09/02/01 07:59:45 OWQ5TEwQ0
いい加減自己満足実況動画は消えればいいのに。
あと明らかに著作権違法のゲーム系動画もニコ自らアニメと同様削除すべきだろ。
それで終了。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 08:12:05 Db4ENjew0
>>263
ニコ動－(ゲーム動画系＋アニメ)≒0
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 08:49:38 gCjjHqNV0
もうようつべ転載の外人動画にコメントつけるだけでいいんじゃね？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 10:17:37 X56LBNn30
この麻生は韓国に1兆5千億円を与える可能性があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 11:18:03 lFaGcnEzO
実況の奴らってニコ動なくなったらどーすんだべ？
MAD、御三家、弾いてみたの奴らは
技術とか持ってるから大丈夫だろうから
別の動画投稿サイトに移動してっても
やっていけると思うが。
実況とか歌ってみたの奴らニコ動以外で何も出来ないだろ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:49:17 RX+KiUa+0
>>260
東方アンチだろ
少し前ならわかるが、2月1日。現在の状況をもって東方ばっかりって何だ？
東方ばっかり？ルカばっかりの流れにはうんざり。だろ？
とくに少し前からランキング工作ばっかりするようになったボカロ
アイマスも昔は酷かったが、今はボカロに移ったのか。工作ばかり
排他的といえばアイマスもボカロも同じだろうに
ついでに言うと、もう少し勉強しろよ
ある種の共通した認識が常識ってニコニコ動画でモノ語るなよ
ニコニコ動画の同人と例大祭などで出る同人作品は完全に別物だ。クオリティから設定まで
1次の設定が日本や中国の民話や神話からもってきてる
例大祭などに出る同人（ニコニコ前からの作家）の多くがここから設定を引き出す
が、ニコニコは2次設定からの派生から生まれた設定を主に取り扱う
例えるなら、一般小説と軽小説の差。言いたいことがわかるか？
>>261 も言ってるが、元ネタの知識なしで楽しめる動画なんてそうそうないんだよ
自動マリオだってマリオを知っているか。音楽を知っているか。結局、知識は必要なわけで
さて、長くなったが・・
「そういった違いを前提とした視聴が一般であるなら」これは東方動画にも当てはまるだろ
理由は前述している。意味がわからないなら無学を恨め
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:59:56 sArxVe2v0
>>267
御三家のうちアイマスと東方は大丈夫だろうがボカロは朽ち果てるだろうな。
元々ニコニコのおかげで流行ったからニコニコがなくなればそこまでだろう。
つべとかで今の勢いを維持できる見込みがあるとはとても思えん。
ＦＬＡＳＨみたいに自分とこのサイトで公開出来るんなら話は別だが。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:08:30 k4dFOIkQ0
>>269
ボーカロイドはyoutubeとzoomeでやっていける
カバーはyoutubeがJASRAC,JRC,e-Licensesという音楽著作権団体の多くと提携して作詞作曲権許諾済み
zoomeも結べばいいんだけどね（提携しなければＴＶブレイクみたいにＢＧＭとかも削除対象になってしまうんだろうけど）
結局、youtubeに吸われて終わりだろうな。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:18:45 /QoHxXES0
コメントがつかないとあんな糞みたいな動画誰もみないけどな
技術(笑)
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:30:08 sArxVe2v0
>>270
そうじゃなくてニコニコがなくなったらボカロから人が離れるってことなんだが…。
ニコニコの工作とかランキングとかそういうものに慣れた人間が外でやってけるとは思えん。
ニコニコが無くなったらそれを機にやめちゃうんじゃないかな～って考えてた。
考えすぎとは思うんだけど…。言い方が悪くてゴメン。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 15:06:29 +KUCMSuT0
>>272
たぶん一番打撃受けるのはアイマスだよ。壊滅する。
次はボカロだな。ピアプロに毛が生えた程度まで落ちるだろう。
東方も規模縮小は避けられないがこのまま過熱するといよいよクラッシュだろうから
ジャンル的には逆に良いのかもしれない。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 15:51:37 kB2Im95T0
ニコマスは消え去るけど、元々ニコマス自体はアイマスに素人を引きずり込む巣穴の１つ程度で、
集団としての形態は地下にコロニー的に分散してる、蟻の巣ジャンルだからな。
バンナムの商用広告もあるし、新規が大量に必要な段階すぎてるし、大して影響なかったり。
ボカロは一般層が絶えた時点で、デビュー狙いのPが厳しい判断を迫られるだろうね。
Youtubeあたりに移行できるとは思うけど。
東方は良く知らない。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:25:45 yXHQw/KD0
>>274
ニコマス無くなったら各集団が地下に潜って少数精鋭となり。
「くすぐりフェチ親指折り曲げ派」「ブルマおでん愛好会」
クラスのカルト集団と化すわけですね。わかります。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:33:00 YNm6FvMM0
まあニコの功績はかなり大きいよなこれだけの流行を作ったのは紛れも無くニコニコだからな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:42:54 k4dFOIkQ0
ニコニコ動画のブームってコメントがあってこそのブームだからな
youtubeに戻ってコメコメ動画経由でコメントをつけたって意味がない
ニコニコ動画の利用者が押し寄せればコメコメ動画はコメントサーバーだけでも持たないだろうし（ぱらすても既にやばい）
（仮）や（β）みたいに日本人が押し寄せてアクセス遮断されるのが目に見えている
ニフニフ動画みたいにyoutubeの中でもきれいな動画だけ集めてコメントするんじゃ意味がないしな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:51:23 ON2aTprw0
声優志望の私が兄のMGOで遊んでみました #2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:58:58 mlMuYXaO0
東方は実際pixivに拠点が移りつつある
とはいえ移りつつある中でニコニコ内でもどんどん拡大していくんだが
ニコニコが消えても当然生き残るだろう
ボカロは新規参入のルートが死ぬんじゃないかな
すでに知名度有ったら、自分のHPにyoutubeのリンク貼って問題なく活動できるだろ
映像作品への派生はうまくいかなくなると予想される
アイマスはニコニコが消えたら間違いなく死ぬな
今でもほとんど瀕死で歴史だけでいきてる印象
ボカロと東方はいわゆるオタク層の共通認識として機能してるから生存する
キャラクターを作って売って軌道に乗せるのはキャラものの創作で一番難しい作業
こと素人には不可能に近い
昔Nightmare Cityが2chのアスキーアートで作られたように
入り口として人が集まる東方とボカロは題材、記号として
有能な動画・ストーリー製作者や絵描き、音楽作品制作者を輩出していくだろう
代わりのものが生まれてくればそっちに移行するだろうが、
かつてのAAキャラと違って、こっちは個人や企業の利益が絡んでいるからな
そう簡単に後続に道を譲ることはないだろう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:14:13 kB2Im95T0
>>279
別にいいんだけど、アイマスって誤解されやすいんだが、
そもそもアイマス自体は年間市場規模で50億超えの企業コンテンツだからな。
これは、らきすたの放送年の2倍の規模なんだ。これをかれこれ3年続けている。
ニコが人を増やした過去はあるが、それは既に2年前の話だ。
楽しみの１つは減ってしまうが、ニコがなくなった所で、特にこれといった影響はない。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 18:46:28 3Y2WobvO0
>>268
あらためて見たら、おっしゃる通り、ランキングにはルカがいっぱいいました。
東方を貶めるつもりはなかったのですが、すみません。
＞ある種の共通した認識が常識ってニコニコ動画でモノ語るな
＞ニコ動の同人と、例大祭などで出る同人作品は完全に別物
ニコ動で広まっている設定が例大祭での同人に用いられるそれと違うのであれば、
ニコ動外での東方の共通認識について語る必要はないと思います。
違いがあるからこそ、ニコ動という区切られた中で常識化した設定が、
その系統の動画の視聴者の中で固定化されると考えますが、どうでしょう…
＞元ネタの知識なしで楽しめる動画なんてそうそうないんだよ
たとえばマリオであれば、ニコ動を見ていないような人でも知っている人は多いでしょう。
その"知っている/知らない"の程度が、敷居の高さと関連しているように思えます。
もちろん、東方に限った話ではなく。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:43:43 YNm6FvMM0
ボカロは純粋に音楽として楽しめるから幅広い人がそれほど予備知識なしで見れるのがいいよな。
アイマスや東方はヲタ要素が強すぎてライトユーザーには理解できないだろう。それでも人口が多いのが怖いが。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:50:20 YwNQQR0i0
そういやヒトラーが何ちゃら系の動画で東方の多さ指摘してる動画あったな、一瞬うｐ主が描いたかのような絵があるがとてもびめうだったな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:05:10 YLNysG/80
年齢制限設けてガキの出入り禁止にすれば少しはマシになる……と半ば本気で思っている
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:15:54 cWrVz2oj0
>>282
釣れると思ってるの？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:08:43 j0YNbqTV0
ネット上の年齢制限なんてさらに鯖に負担かかるだけだし。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 23:48:29 RX+KiUa+0
>>281
その常識化という過程と定義が曖昧すぎる。結局は視聴者次第なわけで
視聴者の中で固定化された常識なんてものは存在しない。また、移り変わりがあるように常に変わり続けていくのが道理
いつまでも同じネタが通用するか？例えばゲッダン。シリーズを重ねるごとに衰退していくのは当然だろ？
そもそも、自分の言葉を見ろよ。論点がずれてんぞ。何で摩り替わってんだ
>>284
それは自分も思うわ。東方でいう例大祭がいい例。それまではごく普通に平穏なイベントだったのに
ニコニコのせいでガキが大量に食いついてからが阿鼻叫喚。地獄絵図。アンチが出向いて自演した可能性も捨てきれないが。特にドナ厨
年齢＝マナーの良さなんて思っちゃいないが、最低限のマナーと節度をもった状態まで底上げできると思う
純粋な興味で同人活動を行うのと流行とかに乗ってくるアホの差だな。後者のマナーの悪さは本当に酷い
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:14:51 tkzYqTtr0
>>287
こちらは無知無学なもので教えていただきたいのですが、
＞視聴者の中で固定化された常識なんてものは存在しない
一次設定で定められているものについては、少なくとも固定化しているのではないでしょうか？
そういったものも予備知識には違いありませんし、少なくともそのジャンルの動画では、
設定は確からしいものとして扱われているものと思っていたのですが。
そしてまた、ないと断言なさる根拠はどのようなものでしょうか？
＞いつまでも同じネタが通用するか？
「常識」の話の流れで出てきていますが、
これは「常識」と何か関係があるのですか？
＞論点がずれてんぞ
具体的にはどうずれてしまっていますか？
そういえば、私は東方アンチではないですよ。
シリーズも持っていますし、遊んでいます。
天帝さんのプレイ動画とかは好きでしたねぇ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 00:20:27 kjm9dy1s0
ID:RX+KiUa+0
どうでもいいことに噛み付きすぎ。
これだから東方厨は・・・・。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 06:30:41 AI1xipj50
ボーかロイド
東方
実況
踊ってみた(ニコ麻呂、ニセ麻呂以外)
歌ってみた(いさじ、ゴム以外)
この系列の動画全部削除して最低でも高校生以上のみ登録可
これでずいぶんまともになる
ボカロが出てきた頃からニコニコはゴミになった
かまってちゃん女の自己満足の踊ってみたとか論外だわ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:10:41 eIPJlgEF0
>>290
中学にも小学にも今は驚きの「ここほれワンワンちゃん」がいるんだぜ…？
高校生以上のみ登録可っつってもそれを証明する為の何か用意しなきゃだし
その動画全部消すと離れちゃう子が随分増える
それと自分の好みで削除除外品を出すのは、あまり感心出来ない
確かに東方の数の多さはあきあきだし、ランキングのボカロは多すぎて反吐がでる
ようするに目立たなければいいんだ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:54:16 VU72jk1M0
総合ランキングで特定ジャンルが人気になるのはもう仕方ない。ジャニーズがオリコンで上位に来るようなもんだ
エンターテイメントランキングなら多少バラエティーに富んだラインナップだからそっち使ったほうが楽しめると思うよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:06:30 ohGaUCMm0
>>290
歌ってみたと踊ってみたは
せっかくＪＡＳＲＡＣと提携して作詞作曲権の許諾を得たのに（ＣＤやカラオケ機器など音源そのものは除外）
それを切り捨てるなんてできないだろ
権利者たちから「だったらお前らが望む動画は何なんだよ？、違法アップのアニメ本編か？、せっかく許諾してやったのにそれを拒むとはわがままだ」とつっこまれて
著作権侵害の巣窟として叩かれること間違いなし。
>>290が望む動画はなんなんだよ？猫か？料理か？
違法アップのアニメ本編とかＭＡＤはダメだからな
ＭＡＤはＭＡＤでも公式動画のニコニコアニメのペンギン娘はぁととCandy boyのＭＡＤか角川公認（涼宮ハルヒの憂鬱とらき☆すた）のＭＡＤぐらいだぞ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:22:29 hWQLtG9a0
>>290
アイマス信者乙
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:27:02 Q7L9lJRy0
＞ボカロが出てきた頃からニコニコはゴミになった
これは同意
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:31:42 XQWorqIX0
時期は重なるがボカロのせいではないと思われ。
あとコメコメ動画風のサイト作ってるんだがほしい機能とかある？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:36:33 dfKxYgZT0
ボカロのせいだろ。ニコニコ商業化の牽引役。
ボカロ信者はただ運営に「選挙における固定票」として利用されているだけ。
逆に言えば運営の生命線だからもっと癒着しないといけない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:37:25 dfKxYgZT0
あ、固定票って書き方だとニートは分からんかもしれん
理解できる方だけレスしてね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:43:28 h3KclrpN0
信者だの工作だの本気で信じてる奴の話なんて、誰も聞かないだろうな
仮にあっても、この二日の勢いを作れると本気で思ってるのかな
ネタで喚くのは構わんけど、本気で思ってるなら病院いけよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:57:52 dfKxYgZT0
二日の勢いってなんだ？
ランキングのことか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 12:59:00 h3KclrpN0
どうせこのスレでも信者だ工作だと騒いでるだろ？ｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:00:24 Q7L9lJRy0
ちょうど今その信者がここにいるな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:02:16 h3KclrpN0
なら、その信者はなんで毎日、せめて毎月祭りをしないんだろうねぇ
遠慮してるのか？信者なのに
簡単に崩れるヨタ話を何時まで続けてるんだろうね、不毛すぎ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:03:48 dfKxYgZT0
>>301
信者だ工作だ、以前に、このスレの他の人の発言見ても分かるが、もはやランキングなんて誰も見てない
ボカロアイマス東方兄貴パーンあたりが（後ろ二つは面白がってだがｗ）工作して仲間内で盛り上がっているだけ。
証拠は、アクセス数自体はおそらくそこまで下がっていないだろうに、ランキング載る動画の再生数は一年前と比べて全体的にめちゃくちゃ下がっているところ
マイリス数は大して変わってない（ここから工作頻発が分かる）
何か反論あるか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:13:38 dfKxYgZT0
>>303
つティッシュ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 13:57:56 bPuzZHRS0
工作でも何でも楽しければいいｗ
御三家あたりが嫌いっていうやつはそれこそ出てけばいいとおもうよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 16:34:01 rnaId15H0
大分前に上がってた糞みたいなメドレーでも神神連呼してたし
誰かが「ｗｗｗｗｗｗ」とコメントした時点で「これは楽しい動画」と
認識してしまう可哀想な子が結構居るんだろうな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:11:49 WgQ0dTkG0
２ちゃんねるみたく、運営の工作部隊（プロ固定）が
適当に盛り上げればいいのに。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:19:21 wxzgSTOvO
運営が再生工作したら犯罪だよな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:23:37 xtho/FfA0
２ちゃんねるはプロ固定というよりプロ名無しだろ
掲示板の世論操作を請け負う会社もあるしな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:25:13 WVR1KW8lO
実際エイベックスの動画の工作があったね
あと御三家はくだらん手書き動画を工作するな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:16:43 0g8GSb8l0
アイマスはほっといても消えるだろ。
動画の勢い自体はもう殆どない。
東方はまだまだ、ボカロは最近のカンフル剤でまたしばらくって感じか。
兄貴はマイノリティだしどうでもｗ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:18:55 fszGMUru0
ボカロは２週間後に見る影もなくなって、今までの工作でまばらにランクイン、なスタンスに戻ると思う
つーかボカロは信者がなぜかほかに比べて声がでかくてうざいだけで、全体的な勢い自体は東方のほうがよっぽどキモイ
アイマスはもう兄貴以下だな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:41:20 NaQv49R40
最近のランキングが出会い系サイトみたいなノリで気持ち悪い。
しかもネタが東方やボーカロイドとかオタクネタ。
マン研の底辺オタク専門出会い系みたいな･･･
もうね、キショいｗ
ネタをうｐしてる連中の顔が想像できる、
発情期の底辺大学のブサイクオタゆとりｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 04:51:35 /x6IMW/A0
兄貴や久本で埋め尽くされてるよりはマシだ
と考えれば少しだけ楽になれるんじゃね？
あの辺は編集作業的に基地外の域だろうし
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 08:07:56 gTI1veys0
どっちもかわんね
東方やらが悪いわけじゃないが、信者が多いから微妙なものもランクインするしな
やっぱyoutube転載で外人のわけわからん動画にコメントつけて楽しんでた頃のほうがよかったな
あの頃は元ネタなんか知る必要もなく純粋に楽しめたし。空耳や字幕もあったしな
今も空耳や字幕で面白いのもあるが、それがメインな上に、2重で字幕ついてたり
無理やりな字幕も増えて微妙
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 17:41:04 MMzhztfV0
仮にそうだとしてもニコニコの運営と日本の経済を支えてるのは御三家だということ忘れるなと。
それらの収益がなくなればニコニコの運営自体が成り立たないんだよ。
特にアイマスとボカロに関してはな。
ウザいとかいってる奴は誰のおかげで版権物がNGになった今のニコニコが続いてるか考えろと。
ただ人気あると言っても実況あたりは害悪でしかないがな。運営に利益はないしエミュ割れの宝庫だし。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 17:55:34 GlpKuDbQ0
日本の経済
＞日本の経済
こんなバカにどう反応しろと
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 18:14:55 Tpa1ngzA0
日本の経済を支えてるもの＝御三家× 日本人◎ 車やアニメ、漫画、精密機械、パーツとにかく日本の生産物○
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 19:32:49 UkODP+fz0
スレタイの原因がまさに>>306
面白くなければ出て行けばいいよｗ→本当に出て行ってアクセス減少
>>306みたいな奴っていつになったら気付くのかな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 19:55:22 Odrrgf5f0
＞仮にそうだとしてもニコニコの運営と日本の経済を支えてるのは御三家だということ忘れるなと。
日本の経済…？何を言っているのかよく分からないんだけど・・・？
こんな馬鹿な話は置いといて、御三家とやらの収益があってもニコニコは赤字なんだよねぇ。
今年も赤字だったら株主に何言われるんだろうな。いい加減にしろって言われるんじゃないの？
ここにアクセス数低下じゃあトドメさしてるようなもんだろ。これでいつまで持つんだ？
御三家のファンは今のうちに移動先とそこでの暮らし方考えたほうがいいじゃない？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:17:04 apHfqS/50
youtubeだってあんまりもうかってないのが実情だからねえ。PANDORAみたいに動画の前にCM入れても
あまり効果ないようだし。動画サイトは５年くらいの間にガンガン潰れるんじゃないの？
しょせんコンテンツがなければただのゴミ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:23:15 GlpKuDbQ0
というか、ネットは基本的に１ジャンルにつきアクセス稼げる一つのサイトしか儲からない寡占業界
ようつべとニコニコはなんだかんだで縮小したり生き残っていけるかもしれないが、他は厳しい。
広告業でもヤフーなんかは強いが、ほかは本当にきつい
バカな「これからはネットだ！ネットで起業！」とか考えてる人間が、ばったばった死んでるのが現状。
ネットが強いのは、ネットそのものを商売にするんじゃなく、ネットを利用する商売において。
それでも距離感の概念がなく、寡占が強いネット社会では、もう新しく起業するのは容易ではない
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 22:58:22 0g8GSb8l0
御三家がニコニコの利益？
アイマスや東方が生む利益はそれぞれに行ってるだろうが…。
アイマスならゲーム、DLC、CDやらフィギュアやらで儲かってんのは主に制作元。
東方なら同人関係の製作者の利益。
元の制作元の利益に行くのは全然悪くはないが。
ボカロは…CDの売上はニコニコの利益になんのかね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:05:48 i7IiXybA0
というかボカロのＣＤって、日本でひと月に売れる「洋楽」の１０分の１以下だろ
利益にならんと思うよ。小さい事務所も立ちあげられないレベル。だいたい一つのガソリンスタンドが出す利益と同じｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:46:59 pj5QzIvP0
>>325
いまどき「CD」で考えるのはどうかとw
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:50:02 AWfCZo/t0
>>326
配信と合わせても二倍にはならんよ
今は、だいたいＡという音源の利益の八割はＣＤ、二割は配信。
配信は輸入盤と同じ値段だけど、全曲買う人は少ないからな
ボカロは「ボカロそれ自体」を抜いた市場規模は、アイマスどころか東方にも遠く及ばない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:53:49 Tbly9N070
>>327
それ自体を抜いたらいかんような気がするが
なんにせよアイマス以外はゴミみたいなもんだよ
ボカロはせまい市場の割にちょっと売れてる程度だし
東方は丸ごとアングラ市場の存在でしかない
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:57:16 AWfCZo/t0
>>328
まぁ、そうだな。
アイマスが稼いできた利益の１００分の１程度だろう。所詮は同人の市場規模。
そういう「同人」を仕事に昇華させる場を提供して稼ぐってのがニコの戦略だろうけど、
特定の力の強い分野をピックアップすると、今みたいに人が離れていくんだろうね。
んで、「濃く」はなるけど、全体は「少なくなる」という
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 03:44:20 /I0huM440
でもそのアイマスが盛り上がることで、ニコニコに何か利益ってあるんだろうか。
ニコニコが何かアイマス関係に手出したりしてたっけ…。
アイマス動画はアイマスというジャンルの利益に貢献してはいるけど、ニコニコにはあんま金運んでないわな。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 06:47:57 aoHm7YDI0
ランキングそのものが破綻しつつありますからね
ファンの増減ではなく、固定の信者数でジャンルが停滞しているというか・・・
ニコニコ動画というよりは、ニコマス動画、ニコ方動画・・・という名称にしてもいいほど。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 11:29:44 kPQuAmPB0
>>330
広告収入とか市場のリベートだろ
新商品なんかはニコニコのバックアップ付きで宣伝工作出来るだろうし
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:03:52 /I0huM440
>>332
市場のリベートってアマゾンからもらってるもの？
そんなにアイマス関係がバカ売れってわけでもないと思うし、他のジャンルと大して差なくね？
アイマス関係の広告って全然ないと思うけど。それこそボカロ以下だと思う。
東方に関してもそういう意味ではほとんど金運んでないかな。
動画を見るユーザーが多くいる→広告をみる人、クリックする人が多くなるから広告収入が増えるっていう意味なら貢献しているとは思うが。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:05:42 QgNEoi1R0
>>333
そういう意味でなく、「市場」の意味合いだろ
お前らニートは世界がニコニコしかないのか？ｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:13:52 dI6B0Olf0
3月に発売するボカロのryoのアルバムが20万枚くらい売れそうな気がするんだけど
amazon予約半端じゃないし
ニコニコ発って事で話題になって広告とかの新規をがっつり集めたい魂胆なんだろうな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:23:37 5MaBX7s30
２０万枚はありえないだろ
去年一番売れた洋楽のアルバムが３０、オアシスでさえ１７、８万枚だぞ？
日本で言うとロックバンドの中で売れ線の奴で１０万枚超える程度。
２０を超えると断言できるバンドはホルモンとかエルレ、バンプ程度
前に売れたボカロのＣＤどのぐらい売れたんだっけ？それにもよるが
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:34:56 dI6B0Olf0
kzのは3万くらいだっったような(7万って説もあるが)
変な言い方だがｋｚよりryoの方がニコニコのでの知名度は圧倒的
メルトはニコニコでほぼ100%の人が聴いた事あるだろうし
JOYのカラオケリクでもryoの曲は上位に入ってるから一般層にも浸透してる
mixiとかでオリコン1位にしようって運動も起こるだろうしファンの母数も考慮すれば
最低でも10万は越える可能性は高い
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:35:22 51HhpPia0
>>336
２万５千枚程度だったかとｗｗｗｗｗ
>>335は頭がイってる典型的なボカロ信者だから
邦楽で言えば、アジカン・パフュームクラスの知名度でも２０万枚いくかどうかぐらい。
洋楽ならレディヘブラーで１０万枚、オアシス、レッチリで２０届くかどうかぐらい
すなわち、オアシスと同じぐらいの知名度、人気（ライブ呼ぶのにうん１００万のギャラが必要なレベル）があるわけもなく、
普通によくて４万枚だろうな
あと、今の音楽業界はフェス・ライブ型収益にシフトしてるから、その特性上ライブでもうけられないボカロは、後ろ盾がつきにくいって事情もある。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:42:27 aHXiZJ2P0
>>337
１０万は真面目にありえない。邦・洋どちらでもいいから、売上スレで聞いてみて。５万が関の山だと言われる。
あなたは狂信的なタイプかもしれないけど、ボカロ本スレその道知ってる方に聞いたら、ミク好きにもだいたい５～６ぐらいじゃないのと返されると思うよ。
>>338とか、レディヘでも１０万と言ってるけど、レディヘの今年のライブは埼玉アリーナと大阪国民館完売四日で、他に追加公演したレベル。
ボカロが８０００円以上の参加費をとるイベントで３０万人以上動員できると思う？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:48:48 lHOcOxzc0
５～６万もいかねえよ。前のやつが３万枚いったかいかないかだろ
そもそもヲタ層とか動画サイトで伸びてるのに、違法ﾀﾞｳｿしないで普通に買う人間がどれほどいるやら
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 14:58:38 j9oWROdi0
たいしたことじゃないが
＞メルトはニコニコでほぼ100%の人が聴いた事あるだろうし
これは無い
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:04:28 EBwGFZTq0
ニート多数のボカロ信には、２０万枚売れるってどれだけ大変なことか分かってないんだろうな
ネットのコマーシャルは当然ながら、いろんな雑誌・ラジオ、時にテレビまで使って、これまでそこそこ売れていたやつがようやく２０万いく
っていうのが普通だろ。それでやっと、１０００万以上かけた広告費を売上でペイできて、さらにファンが増えるからライブ・グッズでも稼げる。
前のボカロＣＤが目覚ましく売れていたならともかく、初週三万程度で次が２０万とか、そんなに売上上がったアーティストなんてリアルでもほとんどいないよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 15:14:41 2cT63Uux0
20万人か…大体人数総合男7女3の割合でもそれはねーな
ほんと、ボカロ信はまず自分と同じ意思しか世界には存在しないと思ってるから困る
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:53:45 w02mr6Q70
ボーカロイドがマジで人が歌ってるほど進化してるならともかく
ryoのボカロは弄り方も微妙だからな。うまい人に代わりにやってもらったり
マスタリングも少しつぶれてる音あるからプロにやってもらえば今よりよくなるだろうけど
所詮ボカロはいくら弄っても舌足らずになるからなあ
どっちにしても10万売れるのって今の時代難しいだろ
まだ、着うたフルのほうがかなりダウンロード数稼げるんじゃないか？
オタク狙った商法自体はいいと思うけどね。一番金落とすやつらだし
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:56:04 q3Cc8B9/0
ボーカロイドを聞いた事のない自分はどうすれば。＜100％とか
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:35:00 PUgTs8Yi0
今の音楽業界は
ＣＤより着うただろ（ニワンゴの親のドワンゴが最大手）
それでもニコニコ市場は数十人～数百人しか買っていないけどね
それに千の風になってとかはこのご時世でミリオンセラーとかあるしな。
国際ニコニコ映画祭には期待しているが、ニコニ・コモンズなどが不人気でアマチュアが育たないのも問題だろうな
ＪＡＳＲＡＣと提携したのに歌ってみたは「キモい」だもんな
（元音源そのままはだめだがアカペラ歌唱のみ、ＵＧＡはカラオケ機器音源も許諾済みでカラオケＢＯＸで歌ったものもチャンネルにアップできる）
最低限の決まりとして規約・法律を守って、面白い動画を作らないといけないんだから。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:43:10 +g71HEgQ0
純然たるアマチュアでしかもネット投稿なんてさらに狭い範囲からプロレベルが生まれるなんて
鳥取砂丘に真珠を落として探せというようなものだよ。営利として考えるならそんなものに期待するべきではないんだよ。
もう一段技術が向上してほんとの意味で誰でも簡単に動画が作れてアップできなければ
このまま終わると思うよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 21:58:27 Tu25p4Xy0
>>346
全体的に正しいと思う。
itunesや着うたは、たとえば一つの音源があったら、その三割近くを代価するぐらいに売り上げを伸ばしてる。
でも、そもそもニコニコ市場の着うたとアマゾン、そしてitunesをすべて合わせても普通のＣＤの売上にはかなわないのはかわりないから、
ボカロ新ＣＤはみんなが言ってるように前回の＋－２万ぐらいで推移するだろうな。計五万ってとこだな
＋二万ならいいが、こういう「目新しさ」が重要な商売において、前回より売り上げが下がる可能性も十分ある
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 00:25:01 hRrpzjMq0
5万売れたらアニソン業界じゃ凄まじいレベルだけどな…。
あんだけ騒がれたハルヒのｷｬﾗｿﾝだって3万、らきすたも2万のレベルだっていうのに…。
5万売れたらｍｊうっはうはじゃねｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:01:20 K+c24tDe0
ドワンゴがスポンサーのテレビアニメも消されるからな
とらドラとかは削除が遅いこともあるが、公式動画として流したりアップを許諾されているわけではないのであるとすれば違法アップだから消されるし。
ドワンゴもスポンサーになるなら、ニコニコ動画で公式動画として１週間は流すことを条件に出資するか
テレビアニメのスポンサーになるのをやめてその金でペンギン娘はぁとの第３部とかCandy boyの新作とかを作ればいいのにな
テレビアニメってそんなに儲かるのか？
身内のドワンゴですらまだまだ「テレビは儲かる」と言っているようなもんだしな、ニワンゴもひろゆきが「ネットはテレビを超えられない」と言っていたしな。
日本全体の約１２分の１（約80Gbps）も帯域を使っているんだしさ、winnyやshareなどP2Pファイル交換ソフトみたいに
プロバイダーから目の敵にされて帯域規制や転送量規制のやり玉にあがる日も近そうだしな
プレミアムになって専用サーバーでもプロバイダーに規制されては意味がないからな
「じゃあ、ニコニコ動画を規制されないプロバイダーをドワンゴグループで作るか？」ってなれば
また巨額の初期投資がかかって資金難で無理だろうしな。
ここまで成長できたことそのものが奇跡だし、衰えたとはいえこれだけの人気を維持しているだけでも十分だと思う。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 02:08:25 gurStXHO0
>>349
一方、アイマスは半年かけて11品目、1万枚程度づつ販売。計15万枚以上。
そしてコロムビアは未曾有の経営危機を乗り切ったのであった。
いやなんというか、売る方も買う方も色々たくましいよあのジャンルはw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 03:49:21 hRrpzjMq0
>>351
いや、まあハルヒは全キャラ分カウントするなら15万はいってるだろうけど、特に関係ないしどうでもいいのなｗ
アイマスはニコニコどうこうで一時期脚光を浴びたのも確かだが、もともといた信者が金を使ってくれる層だったのがでかい。
ニコニコに話を戻すと、エコノミークソ画質ですらつながりにくいという不便さのせいで、見る気がなくなる。
もともともの凄く動画を見たくてニコニコに行くんじゃなく、暇つぶしに行く程度の人が多いでしょ。
にもかかわらず、つながらないので暇つぶしにもならんのじゃそりゃ来る人も減る。
色々金を集めるサービスをしたいのはわかるが、来る人に快適な環境を与えるのが大事だと思う。
プレミアムになれといわれると、そこまで優良なコンテンツがあるわけでもないんだよなあ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 15:57:19 hzIe3QbnO
ボカロ東方
企業主導アイマスは除いて、
ここらへんはスッゴく盛り上がっているようにみえて、
結局同人だからその市場規模は雀の涙なんだよな
2ちゃんやニコニコしか世界のない人間ばかりが信者なんだろうが、
ひろゆきがネットはダメだ。と言ってるのはそういうことだろう
自給自足の内輪で楽しむと金は回らないから、大きくならない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:14:38 5qtFrLto0
ポータル事業におきましては、
平成20年12月に「ニコニコ動画(ββ)」にバージョンアップをし、
さらなるサービス強化に努めてまいりました。
当事業における２つの重点戦略である一般化・収益化につきましては、
まず一般化において、優良なコンテンツホルダーとのリレーション作りを積極的に行い、
性別や年齢に拘らない様々なユーザの趣味・嗜好に対応するコンテンツの充実を目的に
「ニコニコチャンネル」の開設を積極的に行っており、平成20年12月末現在93チャンネルを開設しております。
一方、収益化につきましては、「ニコニコプレミアム会員」からの
有料サービス収入、メディアとしての認知度向上やユーザ間におけるコミュニティ形成などを通じた広告収入やEC収入に加え、
平成20年10月より新たな収益手段として、ポイントシステムを利用したサービスを開始しております。
いずれも着実に売上貢献し始めてはいるものの、登録会員数の増加に伴う設備投資、
回線費用の増加及び本格的な収益化に向けての先行投資等により、
未だ収益の貢献には至っておりません。
以上の結果、ポータル事業の売上高は６億36百万円（前年同期比77.9％増）、
営業損失は４億75百万円（前年同期は２億48百万円の営業損失）となりました。
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 16:22:39 EesxWv5c0
結局、プレミアムと広告収入の二本柱であって、それ以外は微々たるものなんだな
確かに、ほかに金を落とさせる所は全く見当たらない。
動画サイトっていうやくざなビジネスモデル自体が破綻を迎えてるのかね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 18:18:32 9vpRn/CB0
プレミアム値上げすりゃいいのに。５００円じゃ安すぎて厨房がドンドンくる。
プレには悪いが１０００円とかに。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 20:06:02 wMXptf2Z0
営業損失ざまあ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 20:46:09 0Ltzx7DS0
結局需要と供給の問題で1000円払ってニコでユーザーがなに利益得られるかだけだし。
ただつまらない素人動画金払ってやや快適に見られるだけじゃ誰も集まらない。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 21:25:24 Kp8VxTFv0
親会社のドワンゴ自体が4期連続赤字だろ
もう駄目だよここ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:30:35 KznwPEbHO
SP1くらいから痛々しいコメントが本格的に増えたな
ゲーム実況好きで見てるが信者のコメントが気持ち悪過ぎて初めてNGワード使ったよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:45:01 EesxWv5c0
もうアクセスは頭打ちなんだろうな
減ることはあっても、増えることはない
アクセスが減ると、広告収入は減る
もともと最盛期でも赤字だったのに、今になって黒に転じるわけがない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 22:52:34 ZPYswQnI0
これだけ会員とアクセス数があればさすがにどうとでもなると思ったけど・・・本当にカネにならないもんだな
今頃株主や経営陣も全く同じ感想抱いてると思うｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:42:33 K+c24tDe0
>>356
プレミアム＋チャンネル１つ（３００円ぐらいの）で１０００円ならともかく
プレミアムだけで１０００円もとったら誰も入らないだろ
その１０００円でどうやって著作権問題を解決するんだよ？
eyevio並のコンテンツで完全有料なんてやったら終わりだぞ
ニコニコアニメチャンネルの一部コンテンツを有料にするなら別だが。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 23:50:45 UCNTFqI/0
元の記事は長いので要旨だけを抜粋したのが下記のもの。一般化や会員間の感情共有を
目指して生放送、広場、アンケートを始めたらしい。思惑に反して余計に間口を狭めて
コア層への特化を加速させてしまっているようにしか思えないが。
4Gamer.net［OGC 2009＃07］ニコニコ動画は動画配信サイト“ではない”
ニワンゴの杉本氏が語る「ニコ動が今考えていること」
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
杉本氏は，まず「ニコニコ動画というと，いわゆる動画配信サービスだとか，動画共有
サービスという見られ方をしていると思うが，我々としては，自分たちのサービスが
単純な動画サービスだとは考えていない」と，いきなりの爆弾（？）発言。
ニコニコ動画を「インターネット上の感情共有の場」としながら，「動画は，非常に
重要なコンテンツだとは考えている，あくまでそのため（感情共有）の手段の
一つでしかない」と説明する。杉本氏は，「ニコニコ動画は，これまでは非同期的な
コミュニケーションを軸に展開してきておかげさまで1000万ユーザーというところまで
来ました」と語りながら，「しかし我々としてはもっと伸びしろはあると考えているし
チープな言葉にはなるが“一般化”“マスメディア化”というものを目指していきたい」
と解説。そして，それを実現していくための方向性として，「間口を広めなければ
ならない」点や「社会的な有用性」の必要性，さらには「即時性」というものの
必要性を認識しているとのことであった。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:03:19 EesxWv5c0
どう考えても砂上の楼閣だな
ひろゆきはニコニコの拡張に消極的なんだってな。
でも、ニワンゴドワンゴの他の重役はニコニコの可能性を追求しているとか
やってることは確かに工夫しているとは思う。でも、根本的な収入減がプレミアムと広告なんだから、じり貧確定だろ。
「濃く」はなるけど、「広く」はならない、を地でいってる。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:03:21 ccgPqHux0
感情共有って、時報うぜえええええとかかｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:35:36 9iQOTm0nO
まぁかなりきついだろうね
アイマスはともかく
東方ボカロ共にもはや新規が来るというより今までの奴らが楽しんでる感じだもんな
そもそもニコニコは遊ぶための公園を提供するんであって、
公園の遊具に課金できないのが基本だもん
そりゃきついわ。
東方ボカロ共々衰退してる感じ
まあ東方はそもそもが同人だから、衰退も繁栄も糞もないか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:38:55 BFPvy+qf0
ニコニコ全体が衰退してるのだからもうどうしようもないよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:55:04 c1KXv48W0
100ないとおもうが
ニコニコがプレミアのみだったらばしんきのプレミアは
どんくらいはいるのだろうか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:58:06 9iQOTm0nO
全体的な機能強化をすれば、
今非プレミアの中の20パーセントは入ると思う
んで厨房以下根絶だな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:47:10 xY1/xxTqO
ニコニコ動画の残念な点
・YOUTUBEに比べて量が少ない
・いちいち登録しないと動画が見れない
・わざわざ登録したのに見れない動画がある(プレミアム登録しろってか?)
・動画が滑らかじゃない(スライドショー高速版みたい?)
YOUTUBEの残念な点
・2:30～3:00程度でエラーになる
以上
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 06:08:32 i/1FItOi0
「感情共有の場」にする為に必要な管理を怠ってる時点でネタだな。
常識の無い餓鬼が好き勝手に行動して、揃ってｗｗｗｗｗやら神やら↓コメｗｗｗｗ言ってるのが
杉本の言う感情共有なら呆れるのを通り越して笑えるわ
そんな物を目指してるならスクリプト組んでローカルで遊んでろと
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 18:41:10 gekczXSS0
>>371
ニコニコ動画の残念な点（追加）
・いつまでたっても赤字なので、そのうち消えそう
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:05:26 9gDDJB6d0
ひっさびさに来たがまた改悪か・・・?ランキングややこしいな
いじるところ間違ってるだろ運営
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:09:19 1RXGBFcm0
勝手に変えるなやボケ運営のアホ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 19:32:15 Wyw/FDqZ0
久々に見たんだが巡音ルカってなんだ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:34:04 oKs2q8xm0
>>376
たこ焼き屋のイメージキャラクター
ひこにゃんとかせんとくんみたいなもんだ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 22:50:18 gekczXSS0
つーか、ニコニコアンチとか関係なく、単純にニコニコはもう潮時っぽいな
一昔前は期待してたが、今はドワンゴの株を買おうとする気がわかないわ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:01:43 BvLXV5FL0
>>373
動画事業そのものはどこも多赤字だよ
動画はあくまでも客寄せのコンテンツ
トータルで元が取れればいい
ニコニコ動画がなかったらドワンゴの着うたも大幅減（ニコニコ動画で売り上げが伸びた分が無くなる）
ニコニコ市場のアフィ収入も無くなる。
youtubeみたいに画質を下げまくってエコノミーがデフォルトになる代わりに
広告収入だけでも黒字になって権利関係を解決してくれればいいんだけどな。
画質を下げれば許諾をくれる権利者も多いだろうし。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:26:16 ZV+q7Wuo0
今期もドワンゴは赤字のようだけど、株主にはどう説明するつもりなんだ？
４回連続で赤字で、しかも黒字化が見込めないんじゃバッシング確定だろう。
今はアクセス数がどうなってるか知らないけど、落ちてたらますます終焉に近づくぞ。
しかし初期に比べると質が落ちたと言うよりみんな飽きてきてる気がするのオレだけ？
なんて言うか似たようなコメしか見ないんだよなぁ…。特にゲームのプレイ動画。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:28:09 K1omP68t0
いやお前ら一度株主の居るスレ見てきたら？
余りにも妄想と現実が乖離してるぞ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:47:01 pLL93rUY0
>>379
だからその「トータルで赤字」ということを言いたかったのでは
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:17:46 BvLXV5FL0
>>380
大株主のエイベックスもＣＤが売れないから音楽事業そのものが衰退している
あるいは不況で娯楽産業（エンターテイメント産業）そのものが真っ先に節約対象で需要が減るということで言い逃れするし
対処のしようがない、筆頭株主であるエイベックスも文句を言えないから誰も文句を言わないんじゃないの？
株主もしくは社債（社債は売っているのか？）主でも文句を言える人がいない。
本体のドワンゴは着うたもだめ
ドワンゴエージーエンターテイメントではＣＤは売れない
※Candy boyとかペンギン娘はぁととかニコニコ動画せれくちょんＣＤで聞いてみてとか
スパイクやチュンソフトではゲームが売れない
※スパイクは侍道３とか、チュンソフトはトルネコの大冒険とか
残るはニワンゴのニコニコ動画だけ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:19:01 pKtxkbMuO
>>379
少し上のレスぐらい見ろ
株主か？
それとも未だに泥船を住処にしている東方ボカロ厨？
金出して支持してやれよｗ潰れちまうぞ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:45:13 BvLXV5FL0
日本の権利者ってバカだよな
たyoutubeは親がgoogleで頭が上がらないのか、アメリカで手出しできないのか
youtubeを放置するどころか提携して配信したりするくせに
ニコニコ動画は消しまくる、訴えようともしている
こんなんだからアメリカに利益を吸われるだけなんだよ
ＯＳとか検索エンジン（キャッシュ）と一緒で日本の著作権法が厳し過ぎて衰退するだけ
ゴミ袋の代金を高くしたら不法投棄が増えたとか、隣の市の袋を買って捨てるとか
ゴミ自体が減ったのはいいが缶などの資源ごみも減って売却益が減ったみたいな感じで逆に首を絞めている。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 02:55:05 JfNG+UT40
俺たちに違法動画を見放題にさせろ、アメリカに負けないために！
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 03:04:41 BvLXV5FL0
>>386
違法のままやったら終わりだ
法改正（著作権法を廃止とか）で合法化して解禁すればいい
国会を動かすだけの世論とか支持者、国会議員が入ればの話だが。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 03:28:28 fitUSkiS0
>>387
さっきから発言見てると、お前、馬鹿だろ？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 03:43:28 Qr9x2RUt0
>>387
バカなんだなー。
とりあえず権利者や著作権者が儲かるようにしないと、誰も物をつくらなくなるよ。
著作権が著作権者を保護しているのは、創作意欲を失わせないのと、
利益をちゃんと著作権者が得ることができて、次の創作活動に励むことができるようにすることだ。
それらがきちんと整備できないままに著作権法を廃止した場合、誰も物つくらなくなって結局苦しむのはお前みたいなやつ。
なんでもかんでも無料・自由・やりたい放題でみんな幸せになると思うなよ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 09:40:12 3tlml5to0
>>371
ニコニコ動画の残念な点（追加）
・>>310の業者が検閲削除を行っている
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:14:03 uNL3NeFLO
まぁでも、マイナー音楽や深夜アニメとかは、ニコニコで流される程度されないと売れるわけないんだよな。
もちろんホントに良い物や面白い物は後で評価されるかもだが、微妙な作品はニコニコで無理矢理面白いって事にされないと、誰も知らないままだよな。
俺なんかニコニコがなきゃひぐらしのなく頃にすら知らなかったよ。ゲームも買ったしな。アニメ買わなかったが。
まぁ限度はあるけどな。本編が全話いつでも高画質で見れるなら、誰もＤＶＤなんか買いやしねぇ。
どの作品も１・２話だけ完全開放すればいい。それ以後をうｐした奴は有無を言わさずアカウント停止。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 10:22:04 Qr9x2RUt0
ニコ動にアニメとかうｐして宣伝になる、宣伝したいなら企業が勝手にやるだろ。
それを個人で勝手にうｐしたりMAD作ったり、ゲームプレイ動画とか作っちゃったりして、
アニメ１話まるまるうｐしたり、MADで音楽の著作物を無断使用したり、ゲームプレイ動画でエンディングまでまるまるネタばれしたりしている始末。
それで消されれば、宣伝になってるとか、権利者にかみついたりしてるバカだらけなのが問題。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:46:40 SMRBU5JCO
MAD削除になった時の権利者へのキレっぷりは異常だよな
俺もMADは好きで良く見るが、著作権があるんだから何も言えないよ
サンレッドみたいな形で企業が公式で毎週アニメなどをうpしてくれるようになったら
良いなぁとは思うが無理だよな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 12:49:19 BvLXV5FL0
>>393
ＤＲＭ（デジタル著作権管理）で保存不可にすれば権利者もかなり譲歩してくるが
現状のニコニコ動画ではＤＲＭを入れる余裕すらない。
ニコニコ動画を消してもyoutubeで見られれば意味がない、ＤＲＭもないから保存可能だし。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:08:54 7YQoLThX0
らきすたとかとらどらとかが売れたのは間違いなくニコのおかげなんだがな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 14:12:04 BvLXV5FL0
>>395
角川と京アニは本編丸揚げではなく
一部のＭＡＤ（公認ＭＡＤになった宣伝効果があるＭＡＤ）のおかげと主張しているので
本編丸揚げは難しいよ
天体戦士サンレッドも人気はかなりいい線だが、売上がどうかな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:48:55 ysjVKbRY0
上位ボカロもすぐにようつべに輸出されるし
MADの流行も一過性のもんだし
ニコニコの最大のメリットである再生時間を使った作業用BGMが無かったらもっと廃れてるなこれは・・・
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:47:50 h922yenk0
陰陽師？の変なCGのやつが出てた頃は本当に神だった
あの頃なら千円だしてもいい
動画もコメ良かった
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:23:36 BvLXV5FL0
>>389
だから、その利益をアメリカに吸い取られるだけだろ
youtubeで見れればテレビの視聴率は下がる、広告を流すスポンサーはyoutubeに広告を出すようになる
結局youtubeの思う壺になって終わり。
youtubeは削除依頼したたって三か月もの削除猶予（最低でも３日はかかるらしい）がある
それにアメリカの法廷で訴えたとしても、ＤＭＣＡ（デジタルミレニアム著作権法）で全ファイルを確認する必要なしとかで免責になって負けることは確実
これを防ぐには日本側の法改正（青少年ネット規制法とか）で日本からのアクセス遮断するしかない。
金も国内で流通させればいいものを、アメリカを通せば損なだけ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:25:59 6B2MBGup0
>>399
そもそも、ドワンゴの利益になってグーグルの利益にならないのが日本のためになると考えてるのが馬鹿すぎ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:29:07 4J8DQbkv0
日本からのアクセス遮断して日本のコンテンツは取られ放題ｗｗ
どこの中国だｗｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:32:48 Qr9x2RUt0
権利者が守られるなら別にyoutubeに金行ってもかまわんのじゃないか？
そもそも何でも何でもyoutubeのせいにすんなよ。日本人が日本でyoutubeにアクセスしてアップロードしてるなら、
そいつが複製権侵害、公衆送信権侵害、送信可能化権侵害で著作権法の侵害になるんだが。
っていうか違法アップロードのために広告出す権利者なんていねーよ。
企業が公式でyoutubeにアップするなら、それはそれだろ。企業は利益追及するんだし、日本でダメなら海外でってのは仕方ない。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:49:11 BvLXV5FL0
>>402
日本のアニメをアップしているのは日本人だけではない
どうやってアメリカに渡ったかは不明だが、アメリカのファンサブとか
アメリカ以外の国からもアップされている（イタリアだのギリシャだの）
そいつらもわざわざ取り締まりに行けなんて無理な話だ、日本人がアップしなくても外国人がアップする
アップ主の取り締まりなんて不可能だ
ツールを使え？、英語に翻訳して削除依頼しろ？
アップ主は取り締まれない、運営をアメリカの裁判所で訴訟しても免責になって勝てない、どうしろと？
そういう無理難題を権利者に突き付けるからこそダウンロード違法化とかになるんだよ。
youtubeだけでなくアメリカには他にveohもあるし。
中国は日本からのアクセスを遮断したから残るはアメリカと韓国ぐらいだ。
日本人が１０００万人ぐらい押し寄せているんだからyoutubeのせいにされても仕方ないだろ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:56:50 6B2MBGup0
>>403
だからといって、ニコニコの規制を緩くして権利者が儲かるのか？違うだろ？
そもそも「動画サイト」ってパイは同じなんだから、ようつべが広告で儲かった分損をするのはドワンゴだろうが
権利者じゃないんだよ。そこを分かってない。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:05:49 FhaZoKDB0
>>404
動画をそれほど待たされずに見られて
検索が機能していて
荒らしも目立たなくて
高画質への道を開くなど今後への期待が持てる
こうなればきっと栄えるね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:14:31 6B2MBGup0
>>405
俺は無理だと思う。
そこらへんは結局マイナーチェンジだからな。そのあたりを改善して入ってくるのは、そんなにいない。
根本的な新規取り込みにはなりえないし、何より最悪の厨米が改善されない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:38:25 BvLXV5FL0
>>403
日本国内で流通させておけばドワンゴグループの法人税とか社員の所得税とかで国益になる
それが定額給付金とかの財源になる、それがアニメ関連のグッヅを買う資金になる。
十分な巨額の損だろうが。
国産か輸入かの違いと同じ、保護主義に成り過ぎて輸入しな過ぎてもいけないが
国内産業も保護しないといけない。
youtubeがアメリカ製品、ニコニコ動画が国産品
ＯＳ(windowsやmachintosh）とか検索エンジン（日本でキャッシュをやったら違法なのですべてアメリカのサーバー）みたいにほとんどのシェアを持ってかれて終わりだぜ。
飛行機とかと同じ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:51:27 6B2MBGup0
>>407
だから、お前の視点からは明らかに権利者の利益の話がなくなってるって。
トンチンカンだなあ...
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 22:02:54 BOYCSD4X0
確かにニコニコとyoutubeの利益だけしかみてないの
まぁまず日本がやるべき事はもっと人材の活用方法を見出すべき
日本の科学者もアニメーターも技師も海外に流出しすぎ。
さらに国内の職人や文化を作ってる人が評価されなさ杉
つまり日本は(BIG3危険時前の)アメリカみたいに優秀な奴は高収入でどんどん雇えばよかったのに
低額の金でつぶしすぎ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:53:50 FpKS/IMr0
ステロクとかの時は普通にらきすたやハルヒが放送日翌日に
字幕付きＨＤ画質で上がってたし、そういうの外人が落として流れてんじゃねえの？
字幕は日本人がやってるのか、アニメ好きな外人がやってるのかは知らんけど
ニコニコ見てると字幕付きのＭＡＤとかも見かけるし
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 06:15:15 x82IW24B0
>>407
だからさ、お前の話はニコニコとかお前自身が得られる利益の話でしかないの。
なんで権利者の利益を守ろうとしないの？ そこが一番大事な部分でしょ。
無料で個人が勝手にアップロードをすることを認めてしまったら、いったいどうやって権利者がお金を手にするの？
一つも権利者をかいしていないでアップロードされた動画からどうやって儲けが出るの？
うｐが認められた世の中ではドワンゴが権利者に金払ってくれるの？
そもそもDVDとか販売されてるものを無料でうｐされて、しかもそれが認められてしまってる場合、いったいどこで制作費を回収するの？
自分が数百万かけてアニメ作って、それが無料で勝手に個人から放流されて儲けが出なくなった場合、アニメ作ろうと思うの？
素人が作る趣味と、金の絡んだ創作は違うだろ…。
結局個人のうｐを認めるのは無理だろ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 07:54:53 +cqcdYom0
>>407みたいなバカニートが多くないことを祈る
基本的に焼き畑もいいところだろ。「動画サイトでの宣伝」なんてのは。
そもそもようつべは画質もアレだし、動画に付加価値（コメント）をつけて遊ぶニコニコとは形態の違いもあるしな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:12:32 xQKOAz940
だからその辺は完全禁止にするんじゃなくて法改正なり画質下げるなりで
グレーゾーンにしとくのがいいんじゃないの？まあ状況的に厳しいようだけど
というか他のサイトでいくらでも違法アップされてる時点で・・・
ニコニコがあそこまで頑なに削除するのは作品の売り上げを守るというよりは
「権利者への顔立て」でしかない
そもそも「違法でも低画質でもいいからただ見たい」
って理由で見る層があの糞高いDVD買うとは思えん。
でも「違法でも低画質でもいいからただ見たい」って理由で見る
ライト層の数は多いんだよ。低年齢化が進んだ今ならもっと顕著だろ
で、その層が消えてコアな層しか残らないようになりかけてるのが今
いくらなんでもアニメ即死しすぎだ
特にMADなんか法的に違法なだけで、実質ほとんど売り上げ落とすことないだろ・・・
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:19:16 +cqcdYom0
>.>413
いや、そんなにきっちり分かれていない。
確かに低年齢層＆ニート層はどっちみちＤＶＤも買わないだろうが、
多数派を占めるそれなりの所得を持ってる層はそうではない。揺れる層。
ニコニコはやはり（特にアニメに関しては顧客がかぶって）影響強いから、
解禁していい理由には全くならない。ＭＡＤは俺もむしろ宣伝になると思うが、
「ＭＡＤ」と「本編に近いもの」の明確な判断基準がない以上、それも無理だ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 08:28:14 +cqcdYom0
あと、もっと言うと、動画サイト自体が中途半端だから、という感はする。
テレビのように国民に普及しきってるわけでもなし、かといって全くはやっていないわけでもなし。
もっと動画サイトが人気があれば（といってもほぼ日本はニコニコの寡占だから、ニコが人気あればって話か）、
法改正までいかなくとも、たとえば最初の一話だけうｐして宣伝に扱うとか、そういう何らかの仕組みは考えられたかもしれない。
でも、そこまでのアクセスは得られないということが分かってきたからな。
ひろゆきも言ってるように、動画サイトは往年の力を持っていた時のテレビのような存在にはなりえない。根っこが共産的だから。
だから、権利者＆会社側とすれば、今までの客を少しでも逃さないように、今のような削除体制をとるしかない。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:05:11 x82IW24B0
>>413
今の違法うｐの段階で既に法律守れてないのに、
低画質ならおｋとか法改正して法律守れるわけないだろ…。
ニコニコ（だけではないが）、違法に動画をうｐしてる連中は信用するに足りない。
権利者への顔立てっていうか、配慮だろ。
現行法じゃ違法なんだしやらざるをえない。そして違法じゃなくすことも難しい。
MADは法的に違法なだけで、って違法な時点ですでにアウトだから仕方ないだろ。
アニメのDVDについてはまぁ…ニコニコで見る程度で満足するのは買わないかもなと思うが、ただダメなものはだめだな。
個人がノーリスクでアップロードすることで、権利者が不利益を受ける可能性が高いのが問題。
話は変わるが、ゲームのプレイ動画の場合は売上に関わってくると思う。。オープニングからエンディングまで全部うｐしてるのは明らかに問題。
417:416
09/02/08 10:05:53 x82IW24B0
すまん、３行目
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 10:34:02 p+3GligP0
>>407が言いたいのはニコニコだけ規制してYoutube規制しないのは最悪の選択肢なんだから
権利者の利益を守れるならそれがベストだしそれが不可能なら次善の策を取れと言うことでしょ
さらに言うとアメリカの超巨大資本のGoogleが独占するのと国内の小物のドワンゴと比較すれば
権利者が利益を交渉しやすいのは国内の小物の方だと思うけどね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:15:56 x82IW24B0
次善の策と言っても、ドワンゴか権利者が働きかけないと何ともならんでしょ。
結局個人ユーザーのアップロードは禁止のままだと思うよ。
今後動画サイトが著しい進歩を遂げるか、より多くの人間が見に来るようになるかしないと。
それを企業がやらないというなら、まだデメリットが大きいと考えているんだろう。頭古いのかもしれんけど。
それに確かにyoutubeの規制はすぐ消せないのは仕方ないっていう緩いものだけど、
アメリカでも違法うｐは犯罪ですよ。別に動画のアップロードが認められているわけではない。
もし仮に権利者がドワンゴと交渉した場合、ドワンゴが支払うお金はどこから出すんだろうか。
サンレッドとか配信してたし、できないわけじゃないと思うが…。
でも多くのアニメが公式に配信された場合、広告費だけじゃかなり厳しいだろう。
そうなると完全有料化とか、有料垢じゃないとアニメ見られないとか、もしくはアニメの間に強制的に長々とCMが入る形になりそう。
結局ニコニコのアクセス数は下がっていきそうだ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 11:22:28 TXz0GfQL0
基本的に法律はその国にだけ適用されます。Youtubeがなにしてようと日本の権利団体はアメリカの法律で
制限なり禁止なりかけざるを得ません。よって論議は無意味です。あとはYoutubeを日本の法律で訴えて
彼らを日本に呼んで訴訟を起こすしかないが、現状ではYoutube側が拒否できます。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 12:37:27 fIn5j4pX0
>>419
長いＣＭならいいだろ？
ネットにスポンサーがいないから時報広告とバナー広告ぐらいしか貼れず、広告収入が少ないのが問題なんだから
地上波とＢＳ波みたいに３０分番組で３分ＣＭ（ニコニコ動画は再生前）ぐらいはやらないとまずいだろ。
>>420
アメリカはyoutubeやveohはアメリカの企業から起こされた裁判で、ＤＭＣＡで全ファイルを確認する必要がないとかいうふざけた判決が出たしな
中国もクレヨンしんちゃんの日本企業の中国の支社が現地の海賊版を訴えたが負けたしなｗ
アメリカだろうと中国だろうと訴えてもこんなもの、国が違うんだから法律や判例も全く違う
防ぐなら日本からのアクセス遮断ぐらいしかない
削除依頼して３日経ってようやく削除とか、韓国のパンドラＴＶは英語と韓国語の両方で削除依頼してもめったに消さない、そのくせに日本語版とか作っている。
外国は現地に乗り込んで訴えるなんてほぼ不可能、日本だったらとっくに運営が著作権侵害の幇助で逮捕されるはず。
ニコニコ動画を消しても外国サイトからいくらでも入ってくる。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:54:50 wkWcIEfZ0
>>421
だから、>>415
そもそも、ニコニコの規模で既存のテレビ（のＣＭ）のようなことはできない
あと、２ちゃんのテレビ嫌いアニメ好きという、馬鹿なアニヲタどもはなぜか理解していないが、
基本的には「アニメはテレビのためにあるもの」だ。テレビのために作って、テレビの（視聴率）のために流す。
収益がＤＶＤや収益グッズによるところが大きくなった今も、それは基本的に変わらない。
なんで人が所有しているものを他で流さなきゃならないんだ？それこそニコニコで流す理由がないだろ。
たとえば、テレ東のアニメならテレ東のＨＰの動画配信かなんかで流すことを考えるのが普通。
常識で考えてみろよｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 15:59:45 IRvkpj7AO
どう議論しようが、ニコニコは内輪ヲタ動画であることには、何ら変わりはない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:11:39 yg8MEfq00
うむ
ボーカロイドも東方もアイマスもアニメもゲーム実況(一部)も興味ない俺としては
存在自体がどうでもいい
あったらあったで惰性で見るかもしれないし
なかったらなかったで暇つぶしの手段が一つ減った程度にしか感じない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:35:51 PF4WQvSM0
ニコニコ潰れてみんなyoutubeに流れてくれればいいのに
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:40:52 cMcn6nkc0
>>425
youtubeが阿鼻叫喚になるぞ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:36:41 NbshBBPD0
何もネタが無いのにやたらに重い。
誰が見るか（笑
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 20:37:55 YhKpfSBX0
情弱ざまあ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 23:59:04 rsx6+5TzO
ネットは実は儲からないからな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:33:28 O5wV5P29O
未変換動画ばっかでつまんね(´・ω・｀)
登録して損した(´｀ω´｀)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:44:14 kvtEg4b20
なんか馬鹿コメばっかだなｗ
他のところでうｐされてるからニコの規制も下げろ？他の所の利益？
権利者の事を考えろとｗ
もうニコも他の権利にすがってないで自分で生きてみろよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 01:18:42 0UPqyvR/0
気がついたら非実況のプレイ動画しか見ていないことに気づいたわ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 02:20:33 Pe2Yqd+dO
ネット普及してから
変わったなあってのが俺の意見
今までPCなんて俺みたいなおっさんばかりがやるものばっかだと思ってたからなあ
だからニコニコがどうこうより
外出て遊ぼうぜ？お前達。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 03:14:02 FNirQyOW0
>>433
そんなスレ違いな話をするおっさんはスレの外に出ていけばいいと思うよ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:27:07 bC9XPzt/0
ニコニコにしかないものを作ってなおかつ黒字化しないと生き残れないよなあ。
無理だろ、それ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 12:17:45 LH42hwtc0
グダグダと議論するよりもう>>424が結論言ってるな
どうせボカロもようつべに輸出されてるし実況も興味ないし
なんといってもコメント機能をストレスのはけ口と勘違いしてる餓鬼多いし
もう黒字化は確実に難しいね…
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 13:11:50 NfjZoCgm0
>>433
夜中の2時に遊びに行ってどうするｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:30:09 mElxoyoG0
デイリーランキングの100位に入るポイントが上がってきてる
昨年は250くらいだったが今年になってから350以上は最低必要
これってプレミアム会員が大幅に増えてると解釈していいのか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:59:53 Eknmllo+0
一昨年の10月頃に完全にニコニコに飽きて行かなくなった
そんで昨日久しぶりになんとなく行ってみたんだが低能焼酎コメばっかで糞ムカついたんでミク動画荒らしてやった
そしたら荒らし始めて4分で通報されてコメ禁止にされた
タグもすぐに書き換えられてた
どんだけ粘着してんだよ・・・キモすぎ
ていうかニコニコ楽しいです＾ｐ＾とか連投しただけでコメ禁止になるんなら人を糞不快にさせる低能焼酎もコメ禁止にしろ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 15:16:30 LH42hwtc0
しかしここまで本末転倒するサイトもすげえよな
ユーザーの声をロクにきかず勝手に試行錯誤して秋の改悪マイリスやランキングすら見辛くなりetc…
そりゃ人が減るのは自然な事だわ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:13:51 eX1AoY/4O
>>439コメントに関しては完全同意だわ
荒らすのはどうかと思うが、ボカロに限らずニコの御三家(笑)とアニメ関連はコメントが気持ち悪過ぎ
しかもランキングを毎回上位を占めてるから尚更質が悪いし
運営までエロゲのOPを工作するあり様だから興味ないユーザーからはドン引きだろうね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:32:21 7WHktpZA0
実際ニコニコ以外面白いサイトってないしな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 16:50:36 pMQr6oEA0
時報とか広場って絶対に悪意を持った嫌がらせだよね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:29:13 EDHhj09Q0
ニコニコ自体もうガキの遊び場になってるからな
昔は政治ネタ良く見てたが、最近はあからさまに一方に偏った気持ち悪い
動画投稿が多いし、コメも一方的な偏見の内容大多数で見る価値は皆無だな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:36:10 md8Yjq8h0
それでも暇つぶしにはなるし、数は少ないとはいえ好きなシリーズもあるからまだまだ見続けるとは思うが、
黒字にならないんで閉鎖しますってなっても、ああそうかーざんねんだなーで終わる程度の魅力しか感じない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:38:03 16N4khyY0
@ピザあたりからやってることの意味が分からなくなってきた
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 18:51:13 FNirQyOW0
コメの質が低下したから、コメントを動画に書き込めるって魅力がなくなったんだよね。
むしろコメント消えてるのがデフォになってほしいくらいだ。
エコノミークソ画質、低年齢層大量流入、違法動画クソたくさん、クソ重い鯖、イライラしかない時報、
アクセスが減ってるどころか、つぶれた方が有益なんじゃないの。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:02:25 7WHktpZA0
じゃあ見るな（笑
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:04:37 khEmVQXl0
コメントが動画を盛り上げるどころか、逆に盛り下げる。酷い場合は破壊してるよね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:09:06 UoKz+xlQ0
テレビ関連は最近あんまり見ないような
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:14:48 v9MolDLM0
ただでさえ不快なコメが多いのに
>>439のような阿呆がさらに不快コメを増やす
そりゃコメが面白くなるはずがない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 19:52:41 md8Yjq8h0
再生数低い動画だとわりと面白いコメがついてたりする。
人が集まると芝刈り機がいくらあっても足りない。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:05:08 z8DXhs+lO
つーかマジレスでコメントいらないよな
低年齢層が酷いコメントしてるのはまあ当たり前なんだが、
前、空気読めねえコメント乱発してた奴が小学生だとバカにされて
20代とカミングアウトしてたのはひいた
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:45:41 elLVlDDQ0
ホットリスト無くなったの
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 20:56:05 ip0DAKRD0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
カルト教団「親鸞会」に気をつけろ！！！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 00:48:35 +JO1mOwr0
もうプレミアム以外は4種類位のコメントしか出来ない状態にすりゃ良い
コメントの大半はコピペで済むようなものばかりだし
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:07:47 /z5Qx4Co0
>>448
ああ、見てないな。
そしてそれで見ない連中が増えたからアクセス数減ってんだろう。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:26:07 z/3XYwT6O
ニコニコのニュースでは会員数増加しか取り上げないんだよな
会員数なんて副赤マンセなんだから指針にならない
アクセス統計とってないはずがないのに公表しない
ちなみに一昨年全盛期は自信満々に公表してた
っていうことはどういうことだか丸わかりだけどもｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:36:39 qKDGpqqN0
今のジャンプと同じように固定客以外は切り捨て
程よく話題になる事柄を出して実数を増やす
商売としちゃ悪くないが懐古厨や
流行り物とは違う所に利用価値を見出したい中二病からはウケが悪くなるだろうよ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 04:59:33 Jkad+qxr0
ニコニコって、結局、ただの内輪受け。
一般人が見ても全然面白くない。
ヴォーカロイド系や、アニメ・ゲーム関連なんか、特に。
「初音ミク？はあ？何それ？PCに歌わせて何が楽しいんだよ。キモっ」
「この動画の元ネタ何？アニメ？知らねーよ。そもそもこの歳でアニメなんか見ねーよ」
「これ何年前のゲーム？ファミコン？そんな頃オレ生まれてねーし。こいつら何歳だ？」
ほとんどのユーザーにとっては、こんな感じなんだよ。
アクセスが多いのは、それを望むユーザーの絶対数が多いんじゃなくて、
熱心なユーザーが一気に集まっているだけ。
youtubeの面白動画なんかは、10万回再生されていたら、ユニークユーザーは5万人くらいだと思うが、
ニコニコの場合、再生数が10万回でも、5000人が20回見てるだけだろ。
誰でも楽しめる動画が少なすぎなんだよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 05:06:22 Jkad+qxr0
今のランキング1位の動画より。
>RIP=RELEASE【巡音ルカオリジナル】
>
>■SPICE！(sm2528674)のアナザーストーリー？的な感じです。
>■ボーマス7にて頒布されるコンピCD「Festiva！」に収録される予定です。
>詳しくはこちら → URLﾘﾝｸ(myhome.cururu.jp)
>Festiva!収録曲はこちら → mylist/10923169
>
>■カラオケ用インストと歌詞をピアプロにアップしました！(1/31)
>URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
>
>■イラストはピアプロのしーなさんからお借りいたしました。
>URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
巡音ルカって誰？SPICE？ボーマス7？Festiva？ピアプロ？このイラスト何？
普通の人には全く意味不明な言葉だらけ。
初めてニコニコにアクセスした普通の人が、一番人気の動画を見ようとしたら、これ。
一気に引くだろうな。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 05:57:39 xPNBGL380
兄貴来日生放送見るためだけに1680円払ったよ
仕方ないね････
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 06:09:04 /z5Qx4Co0
リンレンの炉心融解→歌ってみたという流れで見てきたけど、
内輪受けというか、信者の勢いと称賛コメが凄すぎてそっちに引いてしまった。
内輪で盛り上がりすぎるとついていけない部分があって、
しかもそれが顕著なのが東方とボカロで、ニコの大半を占めているというのもアクセス数下げる原因かもな。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:14:58 jq5HSEohO
>>460
思ってる事全部言ってくれたわ
ありがとう
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:28:07 zCSeugbz0
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
>ドワンゴは5日、2009年9月期第1四半期（2008年10月～12月）の連結決算を発表した。
>売上高は69億6000万円で前年同期比16.4％増、営業利益は4億9600万円、当期純利益は2億8600万円で、それぞれ黒字転換した。
せめて、これを引用しようぜ
「ほとんど～」「みんなは～」「他の人は～」って言ってる人は客観的に言ってるようで主観止まりなのがなぁ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:51:25 22I0Pdc/0
そりゃあ、これで儲からないはずがない。
「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営する会社の社外取締役に麻生太郎の甥・麻生巌(３４歳)が就任している
ドワンゴ社のプレスリリースに、書いてある。
URLﾘﾝｸ(info.dwango.co.jp)
麻生 巖(３４歳)
以 下の会社の取締役に就任されています。
株式会社麻生常務取締役
麻生ラファージュセメント株式会社取締役
株式会社麻生情報システム取締役
麻生開発株式会社取締役
株式会社麻生地所取締役
麻生教育サービス株式会社取締役
アスメディックス株式会社取締役
株式会社虎ノ門キャピタルメディカ取締役
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 10:33:12 lxyK3Ynz0
全体として黒字でもニコ動が赤字ならそのうち切り捨てられる。
いっそ球団経営みたいに赤字覚悟で宣伝のため……ってドワンゴにそこまでして宣伝するようなものないか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:24:17 GWC+oLHg0
基本的にはp2p含めた動画の送信技術の確保のためだろう。youtubeをgoogleが買収したのもそのためだ。
ただもう現状で光とG単位のCPU以外で動画の送信技術の向上が劇的に変わるとは思えないが。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 11:57:44 ZFJ4UZYmO
コメントｵﾌがデフォな最近
あれ？ようつべでも（ry
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 12:05:14 JYfJd1Vp0
違法アップロードがいけないのはわかってるが、それ目当てで見てたからな
今は全くいかなくなった
そういうやつも多いと思う
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 13:44:25 l5W3IybDO
>>1のソース元がびびるくらい古いな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:26:04 NQXAKWCVO
>>460
ニコ厨は一般人が楽しんでるものを批判して
楽しもうとしないからね
YouTubeで一般ウケしてるテレビ番組に批判コメしてるアニオタとかよく見かけるし
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 16:28:40 DKKkkq9E0
>>465
連結決算発表でニコ動の赤字を隠してるのかと思ったらお前こそ適当な引用してるじゃねーかｗｗｗｗｗ
>ニコニコ動画ではこのほか、ポイントシステムを利用したサービスも開始しており、いずれも着実に売上に貢献し始めているものの、
>登録会員数の増加に伴う設備投資、回線費用、先行投資などにより、収益に貢献するには至っていないと説明している。
>ポータル事業の営業損失は、前年同期の2億4800万円から今期は4億7500万円へと拡大した。
>ドワンゴではポータル事業の2009年9月期の計画として、有料サービス収入18億4300万円、広告収入15億4200万円、ポイント収入11億 9100万円、
>アフィリエイト収入1億8800万円など、売上が合計48億円、登録会員数1420万人、プレミアム会員数36万人を掲げている。
赤字増えてるしｗｗｗｗｗｗ
内輪感とコメの質さえ改善したら、景気が悪くなった今の手軽な娯楽の一つとして有望だと思うんだがなー
「みんなが」「他の人も」ってのは数が少ないうちは当てにならない(アンチと切り捨てて構わない)が、そういう事を言う人が増えてきたら根拠はなくてもそれなりに当てになるもんだよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:23:42 /tvrQ1zH0
ニコ動の捨てアカって
増やし続けたらニコの経営悪化する？
捨てアカはアクセスには一切使用しないでおいて
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:38:18 Nfk4Tq910
>>474
逆
何故かというと、>>458のとおり、いまはアクセスが伸びないから、会員数で誇張するから
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:46:50 f9mNdaio0
>>474に同意。
だから動画の上にランキングの推移表つけて
ランキングに乗ろうと自作自演する奴を運営が煽ってるんだよ。
自演マイリス工作がしたい→垢増やそう。ってなるだろ。
垢増やすのめんどかったら金払えって事だろｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 18:47:24 f9mNdaio0
ミス>>475だったｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:00:03 Nzg4zDg60
根本的な問題として、
赤字なのに３００インチのモニターと
兄貴を呼ぶことはどうかと思う。
兄貴なんて報道されたら
「このサイトは同性愛者を助長している」
なんて糞マスコミに書かれて
ニコ動終了のお知らせになるぞ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:01:06 Nfk4Tq910
>>476
>>477
まぁそのとおりだ罠
工作なんて一番の顧客だもん
あーやだ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:09:54 tZebyn3F0
>>478
さすがのマスコミも、それやったら人権団体にやられる
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:28:56 Nzg4zDg60
>>478
自分なりの意見としては
サーバー軽くして
コメントなしでも
ようつべ、ずーみー以上の画質にすべきだな
内輪感がする原因は
内輪感しかしないネタが多いことだな
（ドナルド、兄貴その他もろもろ）
もっとマスコミにいい意味で取り上げてもらうべき
手始めに当たり障りのないryoさんを
とくだね冒頭で取り上げてもらうとかどうだろうか？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:33:34 Nfk4Tq910
>>481
別にニコニコがメジャーになる必要はない
特ダネは取り上げて利益があるならとりあげるだけ
お前が金払うの？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 19:34:03 tZebyn3F0
マスコミはネットでの動画配信をライバル視もしくは敵視しているから
好意的に取り上げるのは無理でしょ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:25:27 z8rCkJyn0
確かにマスコミはニコニコに金出してくれんだろうね。
特にＴＶ関係は自分達の利益を侵害するの助長してるようなサイトに金出すのは無理だろ。
ところで、ゲームのプレイ動画は任天堂系以外は大丈夫だけど今後どうなるだろう？
３月にＤＱ９が出るけど、プレイ動画を上げられたらスクエニはどうするだろうね。
音速で削除かな？ＤＳ５の時は広告を出していたが…。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:27:17 Nfk4Tq910
というか、マスコミが動画サイトを運営するようになるんだよ。
本当に動画サイトに国民的人気が出てくるとしたらな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:33:14 QQsA4MHJ0
アニオタとネット廃人が消えれば解決
矢印で喧嘩してるネット中毒者とかウザイだけ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:33:23 QE/t5ZOd0
>>483
TVというメディアはそんなに頭硬くないし、もっと無節操
決して味方ではないけどｗ
共存も模索するし使えそうなら利用もするし叩きもする
著作権問題は？ 放送禁止用語は？ ニコニコ動画とテレビ局が探る連携の道 (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:45:01 0nDZuqEg0
ポーズじゃねーの
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:46:58 Nfk4Tq910
というか、ニコニコのほうからテレビやマスコミに寄り添ってるのが現状だしな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:50:31 Nzg4zDg60
ざっと見とおして思ったんだが、
１のソースは さくら なんだよな
そこから見えるさくらの主張は
アメリカ並みの権利関係なら
ニコニコは安泰だ
（こちらの主張も出しやすい）
という風刺が出てくる
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 20:53:39 G/CznecYO
ポーズでも博報堂とかと一緒に記事になるだけでも昔よりマシじゃね
当初は空気つーか無視だったしｗ
これが良い方向なのか知らんけど
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:08:46 0nDZuqEg0
確かに無視よりは進展してるな。良い方向か悪い方向か、それともあさっての方向なのかは知らないが。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:29:21 DR4H2vEa0
>>484
ロールプレイング系ならドワンゴグループの身内のチュンソフトでトルネコの大冒険の新作でも発売して
プレイ動画はアップし放題にして欲しいな
ＲＰＧでもネタばれどころかアクションや格闘と同様にプレイ意欲を上げて売上が上がることを証明して欲しい。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:29:27 EEidbSPh0
>>485
アメリカでは共同配信サイトを使って配信する方向に向かいつつあるらしいね。日本では
これほどの柔軟性を期待するのは無理。権利関係が複雑という事もあるし保守的すぎる。
DIAMOND online 2008年12月04日 （注：Hulu.comは、現在アメリカのみで視聴可能）
アメリカのエンタメ業界が呉越同舟！Hulu.comはテレビの未来か(下記は抜粋)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
アメリカではあのYouTubeをそっちのけにして1年前に登場したビデオサイト「Hulu.com」
が話題になっている。Hulu.comとYouTubeの大きな違いは、YouTubeがユーザー投稿による
ビデオが中心になっているのに対してHulu.comはテレビ局のニュースやドラマ、映画会社
の人気作品などプロが製作したビデオが無料で見られるという点だ。 著作権問題やDVD、
ケーブルテレビなどの二次的ビジネスでがんじがらめになっているはずのこうしたビデオ
が、Hulu.comの登場ですんなりと見られるようになったことに最も驚いているのは、
実は一般ユーザーだろう。 Hulu.comが正式スタートしたのは今年3月だが、早くも2ヶ
月のうちにビデオ・サイトのランキングでトップ10入りし、10月時点の調査では6位と、
ぐんぐん急上昇を続けているのだ。(中略)今年10月の数字では、Hulu.comは1億4200万の
ビデオ・ストリーミングを行い、ユーザーの満足度もかなり高い。Hulu.comではビデオが
開始する頭に短い広告が流れるが、これはテレビ番組より短いものの、ブランド認知度
への影響など、その効果はテレビより高いという結果も出ている。一説によると、開設後
１年間の広告収入は4500万～9000万ドルだ。「ひょっとするとHulu.comこそ未来のテレビ
の姿ではないか」と、関係者はささやいている。なるほどHulu.comのビジネス・モデル
にはこれまで不可能だったことが数々含まれている。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:35:25 Nfk4Tq910
>>494
いつも日本は後手だからね。
でも、いつかそうなるとすると、ドワンゴは民放と提携する（合併）のかもね。
バカなニートどもはテレビ局を嫌ってるかも知れんが、結局動画が伸びても、力があるテレビ局が参入するのは目に見えてるんだけどなｗ
もしくは、ドワンゴを潰すためにそのyoutubeに対するhuluみたいに、民放が新たな動画サイトを立ち上げるか
今の感じで行くと、たぶんドワンゴは提携もしくは傘下路線だろう。
まさにマイノリティなヲタの世界に一般人が入ってきて、ヲタが開いたけどヲタの居場所はなくなるんだろうな
2ちゃんと同じだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 22:58:53 EEidbSPh0
>>487
この記事にあるTVKは以前ディレクTVで配信していたし、地方配信にも積極的だったね。
ただ日本ではインターネット配信ではなくアクトビラ(対応した一部のテレビのみで
視聴可能)に向かっている。有料のうえ携帯でもパソコンからは見る事も出来ないようでは
普及するのかどうか。有料でかなり高額な視聴料がかかるので魅力もあまりない。
このアクトビラの悪口を書いたサイトがgoogle八分をくらったと書いているのが面白い。
>>495
民放との提携はまずないのでは。アメリカでもyoutubeを使ったのではなくて別のサイトを
立ち上げているくらいだから。今のところはアクトビラに期待しているのだろうね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:19:19 Nzg4zDg60
元フジの人が動画サイト立ち上げて
フジとなあなあな関係という噂は聞いたことがある
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:52:50 z8rCkJyn0
>>493
無理。トルネコはチュンの倒産危機でスクエニに版権を売却しちまった。
しかも、倒産危機で有能なスタッフにも逃げられたからシレンも売上、評判ともに壊滅。
そんな会社子会社にするなよドワンゴ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:14:57 3OS59LmK0
>>498
チュンソフトがダメなら残るはスパイク（こちらもドワンゴグループでニワンゴの兄貴分）だが
侍道３とかのアクションとかばっかりだからロールプレイングとかは作れないか
チュンソフトとスパイクの合作品とかができればいいんだが、無理だろうな。
スクウェアエニックスも最近はゲーム（ファイナルファンタジーとドラゴンクエスト）をほったらかしでアニメばっかり作っているけどな
天体戦士サンレッドややわらか三国志呂布子ちゃんをはじめ、ニコニコ動画と関係ないものある。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:54:21 qxd4VkYE0
つーか、動画がしょっちゅうタイムアウト見れないからな、
ウザイのでだんだんと見る気がしなくなっていた。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:39:11 zdP93pqA0
結局のところ、今のテレビ業界にいる奴らとＩＴのやつらが結託して、新たに俺たちから搾取するだけ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 01:41:17 /bQeWBjp0
絵師があなたの好きなキャラや絵何でも描きます
エロもBLもおｋ。シチュエーション設定おｋ。
自由参加で安価絵描きます
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
（リクストされたキャラや絵を絵師がなんでも描くスレ）
上のスレで好きなキャラをリクエストして描いてもらおう
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 04:21:13 vypvI2BI0
ニコニコ20歳以上.verとか作らないともうダメだろ
ランキング見てもガキかガキ並みの連中しかいない
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 04:26:22 rs7ateqj0
そもそも人が増えすぎた
人が増えて人気出ればあとは落ちるだけだしね
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:26:31 ka6ovoaz0
>>478
むしろ一般人が同性愛者を笑いものにしてると感じるが
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 17:54:41 nY4BAJVa0
>>503
だからランキングなんて飾りです(ry
人増えたか?
複垢持ってる奴が多いいんじゃ・・・
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:51:28 zBWbdQNI0
なんでニコニコにうｐしたアニメは10分もしないで削除されるのに
YOUTUBEにうｐしたアニメは何ヶ月も削除されないんですか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 19:57:18 ZswVcbz+0
少しは自分で考えてみろ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:06:58 A0zSz09TO
似たような質問でループするからな
510: ◆c5d1Smn0gM
09/02/11 20:27:04 aXvZWGNm0
a
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:37:53 bi1igNn50
いっとくがyou tubeでもかなり削除されてるぞ、
クレヨンしんちゃんの動画なんか殆ど残ってないし
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:56:59 ka6ovoaz0
veohでもすぐ消されることあるしアニメやテレビ番組に認識コード入ってて
動画サイト側が対応してんじゃないの
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:25:38 2u+mBEKA0
youtubeってコメントがつきにくいのと外人の英語コメント多いだけで
アクセスだけだととんでもないな。ニコにある同じ動画がようつべに転載されてたけど
ようつべのほうが投稿が遅いのに再生数はニコの10倍近くあるし
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:42:03 zBWbdQNI0
知り合いは、ようつべ見てるけどニコニコは・・・って人が多くてなー。
でもやっぱ、コメント付いてる奴の方が見てて楽しいじゃん。
で、両方にあげたアニメは、ニコニコだと速攻で削除されるのに
ようつべだと一向に削除される気配が無い。
なんでこんな問題が起こるのかね、って素朴に思ってこのスレ見つけて書き込んだだけなんだがね。
ループしてる話題なのか。
という事は、俺のように疑問を持ってる人間はそれなりにいるって事だよな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 22:43:46 Y9+SZhwa0
少し頭働かせればわかりそうな事なんだが・・・
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:00:26 l6Q7FFir0
>>514
バカは黙ってろ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:11:04 3OS59LmK0
>>507
国が違うからだろ
わざわざ英訳するのは大変だからな
それとyoutubeが削除依頼を受け付けているのはアメリカの昼間だけだろうから
成り済まし防止の権利者確認の手続きで３日程度を要するという話もある。
アメリカで展開している会社はアメリカで訴訟される危険があるが、日本でしか展開していない会社は訴訟リスクがゼロだから軽く見ているんだろうな
（youtubeはアメリカの会社だからアメリカの裁判所で訴訟を起こさなければならない、日本企業が社員を送り込んで訴訟を起こすことになる）
youtube側が消す人件費だってばかにならないからな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:11:12 zBWbdQNI0
何も考えてないと思われてるかもしれないが、これでも色々考えてみたんだぜ。
でも全く分からないから書き込んでるんだぜ。
まぁ、情弱乙ってんならそうレスしてくれ。
二度とこねーから。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:20:32 l6Q7FFir0
>>518
ニコニコは日本の経済界にゴマする必要があるから
ようつべはその必要がないから
それだけです
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:26:46 zBWbdQNI0
>>517
日本用のようつべ鯖は日本にあって、日本法人が管理運営してるってわけじゃないのか。
なるほどなー、すごく分かりやすい解説をありがとう。
>>519
触れないでおこうかと思ったが一応。
その理由で納得する人はあんまりいないと思うぞ・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:30:39 l6Q7FFir0
>>520
冗談はよせ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:33:12 4oUEqaJF0
ようつべのサバのあるところは企業秘密でしょ
多分アメリカじゃないよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:35:23 IGKPD+qD0
>>520
お前高卒だろ？
なんというか、搾取される典型みたいな認識観だな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 23:49:55 Y9+SZhwa0
どこの大学を出ると陰謀論の出来損ないに走るんだ？教えてくれ
どこぞのニュー即民と同じく早慶卒か？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:04:03 k6/pey+o0
>>523
お前高卒だろ？
なんというか、決め付けてかかる典型みたいな認識観だな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 01:35:45 wRIcBKn60
>>522
アメリカのシカゴだっけか、youtubeの本社があるところだろ
それと検索エンジンのキャッシュも日本で勝手（無許諾つまり無断）に情報収集して公開すると著作権侵害の違法行為になってしまうから
アメリカにサーバーを置いてアメリカの著作権法で合法にしている（アメリカは報道などと同じように公正利用になる）
ただし、ページが更新したらすぐに旧データを公開停止にして、新データに書き換えないといけない
※ブログのバカ書き込み、掲示板の中傷レス等がキャッシュで残り続けたら困るだろ、そういうのを防ぐため。
だから検索エンジンでもキャッシュサーバーだけは日本国内にはなく全てアメリカにある。
日本の著作権法はそういう意味では遅れているな、厳しくて権利者の利益を保護するという点では評価すべきだが
日本人が外国サイトにつないで見たら意味がないしな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 02:07:56 TZmSVdHo0
>>526
ニコニコとようつべは根本的に違う
同じタイプのサイトじゃないからな。ニコニコのほうがエンタ性がケタ違い。
厳しくとりしまるのも分かるわ。コンテンツＡを画質を幾分下げてそのまま流すようつべと、コメントを代表するサービスを付加させるニコニコは違う
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:49:49 k6/pey+o0
>>527
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
画質はYOUTUBEが圧倒的ですがなにか
で、エンターテイメント性の有無が、削除されやすいのと関係してくるの？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:50:34 TZmSVdHo0
>>528
うん。
だってニコニコで見たほうが面白かったら売れないでしょ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:54:23 k6/pey+o0
ブーンプレイヤー使ってると、動画本体はどこ産のものでも関係ないんですけど＾＾；
ようつべの高画質動画ＤＬして、ニコニコからコメントＤＬして
ファイル名同じにしたら高画質でエンターテイメント性の高いものに仕上がりますよ。
大して手間じゃないし。
単純に画質云々で言えば、ニコニコのH264なんてようつべの高画質モードの足元にも及ばないのに。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:56:30 TZmSVdHo0
>>530
え？だってそんなことしてるのは少数派でしょ？
君は何を言ってるの？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:03:25 k6/pey+o0
そうなのか。
ニコニコなんて、落としてなんぼかと思ってたよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:07:22 TZmSVdHo0
落してナンボで常識だと思っていたなら、そんな風に得意げに説明する必要はないんじゃないですか^^;
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:24:27 VwRlcqeS0
つべと同じ方向に向かっても劣化にしかならないから、コメとかで差別化するしかないんだよな。
時報だの広場だの見るに明らかに迷走してるが。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:20:28 iJNuOfCQ0
エンターテイメント性を強化しようとしてとってつけた機能が
ほとんど裏目に出ているのは笑える
基礎の充実がなっていないのに応用なんてできるわけがない
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:54:13 qOsQPFWn0
もうとにかく色んな余計な機能がごっちゃごちゃになって見にくいのなんの。
どこのアダルトサイトだよ
まさに本末転倒だな・・・・
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:03:58 nmFilUl+0
クリック箇所が多すぎて誤ってクリックしてしまったことがある。
ロードが重いので待ってたらクリックもしてないのにニコ市の
ページに飛ばされたこともあったし。クリック箇所減らせよ！！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:08:58 gn9Gg8Rd0
コメで差別化するのもはじめは良かったが今ではない方がいい機能だ。
デフォルトでコメント消えてる状態にしてほしい。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:31:11 trpIVkW/0
デフォがコメ無しだったらくだらないコメも多少は減るかもしれないな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:13:06 /LciyIUw0
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
馬鹿だろ
むしろさっさと潰れろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:22:15 trpIVkW/0
紙に祈るようになったらもうだめだな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:28:30 /LciyIUw0
ニコニコポイント使わせて（金を払わせて）黒字化の参拝をさせるとか
どこまで馬鹿にすれば気が済むんだ？
なめるのも大概にしろ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:36:23 4W9hzmD50
最近金の話ばかりだな。
初めの頃は機材を入れたぞーとかそんなユーザーに嬉しい話が多かった気がする。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:16:05 NrvzuOHd0
毎週アクセスしないとローカルネタがわからなさすぎてついて行けん・・・・
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:06:47 feGgamlj0
>>543
広告がネットゲームしかないんだから仕方ないだろ
地上波やＢＳ波みたいに大量のＣＭが入って広告収入だけで十分に配信権を買ってこれれば
ＧＹＡＯみたいに大量にＣＭを流して無料で流せば、ＣＭがウザくても文句を言わないんだろうが
それができなかったんだから、広告が無理ならプレミアムやポイントやニコニコ市場のアフィしかない。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:54:38 j/CYjOco0
そういえば最初の頃はつまらない動画がコメで面白くなるのがウリだったのに、
今じゃｗｗｗとか↓とか下らないコメを排除したとしても、うｐ主が反応を見る以上の役に立ってない気がする。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 05:39:23 +EoYIldO0
>>546
まあ多分俺だけだと思うけど、上げてる側も面白くないんだけどな
ランキング入っても、ｗｗｗｗｗばっかで動画内に多少のひねりいれたって気づくコメントしてくれる人はほとんどいない
これはそういうことだったのかって言うコメよりｗｗｗｗとか言葉に対するオウム返しの最後にｗがつくコメントばっか
全然うれしくない。伸びても再生20万超えが厳しいから壁を破りたいのに、批判コメすら少なくなってどこが悪いとかの
指摘すらしてくれない。そうなると内輪向けの馴れ合いしてるだけに感じ始める。
ランキングに入るとよく見るが文句言うなら見るなってコメント、これが一番の悪な気がする。
これのせいで批判できない。ランキング入っても10万再生行かないものってやっぱり人気もあるけど
欠陥もあると思うんだけどな。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 08:17:25 i+bdbHgo0
そういうもんかな？俺が動画見たが限りでは、コメントで視聴者の意見を知ることができるってのだけはまだ機能してると思うが。
まあそれにしたって無意味なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの中に埋もれてしまってるから、感想欲しいなら欲しいと言わないとダメだと思うよ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:58:04 2njxf7Ln0
>>543
だな。しかも最近は露骨すぎるのだまた・・・ｗｗ
あまりこういう考えは好かんがこのサイトだけは言える
昔は良かった
RCになったばかりの頃に会員になったがあの頃は機能もサッパリしてて
動画のＤＬもスラスラいけて高スペックじゃなくともそれなりのマシンでも問題なく観れて
それこそプレミアムでも後悔なかったが
秋からの転落っぷりにはここまでくると笑える
古参ユーザーと運営の間に温度差があるのも原因だろうな
まあ今はきっと路線変更して
新参向けやライトユーザー向けに一般浮けを狙ってるんだろう
ランキング見てもそうは思えんが
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:55:50 rKE4OhgW0
このスレでも言われてるが、アクセスが下がってるのは事実だろうな
そうでないなら、総会とかでアクセスが上がってることをネタにするはずだからな
昔みたいに
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:59:38 tFaFZFsvO
ライトユーザーその他一般が来訪し、辺り一面広がる卑猥な言葉・草原の嵐を目の当たりにするのであった。