個人レベルのお願いって感じだった。
ただ簡素でストレート、言いたい事は凄く伝わった、が・・・何かが違う気がしないでもない。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:04:45 OTKtBnNv0
>>449
なんという手抜き動画
これは間違いなく反面教師

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:06:52 ZYwpwVg40
>>449
裏ブログの人だな。
チルノんとこで分かった。
まあ所詮この程度だな。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:11:38 cYE6oL0g0
>>453
ちがくね・・・?恥を捨てれば俺でもあの程度の絵かけるんだが。
チルノが好きな作者も山ほどいるし、あと特定止めれ。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:14:25 BFbYJYpz0
>>449
分かりやすいな
前のネタっぽくしてるのよりはストレートでずっと良い。
個人的な嗜好も出てる気がするが概ね間違ってないし。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:15:40 OTKtBnNv0
>>453
裏ブログ見てきたけど違うっぽいぞ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:17:48 TMZY8w6E0
特定厨キモス

458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:27:26 KZ9pmjB30
>>449
うーん…何故、今あげたんだろう
一月前か一月後なら、こんな袋叩きにはされなかっただろうに
>>453
一日に30以上アクセスがあるブログに、「私が作りました。見てください」って書くわけないじゃないか。
むしろ、ごらんの(ry を批判するような本文の方がよっぽど気になる

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 20:45:08 1rQjCoT70
とりあえず言える事は
せめて前の奴が1ページ目に見えなくなってから上げようぜ
見えるところに置いておいたほうがいいがいくつもあるとうざがられる

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 21:16:36 gSJt4CKM0
幻想入りの1~900の種類別統計データを作ってみた。

URLリンク(www9.uploader.jp)

思ったより紙芝居が多くて驚いた。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 21:19:40 e9kBOweT0
案外紙芝居多いのな、ノベルばっかなイメージだったわ
ところで900以上ある作品のうち半分ぐらいがエターなってるんだっけ?

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 21:32:40 u8R/k9E20
言わんとせんことはわからんでもないが やり方次第で面白くなる事まで頭ごなしに否定してる。
感想としては お前等オレの嫌いな物書くから やんじゃねーぞ まあ守ったとしてもウケるとは思わんがな
って言われてる気がしてきた。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 21:53:31 SeeWbAWo0
「俺はこう思ってる」位で取るならそんなに受け入れにくいこっちゃない。確かにいえてる部分もある。
「これが基本だ」といわれると少し疑問になってくる
「こうしろ」といわれると「ちょっと違わないか?」と思えてくる。>>462みたいに感じる奴も出てくるだろう。
受け取り方と受け取る奴次第で色々と変わりそうだ。

>>460
調査乙。削除だけで全体の2割か。
エターなってるの入れたら何割が更新停止になってるのやら・・・

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:22:59 sVOj849N0
>>462
確かにうp主の思想の押し付けになってる感はあるがそこまで卑屈に受け取れるおまえもすげーよ
ズバリ痛いところ付かれたのかw
とりあえずスペースコロニーに飛んでけ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:33:19 e9kBOweT0
ところで批判動画の再生数やら米数が俺の幻想入りを超えようとしているんだが

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:34:57 3tV9ML/i0
>>462
 や、そりゃ普通なんじゃねーの? そんなもん創作にはつきもんだ。>ウケるかどうかは別
というより『こういう安易な展開は散々見てきたし、もうパターン化してる。やるならもう少し考えろ』って言いたいだけじゃないの?あの動画。
 あとは、確信犯的にわざわざ主観で書いてるんだと思うよ、あれ。意見を『言わせる』には良い書き方だしな。
結果として考える人が増えればそれでよい、ってなわけだし。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:35:53 GcPcA7Ex0
シーッ!
もう・・・ いやなんでもない・・・

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:39:21 u8R/k9E20
>>464
いや二言目にはおれは見たくない 
最後の最後に全部守って叩かれたとしても自己責任ですって
言わんでもいい事を言い放つ様をみて そう思ったんだが卑屈かね

469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:50:57 sVOj849N0
要はそれだけ
「みんなポンポン地雷踏みすぎ、それだけ準備や下調べもせずテキトーなんだよ」
「二次創作は甘くない、地雷を踏まないでやっと最低ラインだ、それだけでゴールだと思うなよ」
「おまえらとにかく安易に考えすぎ、作りすぎ!!」
の3点を言いたいんだと個人的には思った

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:57:04 gSJt4CKM0
調査報告作った者です。

今、更新日時データ作成中ですが・・・
途中でもうこれはひどいことになっております。

できるまで少々お待ちを。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:03:53 ZYwpwVg40
>>470
楽しみにしてる、乙。
明日起きるのが楽しみ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:16:19 JPXqp5bp0
俺ら的には今さらだったな
だが最近の新規は酷かったからなぁ
気持ちはわからんでもないな
あれに対して文句言えるのは新規全部みてるピサロさんくらいか?
ぜひ意見を聞きたいね
明日が楽しみ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:26:31 lW9JwgQa0
うどんげとかにガチバトルで引き分け、もしくは勝ってる事って
DB的に例えると天津飯とかその辺に一般人がガチバトで勝ってるのと同じくらい
気持ち悪いって事を自覚して欲しいな、散p…ゲフン、常識的に考えて

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:48:02 i/nwtScN0
というか、アレみても当然としか思わなんだが。むしろ噛みつく方がどうかと思う。
地雷回避方法を分かりやすく解説してるだけだろ?
今までの幻想入りから考えると、俺TUEE、カップル厨、版権至上主義者なんぞ叩かれるだけだからな。
やたらと主観を押しつけるなと、自分の主観を押しつけてるアホが沸いてるが、どうせ再生数3桁にも届かない底辺だろ。


475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:54:21 GcPcA7Ex0
同じことを伝えるにしても言い方一つで全然違ってくるだろ
あの言い方じゃ聞く気がいまいち起きねえよ、正しいこといってるにしても
聞かせるつもりであの動画作ったんじゃないのならそれこそオナニーだしよ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 23:54:55 lW9JwgQa0
この内容は地雷ってのはあんまり言及しないね
東方キャラが死ぬとか恋人ネタとかそれは流石にやらないと信じてますか

477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:00:53 h1/wh+zU0
カップリングは地雷→ルナ雨ジャスティス!!見せ方次第だクソが!!
版権至上主義は地雷→テロ牧師はトライガンと東方両立させててカオスあり涙アリで最高!!見せ方次第だカスが!!
俺TUEEEEEEEEは地雷→権兵衛さんは人格と知識で全然ウザさを感じない!!見せ方次第だチンカス!!

みたいになるからだろ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:04:42 tjqGq7/A0
>>743
スペルカードルール以外で東方キャラに勝てる要因そもそもねーよw
程度の能力で語られてるがどれも厨ニ設定で重火器持ってしても勝てねえ

うどんげとか軍人で尚且つ能力的には最強クラスなんだがなw

479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:05:41 2UqSorn10
まあささっっと考えたから荒いけど

⑨「さあ、アタイとしょーぶよ」
主「望むところだ」
⑨「ちょっと、なんでアタイの絵がこんなてきとーなのさ!!」
主「いや、だって⑨だし。 氷の妖精の弱点は火。 なぜか持っていたこの松明で」
松明を⑨に近づけようとする主人公
⑨「なっとくいかない!!しちょーしゃはアタイのかれーでカッコイイところがみたいはず」
主「ふっふっふ、覚悟してもらおうか」
突如冷気の風が吹き、松明の火が消えて、⑨がチルノになる。
レティ「そうね華麗かどうかは微妙として、私としては可愛いチルノが見たいわ。
    そこのあなた、残虐表現は引いちゃう視聴者が出るから、控えたほうがいいわよ」
チルノ「レティ!!」
主「くそっふとましい人か!!」
ぴくっと反応するレティ。
レ「そう……あなたは命がいらない人なのね」
びびる主人公とチルノ。
主「くそう、こうなったら突如目覚めたこの力で!! オレのこの手が真っ赤に燃える!勝利を掴めと」
キンッ
燃え上がる拳が、レティの一睨みで凍りつく。
レ「そんな取ってつけたような力で私が倒せるとでも?練りこみが足りないわ。 それに不用意なネタは、色々な人を敵に回すわよ」
主「あわわわわ」
後ずさる主人公に迫るふとましい影。
レ「ああ全国1億5千万のレティファンの声が聞こえるようだわ、不届き者に制裁をしろと」
……

そして、幻想郷に一体の氷のオブジェが完成した。
ご利用は計画的に

同じネタでも言い方やり方次第じゃね?

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:05:46 G0p1Wzkq0
>>478
なんという未来安価・・・

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:06:11 tjqGq7/A0
>>473のミスwwゆるしてww

482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:06:39 1l0Y/dQx0
飛ばし飛ばしで見てきたけれど
「おまいらもっと頑張れよ!!」て動画の割には
白が目立ってあまり努力してないようにも見える気がする
気の製菓

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:09:16 /7VhKtO40
スキマ入り飽きた、つーてもさ他の入り方が増えたら
博麗大結界が博麗大決壊ってなっちまわないか

484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:10:33 R/nrzLUk0
>>479
ブーム君だから!!
あと「無駄に」ってところがぽいんとじゃないの?
前にチルノに会った瞬間殴って腹に穴あけて俺はこんなに強いぞってのがあった
もうどれかは覚えてないが

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:18:18 /7VhKtO40
まぁ、バトルものやりたいなら孫悟空を幻想入りさせて
「おめぇらえれぇつええな
 オラ、ワクワクしてきたぞ!いっちょやってみっか!」
それでうどんげの耳を掴んでギュンギュンまわしてろって思うわな普通。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:23:31 ydfSxJ+T0
種類別統計データ作ったものです。

最新更新日時統計データが出来たのでうpします。
URLリンク(www9.uploader.jp)

エターナル予備軍を含めると幻想入りの75%近くが機能不全ということになりました。
恐ろしい・・・

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:24:38 GP9Knkrl0
>>485
悟空が来たら幻想郷が終わるw

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:27:12 2UqSorn10
もりあがってる所悪いが 既に入ってるぞ>悟空

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:27:54 G0p1Wzkq0
>>487
ドラゴンボールの幻想入りは既にある。
ノベルタイプなためか、恐ろしいくらい伸びてないけど。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:28:38 XNsLqAMb0
悟空が女で見た目子供の相手を容赦なく殴るような二次考えるヤツはしねばいいのに

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:32:37 h1/wh+zU0
ちょ待てwww
件の2つ目の批判動画を今見直してきたら案の定、嫌われるパターンで

ルナサとあの人の関係はおもしろい
大幅な設定改変で言えば、権兵衛さんとかいい作品もある

とかあったぞ、その二つこそが問題の発端だったのに

やっぱ一番わきまえてほしい層は、まとめやこういうとこ見ないで脳内でいつまでも好き勝手盛り上がってるんだろうな
批判動画とかもう意味ない気がしてきた・・・・

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:32:37 /7VhKtO40
>>487
大丈夫だ、ドラゴンボール(略)

>>488
少年期のやつだったっけ・・・?
いかん、うろ覚えだ、つーか分からん。
番号か題分かる?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:35:08 GP9Knkrl0
かめはめ波を間違えて地面に撃つだけで全部消し飛ぶよな、アレ
そんなときはドラゴンボ(ry
悟空は原作でもあんま女と戦ってないな少年期だったら女でも容赦なく殴りそうだが

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:38:58 /J5cZ75e0
悟空どころかブロリーとか幻想入りしてたような気がするんだが。

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:41:01 8bobQWXDO
>>493
ドラゴンボールの敵で女って18号くらいしかいなくね?
ってさすがにそろそろスレチだな。

しかし75%がエターナるって失踪率高杉だろ。

ところで昨日からPCなくて二件目の動画が分からないんだがやばいことでも言ったのか?
491からすると春雨と犬を名指しでやっちまったか?

496:492
09/01/28 00:41:04 /7VhKtO40
>>488
自己完結した。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:41:40 G0p1Wzkq0
ガチバトル以外で東方キャラと渡り合えそうなものといったら
麻雀とかはよくあるけど、よりによって紅魔勢とやってる動画しか知らない

498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:43:32 36xWtyFx0
>>493
ミもフタも無い話、少年誌的にそれはどうよ、って話だし>女と戦ってない
いや、殴ってる話とかもあるけどな。

>>491
……そういうことを『言わせて』視聴者に考えさせたいんじゃねぇの? 意図としては。
アホに言ったってわかるわけ無いから、アホ以外にこういうことを言うバカが居るからちったあ考えろ、って話だと思ってた。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:53:12 h1/wh+zU0
>>495
昨日また「こんな幻想入りはダメです」的な動画がうp

前回の直後の二番煎じな上に口調がキツイ(よく言えば前回と違ってストレートにずばずば指摘)

一部うp主の主観(好み)が意見として出たこともあり、コメやタグが火病一色、おもしろいほど火病一色

嫌われる幻想入りパターンの列挙でカップリング、設定改変が挙げられ
おなじみの信者さんたちが「ルナ雨は見てておもしろい」「設定改変でも権兵衛さんは良作」と反撃
別に名指しで批判したわけじゃない

正直タイミングを見誤ったと思う、ストレートに追求してるのは俺はいいと思ったが信者に隙はなっかた

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:54:57 2UqSorn10
というかこのままだと削除路線一直線だと思うんだが 信者(笑)とアンチの罵り合いで

501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:55:32 R/nrzLUk0
だな
夏前
せめて冬休み前に欲しかった

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:56:16 GP9Knkrl0
まあ、こんな事したのも話題が無かった訳で…

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:56:17 R/nrzLUk0
>>500
大丈夫あの人の打たれ強さは異常

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 00:59:38 8bobQWXDO
>>499
把握した。
逆に考えるんだ。
春雨信者や犬信者の振りをしたテロ牧師信者の工作だと考えるんだ。
正直春雨信者とか天然痘よろしく絶滅したのでは?

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:04:42 h1/wh+zU0
>>504
>テロ牧師信者の工作
その発想はなっかた

ねーよwww

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:05:02 /7VhKtO40
本スレが定期的に荒らされてるから
人の嫌がることを進んでやってくれるおせっかいな奴は確実にいるね

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:05:57 GP9Knkrl0
別にテロ信が他の作品を陥れる意味が無い
それよりテロを持ち上げようとする

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:11:32 h1/wh+zU0
信者の傾向
・春雨信者→とにかく火病る
・権兵衛信者→他作品を下に比べて権兵衛を持ち上げる
・テロ信者→全部愉快犯のしわざ

そうだなどちらかというとそういう工作は権兵衛さんの管轄だな

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:16:29 /7VhKtO40
周回軌道入った

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:17:56 R/nrzLUk0
ぶっちゃけるとそれでも俺は伸ばしてやるぜと言う感じで伸びてるやつはそれでいいんだよ
鼻で笑ってくれれば
だが圧倒的にダメな動画のほうが多いだろ?
みんなは見てないかもしれないけど・・・
それに前のとはなるべくかぶらないようになってるはずだ
大事なところはかぶってるかもしれんがな
あれで偉そうとか言ってるやつは小中高と上がるに連れてテストの問題文が変わっていくのにも
なんでこの問題文偉そうなんだ?とかいってキレてたやつだろ?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:23:41 XNsLqAMb0
>>509
周回軌道とは言いえて妙だなw
ていうかうどんげの耳をつかんで振り回したらかわいそうだからやめれw

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:29:08 2UqSorn10
>>510
一つ質問 お前はアレ作って10回見て
よしコレで皆納得して意識改革してくれるって思った?
まず話はそこからだ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:39:25 cdqpmYhW0
すでにやってる人の意識改革ってのは良く分からんが

初動画あげる前にアレ見たら
自分のこれは拙いのかなって考え直す人も出るだろうし
そんな感じでいいんじゃないかな

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:40:17 GP9Knkrl0
そろそろストⅣあたりからセスが入ってお前の技を(ry
とかや…るわけないか

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:57:39 51mmkTSh0
片っ端からビーダマンのごとく飛ばすのか

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 02:00:15 2UqSorn10
というかアレ詰め込みすぎだと思うんだよね
一つ一つの話の掘り下げが 納得させるだけの材料が無いから
見る者に訴えるものが感じられない 俺が嫌い 俺は知らんけどなが際立つ
だから文句言う奴が多いし 鼻で笑う奴も多いと思うよ

確かに問題ではあるんだけども あの動画で考え直す者が出るかと言われたら
オレは正直首をかしげる



517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 02:12:45 /7VhKtO40
>>511
うどんげの耳を~の部分は冗談だw

少年期のDBの世界観は、いいと思うけどね
武天老師が月を壊したのも、天蓋に映った月だと思えば
なんか鬼とひと絡みさせられそうだし

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 02:28:24 yFZUH/A10
>>486
統計データ乙!
こうして数値で見ると、えらい惨状になってるんだな。
七割強はほぼエターナル(候補)とは恐ろしい。
完結させることが出来た作者はそれだけで偉く思えてきたよ。
本来はそれが普通なんだろうけどな。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 02:34:55 36xWtyFx0
>>518
創作の完結率は恐ろしく低いぞ。
少なくとも前に投稿してたサイト(潰れたが)じゃ完走者はあんまり居なかった。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 02:44:59 2Dlk8R8C0
商業でも完結させずに行方知れずになる作者は意外といる。
でも一つの輪の中で半数以上と、いうのはちょいっと許容しかねるな。

in2はあれも載せるのか。動画からのリンクは無いけど飛び火しなけりゃいいが。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 02:59:27 yFZUH/A10
>>486
ところでコレ、こっちでも計算してみたんだけど分母となる作品合計数が違ってないか?
ジャンル別で数を合計すると作品数は961になって、
更新日時の方で数を合計すると971になるんだ。
どっちが正しいのかな?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 03:59:37 fQkjO7b70
                     ,へ、
         rrへ::''::"´ ̄:::::``'ア´:::::|〉    ,!
        ,.::'〈|::::::::`ヽ-≧y ,_::/__::::|7    ,' i
       ,.:':::::::ノ|::::::ヽ、::::::y、ュヾ'______ン:(`ヽ. / |        ,. -─
     /:::::::::::)_L、____>T三ゝー'::ヽ:;:>::::::::Y.   |      /
     ,'::::::::::::::::::::::∠:;_____/:i::::::::::::Y:::::i` ゚` :.; "゚`|     /     な
    .i::::::::::/:::::::::::::::::;':::::/::::i:::::::;i:::-i‐ハ:::::';::::::i  |.    ,'  た  ん
    |:::::::::,'::::;::::::::::::/|::_」__/|::::/ |:;ァ't;ヽ!:::::i:::::| |.    i   ま  な
    |:::::::::!::::i:::::::::/ァ'i"' ci` レ'  ´ト c! | i::::ト、」 .|     |.  げ  の
     |::::::::::';:::|::::::::i i !、_り     `''" ' i'i´    |.    |.  た.  こ
     |::::i::::::ヽ|___;ハ. `'ー      ,   "!::|   。 o O ○  な  の
`ヽ、  i::::l::::::::::::::::::|へ""     ,.   ,.イ::::|    ,'    |   ぁ  ス
   ヽ,'::::i::::::::i:::::::::;|::::i`>.,、.,____,,..ィ´ヽ|::::!、  /     |   :.  レ
   /::::;'::::::::!:::;:ィ'::';::::'!  \.,__,./ !::::::::|:::;ヘ,!,:'      !.  :.  は
   /:::::i::::::::r'<:::::::';::::ヽ.   /::ムヽ!:::::::レ'  .i       ',.  :   :
  ,'::::::;'::::iア   `ヽ;ヘ::::::;:イ::::i/:::l:::|:::::::::i   !       ヽ.    :
、..,,_!::::::i:::::i       Yi__サ」:::ヽ/ヽ」:::::::!   /         `` ー--
  ,ゝ;::i:::::!       〉キ!::::::::/|'^ヘ|:::::/ Yヽ.
-''"   〉:::::ヽ、ト、 、 i 'ヾ:::::::〈_;!::::::l〉;イ   ヽ. ヽ


523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 04:28:39 T+WqzDRm0
例の二番目の注意動画みたけど、
物事を簡単に定義付けて安直に否定してる気がする。
うp主は頭の中で駄目なものは
どこがどう駄目なのか詳細を定めているかもしれないけど、
その考えをちゃんと文字にして動画に書き込まず、
主人公TUEEEEEE!!とか、原作キャラ攻撃とか、原作キャラとのラブとか、
大雑把に区切って「これは駄目」って言っちゃってるから変な荒れ方してる。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 04:47:27 dHMTYe700
とにかく当分は批判動画なるものは作らないほうがいいだろう。
動画のコメントが荒れても作者側にはそれなりに薬になってるかもしれんし(反面教師的な部分も含めて)、
それでも直らない、もしくは悪化するような作者+視聴者は放置に限る。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 05:20:27 zV6OPAfA0
見てきたけど、間違った事は言ってない、ただ言い方が悪いんだな。
それにしても叩いてる方も凄い、何も分かってないで便乗で直感的に叩いてる感じ。
ああいうの見るとやっぱり程度が知れるというか、とても残念な気分になった。
批判動画って動画の質にも影響するって事も分かった。が、受け取るのあ視聴者ってこともよーく分かった。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 05:50:58 d0k5GHAu0
ニコユーザーなんて大体そんなもんだからな
何が面白いのかとにかく糞以下なコメントする奴が多い
そしてスルーできない馬鹿が盛り上げてくれるというね

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 07:55:36 20bUY/a30
批判指摘する方が質の悪い房動画作ってるのとレベルが同じじゃ意味ないよ
”安直なジョジョネタダメ””スキマいりあきた”
”チルノが好きだからいじめるな”どうなのこれ?個人の趣向じゃない
最初の方はまともだったけど


528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 08:31:21 2UqSorn10
まあ要は何も考えずに作るなよって注意する動画を 何も考えずに作っちゃったって事じゃない?
ミイラ取りがミイラになっちゃったって事www

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 08:35:38 WYAXzpev0
サーペの時も便乗動画が出たっけな。「幻想入りルール」は酷かった

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 08:55:10 2JxgGgL/0
「批判」と「非難」を履き違えるとこうなる、ってことかな

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 10:39:36 WWFucTv5i
ふと思った。
批判動画上げるから信者とかアンチが沸くんじゃん?

今最新話作ってるんけど、終わったら何か、作り方動画でも上げてみるか。
幻想入りだけじゃなくて、他の創作にもつながる…? ような。
ソフトとかの技術的な事じゃなくて、もっと根本の心構えとかキャラ作りとか、そういった物な。

如何なものか。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 10:53:00 4MmRZKLd0
>>531
悪くはないと思う。思うんだが、根本的な問題を忘れてる。

物語を創るにせよ、絵を描くにせよ、良い物を創ろうとする人は
小説の書き方なり物語の作り方なり絵の描き方なり自分で調べるだろう。
そういう事の手ほどきをしてるサイトはいくらでもあるわけで。

調べない奴はそもそも批判だろうがHowToだろうが見ないんじゃね。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 11:19:59 hjGSiTGb0
>>512
ごめん寝てた
そりゃもちろん
俺的に一番気になるのは画質とあまりに短くていつも通りの展開のみ(のみってところが大事)なことに対してだ
内容に関しては好みの問題だから好きにしたらいいとは思ってるけど
俺が嫌いなのはキャラが何の話の展開もなく傷つけられることだ
バトルの流れのなかでの怪我なんかのことじゃないよ
そのへんがうまく伝えられなかったな・・・
他の例はみんなが文句言ってたから追加したんだが、俺的にはどうでもいい部分だ
やっぱり技術的なものだけに絞っておくべきだったな
あとこれだけは言わせてくれ
私は見ませんの部分はネタだ
そもそも見てるしな
自分で使いこなせないネタは使うなとか言っておいてこれだからな
いい悪い例になったかな

オヤスミ


534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 11:37:38 mzNtdN8g0
例の批判動画をいまさら見てきた。
動画自体は個人的には悪くないと思う。

それよりコメントがひどい。批判に対して噛み付いてるだけで、
どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか全然わかってない。
ほとんどお前らみたいな信者の持ち上げだろうにw
あの人もこの人もその周りも、お前らの持ち上げの所為でどんだけ
迷惑したと思ってるんだw
視聴者は大切だが、過度な信者は正直困ります。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 12:20:34 2UqSorn10
>>533
OK お前の感性が少々ゆがんでるでFAだな

まあ お前を含め 私は見ませんネタ 必死に使ってる奴何人か居るけど
あれネタとしてもぜんぜん笑えないから もう止めた方がいいぞ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:19:59 8bobQWXDO
>>533
言いたいこと自体は極めて正論なんだが
少し言い方が個人的な主観のように見えちゃったのがまずかったかな
あとは前回の動画の直後だから便乗みたく思われたのもまずかった

俺的にはストレートに言っててよかったけど
底辺作者や信者は自分達が悪いとは思わないし、思っても「知るか!」のスタンスだからね
噛み付きコメなんざ気にするな
あれは一部の基地外が集まって真っ赤になってるだけだ


537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:28:13 SDsrN0j20
>>535
おまえもなんでそんな必死に噛み付いてるんだ
そこまで人格批判するほど悪くもないだろうに
ズバリ言われてファビョーンしてるだけにしか見えないんだが

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:55:11 4B7ewemXO
>>534
>どうしてそんな批判を持たれるに至ったのか

考えてほしいのは主にそこなんだろうけどな。
残念ながら、批判される事自体がおかしい、という思考の方々も多いようで。
二番目のアレに関しては、うp主の言い方がまずくて
そこまで誘導できなかったってのもあるだろうけど。

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 14:01:28 8bobQWXDO
>>537
シッ!触れちゃいけません!

>>538
だな
うp主の口調の刺々しさを大義名分に、気に入らないから叩いてるだけの信者層の方々が相当いらっしゃるようだ
よくもわるくも幻想入りは作る方も見る方も便乗しすぎだな
私は見ませんの時に特にそう思った

540:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 14:55:44 2iREvvDk0
あのやり方じゃあの動画を見なきゃいけない人への訴求力はないでしょ
別にそれでもいいよってスタンスならそもそもなんでUPしたって話になるわけで
どんな金言でもチラシの裏に書いてあったら読まないでしょ、そういうことなんじゃないかな

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:22:08 dHMTYe700
不特定多数の作者を批判するのに主観でものを書いちゃ納得されないわな。
先にうpされた批判動画の前置きもそうだが、もう少し客観性があって筋の通る意見がほしかった。

でももう便乗して批判動画うpするなよ! 絶対だぞ!?

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:28:15 Xoo77Gv+0
よし
こんな幻想入りは見たくないの2話のプロットができたぜ

543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:29:30 /9zzl3Nw0
やめれw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:35:44 Yuo//Oas0
ID違うし冗談なのは分かるが、洒落になってないからやめてくれwww

545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:42:13 Xoo77Gv+0
うちルーターの電源入れ直すとIP変わるんだ
さっき昼寝するときに切ってたから・・・
まあ冗談だ
まだできてない

546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:49:50 rWjQ/8t40
言ってることは正しいけど、正しいだけという感じを受けた>第二の批判動画
注意を促すというよりは管を巻いてるように見える。

馬鹿に向かって「こういう奴は馬鹿だ」と示したところで、「そうか、俺は馬鹿だったのか!」って改心する奴はいないと思う。
「お前のような奴こそ馬鹿だ!」って火病られるか、或いは「そうだな、そういう奴らは馬鹿だよな」って他人事にされるか。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:58:07 WYAXzpev0
親切も行き過ぎるとおせっかいだしな。自分達で創作の場を狭くするような真似だけはしてほしくない
周りに迷惑をかけない範囲で好き作ればればいい

548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 18:07:54 T+WqzDRm0
幻想入りで昔何があったか知っていればあの注意動画の批判も当然だと思うとか、
批判に噛み付く奴はどうしてそんな批判をされるか理解してないとか、
幻想入り界隈で過去に何があったのか知っているのを前提&基本事項にして、
過去を知らないで批判に噛み付いている奴はダメとでもいうような流れだな…。
幻想入りを見ている視聴者の中で、
こういうニコ動外のコミュにやって来て過去を把握している奴が一体何割いるのかと…。
新規に幻想入り見始めている視聴者やらニコ動の外に出張らない奴もいるんだから、
ニコ動に動画上げるときはそれが幻想入りに関する動画だろうと
“こちらの常識=幻想入りの常識”として持ち出すのはおかしくないか?
本当に相手に注意喚起したかったんなら、
過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ分かんない奴もいるだろうし、
教えなければ分からないでいたとしても、その視聴者が悪いわけでもないでしょうに。
知っていて当然のスタンスはどうにかならないものか。

それと思ったが、幻想入り作者に訴えかける動画はいくつか見かけるが、
幻想入り視聴者に訴えかける動画はあんまないのな。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 18:23:54 RGduJpFn0
>>548
>過去に何があったのかまでしっかり教えなきゃ
それでルナ雨や夏の海戦のことを過去の事例としてあげてみろ
それこそ炎上だ
作者名を伏せてこういうことがあったと言うだけでも炎上するぞ

第二の批判動画で「カップリングや設定改変は嫌われやすい」って出しただけでそこで炎上してたし
まあうp主の口調の問題もあっただろうが

実は俺も秋頃に、過去の歴史を具体的に紹介して幻想入りの注意点を出す動画を出そうかと思ったことがある
が、テロで怖くて逃げました、今では逃げて正解だったと思う


550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 18:40:57 rSQUyCxj0
動画じゃないが、昨日はニコ広場にテロ信者が来てたよ。
気が向いたら時報直前に広場で会話してると、アホな信者どもの目にもつくかもしれんよ
最近広場の活用方法を考え中

関係ないかもだが、信者の一人が女らしき書き込みに非常に熱心に食いついていた。住んでる場所とか尋ねてやたらとかわいいだのマンセーしたり。ああいう痛い子が信者なんだろうな

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 18:56:26 SHyWrYOn0
特定問題作の名前を出すと荒れるから怖いとか、理解出来ないんだが…
もしそれが作者なら、垢変えてうpすればいい話しだし、絵柄から特定される
のが不安とかなら素材はその動画の問題のシーンを使えばいいだろ
荒らし、愉快犯、信者が暴れるのは目に見えているが、醜く争えば争う程
一般視聴者はその作品が如何に酷いか肌で感じれるし、これから作ろうと
してるやつはこういうのを作ったら荒れるんだという戒めにもなる。
今改善に必要なのは当たり障りのない注意喚起よりそういう劇薬じゃね?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:01:31 T+WqzDRm0
>>549
炎上が嫌だから過去の説明を省くって注意する意味あるの?
炎上し易い議題なら、炎上しにくいように工夫してうpするのも
注意動画出す時に必要な努力だと思う。

あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも
個人的にはおかしいと考えてる。
「嫌う人が多い」とだけ言われても「だから何?」としか言えないし、
「嫌う人も多いから動画の始めに注意書きを出すことをお勧めします」
とか冒頭に注意書きを出すことを推奨するぐらいでいいんじゃないかと。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:02:46 2Dlk8R8C0
>>550
人それを下半身直結君という。
てか何処にでもいる病原菌みたいなもんだから、あまり信者と一括りにしない方がいい。
>>551
頑張ってくれ。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:25:29 zV6OPAfA0
クアッドが幻想入り

ノベルス

【あらすじ】
秋も過ぎ、冬が近づく幻想郷にまた1人の男が流れ着いた。
霊夢は何人目か分からないほど外来人を捌いて来たせいか非常に苛立ち
魔理沙はいつも通りのご機嫌さで立ち振る舞う。
男の名はクアッドというらしいが幻想郷にたどり着いて興奮している様子。
取りあえず落ち着いたところに霊夢がお決まりの台詞を投げかける、残るのか、帰るのか。
クアッド残る事を選択する、そこへ霊夢は「泊めてやるから仕事を手伝ってくれ」
あてもないクアッドそれを承諾、霊夢から任された神社の掃除をするのだった。
掃除もあらかた終わり夕飯時に霊夢から幻想郷に付いて説明してくれると言う。
ある程度の知識は持っていたクアッドだったが一応説明を受ける事に。
人間と妖怪のバランス、スペルカードルールなどを聞き説明し終わると霊夢は布団の場所だけ伝えると
さっさと寝てしまうのだった。

【感想】
文章的に言うと地の文と会話文の量が同じくらい、小説形式というよりADV形式で表示した方が良さそうな文章。
内容は非常にざっくりとしていて、中身がまるで無い。話もあっという間に進むし、今起こっていることを説明しているだけ。
特徴である第三者視点、俗に言う神様視点で文章が書かれているのが原因だろうか。
原作には非常に忠実、と言うより原作の説明をわざわざ霊夢が主人公に向かってする。
しかし全体的に見どころが無い、主人公の個性も見当たらないし、このまま事務的に淡々と話が進むであろう事を考えると
今後の盛り上がりにも期待は出来ない。部分単位では最近の地雷群よりは抜きん出ているはずなのに、ノベルでなおかつ特徴が無いので
延びはしないであろう、少々残念かも知れない。
予断だが、この作品ほどあらすじを書くのが難しかった作品は他に無いかも知れない。

空気が読めない新作レビューでごめんね

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:38:04 zV6OPAfA0
誰だって自分の作った作品で荒れては欲しくない
ただ、流れに逆らうつもりなら覚悟って必要だと思う。
流れに逆らう=現状に警鐘を鳴らす動画うぃ作るって事で

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:41:45 36xWtyFx0
>>554
乙。しかし……神様視点はアレというか、複数の感情描写が出来る代わりに感情移入がしづらいのに……。
確かにこれは……微妙だな。微妙。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:56:12 cdqpmYhW0
>>554
レビュー乙
俺も見てきたけどアレだな。
本当に見るべき点が無いな。
文章もおかしくないし、背景や曲の選択が悪いわけでもないし、キャラが崩壊してるわけでもないし
決して何かが悪いわけじゃないけど、面白くは無いな。今のとこ。
これ2話見る人が減りそうなパターンだよな~、と思たよ。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:57:29 RGduJpFn0
>あと作風とかは一人一人の趣向だから、それ自体に口出しするのも
>個人的にはおかしいと考えてる。

それは賛成。

でも不特定多数の見る場に何でも(見る人を不快にさせる要素のある作品も)上げていいって言うなら、それで叩かれるのも仕方ないことだろ。
なのに、この場合は作者じゃなくて信者なんだが。批判は許さん!我慢しろや!!みたいな態度だから問題になるんだよ。
双方スルーできればいいがそれが不可能だから、ある程度創作に慎重になってほしいんだと思うよ。


559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:01:15 sgRgFXtJ0
いっそのこと鉄拳のネタ風にやればいいんじゃないだろうか
「こんな幻想入りは嫌だ」つって

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:03:35 Xoo77Gv+0
むしろあのタイトルで
「悲しいとき~」
がよかった

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:19:07 TZrZqqAQ0
クアッドと聞くと、こあが思い浮かぶ。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:27:50 Yuo//Oas0
裏Pファビョりすぎだろwwwwwお前ら今日の裏ブログ見てみろwwwwwww

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:31:23 5+KtUGAc0
>>548
一つ目+二つ目+視聴者への注意喚起=サーペの動画 みたいな感じになってたと思った。
はっきりと「他の動画に好きな動画のネタ持ち込まないでくれ」と言ってたな。
というか今ここで一つ目、二つ目をさして「やったほうがいいんじゃまいか?」
みたいに言われてる事は大概あの動画に入ってたんじゃないかと。
よくダメだった点として言われてる作者の名乗りは、
リスクを考えると賭けに等しいが、大手がやればそれだけで視聴層確保できるしな。
実際当時のランキングに載るほどの視聴率は稼いでたと思った。

何がダメだったかって言えば、敵に回した相手(春雨・ペンタ両信者)が悪かったのと、ちょっと辛らつに言い過ぎた辺りなんかね・・・
直後の状態を知る限り、間違いなく劇薬ではあっただろうけど、
今の状態を見ると喉元過ぎたらどんな劇薬も無かった事にしてしまう奴が多いやな、作者も視聴者も。

564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:32:21 Xoo77Gv+0
>>562
宣伝乙

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:34:27 36xWtyFx0
>>562
どこがファビョってるのか。
昔ハン板で見た、ホロン部の火病はこんなもんじゃなかったが。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:40:06 8bobQWXDO
ファビョってるってほどでもなくね?
裏Pはどうも中途半端でつまんね

もっとビシバシ吐き捨てていいのに


567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:41:55 zV6OPAfA0
ふぁびょん=ヒステリー、かんしゃくだとすれは
あれはタダの本音だとおも
作者だけじゃなく噛み付いてる視聴者両方に怒ってるんだと思う。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:42:41 Otr8j53Q0
ファビョってるというより、強烈な皮肉だろうな。
あの程度の事でグダグダ騒ぐ信者や作者が、自分の作品を見てるかも知れないから言動には気をつけろってな。


569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:47:46 36xWtyFx0
>>568
そら常識的に読めばそうとしか取れんだろ>皮肉
あれを火病としか取れない>>562の読解能力がアレ。

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:58:18 uCEvPLIYO
ただ好きな幻想入りしか観てない奴には、二つ目のを観ても不快なだけだろうな。
現状を知ってる人が観れば納得できる所はあるはず。
若干やり方がマズかったのはあるが。

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:01:37 WYAXzpev0
確かに全部の動画を見てるPは分かるって言ってたな
地雷を踏みまくってない視聴者や良作を生みだしてる作者からしたら不快に感じる部分もあるだろうな

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:04:41 TZrZqqAQ0
なんにでも「ファビョる」を使いたい年頃なんだろ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:10:39 36xWtyFx0
>>571
 まあ、地雷を踏みまくってりゃあの内容は(言い方の上から目線ぶりはともかく)首肯できるんだよな。
あー、あるあるあるある。つーか腐るほどある。って感じ。
 ただ、言ってることが理解できるだけに、タイミングはもうちょい考えてもらいたかったな。
注目が集まってる時期だから、ってのはわかるけど、結局二匹目のドジョウ狙い、と目されてしまう結果になったわけで。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:25:05 j2QPvv3i0
結局、知ってもらわないといけない層に喧嘩売っただけになった感じが・・・
逆効果にならなきゃいいけどねー

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:41:18 n3vOAAVHO
いや、逆に考えるんだ

あの言葉遣いもクオリティの低さも
ごらんのありさま~  のすぐ後にうpした事も全てわざとなんだと

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:45:54 Yuo//Oas0
>>575
その発想はなかった。見習いたい釣りスキルだ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:52:58 mIlZWj/V0
いっそのこと名指ししまくりで主観入りまくりの注意動画でも
作ったらどうだ?ほれ少し前の芸人にいただろ、ですからー残念とかいう奴
アレっぽい釣り動画



アレの名前なんだっけな

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:54:04 mJE+B2nx0
何とか切りの人だろ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 21:57:44 Yuo//Oas0
新作の後書きにでも描いとけ

私は見…見ます

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 22:00:42 Xoo77Gv+0
おれも見ますん

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 22:13:47 RGduJpFn0
>>575
ったく幻想入り界隈には武蔵も真っ青のグランダーが多すぎるぜwww


582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 22:14:43 cMV+4Fuv0
その方がよっぽどインパクトあるわ
まあ挙げられる動画は決まりきっているがなw
やっとあの駄作にも「悪いお手本」として初めて存在価値が生まれるわけだ
さあ早く作る作業に取り掛かるんだ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 22:52:51 t3abumUrO
紙芝居ので下描きみたいな線がぐちゃぐちゃな絵で動画作ってる人は何を考えてるの?
もうちょっと綺麗にしようとは考えないの?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 23:02:42 2iREvvDk0
そういう人達は人に見せるのが目的じゃなくて
幻想入りしているという自己満足のためにやっているから

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 23:14:47 XNsLqAMb0
デッサン力あれば別にラフでも構わん!!

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 23:16:17 36xWtyFx0
……ラフでもいいが、せめてゴミ取りぐらいすれ、と思うのは贅沢なんかね。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 23:16:27 1R899T0F0
じゃあ、皆あんなめちゃくちゃな1話を上げて平気な顔でいられるのは
それで満足しちゃうからなのか…。
「作者」という肩書きが欲しかった、それだけなのか…。

チキンな俺にはとても信じられん。叩かれるのが怖くないのか? 
俺は自分の動画がコメントやこのスレでぼこぼこに叩かれるのを想像したら
怖くて怖くて仕方がなくて吐きそうになる
だからせめて少しでもまともにしようと何度も見直すのに

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 23:30:15 36xWtyFx0
>>587
 そら誰だってこえーよ。ただ、そういうめちゃくちゃな人は『うpしたい』っていう欲望のほうが先走ってるんじゃないかね。誤解を恐れずに言うならば、麻痺してるんだろう。

 俺だって初めてうpしたときは本気でゲロ吐きそうになったし、なるべくドジ踏まないように何度も見直した。
まあ、その割りに再エンコ喰らう、という最低のオチがついたが。潰れてまともにみえねーんでやんの。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 01:14:03 NqL8PC5g0
俺はちゃんとやってるから他の奴が許せないってか?
知らんがな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 01:25:36 cj2pPpek0
真面目に作ってる人に失礼とかいう典型か?

反吐が出るわ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 01:43:40 kjdaDy1g0
正直な話、特定作品の名指し晒し上げの注意動画なんて作る必要あるか?
技術面で残念なところをどうすれば改善できるかとかならともかく、
作品の展開とか設定とか、そういう嗜好に関わる部分を問題として取り上げた
注意動画だとしたら、無駄に荒れて終わってしまう予想がヒシヒシと…。

ここいらでよく取り上げる基本的なこと、例えば動画冒頭に
「人によっては不快に感じられるのでそういう人は見ないで下さい」とか
「この動画の話題は動画の中だけで済まし、他所に持ち出すのは止めてください」とか
注意事項を載せることを推奨する注意動画を作って、
なぜそうするのが良いのかを説明するだけでも十分ものになるような気がするんだが。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 01:56:53 9EB/rdwe0
>>591
半分ネタで言っただけだから本気に考えなくてもいいよ

まあ信者にアンチに愉快犯を大集合させて
阿鼻叫喚で地獄絵図な荒れっぷりも見物してみたいというのもあるが

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 04:24:03 GcSVX0mfO
>>592
だったら尚更、名指しは無しだな
そこは敢えてはっきりさせない方が、疑心暗鬼で色んなのが釣れる

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 05:29:55 yBrWJhiTO
おまえらすごいな
只の非難動画に真面目だな
その情熱を新作作成に回してみないか?
おそらくそのほうが有意義だぞw

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 16:39:01 /CkeM7HxO
とりあえずスレタイを見てこいと……。

批判とセミナーを両立するのは難しい。相手に考えさせなきゃ表面だけ見て取られて荒れるし。
幻想入りの中じゃそんな文を書ける人少ないだろうし、そんな人はまず見守るだけって言うね。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:12:45 pA4OEaTO0
2番目の批判動画 やはりというか裏Pだったな
違うようだとか特定きもいとか言ってたやつは自分の見る目の無さを自覚しような

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:12:47 yBrWJhiTO
タイトルとか忘れていた
そんなことより絵チャットにどうもさんいるから
誰か行ってやれよ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:28:32 P66qOVjL0
>>596
え?
みんなわかってたんじゃないの?

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:36:53 WgUqDddy0
>>596
あぁ、やっぱりキモイ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:39:42 /PHtA1G10
>>597
別にそんなに珍しくないし、あの人あまり喋らないし

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:43:34 pbcIbKZg0
>>597
もう今更有名どころがいるから「おしゃー」と駆け出すヤツなんざいないでしょ
だがそれでいいと思う

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:53:03 a+DptoRG0
>>596
違うって言ったやつはキモヒゲの人だと思ってたんじゃね?
確かにあの絵はキモヒゲの人的な画風だったし、ノリとか雰囲気はまさにそれだった。

・・・おや?

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:59:35 pjPcSv2z0
もうやめて!!裏Pのライフはもうゼロよ!

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:09:05 sLfghx/u0
裏Pに凸した底辺作者wwww
何かそんなに怒り狂うポイントがあったのかwwww
ちょっと本人ここに来て何か言えよwwww

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:09:27 Yj1s29lL0
あの批判動画でキレてる奴等って
図星をつかれて顔真っ赤にしてるだけにしかみえん。


606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:28:55 fK/+mwAi0
みんなあの動画へ批判や反論してる人に対して
良いイメージ持ってないようだけど、
あそこにある反論全てが全て正しくないとは、自分は思えんのだけどねぇ。
動画のうp方法やアンケートのとり方みたく技術的なところには
反対してる人ほとんどおらんし、
切れてる奴が多発してる部分でも一理あるような冷静なコメント見かけるし。
むしろ「この動画の意見は全て正しい」というコメのほうに首を傾げてしまう。
俺の方が変なのか?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:31:26 sLfghx/u0
>>606
何当たり前のこと言うのに8行も長文書いてるんだ
別にヘンじゃねーから。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:34:38 tVXZO4vc0
批判動画という体裁をとって
結局は自分の言いたいこと言ってるだけってのがむきむきすんじゃないの?
言ってることが正しいか正しくないかはまた別の問題っぽい

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:35:43 P+Ub45kP0
むしろ凸したと聞いて凸したアレは何だよwwwww

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:36:04 X2o/brKX0
まあ怒り狂うのはどうかと思うがあの動画自体のクオリティもそれほど高くない
何というか低レベルな争いだなという感じだ

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:51:01 D2fGzHy50
>>606
言ってる事全てが正しいなんて誰も思ってないっしょ。実際穴だらけだし。
ただ、上から目線で言われようが指摘自体が的外れだと思えばそれこそほっとけばいい話なのに、
いちいち凸して長ったらしい反論コメを書くから図星で顔真っ赤な底辺乙ってなるわけで。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:52:28 8+fLNM650
技術的な注意点と不快に感じるかもしれない注意点と分けた動画にすりゃいいのにな
あれはなんか、ごらんのありさまとの投稿期間の短さもあいまって
技術のあるボクちゃんが不快に思った事を動画にしてみましたって印象だわ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:53:44 FLBSlkvr0
>>606
その意見は正しい。事実、あの動画の書き方はイライラとする。
例えば、in2の意見そのままになっちゃうけど
スキマから入るというのは悪くない。問題はそれに何の工夫も凝らさない、理由もないコト。
そんな1話もうお腹いっぱい、2話を見る気もしないね。ってなら分かる。
他にもそんな箇所ばかり、否定するだけで「納得できるだけの理由」が無いんだよね。

でも、そんなことみんな分かってて話してるんじゃないかね。
こっち側にいりゃ、脳内補完で理由は埋められるし、偏りはあるけどな。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:55:29 9pPLEN0x0
>>606
あの動画に反論してる人達はね
「反論してる事」が悪いんじゃないよ
「言い方が汚い」から悪いんだよ

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 00:57:32 FLBSlkvr0
>>609
ネ実民の俺はくっそふいたwwwww
あんなところでコピペ改変が見られるとは……。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:07:03 sLfghx/u0
アレ絶対裏Pが見てもネ実ネタってきづかんだろうけどなw

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:22:20 QuruVtjw0
底辺「上から目線で言ってるんじゃねーよ!」


618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:27:39 lYqwWGzK0
1話再生数統計。とりあえず1~100までと上位3作品をサンプル。
URLリンク(www9.uploader.jp)

再生数とマイリス、どっち統計するか迷ったけど、見る人が現れるならこっちかと。
数が膨大なので900番台までと合計は少し時間がかかるので少々お待ちを。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:43:10 FLBSlkvr0
乙。やっぱ100までだとその3種になるのか。
なんだかんだでNo.001は流れを作っただけあるな……。

でも黎明期郡より、どちらかと言うと300以降の中期作品郡が気になる。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 02:19:51 X2o/brKX0
中期以降だと版権ものが強い印象

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 02:26:30 lYqwWGzK0
URLリンク(www9.uploader.jp)
100~200番台追加

一気にピラミッド化が進んだ感じです。
正直このまま調査を続けたら恐ろしい結果が出ると思うと怖いorz

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 02:29:38 9pPLEN0x0
>>621
さあ紫の侵攻が始まりましたヨー

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 03:27:24 lYqwWGzK0
URLリンク(www9.uploader.jp)
200~300番台追加

…まぁ紫は止まったんだ。だけどなんだろう、この言い知れぬ絶望感は。
今日は寝ます。続きはまた後ほど。

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 07:01:51 jiH3PTrz0
というか動画の雰囲気じゃない?
反論してる奴必死とか言う奴居るけど
結局あの動画 画質とアンケーとの文字変更以外は 掲示板のノリをそのまま動画にしちゃってるんだよね
理由の薄いダメ出し 私は見ませんネタとか
だから当然コメントも掲示板のノリになる 自業自得じゃね?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 07:38:54 VNtYX3KK0
>>624
自業自得というか、端からそれが目的のようにも思えてきた

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 08:22:53 4Yx7v9xA0
これは裏Pにダメ出しされた事のある底辺作者が余計に燃え上がる流れか?
自分の動画にこだわりを持ってるんだったらわざわざ噛み付かずに黙ってればいいものを

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 08:53:59 VNtYX3KK0
>>626
まぁ、自分の作品に胸を張れる何かがあれば、そうそう揺るぎはしないよな。
単純に再生数取れる人気があったり、拘りを持って作品作ってたり、
良い視聴者に恵まれてたりと形は色々あるだろうけど。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 08:58:51 Xu1Oscem0
もう底辺云々以前に幻想入り自体がクソカスなのは確定的に明らか
そのクソカスの中のクソカスが顔を真っ赤にしたままでいられると思うか?
口角泡を飛ばしてまき散らす薄汚い光景が鑑賞できそうでwktk

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 09:10:17 dN22uEA20
>>627
異形作者のクルーエルはIRCでよくグレイスに文章の校訂頼んでるが
グレイスがいくら校訂しても全く変えないままに動画にするのは拘りなのか何なのか
いや、それでブチキレて大人げなく暴言吐きまくる自称大人のグレイスを見るのが面白いから俺的にはいいんだが

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 10:08:24 ES1CvOyJ0
グレイス嫌い多いみたいだね。
どんな人なんだよwww

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 10:20:01 dN22uEA20
>>630
説明して欲しければ説明するが
グレイスが発狂してこのスレに名無しで「このスレ存在してる意味ないだろ」って荒らしに来ても俺は知らんからな

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 10:25:41 E4Ldl9P00
このスレ存在してる意味ないだろ
いや俺グレイズじゃないけどな

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 10:33:33 ZSzCuYyU0
>>629
 いや、そら怒るわ、普通>いくら校訂しても全く変えないまま動画に
そんなんだったら見せてくるなよボケ、って話になるだろうに。
 絵で言えば、漫画のネーム見せて、意見が欲しいと言ったにもかかわらず、
何度意見を言っても一切変えずに、ペン入れトーン貼りやって、ホンにするようなもんだ。
 そりゃ変えるかどうかは本人次第だが、何のために見てくれ、と言ってるんだ、お前はって感じ。
……まあ、だったら断れよ、大人。といいたくなるが。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 11:01:03 VU12xum/0
URLリンク(www.dotup.org)

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 11:05:51 bnJCksbPO
よくいる、人に聞いてくるくせに最後は自分の意見を通すやつ。
取り入れるかどうかは自由だが、熱心に対応するほど辛い。
結局そいつは自分の事を見て欲しいだけなんだよな……。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 11:37:14 +ClB0OtE0
おまえらあれであの人のやる気がなくなったらどうするんだよ

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 12:29:03 jiH3PTrz0
作者板の見所を語るスレもそうだよな 指摘したら そこはこういうつもりでやってるって返ってくる
どうやってるかじゃなく 視聴者にそれが伝わってないのが問題なのに

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 12:49:16 S1CwzBDPO
グレイス
ハゲが少し進行しているピザなオッサン
自分が一番と思いこんでおり幻想入りの上位層にいると思っている
大御所紙芝居作者に挿し絵を頼み、書いてきた絵をみて「この作品に絵柄が合わない」と言って絵を使用することを丁重に断る
話し方は相手を格下っぽく見て、まるで小学生に優しく何かを教える大人のように馬鹿にしてるように喋る


639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 12:59:03 dN22uEA20
グレイスは他人にものを言う時
注意や助言と言わず、必ず説教や叱ると表現する

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:06:17 ZSzCuYyU0
>>639
 ネット上での態度としては最悪だな。
リアルで立場がある状況ならいざ知らず、ネットじゃ基本的に関係はフラットなのに。

>>638
…………ていうか、頼んどいてそれかい。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:10:40 VU12xum/0
Top / Recruit / 超雑用
URLリンク(www.hachikuma.net)

人材募集 超雑用 同人ソフトサークルはちみつくまさん
URLリンク(mixi.jp)

同人ソフトサークル はちみつくまさんでは、無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。
要確認条件
 ・毎日、埼玉県大宮市近郊に、1時間以内で通える方。
 ・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。
 ・ヒマにならない人。(自分で他の人の雑用を横取りできる方)
 ・いつもメンバーが用事を頼めるほど近くにいること。
 ・開発スケジュール厳守。
 ・ホームページの人材募集 超雑用のページも ご覧ください。


642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:11:10 VU12xum/0
837 名前: すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/01/30(金) 12:19:27.69 ID:AFco6LQN
>RPG制作に関しては日本有数の技術と知識を持っております

URLリンク(www.hachikuma.net)
URLリンク(www.hachikuma.net)
URLリンク(www.hachikuma.net)
URLリンク(www.hachikuma.net)

ふ~ん。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:19:40 VU12xum/0
URLリンク(www.hachikuma.net)
中の人からのメッセージ

メールに何を書けば採用されるか、悩むところかと思います。
履歴や趣味、文面から伝わる熱意や、ファンであることの表明は選考をプラスするものではありません。
マイナスにならない程度に自由に伝えてもらって構いません。
選考をプラス・マイナスするのは、次のような点です。

 -「あれ? この人は 間違って はちみつくまさんの人材募集に応募したのかな?
   ここで働けるのかな?」

 -「あれ? この人は やる気はあるみたいだけど、本当にやれるの?
   何かしっかりと1つの仕事をやって、ここで力尽きちゃったとか、何かないの?」

 -「作品がすごいんだけど、はちくまの今回の仕事に合わせられるんだろーか?
   はちくまとは気色が合わないかも……」

 -「技術力が足りないね」

 -「返事がこない」

 -「しっかりしていない。この人は実在の人物だろーか?」

 -「突然、連絡もなく辞めそう」

 -「完璧に必要最小限の内容だけ書かれてて 人物像がさっぱり分からないな。
   これじゃ 判断しづらいなぁ」








これもう、ギャグだろwwwwwwwwwwww

644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:50:12 dN22uEA20
>>640
普通に話してても気に食わなければ説教しようとしたり年上への礼儀だとか敬意だとかうるさく言ってくる
だからほとんどの奴に嫌われてる
ついでに物凄い直結厨で、最初はのらを狙ってオフ会を積極的にやったが竹輪に追い抜かれ
今度はたくとに目をつけたが全く相手にされなかった
この二人が何かやらかしてもグレイスは全く何も言わない。むしろ超絶理論で武装して擁護に回る

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:52:08 +kCxZ3tAO
>>638
グレイズってハゲピザなのかよ
織田裕二的な見た目はさわやかだけど固くて口うるさい人って勝手にイメージしてた

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:53:53 ZSzCuYyU0
>>644
……アイタタタタタタタ。
そもそも礼儀どーのこーので言えば、自分が一番アウトじゃねーかw

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:55:33 hQ5YAvLy0
作者じゃないし、正直グレイスとかいう方の話はどうでもいいなぁ・・・
それこそコミュやIRCから持ち出さないで留めておいて欲しいな。
作者の問題なら議論するに値するかもしれない、ただの視聴者ならする価値が無いと思うんだ。


648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 13:56:58 dN22uEA20
>>646
それだけじゃない。自分から年長者や最長老と言って相手には敬意を払わせようとして来る癖に
いざ三十路やおっさん呼ばわりされるとぶち切れる
だからまわりの人はみんな扱いづらくて困ってる
また言い出したよ・・・。もういいよ。はいはい聞くフリだけしとけ見たいなムード

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:04:35 dN22uEA20
>>647
URLリンク(coolier.sytes.net:8080)
URLリンク(coolier.sytes.net:8080)
URLリンク(coolier.sytes.net:8080)
URLリンク(coolier.sytes.net:8080)

東方創想話で東方双水漣~Stranger's waltz~という題名で幻想入り書いてる
スカイプやオフ会に熱心過ぎてエターなりかけてるようだが

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:11:20 jiH3PTrz0
おいおい いいかげんにしといてやれよ
別に作者じゃねーんだろ 一般人ヲチしてどうするんだよwww

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:12:38 ZSzCuYyU0
>>648
いや、俺も多分おっさん言われたら怒るけどさ……年長者ぶっといて切れるってお前www
年齢どうこうより、完璧に痛い子じゃねーか。エエ年こいといて大人げゼロかい。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:13:57 hQ5YAvLy0
>>649
幻想入りの枠の外(動画、ブログ、サークル)で書いてるんだ?知らんかった。
と言うか、作者ならそれはそれで小物過ぎてなんとも悲しい気持ちになった。
というか見れない。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:26:16 E4Ldl9P00
ところでグレイスの自称大人って出典どこ?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:34:50 dlzojTdiO
ネット上での振る舞いとかはともかく、オフ会でどうとかの生々しい話は
正直知りたくないというか、知っても気持ち悪いだけというか。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:44:20 hQ5YAvLy0
うん、痛い人ってのが分かったし良いんじゃないかなとは思うけど
他人に迷惑かけてるならどうするべきなんだろ、ここで話し合ってもなぁ。
某視聴者みたいにIRC入室禁止とかにするの?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:46:11 sLfghx/u0
わたし女だけどそういう痛い人の話はいいぞもっとやれ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 14:51:49 9BE2QFip0
グレイズが、グレイズどころか近寄りたくもない人物だってことはよく分かった。
怖いね、自称大人って。

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 15:28:21 4Yx7v9xA0
話し聞いただけで嫌いになったわ
グレイスはコミュニティの癌だな。でも腐ったコミュに興味無いから別にいいや

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 15:30:04 E4Ldl9P00
まぁここに書かれた情報が全て真実ならだが
一部当てはまってる気はするが他は知らんな

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 15:51:31 lYqwWGzK0
何か嫌な流れなのでここで投下してみる

URLリンク(www9.uploader.jp)
1話再生数統計完成版。さらに上位20位も上げてみた。

統計データが出来たところで、以下個人的な解説を交えながらこれにて失礼します。
※これは編集者自身の考えであり、幻想入りの総論ではありません。あしからず。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 15:51:54 lYqwWGzK0
1~100番台 『幻想入り創生期』
2007年10月6日、1番目の幻想入り『俺が幻想入り』が投下される。
この時期は先駆者達だけあって再生数も高い。古参補正と呼ばれるだけある。
ただそれも50番目くらいまでで、それ以降は面白くなければ再生もそんなに高くない。
この頃はそこまで頻繁に幻想入りしていなかったので、考えて作っている人が多く良作率も高い。

100~200番台 『第一次暗黒期』
わずか19日で100作品が幻想入りしたこの時期。
当然安易に幻想入りした人たちが多く、削除率は全時期ナンバーワン。
どうも氏や青い悪魔などの有名作品もあるが、上位陣以外は本当にパッとしない。
先駆者達の活躍を夢見て入った結果、挫折する者が後を絶たない時期だったと予測できる。

200~300番台 『幻想入り黎明期』
第一次暗黒期を経て、何とか安定感が出てきた時期。
削除率は減ったが、中々突出した作品が出ない時期でもあった。グラフだけ見ればそこまで悪くない。
ただすでに10ヶ月経過時点でこの状況であるから伸び悩んでいる作品が多いのも事実である。
またこの頃から貧富の差が徐々に現れ始める。

300~400番台 『貧富の差拡大期』
春休み前のこの時期で、全時期最速となる11日で100作品が幻想入りした。
当然無計画・お粗末な作品も多数あり、再生が伸びない作品も増え、上位層との差は拡大する一方になった。
しかしこの時期から突出した良作も出るようになり、才能豊かな人材も増え始める。
注目作と安易な幻想入りが同時に出現したため、貧富の差は如実に明らかとなった。

400~500番台 『幻想入り黄金期』
春休み期間中、幻想入りでもっとも輝いていた時期。
特にこの時期には幻想入りを代表する作品も多く入ってきており、上位陣の再生数は高い。
この時期の幻想入りを見て、幻想入りがさらに注目されるようになったのではないかと伺える。
ただし、削除率は高く、貧富の差は解消されないままではあった。

500~600番台 『幻想入り成長期』
黄金期を経て、さらに新たなる才能が幻想入りし始めたこの時期。
優秀な作品も幻想入りしており、良作と注目されるものも多い。
この時期は3000再生以上のものも多く秀作もかなりあり、これからの成長を期待させるものもある。
しかし、後半から徐々にその成長にも陰りを見せる作品も見受けられるようになる。


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