【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 605【巡音ルカ・MEIKO】 at STREAMING
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID総合 605【巡音ルカ・MEIKO】 - 暇つぶし2ch655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:51:51 9mQjrATh0
キャラクタ云々抜きにしてストイックにソフトの研究をするコミュニティとか
SNSで立ち上げたいなと思ったりもしたんだけど
既にキャラ絡みのコミュで多少なりともソフトの扱い方研究とかやってるとこもあるから
その辺からアレコレ言われたりすんのかなぁとか躊躇したりする

>>648
あー、そのあたりは重要やね
腰とか痛めると大変だし

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:53:59 4Ev8D+Du0
>>654
それはメルト好きがどれだけきみわすを知ってるのかと訊いてるようなものだ

悪ノPはストーリーテラーだよなぁ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:54:24 8Gi02LDP0
ボカロの調整ってよく大げさに語られるけど実際には誰も気にしてないんじゃないかなぁ

表情付けの好みはともかく、コンプやミキシングで回避できるはずのノイズや変な音が残ったままでも
不思議とたくさん「神調教」ってコメントが付くし、
逆にMIDに歌詞を流し込んだだけでは作れないニュアンスが表現されているものでも
「ベタ打ち」とかそれに類する評価がついてたりする

ボーカルパートそのものが破綻しないようにするための解法(ほぼ出尽くしているし、人に聞くまでもなく容易に見つけられる)はあっても、
ボカロの歌声で表現するやり方に「正解」は導けないんじゃないかと

Resonanceに関しては周波数特性とあわせて分析があってもいいとは思う

658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:54:25 2b+WrzfH0
>>646
ここ期待したんだけど更新止まりましたからね。
URLリンク(www.chomkoubou.com)

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:02 v+D3HedK0
悪ノPの最近リマスターされた言葉遊びとか好きだ。
ぜんまい仕掛けもリマスターしたけど、10分のほうはしないのかな

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:06 tKz4Gvgi0
>>651
自分はもともと歴史、それも世界史好きなんだけどさ、
真面目に考えたら相当ツッコミどころあるんだよね。>悪ノシリーズ
でも召使の最後がああだから許せるつーか、問答無用で感動しちゃうみたいな。

物凄いよ、あの持って行き方は。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:25 UjQ8QFWB0
DAW使ってオケ作ってる人って、みんな楽器弾けるのかな

だれだか忘れたけど(チーターPあたりだったか)、なんかの曲のコメントで
基本的にsonarでマウスで音符を置いただけです。みたいに言ってた人がいた。
もちろん微調整とかミックスがその後に待ってるんだろうけど

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:32 sHW02rFz0
>>655
引用する必要があるなら、引用元の明示や事前の断りを入れることで
トラブルめいたことは回避できそうな気もするですよ
向こうさんの都合も考えないとですけど

>>658
あら、ちょむ工房さん更新停止してましたか・・・

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:49 4Ev8D+Du0
>>657
聴き専の「聴きやすい」ってのは全体のイメージに左右されるからね
先入観ももちろんあるし、うp主が凝った修正してても、なんとなく前のほうが良かったってこともある

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:56 CuCapZcs0
>>654
ラマーズPはP名の元となった初音奔放歌が実はあまり伸びていない
秦野PはP名の元となった曲はあまり伸びていない

P名の起源と代表曲って一致しない事が多いよね不思議と
悪ノPは代表曲とP名一致してるけどw

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:58 kYpyInGn0
>>646
でも、調整方法ってホント人それぞれだから複数人が研究する感じじゃないとまとめるってのは厳しいと思う

例えばレンリンミクは全部の音符で発音が切れない程度に空白をいれると発音が綺麗になるって言ってる人がいて、
わりとやってる人も多いと思うけど
あれをやるとポルタメントにかける時間が空白あけた分だけ増えるから音痴に聞こえやすいって欠点がある
その上、リンのた行はその空白をあけても詰まり気味に発音されるから、どんなにコンプかけても綺麗な発音にはなりにくい
もちろん音素によっても子音の強さ長さが違うから、どのた行の音素にも同じ対応をすればいいわけではないし

…といった部分の諸々を全部編集するとなると、ひとりでは対応しきれないと思う

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:56:58 mVsr2gp/0
>>638
肘が浮いてても余裕で字書けて長時間作業しても疲れない奴なら別だが
引き出し式キーボード台は正直使えない。

天板はなるべく奥行きがある方が作業には便利

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:57:57 hX2XguNQ0
>>656
そしてメルト好きがryoのカバー時代をどれだけ知ってるのか訊いているようなものでもあるw

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:58:34 BhmY9u3D0
Resonanceに関してはギフトPがブログで割と頑張ってた
それでも難しいがw

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:58:50 CuCapZcs0
ちゅか、ボカロの調整技術なんてのは
楽曲製作における一要素に過ぎないと思うんだよな
ryoは昔はボカロの調整がうまくないと言われてたが
オケその他ひっくるめて総合的に評価するとレベルは非常に高い

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:58:55 l58iQjiK0
流星Pも一番のヒット曲はSoarだね

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:58:55 4y1EZGDP0
立ちおしっこといえば太宰治の斜陽だな

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:59:05 UjQ8QFWB0
>>657
肝心なとこの聞き栄え、メリハリが付いてれば全体の印象としてよく聞こえると思う。
ほんとの意味での微調整ってのは、苦痛だと思うよ

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 22:59:53 CuCapZcs0
>>670
あの曲自分で歌えばいいのにねぇw

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:01:14 l58iQjiK0
>>673
キー下げないときついなw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:01:23 hX2XguNQ0
>>673
なぜです?w
トランス系はミクの得意分野なのに

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:01:53 QR9+p5HR0
>>673
あれの曲
名無しの歌姫とかタグが付いた、歌ってみたがあったよな
アレはプロかと思った位すごかったが、あの人他には何も歌ってない気がするなー
他の歌も聴きたかったんだがって、スレ違いだなw

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:02:22 CuCapZcs0
>>675
いやー、自分で歌える人がいい曲作ってるの見ると
ついそういいたくなってしまうw

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:02:43 9mQjrATh0
>>661
演奏経験はあるけど楽器そのものはもってないので
フルマウスでやってるのがここに1人

>>662
あーやるにしてもとりあえず自分のやってた事を垂れ流して
皆もよかったら垂れ流してくれ的なものになると思うので
自分からは特に引用とかはしないと思われます

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:03:49 IXcCpP+f0
流星Pは激上手の歌い手でもあるからね。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:04:27 mVsr2gp/0
それに引き換えシンPは・・・

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:05:29 sHW02rFz0
>>657>>663>>665
やっぱり無いものねだりですかねぇ

>>678
なるほど

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:06:51 lN+53WCg0
>>582
誤字が多いな
>VOCALAOIDエディタ
>VOCALOIDO初期型エディタ

下は VOCALOID1エディタ か?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:07:04 CuCapZcs0
>>679
別名義で殿堂入り級動画を複数出した人って
流星Pだけなんじゃないかな。

ニコ動全体で見ても。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:07:13 q6o6p/XT0
流星Pって激うまなの?

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:08:06 CuCapZcs0
>>684
トゥライって人の歌ってみた聞いてみそ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:08:19 4Ev8D+Du0
>>684
トゥライの極楽鳥は歌ってみたで初めてマイリスした

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:08:21 2b+WrzfH0
>>684
おまはやになりそうだけど、流星P=歌い手のトゥライ。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:08:51 l58iQjiK0
>>684
つcrystal mic

歌ってみたの話題はスレ違いかな?

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:09:09 UjQ8QFWB0
>>678
例えばギターのバッキングみたいにvelとか多少不規則にしないと単調に聞こえるものとか、
もしくはギターソロ、バイオリンソロみたいにごまかしが聞かないものとか
そういうのはどうしてます?

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:10:05 q6o6p/XT0
あートゥライって流星Pだったのか
初めて知ったわw

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:10:07 UjQ8QFWB0
トゥライって人だったのか…
五人で歌ってる奴、歌ってみたで唯一マイリス入りしてる

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:10:27 kYpyInGn0
トゥライって人が流星Pだったのかwww
驚いた

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:10:41 2b+WrzfH0
4 hit comboかあ。

>689バイオリンはモジュレーション(音程の揺らし)を、
いやらしくない程度に入れるんじゃないかなあ。

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:10:42 mVsr2gp/0
>>688
VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その4曲め
スレリンク(streaming板)

無駄な荒れを避けるためにだいぶ初期の頃から分離されてる

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:10:50 lN+53WCg0
トゥライ 人外説

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:11:02 XuWBZs140
>>680
だがシンPが歌うのを一番心待ちにしている自分がいるww

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:11:16 CuCapZcs0
結構知られてないんだなーw
トゥライ=流星P

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:12:18 lN+53WCg0
パンツも歌ってみたもボカラン除外スレも一人の暴走で立てられて
なんだかんだで使われ続けられてるだけだよ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:13:15 K2N8mg2A0
いつの間にか流星Pの話題に…
だがあえて貼る。

独特の調整法で思い出したんだけど、このリンの調整は珍しいと思う。
目をつぶってても余裕で聞き取れる。

【鏡音リン】 DOLL-狂気的愛情譚-(修正版)【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

持ち歩くくらい大好きなんだけど、恐ろしいくらい埋もれてるだなこれが…

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:13:33 hX2XguNQ0
そんな中で流星Pが流星完成版投稿1周年として何かボカロ曲出さないかなと思っている
流星Short版も入れると流星Pって2007年内デビューなんだっけ

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:13:47 UjQ8QFWB0
>>693
えと、演奏じゃなくてマウスまたは数値で置く場合は
ピッチ関連のニュアンスがすんげー難しいんです。

modは個人的には、ディレイとかリバーブと同列の
後のせのフリカケ的な使い方ですねー。もちろん大事だけど

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:13:48 l58iQjiK0
>>697
何回かこのスレでも話題になるんだけどねぇ
その時にスレ見てない人はまだ知らないか
>>694
単純に疑問系で聞いたんじゃなくて、「スレ違いだよ」ってことを暗示しようとしてたんだ
わざわざスレのアドレスまで貼らせてしまって申し訳ない(´・ω・`)

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:15:11 CuCapZcs0
>>702
まぁ俺もつい3~4日前に知ったんだけどねw

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:15:34 kYpyInGn0
>>697
マジで驚いた
あんな歌上手いのに曲まで作れるのか
いやはや

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:16:13 l58iQjiK0
流星Pは以前バラード曲中心だったけど、今はアップテンポに偏ってるよね
今作ってる新曲がバラードかはわからないけど、久々にこっち路線も聴きたいと思う今日この頃

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:16:58 4Ev8D+Du0
>>699
それの一番の敗因はサムネだ・・・可愛いんだけど曲の内容に合ってないように見える

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:17:00 CuCapZcs0
>>704
文字道理のシンガーソングライターって奴だなー。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:17:27 sHW02rFz0
>>699
なごみPタグがついてないのもあるかも

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:18:41 q6o6p/XT0
>>705
fairylandみたいな曲が激しく聴きたい

710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:19:10 9mQjrATh0
>>689
簡単に言うとこんな感じ

・ギターのバッキングとか
ギターをストロークでジャラーンと鳴らすときは細かく音符ずらす、とか
そういった先人のノウハウを活用、あとは自分の耳を信じて気合
最近はソフト音源で奏法再現などをある程度やってくれるものもあるのでその辺も使います
(RealGuitarとか)

・ごまかしのきかないソロ
ソロは極力使わない(奏法などを知らない楽器は特に)
使わざるを得ない場合は気合でフリーハンドで曲線を描きまくる
気合が持続するようにあまり長い時間ソロ演奏しないように編曲

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:19:23 mVsr2gp/0
>>707
今までずっとシンガーソングライターの事をシングルソングライターだと思ってた

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:20:08 4ccP2sQJ0
新着
【鏡音リン】Be Alike【オリジナル6】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボッチさん


713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:20:42 jRlnhYs20
ボッチさんktkr

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:21:02 CuCapZcs0
案外、演奏してみたにも著名Pが混じってるんでね?w
曲作れる人は楽器も演奏できるだろうし

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:21:01 yg6X76i60
>>699
ついでのそれの対の曲も

【鏡音レン】DOLL MASTER -失クシタ熱-【オリジナル】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これはほぼベタ打ちだそうだが聞きやすい声なんだよな

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:23:09 TAXY3RuR0
曲も作れて歌も上手い
これを嫉妬せずにいられるかー

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:23:15 vX2DcufS0
>>712
キター

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:23:20 UjQ8QFWB0
>>710
バッキング参考になりました!多謝
ソフトとかあるのかー
んでやっぱソロは避けるしかないですよね…w

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:23:23 2b+WrzfH0
>>710
IndependenceFreeのアコースティックギターならすと、「きゅい」ってフレットノイズが
自動で入ってくれたりしますからね。最初聴いたときすっごくおどろきました。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:24:30 uwYfJl7t0
>>715
これマイリスしてるわ
結構好きだ

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:25:03 lN+53WCg0
>>669
カバー時代からそれなりに調声注目されたけど

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:25:04 UjQ8QFWB0
>>719
まじですかーーーーーーー!
今のソフトすげーなー

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:25:04 2b+WrzfH0
>>714
ヤキイモPこと、Bumpyうるしさんが三線とチェロ弾けるのは比較的有名な話ですね。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:25:50 +pOAuvpeO
カバーとかでハンパなく上手いあの人やこの人が
調整苦手な人とコラボしないかなとたまに思う

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:26:18 2b+WrzfH0
>>722
フリーのVSTiなら真っ先にいれようって言われるだけのことはあります。重いですけど。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:26:38 CuCapZcs0
>>724
同じようには半端なかったなぁ・・・

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:28:43 lN+53WCg0
>>714
演奏してみた から来たPは結構中堅Pに多いですね
覆面だとわからないけど

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:29:53 hX2XguNQ0
>>724
思いつくのがしえろP(レンの調整に長ける)とクリスタルP(オケ作りはすごいけどレンの調整が…)
そしてハロPとジェバンニPかな

729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:30:30 ky8+qlZe0
URLリンク(blog.piapro.jp)
いい表紙

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:31:16 1ciSiD3t0
スレリンク(news4vip板:68番)
このコテ叩いてくれ 目障り

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:32:24 sHW02rFz0
覆面どころか足の綺麗なことに定評のあるあの人とか
最近参戦したあの人とか

>>729
今回はNAK-AMIさんピックアップですか

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:33:30 lN+53WCg0
>>729
【初音ミクオリジナル曲】Vocaloidisco ACCCCID MEGAMIX
URLリンク(www.nicovideo.jp)
>これが巷で噂のミクトロニカ??というにはデスコ!なフレイバーですが
>何処かぐにゃぐにゃしたリズムがトロニカナンデショウカ?ブラックトロニカ??
>DENPA!!系とは対面の、ダーティな作風が新鮮ですね!!GJ。
再生:403 コメント:41 マイリスト:26

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:33:36 9mQjrATh0
ギターは特に打ち込み難しいから奏法サポートにはお世話になりまくりです
自分の場合はRealGuitarだけど、例えばコードをジャーンと鳴らしたい場合は
1音1音コードの構成音を並べる必要はなく
コードの種類(Cとか)とポジション(ドミソで鳴らすかミソドで鳴らすか、等)を指定して
上から下に腕を振る・下から上に腕を振る・音を伸ばす・ミュートするなどを指定してやると
実際のギターを弾いた場合の音構成で演奏してくれる、みたいな感じ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:34:53 tiXO2ipy0
炉心融解マイリスト40000突破記念

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:36:24 q6o6p/XT0
ティッシュ姫がいるじゃないか
中村イネもいるし

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:37:26 vd1FqW5b0
一晩でずいぶん進んだな
ねぎみそさんのせい?

>>729
パッと見意外、当然と言えば当然なんだけど、
クリプトンでもボカロ聴かない人多そうだね
デモソングだけでなく、クリプトン社で総力を挙げて
制作した渾身のボカロ曲ってのも聴いてみたくなった

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:38:39 CuCapZcs0
マイリス4万つったら

ミクミク、メルト、WIM、ロイツマ、
ハジオト、BRS、消失、流星群

突破してるのこれだけ・・・。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:39:07 lN+53WCg0
デPとコラボしてたTESTさんもミク曲出してたな
おいらの書いたのは既に有名じゃない人の話

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:39:50 tiXO2ipy0
>>737
この調子ならみくみく、メルト、WIM以外は簡単に抜きそう

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:40:27 QfZc9Zrx0
>>570
ルカレンに決まってんだろ
ルカはショタ好きオネエ様

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:40:39 CuCapZcs0
>>735
その辺はハルヨシなんかと同じじゃないかな
演奏してみたでトップの人が、ボカロオリジナルも作ってみた、みたいな。
歌ってみたとボカロオリジナルで、一方での知名度を利用せずに
両方でトップクラスになった流星Pはかなり特殊だと思う

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:40:48 C95nchUT0
まだ投稿一か月たってないよな?
炉心はリン超えてボカロ代表になるかな~

>>728
クリPのレンはもはやかつぜつが悪くていい…鼻声でいい…

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:41:38 UjQ8QFWB0
ルカのニュース見てこのスレに相当久々に来たんだけど
良曲相当逃してるんだろうなー
>>734オケすごいね…

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:42:35 hX2XguNQ0
>>742
そして歌詞も難解でいい…
または本当に意味のない歌詞でいい

745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:43:45 CuCapZcs0
>>742
未だに毎日1万再生近くされてるしなー。
100万再生は超えるだろうねぇ・・・。

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:44:15 hX2XguNQ0
ついでに思ったけどクリスタルPってまだACT1使ってる?
低音部分のシューシュー部分からそう思った

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:44:32 +Pht23Ry0
>>736
クリプトンは元々サンプリングCDと音源の代理店
副業で携帯事業とボカロをやってる

だからデモソングも外注なんだよね


748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:44:52 4ccP2sQJ0
>>732
nak-amiPの曲か
COME TO ME TOGETHER好きでよく聴いてるよ
この曲見逃してたけど良いねw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:46:38 yVThOcnDO
炉心は再生数リンレンのロイツマを越えたか。
これでリンタグ現在7位か。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:49:31 idGboUj10
>>747
Vocaloid売れる前は 音源の代理店より携帯電話のコンテンツのが儲かってたらしいけどね

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:50:37 vd1FqW5b0
>>747
クリの事業内容はおおざっぱに把握してるけど、
デモソングは外注だったのか!
01_ballade作ったところと他の曲作ったところバラバラなのかな
なんかact1のデモソングがクリ社の黒歴史だかトラウマになってるって話や、
act2はボカロPに頼んだとか言う噂も見かけたような・・・
いや、今まで作ってなかったのならなおのこと挑んで欲しくなった

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:52:23 CuCapZcs0
おいクリケン、この流れを見ていたら
ちょっとミクの使い方練習してうpしてみろいw

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:52:31 sHW02rFz0
>>751
watさんのユリイカでの記事を読むに
ものっそいコアなチョイスのデモになりそうな気が

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:53:32 UjQ8QFWB0
>>747
デモソングのへぼさは外注が原因だったのか…
いじりなれてる有名pとかに頼めばいいのになぁ。
他の取引の絡みとかがあるのかな

755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:53:42 lN+53WCg0
Wikipediaに作った人書いてあるよ
星のカケラ:バラード(0分51秒) / 作詞・作曲・編曲:平沢栄司
かくれんぼ:ポップス(1分53秒) / 作詞・作曲・編曲:クロキヨースケ

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:54:19 zn1dXiO/O
ちと質問なんだが
リンレンact1はもう手に入らないのかな?
買おうと思って色々探し回ってもact2ばっか・・・

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:54:32 lN+53WCg0
後act2デモは日記に書いてたPもいるね

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:54:40 +pOAuvpeO
確かミクデモの01は有名なボカロ使いが作ったんじゃなかったか?
賞か何かとった人

759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:54:55 CuCapZcs0
因みに、ルカのデモソングをだれぞPに依頼するなら
誰に作らせたら面白そう?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:55:03 VJClN86s0
炉心の話に便乗して質問したいんですが
炉心て音楽のジャンルでいうと何になるんですかね?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:55:10 drA4NKAh0
星のカケラは良かったよw
リンレンのデモソングがひどかった

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:55:55 CuCapZcs0
>>761
まー、平沢さんだしなー

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:56:03 UjQ8QFWB0
>>755
俺星のカケラの作曲者の授業受けてたことあるwwwwwwwww
まさかこんなとこで名前見るとは…wwwww

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:56:55 IoHSZJ+P0
>>256
前スレに無かったっけその話題

確かネットじゃほとんど無理だった気がす

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:57:27 vd1FqW5b0
>>759
デP、乱数P、ナモナキPあたりはあらかじめ除外しておこうw

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:57:50 +pOAuvpeO
レンデモはクリの中の人じゃなかったか?
トラウマがどうこう

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:58:02 IoHSZJ+P0
>>764安価ミス
>>756でした。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:58:26 AF7uGw/9O
いっそ、テスターを公募してボカロPにデモ曲を調教してもらう、とか
3人くらいのPが同じ曲を調教したら、そのボカロの特徴が分かりやすい気がする

抽選で選んだ3人がyanagiP、yuukissさん、トラボルタPとかだったらデモ聞いて買った人涙目だがw

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:58:33 EzAvnAjW0
>>732
ピアプロで聴いて、今ニコで2回目を聴いてる。
作業中のBGMにリピートでも良さそうだ。12分あるしw

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:58:39 tQ9UUKS40
レミリア運アップ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:58:40 JxoHptrN0
>>761
そんなにひどいかな?
こっちのバージョンは好きな人はけっこう多いと思うんだが。
URLリンク(www.yonosuke.net)

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:59:33 tiXO2ipy0
ジャンル:炉心融解

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:59:39 vX2DcufS0
あんまり調教しすぎるのも・・・
CVシリーズは気軽に使えるボカロというのが売りでもあるんだし

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/14 23:59:58 hX2XguNQ0
>>760
ジャングルとかそのへん?
ボカロ的にいえばミックンベース(ミク+ドラムンベース)か

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:00:51 AtFBZibj0
リンレンデモは曲はものっそい好き

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:01:02 0IHjrk+w0
よく分からないジャンルは伸びると止まらない言うことか

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:01:57 f31zqEnG0
レンのデモは調教ヘタすぎ
発売後のジェバンニでももっとまともに歌わせてた

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:01:58 zPTZWb5u0
しかし正直、音楽のジャンルなど
ロック、ポップス、バラード、テクノ、トランスぐらいしか
頭に浮かばないし、それ以外にどういう違いがあるかもわからないw

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:02:58 U04gvE6b0
ロックとテクノとジャズとジャズ知ってたらだいたいそれの類のどれかでいいと思う

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:03:42 3Ryacqax0
リンレンはact2のデモ曲が糞だった

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:03:48 U04gvE6b0
ジャズとクラシックねw

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:04:03 mVsr2gp/0
>>778
あとはジャズとかクラシックとか…
やたら細かい分類は明確な曲調の違いというより時代背景の違いで分類されてるんじゃなかろうか

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:04:10 zn1dXiO/O
>>764
う~んやっぱ厳しいか
情報ありがとなんだぜ!

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:04:18 0djj3BuXO
ルカ離婚

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:04:19 ARil4cl10
朝の太陽が水平線の向こう側へと~♪

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:04:21 LTvBPSTX0
MEIKOのデモURLリンク(www.nicovideo.jp)
KAITOのデモURLリンク(www.nicovideo.jp)
の差は何なんだろう・・・www
いや、上手いんだけどさ童謡もアカペラもwww

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:04:27 yVThOcnDO
>>777
発売後ジェバンニの内、鳥の詩は今でも歴代TOP10に入る調整だと思う。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:04:44 EKw6JgDX0
>>773
いや、ミクですらちゃんとMIXしないとへちょいし
リンとかルカなんて特にミクの後釜ってことで色んなニュースサイトに取り上げられるってのに
やっぱりまともなの出して欲しいよ
別途ベタ打ち版も用意して

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:05:25 rpGzpGah0
サルサ・タンゴ・ボサノバ まだまだあるだろ

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:05:31 lN+53WCg0
演歌とかオペラとか

>>786
MEIKOの四番目は本当は間違いで人間とかじゃないのかな
とか思ったり思わなかったり

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:05:48 CuCapZcs0
ジェバンニといえば、YanagiPのリン雲の遺跡の衝撃は未だに忘れん
自張りであれだけスレが躍動したのもw

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:06:23 rhWbWuFv0
リンじゃなくてレンだったなw

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:06:42 dfGjzQpC0
レンのデモソングといえば釣り師Pのアレンジ版が好きだw
URLリンク(www.nicovideo.jp)

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:07:01 KJSvhD9k0
>>790
きっとヤマハPの本気

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:07:19 6ozC8OL30
釣り師Pは元気やろか

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:08:06 E921EhK90
>>780
がくぽの時くらいにはできなかったのかと思ったよあれは(怒)

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:08:45 4IUp7WB70
>>793
それいいよな
演歌調の歌わせ方が癖になる

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:08:57 zeKAL8260
>>790
本当、生きてるとしか思えんよねあれは・・・

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:09:51 rhWbWuFv0
おまはやだろうけど、PIXIV2位の119氏が面白い曲紹介してる
URLリンク(piapro.jp)

あの人ピアプロの曲もチェックしてるんだなーw

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:10:41 U04gvE6b0
最近人気急上昇のちくわさんじゃないかw

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:11:10 KBHTSvxa0
>>789
しかしそれらが「パッと浮かぶ」かどうかは
それまでどんな音楽を聞いてきたかによると思うんだ

で、現代日本でよく耳にするジャンル名ってーと
自分は>>778になったわけです
まあ、これは自分の場合でしかないといわれりゃそうなんだけどさ

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:11:25 E921EhK90
しっかしリンレンACT2…がくぽのデモソングくらいの調整にはできなかったの?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:11:36 rhWbWuFv0
>>800
ニコ動しかチェックしてないので知らなかった。
iTunesでも配信してる人か。

ううむ、ボカロ界隈は広いなぁ・・・。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:12:36 AtFBZibj0
act.2のデモはもうさっぱり記憶にないなぁ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:13:02 f31zqEnG0
>>802
会社違うしどうしようもない

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:13:13 jZrDPtV60
>>799
本スレでは珍しく、ピアプロのが貼られてたやつですな

以前ブログがおもろいと聞いて見てみたけど
たしかに面白かった

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:13:26 HMODpViz0
しかしなんだか今宵のpixivは
いつもに増してレベルが高すぎる。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:13:48 dfGjzQpC0
リンレンact2といえばトロステで歌ったほうのデモソングは出たときいい意味でずっこけたw
あんなおっさんホイホイ調をまさか栗が出してくるとはw
14歳好きだってクリケンも書いてたし、中の人の趣味かね

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:14:29 hScZx+pRO
栗ブログか何かでリンのAct1のデモをAct2ベタで聴いたときは凄く良くなっててびびった
けどデモはイマイチだった気がする

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:14:36 E921EhK90
>>805
会社は違ってても「ACT2だめだ…むしろ劣化してるじゃねえか」と思われないくらいにはできたはず

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:14:40 U04gvE6b0
>>807
IDがHMOですな

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:14:45 oNo2C0Dl0
>>807
HMOさんこんばんは

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:15:05 JuZpqxXP0
>>786
「わーたしっがっめっいっこっよっ」しかデモがなかった時代に買ったクチだけど
デモ4が出て聴いて本格的にパラメータ弄ってみようという気になったので
こういった使い方の幅みたいな例が最初から公式で用意されてるとありがたいと思うね

814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:15:14 rhWbWuFv0
けど、デモが上手過ぎると
発売後にPたちがあーでもないこーでもないと
試行錯誤してボカロを完成させてゆく過程がなくなってしまうので
個人的にそれはマイナスだと思う
ボカロの調整方法をみんなでワイワイやって作り上げていくのも
(それを眺めているのも)楽しいよ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:15:14 f31zqEnG0
つーかact2のデモは普通にニコにうpしてるPが作ってるから
あんまり言わない方がいいんじゃね

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:15:39 icZaQ92lO
ちくわさんはiTunestore総合最高33位らしいな。
ニコに投稿なしでこの順位は凄い。
鮭Tunesは17位で、ジミーが3位か。みんな健闘したなあ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:15:44 2N6oYtIE0
あんまR&B作るPていないよね。
hiphopはまあボカロにはちょっと難しいから置いといて。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:16:04 EKw6JgDX0
119氏は風切羽の時もピアプロからコラボしてたんかな?
厨コメばっかのニコ動よりピアプロでいい曲選んでそうな気がする

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:16:43 E921EhK90
>>817
うん…なんでボカロでR&B作る人ってあまりいないんだろうね

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:17:29 U04gvE6b0
日付変わったとたん久しぶりに頑張ってるね

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:17:35 m+zTBOy20
同じ批判的意見を5分も経たんうちに書くのはおさわり禁止でいいんじゃね?


822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:17:40 EKw6JgDX0
>>814
普通の企業ならボーカロイドの機能を最大限に活かした
聴いただけで驚くようなものを用意するもんだよ
つかマイナスなんて無い

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:18:17 0IHjrk+w0
>>814
上にもあったけど作り上げられたまとめって結局無いのかなぁ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:18:34 jZrDPtV60
URLリンク(www.pixiv.net)
Gacktやないんやから

>>816
最近になって紛失していたニコのアカウントを見つけたとか
それでもピアプロを貫くのはポリシーなのかもしれない

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:19:19 rhWbWuFv0
>>822
ボカロの場合、発売時点では未完成で
それをユーザーが完成させてゆく物だから事情が違うんでない?

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:19:20 AmfN86QH0
>>824
ああああぁあああああああ、お前なにpixivの無断転載してんの?
何転載してんの?作者の許可とか取ってねーだろ。お前何様だよ。頭に蛆虫湧いてんのか。
それピクシブのやつだよな?pixivのやつじゃねーかよ。勝手なことしてんな。
いくらなんでも常識があるだろ。先々もし、作者が投稿しなくなったらどうするんだよ?
そうなったらお前に責任はあるわな?あぁ、コラ?
ぶん殴るぞこの野郎。転載厨房死ねやボケが。
pixiv無断転載反対!

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:19:22 HMODpViz0
>>811
>>812
つまり久しぶりにこれを貼れと。
URLリンク(www.nicovideo.jp)

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:19:43 2N6oYtIE0
>>819
ルカならR&B作りやすそうだし増えるといいよね

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:19:52 jm9X5EEP0
>>817
R&B的な歌い方が難しいような気がする。フィルイン(?)というかなんと言うか
声のうねりとかそういうの

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:20:01 32G5fUwBO
>>807
ジェバンニ組が一通り終わってじっくり描いたのが出てきたんかなあ
俺も今日はいくつかブクマした

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:20:10 0IHjrk+w0
なんか03で華々しくニコデビューフラグを感じる>ちくわさん
ところで「秘密」にコメントがないのが少し気になるw

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:20:42 AtFBZibj0
ニコニコが苦手って人もいるねぇ

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:20:51 kIae8rq/0
>>826って何のコピペ?

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:21:04 dfGjzQpC0
>>807
つられて見に行ったらウィークリートップ3がボカロだらけだった

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:21:11 jm9X5EEP0
>>824
榊さんのパロかw

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:21:13 hScZx+pRO
せっかくニュースサイトとかで取り上げられてもデモがしょぼいとボロクソに言われるからちゃんとして欲しいかな

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:22:17 JuZpqxXP0
>>822
どうでもいいがQuantum Leap Colossusのデモ詐欺を思い出したw
しかし「使いこなせばここまでいける」という例はあったほうが絶対いいやね

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:22:56 NEFnPIMT0
>>822
デモデモ詐欺と呼ばれたオペラ仕様のVocaloidもあったんだがな

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:23:32 icZaQ92lO
デモはダメ過ぎても困るし、神調教過ぎても困る。
線引き難しいなあ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:24:12 EKw6JgDX0
別にデモを神調教オンリーにしろとは言わないよw
そういう例も用意してくれってだけで

841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:24:37 E921EhK90
>>837
うん
そういった意味でもミクのデモソンは「使いこなせればここまでいける」という例としても良作だと思う

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:25:15 0IHjrk+w0
リン・レン・ミク・オリジナル曲/You Will Go To Wonderland(修正版)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ロックっぽいR&Bな曲

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:26:15 kYKWRtUM0
>>827
それ聴いて思い出したが
今期アニメのED曲で君に、胸キュン。のカバーあるんだなw
アニメの方ののアレンジをルカでやってみようかなw

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:26:36 jm9X5EEP0
ロッカー的なルカがいない件
なんでこんなにエロっちいのが多いんだ(ヽ'ω`)
URLリンク(www.pixiv.net)
URLリンク(www.pixiv.net)
URLリンク(www.pixiv.net)
URLリンク(www.pixiv.net)

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:26:52 oNo2C0Dl0
           _,.. .... 、
         ,.‐'" , 、  `ヽ、
        ,.'/`:'-、jノ ̄j\\
       //         `、ヽ
      i i'          `i  |
      | |,:'"  \,. '"    i  |
      j. |. _,.. 、,i |  _,...,  .| ,!、
      .i j.|. ´,-,テ,L,.- .,  | i i   BIG-AL量産の暁にはッ!
      l !, |   ̄フl_,.,!`=   j .l); |   連邦のR&Bなど物の数ではないわ!
      ヽ; !、_   j  !、   _,! 、,./.
      ノ!j  !  ^. ^   「.〈 ,,ゝ.i
      j,:' i   --==‐-   └l.  l
     j  !.   ‐'"~` '" メ  j  、ゝ
     ヽ,  `;-!、___,メ_,!-‐';^i ノ‐'
      'ー-..! ! `==.l.,=='' !! .|
         !、゛'!三:、l _,:'三j " _」
         `===l===''""


846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:27:00 U04gvE6b0
残念すべて紫だ

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:27:20 3SlJVyYAO
リンレンのデモソング、act2の02のデモは聞き取りやすいし
なかなか良い調教だと思うんだがな…曲調はともかくw

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:27:25 dfGjzQpC0
>>817
Dixieさんの新作がhiphop調らしい
ボーマス出るみたいだからもしかしたら投稿そのあたりになるかもしれないけどね

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:29:23 gl3T1hulO
Chiquewaさんはルカ買うみたいだね。似合いそうな曲作ってる人だし
ニコニコに来ようがピアプロで活動しようが期待しちゃいますな

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:30:03 2N6oYtIE0
>>848
おおそれは楽しみだな。

hiphopとまではいかなくても、例えばチョコトレみたいにリズムに乗るような歌が増えればいいなと思ったり。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:30:15 SH7rQPWc0
ボカロ絵に足りなかったセクシー分が補充されて実によろしい

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:30:52 fUK9Tagi0
デモソングというものはデモなんだからそのソフトでできうる調整以上の加工しちゃダメなんだよね
プラモデルの展示モデラーやってる友人はほぼ素組みで仕上げなきゃいけない制約があるって言ってる
なにしろパーツの整合部分にやすりがけしちゃいけないくらいらしい
下手に過剰に仕上げると客から見本どおりに出来ないってクレームが来るからなんだと

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:31:34 32G5fUwBO
ルカはpixivでは色気系の絵が多いな

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:35:25 AtFBZibj0
エッチイは正義!

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:36:52 mAiK/2G/0
炉心融解は徐々に歌ってみた以外の方面のアプローチが増えてきた
ここからの更なる伸びが期待できる

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:37:04 KJSvhD9k0
>>844
URLリンク(www.pixiv.net)
URLリンク(www.pixiv.net)

・・・(つд⊂)ゴシゴシ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:37:12 NEFnPIMT0
ルカはヲタ絵師に人気あるからな

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:37:31 6Dwh2GAK0
ボカロに色気なんて必要ない
そう思っていた時期がオレにもありました(AA省略

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:39:21 EKw6JgDX0
だからこそデモはVocaloidで出来る全ての機能を活かしてだな
つまりおっぱいおっぱいだ
もう何でも良いッス

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:39:31 OqH1oSeu0
ぽっぴっぽーが殿堂入りまであと100
派生効果凄まじいね

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:39:41 6Dwh2GAK0
>>856
線画配布して、あなた色に染めてもらってる

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:40:40 KJSvhD9k0
>>861
線画配布してたのか…
文字が読めなくてなんて書いてあるのかわからんかった

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:40:58 AtFBZibj0
ルカさんとか東方とか幻想っぽいのが絵師には受けるのかな

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:40:59 icZaQ92lO
>>860
ラマP2作目か。今週ボカランに復活して来そうだな

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:41:07 fUK9Tagi0
しかし、ルカに関してまーた抱き枕作られてひと悶着起きそうな気がしてきたなぁ・・・・
今度はおっぱいマウスパッドとかでして来るやつもいそう・・・・

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:41:15 a9MlpWgE0
バツイチ設定が加わってますます淫靡キャラのイメージが強くなってきた

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:42:18 jm9X5EEP0
>>866
www
離婚は時期が悪すぎたな

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:42:30 NEFnPIMT0
ルカは描いてて楽しいお(^ω^

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:42:50 icZaQ92lO
バツイチって中の人のことだからキャラにまで反映すると
またネガキャンが湧いてきそうだから自重したほうがいいかも

870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:43:14 5Y/vHCsj0
デモは俺もどこまでやれるか示してくれるお手本のがうれしいなぁ
つかクリはネット上のグダ話にまじめに耳を貸しすぎって感じがすごくするw
ACT2のころはやりすぎてデモデモ詐欺って言われるのが本当に怖かったんじゃないだろうか
ACT2のコンセプトの問題もあるけど

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:43:39 zeKAL8260
っていうか中の人に対してもネタにするべきじゃなかろうよそんなこと。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:44:06 SH7rQPWc0
バツイチは中の人のためにも、もうむやみに表に出すべきじゃないだろう

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:44:24 EhBSeNSr0
殿堂入り。急加速にワラタ

【初音ミク】ぽっぴっぽー【種類も増えたよ!!】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:45:06 0IHjrk+w0
やめろというとやるのがニコ&2ch

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:45:10 hScZx+pRO
2chの書き込みをまともに受け取ったらアカンで
栗★犬よ、もし見ているなら肝に命じておくようにw

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:45:24 NEFnPIMT0
20歳設定のキャラに×一はかわいそうだよ

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:45:40 ZwkUFoGf0
ちょっと質問なんですが。
うごメモを見ていたところ,ニコニコの転載っぽいのを見つけたんですが,元動画を見たことがないんです。
みくみく系派生は全部見てきたつもりなんですが・・・もし知ってる人が居たら教えていただけないでしょうか

URLリンク(ugomemo.hatena.ne.jp)

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:46:21 MlEeFLVX0
>>200
ぽっぴっぽー殿堂入りおめでとう

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:49:07 KJSvhD9k0
>>877
絵は作者の手書きじゃないかな多分

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:50:18 jZrDPtV60
>>877
ニコにあるなら、多少は話題になってそうなもんだけどね

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:50:34 SH7rQPWc0
>>877
たぶん絵はその人のオリジナルだと思うけど

882:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:51:28 0IHjrk+w0
コメントで聞くのが確実だな

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:51:44 FHKVjF6E0
本当に4万人がマイリスしてんのかよ>炉心

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:53:13 ZwkUFoGf0
なるほど,・・・情報ありがとうございました

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:53:38 gl3T1hulO
>>200はラマーズP本人かw

ぽっぽーぴぴ、ぽぴぴぽー

886:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:54:13 icZaQ92lO
>>883
炉心の前にみくみくとメルトを上げるべきだと思うが。
工作云々はギロカクでやってね

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:54:57 U04gvE6b0
予想スレじゃね?

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:56:28 UE7TRbRy0
ゲッダンの再生数がミク曲の合計よりも多くて悩んでるくらいだし、
ぽっぴっぽーでどこまでゲッダンに迫れるか

889:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 00:57:06 jZrDPtV60
>>873
「だいたいこいつのせい」タグつけたの誰だw

890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:00:35 /6zWh0qK0
>>877
すげえ!

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:00:46 EhBSeNSr0
殿堂入りしてからすぐにタイトルが
【初音ミク】ぽっぴっぽー【本当にありがとう】
に変わってた
ラマーズP、ずっと見てたなw

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:00:58 6hizF0Oa0
自貼りしてもよかですか?

893:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:01:00 HMODpViz0
>>889
とりぷるばか
ゲッタン
ぽっぴっぽー

なんという感染源

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:01:59 5Y/vHCsj0
>>892
どぞん

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:02:35 eM+j5ObZ0
ゲッダンは当初ネタ面白いのに何故伸びないと思いつつ
マイリス入れてたら気付けば派生増殖で驚いたなー

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:02:41 fUK9Tagi0
>>893
これで中の人はまたネタで評価されると悩む日々になるんですね(;´∀`)

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:03:14 FHKVjF6E0
>>892
貼ったら寝ろし

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:03:20 icZaQ92lO
ラマPはボカロ界内に留まらず愛されている数少ないP

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:03:33 WvJwkWYd0
寝ようか

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:03:49 6hizF0Oa0
それではよろしくお願いします~~寒いですね。ホント早く春になってほしいです。

【寒い日は】湯けむり温泉いいな♪【温泉行きたい】鏡音リン/初音ミク
URLリンク(www.nicovideo.jp)


901:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:04:08 hScZx+pRO
寝ろしとひろしって似てるね!

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:04:39 KBHTSvxa0
ラマPをラマPって呼んじゃうと
ラマP泣いちゃうよ

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:07:20 jZrDPtV60
>>900
っ龍神

>>902
ラマーズPとフルで呼ぶか、短縮するならラPでしたっけか

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:08:40 gl3T1hulO
ラマって動物のラマ?変かな
逆は困っちまうが

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:09:05 0IHjrk+w0
ディレイラマ

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:09:41 icZaQ92lO
ラPじゃわかりにくいわ。
デPくらいじゃないか?一文字で通用するP

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:12 KJSvhD9k0
もう☆ゲッダン☆73万再生ざまぁwwwPでいいと思う

908:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:31 eM+j5ObZ0
産P

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:47 fUK9Tagi0
ラ・マーズって呼ぶとかっこよくね?またはマーズ神(´∀`)

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:10:54 HMODpViz0
大百科より

略称は「ラP」なら可。
「ラマP」と略されると、本人は僧侶(Delay Lama)を連想するのでNGとのこと。

だそうだ。

911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:11:38 55nBHems0
>>900
1年平均で3日に2本うpのペースってバカだろ。寝ろ!wwwww

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:11:44 UGX4mGCc0
東方組が目立ったけどタグで見たら感染範囲とんでもないなw

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:11:51 DLSw+yng0
マーズP

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:12:45 5Y/vHCsj0
SayラマーズP

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:12:47 hScZx+pRO
1000ならミクリンルカは俺のもの
違うなら俺はミクリンルカのもの

916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:13:23 dfGjzQpC0
何せ突発ぽっぴっぽーランキングが出来るくらいだもんなw

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:13:38 5Y/vHCsj0
>>906
わP

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:13:51 0IHjrk+w0
ラマーズPは割とペース速いPだけど
見てる動画も多そうで
時間の使い方が上手いんだろうなと思う

919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:14:39 gl3T1hulO
なる。僧侶のことだったか。レスくれた人トン

卑猥な物想像した自分が恥ずかしいわw

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:14:59 KJSvhD9k0
>>906
パP

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:16:27 jZrDPtV60
レPの場合はサ骨っあんと呼んだ方がわかりやすいし
パPはもうざにお名義になりたがってる気がしなくもない

>>916
使用オケがほぼ同じランキングというのも珍しかったw

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:16:37 DLSw+yng0
>>919
ナニ想像したのかなぁ~??

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:17:52 KJSvhD9k0
あとスPもいたじゃないか

924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:18:39 icZaQ92lO
パPというよりPPPのほうが知られてる気がする。
わPはこれで通用するね

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:22:05 2N6oYtIE0
パイパンはざにーでいいじゃん

926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:22:38 hScZx+pRO
パイパンPは指折りの奇才

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:23:35 cel6BoGY0
奇才といったらきゅP

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:24:25 HMODpViz0
大百科の充実ぶりがすごすぎます。ぽっぴっぽー

929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:26:05 gVQPyL/40
今沖田

>>860
今日はこれを作業用BGMにしよう

930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:26:31 5LDBcLLT0
>>927
一票w

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:28:37 icZaQ92lO
ぽっぴっぽーってリピート設定してなくても勝手にリピートされるんだよなw

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:28:45 KJSvhD9k0
わりばし感染者28人って増えすぎだろwwww

933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:31:47 gl3T1hulO
わりばしおんな。も他ジャンルに目を付けられれば
ニコ全体に感染が拡大するポテンシャルはあるなw

934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:33:58 0IHjrk+w0
ジャガボンゴ 36 件 のぼり棒 63 件
ちょうど数字が同じだ(何

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:35:42 EhBSeNSr0
あの楽器 68件

936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:36:06 cel6BoGY0
>>933
既に歌ってみたの感染者はいるんだぜ?
【ななひら】わりばし幼女。【シュ(略)P】 sm5832674

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 01:53:15 To88EjRM0
わりばしおんなやっと聞いた なんだこれ…

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:02:49 cu79lOnz0

  .{`:ー.-、、、、.-ー'l    `''~  }
   `l      : l        l_
   l       l        _:ヽ,    _
   l   . :   :l    _,._-;='~、ヽ,`ヽ,,,,,/、ヽ、
   l::l      . ; l,_;=~、ヽ_, -ー`     l  ::l 、
  l 、 : : . . . :  , ' ヽ,/          l  ::l  `ヽ
  ノヽ 、 :_ , :    }       ヽ  l  .:l     `、
  l: :  ___    /        `、.l  .:l   :/  l
 .l'_~,.~、_,.、__~`ヽ/:        . :/ . :l   ./    l_,...、
  l' / ./ヽ,  7--'         ./  /  /   _, -'  `、
  ヽ(_ / /~{ ./           / : :/ , '  _ - ~     ,.l
    `-,:l、ノ,~'         . . /  /_,.. - ''~      _,-' l
     / / l 、、_      :_: /  /l: :      _,.. -'~   l
    { l  l      ̄ ̄ ̄./  ./:l ヽ,,,,,、- ''~        l
    ヽヽ. ヽ,、__    :, -'  /:_ノ    l:           l
      ` ミ- 、__~_~,.'-'~ :, -'' ̄l       l:           l
        l` - 、_:_ :, - '    /       `、          l
        l          /         ヽ          l
        l         ,/          `、.          l

939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:13:52 jZrDPtV60
>>936
正しく理解して歌ったわけやね

940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:24:14 LNQWF7yV0
今北産業おねがいします

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:31:11 poKSWZrC0
マイ箸の時代に割り箸だなんて・・・いいぞもっとやれ

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:31:54 poKSWZrC0
>>940
たこルカ
中の人離婚
ラマーズP殿堂


943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:32:47 5LDBcLLT0
割り箸は余剰木材で出来てるからマイ箸にしたところでほぼ意味なしという。

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:34:31 LNQWF7yV0
>>942
こんな時間にありがとう
中の人が離婚ってリアルで嫌だw
ラマーズPはジャンルを越えて流行る珍しいPだね

945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:34:38 GZaAqNLj0
>>943
むしろ箸を洗う機会が増えたので洗剤と水が無駄になるような

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:36:43 poKSWZrC0
わりばしによるゴミの増加と、洗剤による環境汚染・・・どっちもどっちな気がしないでもない

947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:36:46 oNo2C0Dl0
つまり、雑誌や広告を巻いて紙巻箸にするスキルが必要なんだな。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:38:00 jZrDPtV60
>>945
既にアレンジ能力が無駄遣いされております

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:39:12 0IHjrk+w0
まぁわりばしは燃えるからいいよ
加工品とかだとほぼ永遠に残る場合が

950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:39:56 jZrDPtV60
踏み

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:42:31 5Y/vHCsj0
>>950
よろー
エコ云々はともかく、正直しっかりつくられた塗り箸より角のたったわりばしのが全然使いやすい俺

952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:44:49 oNo2C0Dl0
竹の割り箸は好きだ。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:46:47 jZrDPtV60
お待たせ

【ワイヤレスマウスの】VOCALOID総合 606【電池が切れて焦りまくり】
スレリンク(streaming板)


954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:50:53 oNo2C0Dl0
>>953


955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:51:19 NEFnPIMT0
>>953
おっ

956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:56:03 bywTXlFNO
>>953
乙乙

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:58:13 ThgAJ/1P0
ワイヤレスマウスにしてからけっこう経つけど
実際のところ、ワイヤレスの必要性とか利便性って実感ないな
まあ、わざわざ戻そうとは思わないけど
むしろタブレットがほしい今日この頃

958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:58:59 m+zTBOy20
>>953
乙。
そして埋めつつ報告。

2008年12月06日 06:47:21 投稿
【KAITO】アナザー:ワールドイズマイン -Band Edition-
URLリンク(www.nicovideo.jp)

殿堂入りまであと27。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 02:59:15 LNQWF7yV0
>>953
乙であります

960:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:01:15 /6zWh0qK0
>>953
つeneloop

電池を捨てる手間が省けてGJ!

961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:02:35 KBHTSvxa0
>>953
スレ建て乙~

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:02:51 jZrDPtV60
>>957
冬はこたつむりモードなもんで

>>960
近所に単4サイズ置いてなかったんだわ

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:03:15 icZaQ92lO
>>958
WOS、笑顔、LTよりも早く殿堂入りか。
再生回るの早かったなあ。

964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:03:30 Lp0hPERR0
有線だと引っ張られるから不愉快
すごく邪魔されてる感じがする


965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:03:45 ie2k+e8d0
ワイヤレスにしたら電池切れが面倒くさくて
結局有線に戻した、そんな18の春だった

966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:04:01 NDSc+ASbO
>>953


海外ボカロにも光を浴びてほしいものだな・・・
せめてボカロ全員集合イラストには普通にいる状態であってほしい

967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:05:36 fUK9Tagi0
>>953
URLリンク(www.pixiv.net)


968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:06:34 5LDBcLLT0
ふと気になって検索したけどパレPの新曲貼られてない?
ないんなら貼るけど。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:07:27 oNo2C0Dl0
充電式電池ってマウスみたいな低電力・長寿命ニーズには向かないんじゃない?
マンガン電池の数少ない使いどころではと、思ってるが文章にすると自信がない。

970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:15:59 ThgAJ/1P0
>969
逆に言うと、消費の激しいものの場合
電源の形式として電池が選ばれない事が多いんじゃないかな?
電池の需要自体が年々低くなってる・・・かどうかは知らないけどw

971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:17:32 5Y/vHCsj0
>>968
なかったはず・・・
ピアプロのやつ?

972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:19:41 03XJnRJF0
電池はアウトドアに便利

973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:19:51 jZrDPtV60
>>967
ま た タ コ か
40㍍Pの「私が髪を切った理由」の絵師さんやね

>>968
ここと次スレに貼るとよいかと

974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:20:40 5LDBcLLT0
>>971
そう、それ。

975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:21:23 fkap9dn/0
最近のワイヤレスマウス結構電池持つよ
NiMH充電池で使ってる

976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:24:26 5LDBcLLT0
俺も電池切れ面度いんでワイヤレス使ってない。

>>973
とりあえず向こうに貼ってきた。

977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:24:30 NEFnPIMT0
PCにはじめっから付いてるようなワイヤレスマウスや格安のは電池もち最悪だな

978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:26:19 LNQWF7yV0
MSのワイヤレス使っているけど快適
ゲーマーは反応速度的にワイヤレス使わないだろうけど自分はゲームやらないし
コードの煩わしさから解放されるのでこれで十分

979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:26:43 NEFnPIMT0
あとマウスは見栄えばっかこだわっちゃうと悲惨だね塗装とか鍍金してるマウスは色落ちが・・・

980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:27:12 qYliR3Cr0
1000ならルカはタコ

981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:29:58 ie2k+e8d0
ルカダコのMMDさえ出れば勝てる!

982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:31:03 ThgAJ/1P0
俺が選ぶ基準は、手に馴染む大きさと程よい重量感かな
大きすぎたり小さすぎたり、重すぎたり軽すぎたりってのがけっこう気になる
おっぱいの話じゃないよ?

983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:31:19 5Y/vHCsj0
タコにはボーンがないけどよろしいか

984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:31:20 NEFnPIMT0
ルカダコは微妙にゆっくりみたいだな

985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:32:05 poKSWZrC0
ワイヤレスは電池の分重いから、使ってたら疲れるな

986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:32:34 NEFnPIMT0
>>983
足いっぽんいっぽんに・・・

987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:32:34 ie2k+e8d0
ひょ、ひょうじょうモーフィングさえあれば・・・

988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:33:02 5Y/vHCsj0
俺超ちっちゃいのに慣れすぎてでかいのは手になじまなくなっちゃったけどロリコンじゃないよ

989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:34:11 poKSWZrC0
ピロリ菌のMMDもちょっと見てみたい

990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:34:32 5LDBcLLT0
俺、手に収まる程度が好きだけど手がちっちゃいからロリコンじゃないよ?

>>987
どんな顔をさせる気だい?

991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:35:12 LNQWF7yV0
>>985
電池一本で使っているから結構軽い
MSのヤツは二本入れなくても使えるのがいい

992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:38:38 NEFnPIMT0
ミクははちゅねに対抗してルカはたこか・・・

993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:40:24 oNo2C0Dl0
1000なら、誰かイカになって相方を務めるべき

994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:42:44 5Y/vHCsj0
阿久女イカ?

995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:43:01 KBHTSvxa0
1000なら俺も有名P!

996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:43:21 CKyAJNaA0
1000ならルカは知的でクールでちょっと天然なお姉さんだといいな

997:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:44:52 bywTXlFNO
1000なら今日のLEON・LOLA生誕5周年祭が成功する

998:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:44:54 ThgAJ/1P0
天然ものに目がないルカさん

999:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:45:02 NEFnPIMT0
1000なら仕事が見つかる

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 03:45:09 f31zqEnG0
1000なら全員懸垂

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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