08/12/10 22:43:06 61diu4Yz0
3月から放置されてるってExitコラボで書いてある会談ってやつからってこと？
その時から花の話が出てたの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:43:12 rIIGTRVj0
これまでは「クリプトンも試行錯誤してるんだなぁ」とか思ってたけど、いい加減腹が立ってきた
原則ＯＫの方向で規約を見直すとか言いながら
・同人も規制
・ニコニコにうpした作品を商業化する場合はキャラ使わなくても金払え
どんどん悪化してるじゃねぇか・・・
そんなことに割く労力があればCV03の作成に本気を出してくれ！！！
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:43:21 IBRdpU9/0
キャラクターは利用許諾契約書じゃないんじゃ
利用許諾契約書は音源の話だろ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:44:52 Wpc3ZI3x0
>>333
キャラクターについても書いてある。
名称利用ね。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:46:02 GkRYUsDc0
・同人での利用は全てOK！
・商用でキャラ使うときは契約してね！
この２つで全て解決だと思うんだが。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:46:20 IBRdpU9/0
>>332
栗が言ってるのは
・同人もおｋ
・ニコニコにアップされてたのが問題にならないようにしてます
なんだけどね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:46:30 4LNgfeLs0
＞シールでも何でも貼りゃ良い話だろ
せめて絆創膏じゃないと不安だろ常考。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:46:27 rFjoy1wf0
>>318
その顧問弁護士が、キャラクタービジネスに無知なんだと予想。
弁護士にも得手不得手があるからな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:47:30 BpiLN5580
>>331
Exitは途中から機能しなくなってからうるしが一般流通コラボ立ててそれからだから関係ないとオモ
放置っていうのは単純に一般流通化についてだろう
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:47:44 IWvS17oc0
>>335
卑怯な人はそのラインを引っ掻き回しまくってるぞｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:48:33 Wpc3ZI3x0
>>338
専門外の弁護士に無理に任せたらトンでもないことになったりするからなあ……。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:48:50 IBRdpU9/0
同人と商用 両方やってるんだっけか
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:50:47 Wpc3ZI3x0
>>342
もしかしてbakerがブチキレたのはそこが原因で交渉がおかしくなったとかか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:50:54 vFfTaFFz0
>>338
キャラビジネスに経験豊かな弁護士だったら、逆に対応できないんじゃ。
原則ＯＫでいくぞーなんて、過去の経験にはないことだろうし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:51:15 j8diXCPO0
商用でキャラ使う時は契約してね！ってのも
商用になるとクリプトンとユーザだけの話じゃなくなるから
後で大きな問題が起こったりしないように事前に話し合いましょうってだけだよなｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:52:02 78yxtEIR0
まぁあまたのキャラクタ商売の会社が、原則だめか
黙認を選んでいるのにも理由はあるということではあるなー。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:52:12 Gw5kQS5X0
本スレでsupercellの話題がチラリと出たね
自分もあのCDの再販を待っていて、
「遅いんだよ、早く委託しろやｺﾞﾙｧ」
と思っていたんだが、実はsupercellが遅いんじゃなくてクリプトン側がゴタゴタしてる影響だったりして…
あのサークルは立場上、極力トラブルを避けたいだろうし
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:52:27 IWvS17oc0
栗の著作権周りは栗原先生が関わってるんじゃないの
そうそう間違いは起こさないと思うんだけど
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:52:47 Wpc3ZI3x0
>>345
うるし氏が既公開の動画について請求されたって言ってるのはガセってこと？？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:54:09 rIIGTRVj0
>>336
栗がやろうとしている事として
「鉄槌君が沸いても放置できるように同人も認めよう」
「同人でも許可を取ろうと申請してくる人を相手にする余裕がない」
「商業化する際に毎回内容を確認して許可を出すのは会社の規模上厳しい」
この３点があるんじゃないかということは分かるんですが
その解決策として行われている今の対応がユーザーにとって創作意欲を殺ぐだけの結果に終わってるのが現状だと思います
このままではボーカロイドを使用するということ自体が面倒なことになり、結果ユーザー離れが進んでしまうだけですからね・・・
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:54:29 jdHe9Hq20
>>336
>・ニコニコにアップされてたのが問題にならないようにしてます
これは栗とニコニコで話すべき事項であって
作曲者の権利を差し押さえるのは筋違いだと思うんだけど
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:54:35 WXtdJtdr0
>>346
のま猫事件なんかがそうかな？ちょっと違うかな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:55:15 61diu4Yz0
>>339
そっか
ルール作りを自分抜きでされたのが気に入らないわけか
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:56:05 MoRpC+Mq0
連絡が後からきたとかメールの返事がないとか大丈夫だと思っていたのがやっぱり駄目と言われたとか
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:56:43 78yxtEIR0
>>345
>そこで返ってきたのが「動画サイトで使用していたら契約が必要」ということでした。
>ＣＤ企画者さんも弊社もとても驚きましたが、波風立てぬようお支払いする旨を伝えました。
これがなければそうかなって思うんだけどね。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:57:16 bYR+JMhj0
うるしはミクシーケンサーの時は栗とやり取りして
うまくやった様に見えたんだが
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:58:18 IBRdpU9/0
>>351
だからkai氏は
＞それをクリアにする責任は企業様と弊社にあると考えております。
＞そこで、これまでも各種問題をクリアにするために企業様と弊社との間で個別に契約を結び、
＞投稿動画や作家様の自由な創作活動が制限されないように、取り決めてきました。
＞また商標やキャラクターの使用についてもその中で許諾しています。
＞このような経緯のため、多くの皆さんが心配されているような個人に対する制限や
＞負担が発生することはないと考えます。よろしくお願いいたします。
と書いてるね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:58:31 pGtN8+Du0
>>347
それは十分考えられると思うｗ
以前ピアプロで色々な問題があるってコメントしてたような
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:59:05 IWvS17oc0
>>349
利用料の申し出はうるしさんのほうからみたいだけど
栗が取り合ってくれないということかな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 22:59:07 as3yQ1xsi
>>350
要はお金欲しい人だけが困るわけですね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:00:57 P9DR81Or0
VocaloidのDTMソフトとしての利用は契約書でなんとかなっても、その「キャラクター（イラスト）」で
こんなけ揉めるっていうのは、「キャラクター」っていうものの特性なんかね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:01:00 pGtN8+Du0
>>360
買う側もクリエーターが離れていったら困るわけで
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:01:10 3m/cWiTa0
今北産業
>>351の言ってる「作曲者の権利を差し押さえるのは」って、楽曲の著作権もクリが差し押さえようとしてるの？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:01:25 Gw5kQS5X0
>>348
そういえば、商標登録で栗原さんが関わってたんだっけ？
あの人がどこまでクリプトンに関わっているかは知らないけど
元の動画を違反認定するって、あの人がいて出てくるものなのかな
影響くらい多少は予測できると思うけど
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:01:53 W5n2G8Ti0
>>352
いや、のま猫は関係無いでしょ。
あれはAAという共同著作物から派生したキャラを、エイベックスの子会社が「(c) のまネコ製作委員会」と勝手に著作権表示したのが問題になった。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:01:57 Wpc3ZI3x0
>>360
嫌儲も嫌々儲も煽れるな。その文面。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:02:11 MoRpC+Mq0
シャバ代はちゃんと払いますから、とにかく旬の物を取り扱っているので早くしてほしいわけです
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:02:34 IBRdpU9/0
>>360
お金欲しい人は面倒な事もがんばるんじゃないの
鉄槌君が沸いても放置できるようになるなら歓迎だと思うが
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:03:09 bSPUp+1D0
お金欲しいです
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:03:42 jdHe9Hq20
>>357
その結果楽曲出版の際金もらいますって
楽曲を二次創作扱いしてるってことだよね
なんで 権利問題をクリアにする＝作曲者のオリジナリティを否定する ということになるの？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:04:21 Gw5kQS5X0
>>363
楽曲そのものは無理だけど、楽曲を商用で売ろうとすると
過去にミクのキャラクターを使って作られた動画も商用認定される
商用の二次創作にはクリプトンとの契約が必要になる、とクリプトンは主張している
しかし、契約を求めてもクリプトンにスルーされてしまうようだ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:04:28 pGtN8+Du0
まあ、お金とか関係なく、なんとなく面倒そうなジャンルだなと思われるよりは
そうならないほうがいいのは確かなわけで。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:05:08 BpiLN5580
Exit（は）じゃなくて（が）だった
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:52:47 ID:Wpc3ZI3x0
>>345
うるし氏が既公開の動画について請求されたって言ってるのはガセってこと？？
誰かガセかそうでないか詳細にわかる人いる？
これガセだったら栗に対しての不安要素を無駄に増やしただけってことだよな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:05:20 OUIeiOff0
>>343
いや、話を総合するとおそらくこうだ。
１：ロイドがクリに申請
２：うるしの時と同様にクリ放置
３：発売日が迫り、ロイドは仕方なく版権に関係しそうな絵を全て外すと検討
４：シンＰは最後まで、ブックレットの絵にこだわり続ける（付き合いの長いうろえ絵師の仕事だから当然）
ロイドはギリギリまで待つとシンＰに返答
５：発売日延期してまで待っても返事なし。仕方なくロイドは差し替えを正式決定。シンＰには連絡せず
これで、全ての筋が綺麗に通る。
bakerは４の状況を指して、シンＰと絵師の我侭と言ってた訳だ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:05:38 WXtdJtdr0
>>365
誰でも使えるってことはそういう輩も現れると言う意味で書いたけどやっぱ違うかあ。
ミクでいえばミクのそっくりさんのキャラ作って「初音ミコ」で登録するみたいな。
あ、でもミクはしっかり著作権あるんだから訴えればミコの方が確実に負けるか。
でものま猫のときのあのAAってひろゆきだか2ちゃんだかが便宜的に著作権もってなかったっけ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:05:57 TsH3bDs3O
>>344
そこを考えるのが弁護士の仕事だ。
裁判官じゃないんだから、法的に危なくないように理由付けとかも
考えたりもするよ。
100％だめな事はアドバイス出来んけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:06:12 IBRdpU9/0
>>370
だから何で金が動いてることになってるの
むしろ栗が払ってるんじゃね 取り決めてるのは栗なんだから
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:06:45 SnvGKodz0
>>374
企業と契約して売る筈の楽曲を同人ＣＤに入れて同時リリースするからじゃないの？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:07:00 W5n2G8Ti0
>>359
え、お金の話はうるし氏から出ただけ?
クリが要求する契約は金じゃなくて創作物の商用利用に関する条件か何かかもね。
うるし氏の考える商展開では飲めないような条件だったり。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:07:42 TsH3bDs3O
>>374
＞ >>343
＞ いや、話を総合するとおそらくこうだ。
＞
＞ １：ロイドがクリに申請
＞ ２：うるしの時と同様にクリ放置
＞ ３：発売日が迫り、ロイドは仕方なく版権に関係しそうな絵を全て外すと検討
＞ ４：シンＰは最後まで、ブックレットの絵にこだわり続ける（付き合いの長いうろえ絵師の仕事だから当然）
＞ ロイドはギリギリまで待つとシンＰに返答
＞ ５：発売日延期してまで待っても返事なし。仕方なくロイドは差し替えを正式決定。シンＰには連絡せず
＞
＞ これで、全ての筋が綺麗に通る。
＞ bakerは４の状況を指して、シンＰと絵師の我侭と言ってた訳だ。
＞
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:07:50 bSPUp+1D0
>>374
パチもんで通します発言は？冗談だった？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:08:54 gu9weoH80
>>374
うろ単の方は
＞１：ロイドがクリに申請
ここがどうなのかが知りたい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:09:03 TsH3bDs3O
>>374
＞ ２：うるしの時と同様にクリ放置
このソースはあったんだっけ？
筋は通るのかもしれんけど。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:09:31 OUIeiOff0
>>378
まったく同じ内容のＣＤを売らない、かつ
楽曲の権利を買い取り契約していない限り、
作者には自分の曲を自由に編曲して売る権利が当然ある。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:09:42 2OGLV8S20
おまいら流れ速すぎｗ
風呂にも入れんじゃまいか。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:10:05 BpiLN5580
Loidの上の人間が外された事実があるんだから>>374じゃなく単純に申請してなかったんだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:10:08 AfZ0zl4d0
>>374
うろたんは１．と２．がなかった場合全く話が違ってくる
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:10:55 +shpEvfe0
>>385
妄想話だから気にしなくていいと思うｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:10:56 SnvGKodz0
>>384
それって仁義的にどうなのｗ 卑怯な印象しか持てないんだがｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:01 OUIeiOff0
>>381
それが4の状態だったんじゃね？
>>383
ない。だからおそらくだよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:05 /cWzILhR0
>>385
飛ばしても大丈夫だから
風呂入って、上がったら一番新しいところから読めばOK
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:11 IWvS17oc0
>>379
ピアプロから持ってきた
文面だけでは判断できないが
うるし氏は払うといってるが栗はスルーしてるように見える
＞今回の弊社より発売した「花」も、随分前からクリプトン社へお話させていただいております。
＞そして「初音ミク」使用でクリプトン社へ使用料をお支払いする形を提案しておりました。
＞しかし、いくら待っても何も話が進まない為、ＣＤ企画者さんが「初音ミク」は使用せずそのまま販売しようということになりました。
＞これに関しては弊社の方から「もう少し待ってみましょう」と何度もメールをいたしました。
＞結局、ボーマス６に間に合わなくなってしまうということで、「初音ミク」未使用のパッケージを作成し、その旨をクリプトン社へ報告しました。
＞そこで返ってきたのが「動画サイトで使用していたら契約が必要」ということでした。
＞ＣＤ企画者さんも弊社もとても驚きましたが、波風立てぬようお支払いする旨を伝えました。
＞そして、このことはオフレコにしておいて欲しいと伝えられました。
＞（現在はクリプトン社の方から公開されています）
＞そして、具体的な契約を待っていたのですが、一向に送られもしなければ連絡もありません。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:16 IBRdpU9/0
申請してなかったから外したのか
申請してて無視されて外したのか
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:23 PrqosmkU0
>383 ない
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:30 rIIGTRVj0
ボーカロイド初音ミクってキャラそのものに価値があるんじゃなくて
皆が(ネットや同人という枠の中で)自由に創作できたからここまで浸透したんだと思う
それを例え少しでも手順を踏まないと創作に支障が出るようなシステムを作ったら、
「面倒なジャンル」という意見や「趣味でやってることに口出さないでくれ」という意見が出るのは当たり前
今回の栗の対応次第で酷い状況になる可能性もあるんじゃないかな？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:35 3m/cWiTa0
>>371
3行目までは理解できる。だけど
＞しかし、契約を求めてもクリプトンにスルーされてしまうようだ
これがよくわからん。ピアプロリンクで申請してもスルーされるってこと？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:47 W5n2G8Ti0
>>375
ああ、そういう意味合いかぁ。
企業がキャラクター版権ほったらかしたら、考え得る限りの違法な使われ方をするのは目に見えてるね。
中国とかマジやばい。とてもじゃないが自由に使って良いよとは言えんよね。
条件付でもやりたがらないだろう。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:11:56 Gw5kQS5X0
LoidはAVEX系だから放置はないんじゃないか
MOREだって話できたようだし
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:12:09 jdHe9Hq20
>>377
うるし氏の企業がオリジナル曲のCDを出そうとした
楽曲そのものにはクリプトンのキャラビジネス要素は一切なし
栗は「キャラ動画あるからこれはオリジナルではなく二次創作、金払え」
という流れから
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:12:55 IBRdpU9/0
>>395
大人の世界じゃ手順を踏まないと自由にはなれないんだよ
第一無償なら何もせず自由だぞ？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:13:26 OUIeiOff0
>>389
いや当然の権利だぜ。
じゃないと自分の作品なのに自由に使えないほうがおかしいだろｗ
まあ契約次第だが仮に買い取り契約になっていれば、そもそも同人が出せないで終わる。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:13:45 MoRpC+Mq0
>>374
「君の行動～４.のせいで、残り時間がさらになくなって仕事忙しくなって連絡遅れただけだろ！」って事か
怒ったのは
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:13:54 78yxtEIR0
>>392
ちょっと利用料を払う話しをうるし氏からしたという場所がわからないのだが
どこの事？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:14:10 IWvS17oc0
>>389
むしろ卑怯なことがしたいんじゃないか？ｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:14:41 SnvGKodz0
>>401
権利があるのはわかるよ。
多少時期をずらしてリリースするだのの対応しても良かったと思うけどな。シンＰは。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:15:56 IBRdpU9/0
>>399
キャラ動画が二次創作って話だよ
無償のときと同じ扱いにするため契約するんだよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:16:02 OUIeiOff0
>>402
まあ予想だが、こう考えるとbakerの主張ももっともだろ？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:16:37 IBRdpU9/0
>>403
＞クリプトン社へ使用料をお支払いする形を提案しておりました
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:17:44 dv7mnS2m0
かなり早い時期にパチモンでいくみたいなこと言ってなかったか
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:17:46 W5n2G8Ti0
>>392
「お支払いする旨」を一方的に伝えただけで、クリから金銭を要求された事実は無いッぽいね。
「初音ミク」の使用料ってのも、包括的かつ継続的な「初音ミク」の使用とかだと、ちょっとすぐには条件整わないよ。
CDごと単発で使用って話だけであれば、なんでクリが放置するのか不思議だしね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:18:09 9wL83uaa0
栗の召使ですね。わかいます。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:18:43 IWvS17oc0
>>409
本スレでギリギリ狙うとかいってたけど本人という確証がないな
辻褄は合うけど
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:18:47 owOFK2V/0
放置したのが事実だとしても、その理由がわからんとしょうがない。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:18:51 61diu4Yz0
>>403
ピアプロの一般流通コラボ
「この金額出すから許可くれ」と言ったら
「今金額は考えてるからちょっと待って」ぐらいのことじゃないのかなぁ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:19:26 jdHe9Hq20
>>406
だから、「キャラ動画」が二次創作なのは百も承知なんだから
「キャラ動画」をどうすればいいか、という話をするべきであって
楽曲を二次創作扱いして金を取るってのはおかしいと思うんだけど
キャラ動画1本あったら栗は作曲者のオリジナリティを全面否定する権利があるの？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:19:29 PqWYLF0r0
まあ、確かにニコニコでキャラ使って名前売っといて、
CD化するときだけ「白ジャケットだからキャラ関係ない」、
ってのを「会社」レベルでやられちゃたまらん、というのは良くわかる。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:20:15 IBRdpU9/0
>>415
「キャラ動画」をどうすればいいか って話をしてるんじゃないの？
金取るってソース何処？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:20:22 SnvGKodz0
>>そこで返ってきたのが「動画サイトで使用していたら契約が必要」ということでした。
>>ＣＤ企画者さんも弊社もとても驚きましたが、波風立てぬようお支払いする旨を伝えました。
>>そして、このことはオフレコにしておいて欲しいと伝えられました。
どう考えても金銭のやりとりはあるだろ。
ていうかこの事はオフレコにってｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:21:13 WXtdJtdr0
>>410
じゃあ動画も金とられる！と言う話はガセ？
というか憶測が流言蜚語になってるなあ。よくある話だけど。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:21:20 pgZUC4G30
>>418
その下の行読んであげて
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:21:19 W5n2G8Ti0
>>415
楽曲から金を取るって話になってたっけ?
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:21:29 8NhKsWwf0
>>389
曲の権利に付いて、買い取りも信託も無い契約を結ぶという事はそういう事
純粋にビジネス上の契約内容の話であって卑怯とかなんとか関係ない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:21:41 /cWzILhR0
うるしはあえて目立つ場所で、意図的に自分に都合の良い情報だけ流して
ギロカクとかの勝手に踊ってくれる奴らを味方にしようとしてるイメージがどうしてもあるなｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:22:53 78yxtEIR0
>>423
それは、リスクの方が高くないかｗ
ギロカクだぞｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:23:01 MoRpC+Mq0
>>410
クリ「ごめんなさい、こっちも目茶苦茶に忙しいので大きい会社順に優先順位をつけて契約してます」
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:23:04 Gw5kQS5X0
怒る人がいるかも知れないけど、JASRACの方がマシかも知れない
料金表を提示して申請を受け付ける
個人の申請でも規定の料金を払えば許諾が下りる
まあ、それが彼らの仕事なんだけど
クリプトンは相手に契約を求めておいて、契約を申し出た相手に対応しないって…
>>418
オフレコの内容を伊藤社長が公表しているんじゃ世話無いね
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:23:37 4LNgfeLs0
クリプトンさあ、お金じゃ動いてくんないんだよね。
てか、むしろお金で動いた前例作りたくないみたいよ、いろいろとw
ちなみにウチ、上場企業なのに半年以上ハナシが纏まってませんw
結果、義理を通さぬとこが得をし、義理を通してるとこが損をしてる状態は同じw
担当なだめるのが大変なんだわw
これ以上は言えないw ソースは俺ww
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:23:52 8NhKsWwf0
>>419
クリプトン側の説明を待てよ
今夜はそれがあるってことになってるんだからヒートアップすすのはそれからで十分
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:23:54 owOFK2V/0
>>418
そこがねぇ・・・何か抜かしてると思うんだが。契約が要る＝金銭が要る、では無いよ。
売買の基本的な契約にしてもそうで、諸条件を明文化することが契約なのだから。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:24:01 IBRdpU9/0
>>418
話の進んでない金銭のやりとりがあった事になるのか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:24:09 rIIGTRVj0
未だにこれだけ擁護される栗はすごいなぁ・・・
栗は今の会社の組織内で全てを円滑に進めようとした結果滑りまくってるね
権利関係の話は別企業に任せてくれよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:24:34 /cWzILhR0
>>424
いや、まあギロカクじゃなくてもいいんだけどｗ
炎上させてこのままじゃ全部燃えちゃうよ？いいの？
俺に許可出せば消火活動できるんじゃねえの？ほらほら早く決めないと燃えちゃうよ？
みたいなさｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:24:35 W5n2G8Ti0
>>424
確かにリスクばかり高いよねw
大騒ぎになるだけでリターンが少ないしw
流石にそこまで愚か者ではないと思う。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:24:42 I4mizse40
動画にVOCALOIDキャラを使わない方向性を探った
ワンカップPは先見の明があったってことかねえ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:24:47 dv7mnS2m0
>>431
そこでFWですね、わかります
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:25:09 jdHe9Hq20
>>417
>>418が書いてる通りのことから
動画サイトにキャラ動画があったら
内容そのもののオリジナリティは考慮せず一律二次創作扱いです
楽曲の商業出版にはキャラクタ権利分の金取ります
ってことだろ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:25:30 IBRdpU9/0
>>436
話の進んでない金銭のやりとりがあった事になるのか
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:25:36 qXau135p0
というかこの分だといろんな会社が冷や飯食らわされてる可能性があるな
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:25:46 Wpc3ZI3x0
>>423
とりあえずクリプトンの発言を待つのが良いかと。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:25:50 SnvGKodz0
こんな不祥事に近いことがあってもクリ擁護してる子はほんとお子ちゃまだよね。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:26:34 PqWYLF0r0
ｋｚ氏の場合はどうだったんだろうね？
ビクターとは動画の件でもけりをつけてあるのかな？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:26:41 W5n2G8Ti0
>>426
JASRACは無償の二次利用でも例外なく金取られるからなー。
そこさえ何とかなればJASRACには利用価値が出てくるのに。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:27:00 bSPUp+1D0
>>427
みくかんとかが義理を通してないソースをくれ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:27:26 jdHe9Hq20
>>437
話があった＝栗にはそうする意志がある
発言自体が撤回されてないから、栗としてのスタンスはこうでしょ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:27:33 Odz000YI0
あと30分
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:27:38 IWvS17oc0
>>438
去年の９月からキャラ使用に関してはオファーが山ほどあるらしいからな
そうとうスルーしててもおかしくないな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:27:46 bSPUp+1D0
>>431
公認抱き枕が欲しいんですね。分かります。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:28:03 CTllJdBMO
>426
システム構築は必要だよね、どうしても。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:28:09 8NhKsWwf0
>>442
通信カラオケを信託してインタラクティブ配信を信託しないというオプションが可能なら
俺個人に関してはJASRACを拒否する理由はなくなる
まあ、もうちょっと透明性を確保してほしいとは思うけど
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:28:16 W5n2G8Ti0
>>427
ちなみにキャラクター商品?キャラの付随する楽曲?
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:28:42 +shpEvfe0
>>447
欲しい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:29:13 qXau135p0
いやいやいや、JASRACと個人で契約するってのがまず無理だからｗ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:29:32 IWvS17oc0
>>441
キャラクター使って広告出してるんだし
商用利用に関して許諾出してたら動画も自動的に白になるんじゃない？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:29:33 W5n2G8Ti0
>>430
いやいや、どこにクリプトンが金銭を受け取ったとあるんだようw
「お金出すからさー」とうるし氏が提案したに過ぎない。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:30:05 MoRpC+Mq0
だから、ゆっくりだよ ゆっくり。 ゆっくりまっていってね！！！！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:30:23 OUIeiOff0
>>416
それは一般常識に照らし合わせておかしいぞ。
一度ＣＭに誰かの権利使ったら、そのＣＭが差し替えられた後も
使用料を払い続けなきゃいけないとか言うおかしな話に繋がる。
著作権と言うのは絵なら絵、そのものに付随するもので、
その影響とかいう二次的な、あやふやなものには関係ないんだよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:30:33 IBRdpU9/0
>>444
これを発言したのはうるし氏でしょ？
それとも伊藤社長は
「うるしさんは金の話をして来たんですが問題はお金じゃないんです」
と言えばいいの？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:30:33 Gw5kQS5X0
>>431
本当に凄いね
元動画を営利認定する事に違和感を覚えない人がこんなにいるんだね
JASRAC批判とかしておいてこれはないだろ、と思わないのかな
これってJASRAC以上に不自由なんだよ
うるし氏はお金を払ってでも使いたいと言ってるのに、使わせて貰えないんだから
あとJASRACに信託するには著作者の同意が必要
しかし動画への商用認定と、それに伴う実質的な楽曲利用の制限は不意打ちのようなもの
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:31:13 rIIGTRVj0
これだけ権利関係に労力割いておいて結果を出すどころか悪化して、
本業であるボーカロイド製作も延期の発表もせずに延び延びになってるのが現状
CV03はすごく楽しみだけど、それ以前に今の体制をなんとかしてほしい
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:31:29 IWvS17oc0
>>448
ピアプロリンクもそれで混乱してる面があるよね
明確な基準を出してくれないから困る
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:31:46 IBRdpU9/0
>>454
＞どう考えても金銭のやりとりはあるだろ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:31:59 qXau135p0
勘違いしてるのがいるようだが栗が申し出てきたのは「契約」
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:32:07 bSPUp+1D0
>>458
お前はどうゆう立場の人間なんだよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:32:54 W5n2G8Ti0
>>452
レーベルと契約→レーベルからJASRAC登録でも、無償二次利用に影響が出なければ叩かれることも少なくなるでしょ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:33:10 Gw5kQS5X0
>>442
あとカラオケも
カラオケ単独で信託できればJOYSOUNDに入曲してるPも対価を受け取る事が出来る
なんでもうちょっと柔軟になれないのか
惜しいよね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:33:41 SnvGKodz0
企業同士のライセンス契約で金銭が発生しないわけないだろｗアホかｗ
うるしさんは契約もできてないわけだからそこまでいけてないわけだが。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:33:50 IBRdpU9/0
「契約」ってカッコつきだと
お前が俺のマスターか
とか
ローゼンの指輪
とかが思い出される
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:34:45 MoRpC+Mq0
ゆっくり契約いけばいい…2年くらいかけて
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:35:05 gu9weoH80
おかしいことはおかしい
納得のいかないことは納得いかん
って言ってあげることも愛だよね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:35:17 4LNgfeLs0
>>443
みくかんとかの内情は知らないw 業種違うしw
ただウチは見切り発車はやらない方針なんだw
そして栗は某社の暴走を喜んでない風だったらしいよw
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:35:38 78yxtEIR0
よくわからんが、うるし氏が利用料を払う形で交渉していたのは
CDのミク使用だろう？
動画を配信していた事にかんしては、クリから契約が必要という
話しがあって、うるししは支払うと返答したという話しだ。
お金の話しがどちらからあったかはこの文章からは「わからない」というのが
正解じゃないの？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:35:50 W5n2G8Ti0
>>461
いや、だから「お支払いしました」「オフレコに」だったらどうかと思うけど、金銭を支払う旨を伝えただけでクリはまだ受け取ってないし、受け取る意思があったかもうるし氏は書いてないじゃない。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:36:10 vFfTaFFz0
お金で解決したい人はお金払ってスッキリしたいと要求するだろうが
クリはお金を貰うと、それに自分自身も縛られることになるから嫌がってるのかね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:36:14 +shpEvfe0
またしょうもない話でかき回す
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:36:30 TsH3bDs3O
>>423
それはある。
確かにクリに問題があるのかもしれないけど、一旦契約段階に入ってるなら
遅いとかどうとかは直接クレーム入れるべきで、掲示板ですることじゃない。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:36:41 N+Oh3QL20
動画の商用認定と、楽曲利用の制限って
勝手にやられて後で何かあると嫌だし、非営利で行なわれた三次創作、四次創作とかも絡むから
商用で使う場合は話を通してね、基本的にOK出すつもりだけどお願いします、って事じゃないの
確認作業される事自体がもはや制限以外の何物でもない！全て自由にさせろ！ってならまあ制限かもしれんが
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:37:06 0xf81pIR0
クリプトンからの説明っていうのも、結局いつまで待たせるんだ。
このまま俺たちまでうるしのように待ちぼうけかもしれないぞｗｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:37:18 8NhKsWwf0
>>452
ん？
メジャーデビューのときの契約内容とかに関してだぞ？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:37:27 IBRdpU9/0
>>472
でも418の中じゃ ある って事になってるから突っ込んだんだけど
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:37:49 78yxtEIR0
>>470
半年ぐらい前からたまに、クリプトンが硬い硬いと
たまに愚痴ってる人か？ｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:37:53 jdHe9Hq20
>>457
社長は「動画の扱いはあくまで動画の問題なので、動画製作者・動画サイト・栗の間で
なんとかします」と言うべきであって
独立しているキャラ要素を含まない楽曲の商用リリースに関して
動画のキャラ権利を行使するのは筋が通らないんじゃないのか
ということです
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:38:04 IWvS17oc0
>>476
それは契約してみた人間じゃないとわからんよ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:38:05 Gw5kQS5X0
>>463
恥ずかしながら、先日の社長発言が出るまでクリプトンを信用していた聴き専です
いくらなんでもあれは無いと思っただけ
こんな問題が水面下で起こっていたとは知らなかった
だけど、2chにソース不明ながらそれを訴えるような書き込みはあったんだよね
ドワンゴ工作員だと思いこんでいたが…ｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:38:20 IBRdpU9/0
>>466
>>250
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:38:42 SnvGKodz0
ごめん418だが契約の先にはある予定なんじゃないの、って意味で書いたｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:39:01 5U9iIPXu0
>>477
契約の返答もも説明もCV03も延期です
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:39:09 0xf81pIR0
契約が必要とクリが言っておきながらスルーしたことはおそらく事実。
金銭がどうって言う話ではないが、うるしは契約であろうが金銭であろうが、アプローチを惜しまなかった。
やれることをやろうとした。
一方栗は何もしていないじゃないか。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:39:10 IBRdpU9/0
>>477
今日の早いうちに
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:39:43 bYR+JMhj0
4LNgfeLs0を信じるから
もっと面白ネタ無い?ｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:40:36 W5n2G8Ti0
>>479
「俺が知るかよ>>418に言え」ってこと?
だったらごめん。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:40:48 qXau135p0
>>484
250はとても今回の件に合う例えとは思えない
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:40:51 MoRpC+Mq0
>>477
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ| お茶でもどうぞ・・・・。
|/( ｏ旦ｏ)|
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:41:07 PqWYLF0r0
>>456
でも、もともと非商用の曲だから無償使用させてもらってたのに、
商用に切り替えるわけでしょ。
ある意味、約束違反じゃん。
個人（同人）でやる分にはピアプロリンクでおｋ、
というところまでは栗も譲歩してるのにさ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:41:14 F5p0G8jA0
JASRACへの個人信託入会の条件、資料が2,3年前ののだから今正しいかは知らない
長くなるからCDの話だけな
信託料25000円＋消費税、年会費8000円
過去1年以内に営利法人レコードメーカーから著作物を発売して売り上げ1000枚以上の実績
同人、自主制作、委託盤は含まれない
まず実績面で信託できる人間がほとんどいない
livetuneはビクターだからできるかも
オスターはインディーズだからたぶん無理
例え信託してもJASRACに個人で黒字に出来るか？
例えばカラオケで発生する金なんてボカロじゃメルトレベルで万に届くかどうか
詳しい資料が読みたきゃJASRACに言えば誰でもくれるよ
栗の信託料にあたる部分はたぶん売り上げからのマージンのみ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:42:28 SnvGKodz0
>>492
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:42:35 IBRdpU9/0
>>490
俺が書いたレスは
＞話の進んでない金銭のやりとりがあった事になるのか
だ
これは 何であった事になってるんだ と聞いてる以外に解釈ができるの？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:43:37 IBRdpU9/0
>>491
250最下行
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:43:49 BpiLN5580
>>494
随分詳しいこと書くなと思ったら>>205の人か
カスラック擁護者涙目
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:44:41 BpiLN5580
ごめん安価ミス>>205なw
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:44:59 yakAFkZi0
去年は着うた無断配信の責任をドワンゴに押しつけたクリプトンだから、
今回の説明も楽しみだな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:45:23 BpiLN5580
orz>>250
もう今日は書き込まないわ死んでくる
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:45:43 3m/cWiTa0
>>481
楽曲の商用リリースが切欠で動画の扱いが問題になるのであれば（本当に法的に問題になるのであれば、ね）、
動画の問題と楽曲のリリースとを切り分けるのは難しいんじゃないの？
動画を公開しているだけなら問題にならないわけだし。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:46:13 qXau135p0
売り上げからのマージンだけもなにも
長い、長い、放置のほうが大問題な気がするんだがね？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:46:51 SnvGKodz0
オープンディスカッションなんかでやるから悪いんだよｗ
新しい事好きなのもわかるけど。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:46:56 bSJedPdl0
>>494
＞例えばカラオケで発生する金なんてボカロじゃメルトレベルで万に届くかどうか
メルトの場合、既に推定80万円の還元額になるそうだ
侮れないよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:47:54 owOFK2V/0
>>503
何故、がわからんとなんともいえないかなー
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:48:08 4LNgfeLs0
>>480
そうかもwww
ちょっと前に再起動したのは多分これと同じ流れなんだろーなーw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:48:27 MoRpC+Mq0
うるし「ウチでゼルダ作ってもいい？」
任天堂「あ、うん…ちょっと今忙しいんでごめんね また電話するから」
カプコン「ウチでゼルダ作ってもいい？」
任天堂「検討しましょう」
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:48:29 lcCgBte4i
>>458
はぁ？てめぇボケてんのか？
ニコ動で遊んでる分には全然カスなんかより自由じゃねーか
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:48:38 78yxtEIR0
>>501
阿久女イクがJASRACと関係あるのかとおもたｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:48:47 IBRdpU9/0
>>503
両者引かないタイプだからなｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:49:14 Gw5kQS5X0
>>494
大半は音楽出版社経由らしいね
そこで大量に抜き取られるそうだが…
ikaがどうなっているかがとても気になる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:49:43 8NhKsWwf0
>>494
インディーズだって同人、自主制作、委託盤ではないのではないの？
営利法人レコードメーカーってのはメジャーのみだって言う理由がなんかあるの？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:50:55 qXau135p0
>>506
どんな理由があろうと契約したいと申し出てきた相手を
これだけ長い間放置することを擁護はできないよ
個人と契約する気がないのなら最初から突っぱねるべき
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:51:33 qXau135p0
>>507
再起動とは？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:51:53 Wpc3ZI3x0
とりあえず、あと10分以内になんらかの書込みが栗からあるはずだから待て。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:52:16 gu9weoH80
残業中の栗の人、
あせって今日中にまとめようとするよりも
ちゃんとした答えが出るまで考え抜いた方
がいいこともあるからね
だめな時はもちっと時間をくれって書いてね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:52:47 IBRdpU9/0
今日っていうのは日本時間じゃないんじゃねｗｗｗ
世界相手に始まった会社らしいからなｗｗｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:53:01 OUIeiOff0
>>509
マジレスしていい？
ニコで遊ぶだけならカスのほうが自由ｗ
ＣＤのカラオケが使えないのは原版権の問題だからカズじゃねえよｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:53:41 Wpc3ZI3x0
>>517
札幌だったら車通勤なのかなあ。
ならこの時間でも帰れるのかな？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:54:20 owOFK2V/0
>>514
栗にせようるし氏にしても、どっちの擁護も非難も出来ない罠。
うるし氏のぶっちゃけも感じ悪いのは変わらないから。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:54:52 IBRdpU9/0
>>519
ニコで遊ぶ「だけ」なら無償利用じゃん
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:54:55 SnvGKodz0
おーい、クリプトン見てかー
あんたのとことキャラビジネスで関わってるところはみんなそろそろ愛想つかしてんぞーｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:55:03 Wpc3ZI3x0
＠5分
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:55:34 jdHe9Hq20
動画作品は動画作品、楽曲は楽曲で切り離して考えるべきではないの？
例えば俺が版権未使用のオリジナル曲作って自分のHPで公開してて
別の誰かがボカロPV作ってそれが大人気になったとする
俺のオリジナル曲がいつの間にか栗の二次創作になるんだけど
なんで俺の知らない間に俺のオリジナリティが栗と動画製作者に消滅させられるの？みたいな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:56:09 bSJedPdl0
>>513
営利法人がJASRAC正会員である事
彼らが認めない事には何も始まらない
逆に、正会員さえどうにかなればいいので
演歌系は個人でも容易にJASRAC会員になれるそうだｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:57:21 nRsRs4pI0
うるしとかはそんだけスルーされてれば
もっと早い段階で叫びそうな感じなのに
なんで今まで黙って待ってたんだろうｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:57:47 P9DR81Or0
JASRACは、演歌好きなのか？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:57:48 BpiLN5580
すみません、本日中と申しましたがあと1時間程度遅くなる予定です。お待たせして大変申し訳ありません。 (kai)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:57:58 5U9iIPXu0
説明も延期ルートくるか？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:58:26 IBRdpU9/0
>>525
つまりＰＶにオリジナリティは無いし
頼んでも無いのに大人気で邪魔だから俺の力で消すと
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:58:28 8hWCC5vyO
俺はボカロとその他栗製品使ってるが今回の件は他人事ながらかなり腹が立っている。
クリプトンはユーザーなめてんのか？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:58:31 P9DR81Or0
残業大変だな～
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:58:41 SnvGKodz0
クリ社員絶対ここ見てるなｗｗｗｗ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:58:50 W5n2G8Ti0
>>503
うるし氏が出したとされる『「初音ミク」使用でクリプトン社へ使用料をお支払いする形を提案』というのが、どういう条件だったかによる。
「花」単体でのキャラ使用の話であれば、理由もなく長期放置したクリプトンに非があろう。
これがもし、うるし氏のレーベルから出されるCDでの包括的かつ継続的な「初音ミク」(のキャラ)の使用という条件だったとすると、話が違ってくる。
うるし氏としても「うちのレーベルなら初音ミク簡単に使えるよ」という形にしたかっただろうし、キャラに関する契約が一回で済めばやりやすくなる。
でも、ピアプロリンクの仕組みを見ても、クリは「相手ごと」ではなくて「作品ごと」に契約するスタイルの様だから、うるし氏の提案は易々とは飲めなかったと。
継続利用に関する諸条件をきっちり整えないと、相手がどんなキャラの使い方するかわからんからね。
前者ならクリがよろしくないね。
後者であれば、うるし氏の都合に過ぎん。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:58:53 BpiLN5580
一時間なら良心的
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:59:27 4LNgfeLs0
>>489
直接会ってないからたいして面白いのはないよ。
前回直接会った交渉担当者はミク貰ってた。
オレにはおすそ分けでまぜ生ボイスのパンフレットが来たよw
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:59:29 +shpEvfe0
>>534
んなヒマあったらもう書きこんでるだろｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:59:36 Gw5kQS5X0
>>509
ボケている？伊藤社長の事ですか？
クリエイターが対価を受け取れるように、新しい仕組みを作ろうとしていたのが伊藤社長じゃないですか
これでクリエイターが創作活動で対価を得られるようになるんですかね
クリプトンと一切関わらなければ自由ですけど、それはクリプトンの方々が言うように後ろ向きな選択ですよね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 23:59:50 Wpc3ZI3x0
事の是非はともかく、残業お疲れ様ですー。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:00:01 8NhKsWwf0
>>526
それでJASRACは古賀派とJ-SCATの政治対立が絶えないのかwww
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:00:22 sZdQkPpR0
風呂から上がった＆ピアプロあと１時間かかるのメッセージ確認。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:00:27 qXd3oTnz0
>>525
楽曲制作者と動画制作者とが無関係であるならば、この場合は問題にならないんじゃないの？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:00:50 LXFx/pcS0
>>538
居るけど暇って人は居るんじゃないか？ｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:01:01 CK7hZsn50
>>534
2chなんかチェックしてたら、かんなぎの作者みたいになるよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:01:15 6ebEIZ6y0
>>535
まーでもグルーブノートの時のごたごたを覚えている物としては
前者じゃないかなぁと推測してしまうな。
だってうるし氏も↑の件知ってるわけだし、包括にこだわって花が
うまくいかなきゃ義理果たせないしね。推測だけど。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:01:20 ZyXb+Vz80
>>525
PV消してくださいてPV作者に言えばいいんじゃない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:01:27 mamoa8qp0
>>521
おかしいことをおかしいと言わないとそれでいいと思われてしまいますよ
現状うるし氏以外は声を上げていませんが、これって１年前のドワンゴ事件と全く一緒のケースな気がする
今回はその対象がVOCALOID販売元なんで事を荒立てたくない人が多いようですが
それと非難してる人がうるし氏と同意見とは思わないでほしい
問題が表面化したという意味ではいいと思いますが、彼の行動を評価してるわけではないですし
ましてやヒーローでもなんでもないですから
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:01:45 HpCVYk1m0
>>544
くけは本スレしか見てないんじゃねｗ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:01:53 ruU28F2l0
さらっと全部読んできたけど、
うるしが同人じゃなくて企業だからめんどくさいことになってんだね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:02:33 k6POuiwT0
>>514
話し合いはしてたんじゃないかね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:02:59 wSzePx6Y0
>>548
おかしいかどうかわからないってことなので。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:03:56 0Yx+gUwx0
告発の仕方は良くないけどヤキイモＰがんばってるじゃん。
密林でミク同人買えるようになるんだったら頑張って欲しいよ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:04:03 Wpc3ZI3x0
とりあえず＠一時間（延長中）
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:04:50 ndXdNg890
>>431
義理の父だから信じるよ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:04:56 HpCVYk1m0
>>553
目指してるのは同人じゃないっしょ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:05:29 9mCtVKSD0
俺の「早い時間」を返せよ。
自分で作ったルールを守れないのは仕様か？信頼ゼロなんですけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:06:00 ruU28F2l0
>>549
くけはブログのコメント表示見る限りオンラインにはいそうだけどね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:06:12 CK7hZsn50
>>535
つまり、ヤキイモが「公認ボカロレーベル」を目論んでいたからスルーされたとか？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:07:19 IBRdpU9/0
私の時間 早い時間
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:07:26 KYOLa0/i0
>>553
以前一般流通コラボでの社長の提案が同人も対象にしてると知った時、すげー迷惑そうだったよw＞うるし氏
まぁ「一般流通コラボ」だしね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:07:46 pMwxX1U90
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
|/( ｏ旦ｏ)|
ﾉ" |!ミ肱 ''
し' ∪
生後１０ヶ月。
去年は、まだ生まれて無かったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:07:51 IKNQefEp0
後一時間とかwww
もう明日で良いから帰って寝なさいwwwwww＞中の人
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:08:11 zWWPbExH0
ところで、商利用と認められるタイミングって、どこなの？
サービスイン時？CMしてから？着手直後から？
感覚的に、おかしいところと納得できる部分がそれぞれあるんだけど、
発売までは非営利って認めちゃうと、結構やりたい放題じゃね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:08:25 qr53sBx60
>>527
①クリプトンに迷惑をかけたくない
②騒ぎ立てるって大人げないよね
③この期に及んで擁護意見が飛び出す大量のクリプトン信者
①はもう無いだろうが、②と③はありそう
特に③はクリプトン自らが自爆して信者の数が減らないとどうしようもない
ついにその時が来たわけだ
自分も三日前までは信者でしたｻｰｾﾝｗ
ここまで酷い事になっているとは思わなかった
Pの権利を制限して何をする気なのか説明して欲しい
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:09:12 KYOLa0/i0
>>559
その「可能性」もあるという話でしかないし、うるし氏からの話だけでは判明しないことだよ。
でも構想としてはそれに近いものを考えていたと思うんだ＞「公認ボカロレーベル」
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:09:20 LXFx/pcS0
>>559
スルーするまでも無く、
「そのような契約方法をとるつもりはありません。発売毎に契約願います」
って返せば終わりじゃん。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:10:12 +shpEvfe0
信者がアンチに変わる瞬間って怖いよね
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:10:20 y3BV1Dtc0
遡航はありえないって早く理解しろよクリは
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:10:31 k6POuiwT0
>>567
うるし「（包括的）契約書が送られてきません」
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:10:34 zGeMlfAa0
>>531
PV作品はボカロ二次創作としてのオリジナリティはあるよ
でもそれはBGMとして使用された楽曲のオリジナリティとは関係ないはず
>>543
社長が「動画共有サイトなどで有名になった楽曲」と言ってるから
映像製作者が同一だろうが別だろうがキャラ動画の有無が全てのように読める
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:11:22 LXFx/pcS0
>>565
昨日の早いうちに説明があるはずだったのが、今日の午前一時に延長になったので、みんな待機中。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:11:26 67lTP+XWO
デPの時に栗信者パネェと思い、戦えの時に栗パネェと思いました
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:12:04 ndXdNg890
ふと思ったけどこんなに急いで答え要求する必要があることなのだろうか
皆うるし氏にのせられてね？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:12:52 k7t33Mwk0
>>574
まぁ、年末だしね。
下手すると、年末のイベントにも絡むかもしれないしな・・・。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:13:07 n3xXCvdE0
ニコのメンテみたいになってきたな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:13:22 LXFx/pcS0
>>574
昨日中に説明するって言ったのはクリプトンの人。
別に誰が急かした訳でもないｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:13:32 IKNQefEp0
>>574
本気で急いでるのはうるし氏一人じゃね？
もう一人の当事者のなぎみそ氏なんか冷静そのものだ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:14:05 9mCtVKSD0
普通は自分で規約やルールを作ったら、その場で質疑応答ぐらいできるだろ。
急いでもクソもない。ルールがブレちゃいかん。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:14:19 qXd3oTnz0
>>571
＞映像製作者が同一だろうが別だろうがキャラ動画の有無が全てのように読める
その辺は単純な説明不足なんだと思うけどな。
だいたい楽曲無断使用PVなら楽曲制作者は削除申請できるわけだし（ニコは対応遅いかもしれないけどw）、
そんな動画まで含めて言ってるとは思えないけど。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:14:20 IKNQefEp0
>>575
年末イベントに絡む話を忌ましてるんだとしたら、それこそ大バカものだよwww
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:14:38 6yxXp9JdO
>>562
嘘はいかんだろw
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:14:57 qr53sBx60
>>568
P達の作品で楽しんでいるから、その対価を多少なりとも還元できるようになるのは良い事だと思っていた
クリプトンはそれを実現しようとしていると思っていた
でも実際にやっている事は違っていると、やっと分かった
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:15:16 CK7hZsn50
>>565
クリも怖いんです
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:16:13 HpCVYk1m0
具体的にクリがどう行動するかもまだわからないわけだけどね
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:16:22 RHxLUbCS0
「一度でもミクのキャラ使った楽曲は永遠にクリの物」
ジャイアニズムにもほどがある
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:16:46 LXFx/pcS0
っていうか痛車レースとか、マガジンのムックとかに割いてるリソースあるなら、
せめて名称利用だけでも早急に整備してくれろと、小一時（ｒｙ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:16:57 JM8bP9eM0
ちょｗｗピアプロ突撃きたｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:17:03 6yxXp9JdO
>>578
なぎみそさん当事者だったん？
みくよんは普通にでたしなあ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:17:10 IKNQefEp0
>>580
ちょい待ち
楽曲商業化で動画削除は栗的にさけたい事だったんじゃなかったのか？
JASRAC登録曲とかになれば、それこそニコニコで別アレンジバージョンPVは問題ないわけで
消すとしたら、クリプトンが削除依頼するくらいしか無い話なわけだが
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:17:19 KYOLa0/i0
>>574
「急げや急げ」的になってるとは思う。
契約なんてポンポン進む方が珍しいし、一方的な要求が通らないことを「契約が遅い」とは言わないしね。
レーベル側はCDもキャラも旬を逃すと売れなくなるという焦りがあるけど、クリには無いから、その温度差と言うところでは?
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:17:23 k6POuiwT0
>>571
そのＰＶのオリジナリティは二次創作のガイドラインに沿って無償利用だったんだけど
楽曲が有料になることで 有償利用に変わり 沿わなくなる訳だ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:18:02 k7t33Mwk0
>>581
まぁね。スルー推奨だよねｗ
>>586
楽曲の権利を押さえてるわけじゃないんだけどね。
でもまぁ、去年のわｐの懸念が1年後に復活したわけだけだが。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:18:12 HpCVYk1m0
>>588
さすがにあきれた
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:18:34 LXFx/pcS0
>>586
そういう意図じゃなくて、三次利用、二次利用を妨げないようにしたいらしいけど、
具体的な説明が無くて疑心暗鬼状態←今ここ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:19:15 KwDARpVN0
>>579
そこは仕方ないんじゃないか？
それを求めると栗にとって「ガチガチに安全な」規約しか出せなくなる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:19:23 b9ZuGCMO0
Pのモノはクリのもの、クリのモノはクリのモノ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:19:25 y3BV1Dtc0
バカなら黙ってろの典型だなありゃ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:20:07 qXd3oTnz0
>>595
疑心暗鬼に陥るくらいなら追加の説明待った方が幸せだと思うけど
やっぱりギロカク的には美味しいエサなんだよなあ…w
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:20:17 Trbax2c40
あと40分
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:21:22 67lTP+XWO
怒らないから落書きした子は手を上げなさい
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:22:10 490TRD5I0
だいたい栗の基準は最初から明確だったんだよ
楽器としてはおｋ、キャラはダメ。
このわかりやすいルールにヤダヤダとごねておいて、誠意誠意と言っている。
誠意って何かね！
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:22:19 k6POuiwT0
第一発見者が犯人と言うのはよくあること
犯人は>>588だな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:22:39 IKNQefEp0
>>600
そうやって刻むのやめろよwww
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:23:19 LXFx/pcS0
うろたんCDの件とかも重なってるから、疑心暗鬼になっても仕方ない……。
にゃぽでのブチ切れたbakerさんの書込みはショックだったし。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:23:38 RHxLUbCS0
ジャスラックやTBSと闘ってきたボカ廃だが、ついにクリと全面戦争か?ww
キューバ危機wktk
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:24:25 uqzsSeFJO
別にいいんじゃね？
極端な話
がくぽが歌えばドワンゴとインターネットのもの
ミクが歌えばクリプトンのもの
最終的には全部YAMAHAのもの
イヤなら人間雇って歌わせてろとか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:24:40 CK7hZsn50
>>588
隔離民の誇りを忘れたのか
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:24:48 LXFx/pcS0
>>602
楽器としても完全じゃ無い。
規約上、歌にシンクロしてキャラが動く動画には使えない。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:24:58 b9ZuGCMO0
ラスボスはヒロインでした、ってまぁ、悲劇だよね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:25:32 dMhHS5/k0
てか1:00ごろ発表でそこから沸騰だろ？
やったね、明日はおまいら全員そろPだwww
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:25:51 Tlc1yRRA0
>>595
疑心暗鬼も何も口先だけで行動が伴ってないからなあ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:25:51 /m2118jPO
あと35分
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:26:30 HpCVYk1m0
kai「申し訳ありません、本日は話がまとまっていないのでｒｙ」
を期待してネル
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:26:41 P0SKj7z/0
この中にクリとの交渉が難航してて焦って結論出させようとしてる業者混ざってるだろ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:27:19 k6POuiwT0
規約はもしもの為に手を出せるためのもので
権利行使はまずされないだろ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:27:42 7S/ab9un0
>>595
そりゃ憶測だ、栗の真意なんてわからん
>>591も根拠の無いただの煽りだが
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:27:55 Tlc1yRRA0
>>609
その規約も実効力は怪しい物だがな
>>610
レイアース乙
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:28:27 KYOLa0/i0
>>615
でも、それで交渉成功してもクリプトンの評判落としてたら世話無いなw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:28:54 k6POuiwT0
>>612
俺はピアプロリンクとか無駄に行動力溢れてる印象だが
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:29:06 fzHEy1Cx0
>>610
カテジナさん乙
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:29:16 KYOLa0/i0
>>617
根拠は無いけど煽りじゃないぜ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:29:28 RHxLUbCS0
>610
ヴァリス乙
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:29:57 JM8bP9eM0
>>603
>>608
犯人とか言わないでくれｗｗ＠３０分
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:30:24 18WRIRq30
こうしてみると黙認って便利だな。
暖かな部屋から飛び出して寒空を徘徊しなくちゃいけないのは大変だ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:30:28 dMhHS5/k0
＞歌にシンクロしてキャラが動く動画には使えない
Annのデモではやってたなw ヤマハの規約なら、○、×、栗、淫も例外じゃないんじゃw
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:30:38 7S/ab9un0
>>622
間違えた>>586です
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:31:23 KYOLa0/i0
>>624
まだ被疑者の段階だよねw
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:31:33 zGeMlfAa0
>>580
同一人物の映像製作の場合を考えると
「今ニコ動で公開されてるVOCALOID使用楽曲」の大半が
栗から「動画にボカロイラスト使ってるね、んじゃ曲の内容に関わらずこれはボカロ二次創作です」
と一方的に言われてるわけなんだけど
視聴者を少しでも楽しませようと、親切心で貼り付けた自作ボカロイラストが
自分の楽曲のオリジナリティを消滅させる凄まじい爆弾でしたと
後出しで一方的に突きつけられて黙ってられる人ってどんだけいるのかしら
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:32:06 LXFx/pcS0
>>620
だから、痛車レースやらマガジンムックやらカレンダーやらやる前に先になすべき事があるだろって話だ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:34:02 Tlc1yRRA0
>>621>>623
結構あるもんだなｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:34:11 G9w9yVxx0
VOCALOIDに危機？
URLﾘﾝｸ(atatan.livedoor.biz)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:34:14 KYOLa0/i0
>>630
>先になすべき事
ソフト音源や音素材の販売、輸入代行業ですね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:34:27 18WRIRq30
>>629
楽曲のオリジナリティは関係ねーべ。
あくまでミクイラストを使った動画の話。
音楽なくても一緒でしょ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:34:30 LXFx/pcS0
>>629
動画にボカロ居なくても、名称使用の時点で規約上ほぼアウト。ほぼ全滅？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:34:56 P0SKj7z/0
>>630
部署が違うだろ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:35:20 /m2118jPO
あと25分
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:36:50 LXFx/pcS0
>>636
だから根本的にリソース配分が間違ってると
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:37:23 k6POuiwT0
ピアプロの出口も無いと文句言うくせに
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:38:00 dMhHS5/k0
＞動画にボカロ居なくても、名称使用の時点で規約上ほぼアウト。ほぼ全滅？
つまり、これでラミ子も晴れて公認のボカロ亜種になったということだ。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:38:03 b9ZuGCMO0
クリプトンって会社概要に資本金書いてないんだな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:38:39 g+e1al3t0
「投稿者：maylia」
↑こいつ、何様？
なんかこいつの書き込みって、いちいちクリプトンが失言するのを
虎視眈々と狙って待ってるかのような胡散臭さを感じる。
ドワンゴかどっかの工作員か？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:39:01 ZxtqqUMK0
夜に書いた手紙は、そのまま引き出しにしまっておいて、夜が明けた後に読み直した方が良いってばっちゃが言ってた。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:39:15 k7t33Mwk0
今必死に作文中なんだろうなぁ・・・。
そろそろ、商用区分というか枠組みを作るべきだと思うんだ。
営利非営利といったって、実際のところ、どっちであっても利益を上げちゃいけないというわけじゃない。
利益を分配するか出来ないかの差でしかないわけだから。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:39:40 LXFx/pcS0
>>639
一過性のネタじゃなくて、きちんとした出口作ってよって話。
まあ、ituneストア委託代行という、結果は出始めてるけど。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:40:15 0Yx+gUwx0
御社空気読めなさ杉ワラタｗ
>>あと、クリプトンさんからピアプロリンク（頒布物の利用申請機能）が発表されましたね。
>>これを利用して（絵師様に登録していただいて）今回作ろうとしているＴシャツ等のグッズの
>>製作、販売の委託を受けられないかなと思っているのですが、どうでしょう？
>>もし今回応募いただいた方の許可が得られれば、クリプトンさんにサンプルを送った上で
>>上記が可能かどうか聞いてみようかと考えています。
企業じゃないのか御社はｗ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:41:04 k7t33Mwk0
>>646
御社は製作委託であって、御社が売るわけではない件ｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:42:04 IKNQefEp0
>>642
そいつほんと邪魔だよな
なんか絡んでたバカと一緒にどっかに隔離されてくれないかなぁ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:42:21 0Yx+gUwx0
>>647
とらが同人誌を売ってるのと同じような形になるってこと？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:42:29 LXFx/pcS0
>>646
印刷屋が同人誌を刷るのと同じような事ができないかって書込みでしょ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:42:52 fzHEy1Cx0
>>631
ギアスもラスボス？がヒロインだったきがするｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:43:05 6yxXp9JdO
>>646
誰か御社に伝えてやれ！ 立体物やグッズは別だとw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:43:27 0Yx+gUwx0
てか販売も請け負うようなこと書いてるけどｗ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:43:39 g0Mrg0su0
ピアプロリンクではＴシャツとかは扱えないんじゃ…？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:43:52 IKNQefEp0
>>646
あれ、法人というか企業体としての活動じゃないっしょ
個人的な趣味に会社の機械を使うというのがどうかというのは取りあえず第三者が心配する事じゃないしwww
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:14 18WRIRq30
ミク使った御社の動画が御社の宣伝になったからといって、
御社そのものにクリの権利が発生するわけないよな。
ミクで商売するなら、その部分は話し合いましょとは言うだろうが。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:30 zGeMlfAa0
>>634
「動画サイトでボカロイラストが使われてる場合、商用リリースの際は金銭要求する意志があります」
楽曲単品に一切キャラ要素を含んでいない場合、ソフトの利用規約を守ってれば
商用リリースだろうとなんだろうと栗から金銭を要求される筋合いはどこにもないんだけど
一体何の名目で金要求してんの？
「楽曲にキャラ要素が含まれてる」と栗が判断したからでしょ
つまり、
イラスト使われてたら楽曲のオリジナリティは無視します、ボカロ二次創作と断定します
って宣言してるのと同じことだと思うんだけど
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:49 Tlc1yRRA0
>>651
いや、ギアスは主人公がラスボスｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:44:51 KYOLa0/i0
>>646
でも御社の姿勢が一番妥当じゃないかな?
>もし今回応募いただいた方の許可が得られれば、クリプトンさんにサンプルを送った上で
>上記が可能かどうか聞いてみようかと考えています。
これでクリからOK出なければ「ダメでしたー」、OKなら「やったね、たえちゃん！」と言う具合に
ゴタゴタが起きる可能性はほとんど無い。
あーだこーだと不安がっているよりはよっぽどわかりやすい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:01 CK7hZsn50
ギロカクマーチＰＶも消されてしまうのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:06 k7t33Mwk0
>>649
そんな感じじゃない？
製作委託と販売委託が同じとこになるというちょっと不思議な事になるけどｗ
>>656
そうなるよねぇ・・・。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:09 IKNQefEp0
>>657
うーむ、そろそろその手の書き込みが煽りにしか見えなくなってきたぞ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:38 KYOLa0/i0
>>657
金銭要求のソースはうるし氏の発言?
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:46:49 k6POuiwT0
>>657
動画の話と書いてるだろうが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:02 LXFx/pcS0
＠15分切りました。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:05 dMhHS5/k0
>>654
だがちょっとまって欲しい。これは着れる同人誌であって。
布で作ったのでたまたま着ることもできるだけで、あくまで読むものである。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:23 qXd3oTnz0
>>629
＞栗から「動画にボカロイラスト使ってるね、んじゃ曲の内容に関わらずこれはボカロ二次創作です」
＞と一方的に言われてるわけなんだけど
一方的にって言ったって実際二次創作以外の何ものでもじゃない…。
楽曲はオリジナルであっても動画は二次創作だよ、キャラ使ってるかぎりは。
そういえば曲がキャラソンの場合は、たとえ未発表曲でCDにイラスト・名前使わなくてもやっぱりひっかかるのかな？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:47:58 k6POuiwT0
>>660
ギロカクたんはボカロ関係ないよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:15 hTY50wjSO
御社のせいで
なんかちょっと空気が和んでるじゃねーかｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:22 k7t33Mwk0
>>657
うーん。なんというか、楽曲が道連れにされちゃうって感じ？
まぁ、言い方変えたって、結果としては同じ事だけど・・・。
動画消しちゃえばいいんだけど、それは後ろ向きだから何とかしたいよね？
と、文章では言ってる。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:40 KwDARpVN0
>>644 だよな。同人を非営利団体として扱うてことは公益法人のJASRACも同じ区分になるわけで
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:48:55 KYOLa0/i0
>>660
角川に消されてしまいます。
これはもう角川の公認を取るしか…!!
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:00 6yxXp9JdO
>>660
ギロカクマーチ自体を販売することはまずないから大丈夫かと。
危ないのはループイズマインとそのPV。 …まあ覚悟はしてるけどw
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:11 0Yx+gUwx0
御社がピアプロリンクを使って製作＆販売の流れをどういう形でやるのか気になる。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:11 LXFx/pcS0
>>667
名称とか使ってたらアウト。
ミクでない一般的なアンドロイドにも適用できる内容なら、キャラソンっぽくても大丈夫じゃないの？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:21 sZdQkPpR0
商業流通した場合に栗と作者以外に元動画を消せる所があるんだよね。
つ中間業者。みんなキン○レコードのことを思い出してくれ。
曲のみならず管理してる絵が少しでも入ってると消すぜ、あそこは
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:49:47 tj1nhQ9SO
ドワンゴスレで煽っていた奴がこちらに来ているなあ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:50:28 Tlc1yRRA0
>>670
そもそも、その
＞動画消しちゃえばいいんだけど
って前提が大きく間違ってるんだがｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:50:34 k6POuiwT0
>>673
スーパーセルが、うちのイメージが下がると見る可能性はあるかもな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:50:43 6yxXp9JdO
>>672
いろんな意味でくれそうもないw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:08 dMhHS5/k0
「動画にラミ子実写使ってるね、んじゃ曲の内容に関わらずこれはラミ子二次創作です」
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:12 7S/ab9un0
>>662
いや煽りでしょ
意図的に動画と楽曲をごっちゃにしてるし
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:29 KYOLa0/i0
って、ギロンとかガメラとかワンフェスで販売できてるって事は当日版権出てるんだね。
だれぞギロカクたんのフィギュアをギロンの美少女化キャラとして申請してくれ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:35 LXFx/pcS0
>>676
パブリッシャーとは契約次第でしょ。
なんでもかんでも消せるわけじゃない。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:51:42 b9ZuGCMO0
ラミ子の二次創作って最悪だなｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:27 k6POuiwT0
>>681
むしろ一次
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:31 b9ZuGCMO0
そしてコンプエース辺りでギロカクたん漫画が連載に。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:35 IKNQefEp0
>>676
ニコ同運営の反応という事を度外視すれば
それは、Pと中間業者との契約次第としか言えんだろう
みくみく騒動を知っているPがそういう契約を結ぶとは思えんが（意図的な場合は除くw）
問題は、そういう事に関して全くうぶな状態で契約の場に出て行くPがでてきたときだろうなぁ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:38 k7t33Mwk0
>>678
ちなみに、その動画に対して消す権利を持つのは、クリプトンだけじゃなくなるって言うのもあるんだけどね。
中間業者だって消せる権利を持つかもしれないからね。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:46 LXFx/pcS0
>>682
だから、楽曲と動画をごっちゃにするような誤解を与える文章を、ヒロユキ社長が書いたのが始まりなんだってばさ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:52:55 qr53sBx60
>>670
動画消せば良いんじゃないの
それが嫌なら譲歩すればいい
>>667
楽曲はオリジナルなんだから、そのオリジナルの楽曲をリリースする時に口を挟むのは何故？
一度ミクに歌わせたらその後ずっと絡んでくる根拠は何？
動画の営利非営利は楽曲が商用かどうかで判断されるの？
ニコ動にJASRAC曲のミク動画を投稿したらそれは営利の動画なのか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:53:06 HpCVYk1m0
初音みっくすにギロカクたん出演してないの？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:53:42 0Yx+gUwx0
またディスカッション板に空気の読めない漢がひとりｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:53:49 IKNQefEp0
>>678
間違ってるってのは、栗側のどの規約・発言を根拠にしてるの？
基本的に商業化以前の利用状況に栗が文句言える根拠は無いはずだけど
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:54:14 CK7hZsn50
ミクの声を使いながらオリキャラを被せるのはアウトなのかどうかが知りたかった
大丈夫な時と規約で駄目という場合があるみたいだ やはり一般流通に乗せたらアウトか
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:54:52 6yxXp9JdO
>>679
そうじゃなくて、スーパーセルがメジャーでCD販売を始めた場合に、ループイズマインは
ワールドイズマインのオケを使ってるので、ジャスラックのあれと同じになる。
角川も当然危ないけど。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:55:01 KYOLa0/i0
>>692
ギロカクたんはいない…だろ?
最近読んでなかったからわからんけど。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:55:21 LXFx/pcS0
>>694
なんで過去遡及できるかが意味不明なんだよね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:55:31 zGeMlfAa0
>>662
煽りでもなんでもなくて、趣味で作曲やってる身としてすごい危機感を抱いてるだけなんだ
>>664
動画だけの話で収まれば俺もそれで十分なんだよ
栗が楽曲の権利まで主張してるから楽曲のことまで話さざるを得ないんだけど
>>667
「動画」が二次創作だってのは百も承知
だからといってなんで「楽曲」のオリジナリティを否定すんの？ってこと
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:56:07 k6POuiwT0
>>696
下がると見（て 消しにく）る可能性
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:56:24 Trbax2c40
@180000ms
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:56:34 k7t33Mwk0
>>691
そのJAS管理楽曲は誰が作ったもので誰がミクに歌わせたの？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:06 LXFx/pcS0
なんかほんとに、ネトゲがニコニコのメンテみたいだなｗｗｗっｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:14 /m2118jPO
今日の夜中中には栗から何もない気がしてきた
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:35 KYOLa0/i0
>>693
なんかサムネが模様のないガッツ星人に見えて笑ってしまったw
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:46 qr53sBx60
>>682
ごっちゃにしているのはクリプトンだよ
動画に商用でも使われている素材が含まれていたら、動画も営利になるって言っているんでしょ
本来は動画と、キャラクターを切り離した楽曲に関係はない
関係のないものを関係があると言っているのがクリプトン
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:54 LXFx/pcS0
実は13時でしたってオチじゃ……。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:57:58 IKNQefEp0
>>696
supercellってメジャー流通＝JASRAC登録っていう運用なの？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:58:21 b9ZuGCMO0
反JASRACの旗印、同人音楽の自由と未来の象徴。
一皮向けば敵よりも危ない爆弾だったわけだねぇ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:58:44 KwDARpVN0
>>659 「やったね、たえちゃん！」とか言うなｗｗｗ
煽りかｗｗ
>>685 ラミ子二次キャラwktk
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:58:54 sZdQkPpR0
>>688
そうそう。だから栗が契約に一枚噛むことによって、中間業者が消せないようにする。
絶対これだと思うんだけどなぁ。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:06 k6POuiwT0
>>707
＞あと1時間程度
１時って書いてない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:07 IKNQefEp0
>>699
危機感持つのはかってだけど、その表明の仕方がちょっとね
少なくともギロカクでその必死さは滑稽に映るぜ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:18 LXFx/pcS0
＠一分
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 00:59:21 dMhHS5/k0
そうか、今気付いたけど、映像の件も含め、ヤマハのボカロ規約って
「ボーカロイドがメインボーカルを張る」って事態を全く想定してなかったのかもね。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:06 LXFx/pcS0
程度ってことは一時十分くらいまでか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:21 k6POuiwT0
映像の件も含め そもそも禁止って書いてない
もしもの時に止めれる用にでしょ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:25 qDuHwTZK0
ID:LXFx/pcS0
こういう奴って、いざ自分が逆の立場になったら泣いて逃げ出しそうだな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:35 0Yx+gUwx0
>>715
音楽のプロ達はこんなメカ声が主役張るなんて思わなかったんだろうな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:44 /m2118jPO
いやいや１時５９分とかだろう
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:00:52 IKNQefEp0
>>706
その件は既に向こうで話題にでてるんだから、今はクリプトンがどう答えるかって言うターンだろ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:01:07 KYOLa0/i0
>>709
あのさー、さっきからずっと我慢してたけど、一言言わせてもらう。
ID惜しかったね。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:01:42 TR5jy5Lk0
livetuneもオスターもiTunes曲も栗から何も言われずにそのままあるんだから
少なくとも栗と契約している商用二次創作の動画を排除するって話は既にあり得ないと思うんだが
逆に栗と契約してないでわけわからない会社からリリースしてると
わけわからない会社の権限で問題を起こり得るかもしれない
ボカロ規約そのものに引っかかってる曲の扱いとかも含めてな
栗が一番懸念していることってそこだと思うが
そのトラブルに自身の会社、栗そのものが巻き込まれたらたまったもんじゃないだろ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:01:45 1hmF87AM0
たしかに過去遡及ならおかしいが
動画配信行為に注目してるんじゃなかろうか?
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:15 qXd3oTnz0
>>691
■オリジナルの楽曲を単にリリースするだけなら問題ないわけでしょ。
キャラ使った曲の動画がリリースによって問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■ミクに歌わせることが問題なんじゃないでしょ。どこかで曲に絡んでキャラ使ってることが、
後々CD化のときに問題になるからそこをなんとかしようって話でしょ。
■クリの言い分だとそういうことになるらしい
（実際法的にもそういうものなのかどうかは俺にはわかんね。
栗原さんとかが分かりやすく解説してくれるといいんだがなあ…）
■JASRAC管理楽曲の動画は JASRAC←→ニコ←→動画投稿者 の問題では？
動画投稿者がJASRACに許諾をもらって楽曲リリースするならやっぱりクリが絡んでくるんじゃね？
もっとも現状のピアプロリンクでは「JASRAC曲をピアプロにアップロード」が無理だから出来ないだろうけど。
ない頭でレスしてみた。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:18 tj1nhQ9SO
昔いた「やめますほかにもそういう人多いと思うよ」みたいなのが目に付く
ここぞとばかりに来てるだろ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:31 6yxXp9JdO
>>700
もちろんそれも踏まえてだけど。
>>708
ジャスラックではないけど、同じことは出来るでしょ？
ジャスラック管理曲でなくても、オケそのまま利用は削除対象だよ。
カバー専もやってるしね。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:35 KYOLa0/i0
>>710
ごめんよ、「やったね」の変換候補に「やったね、たえちゃん！」が登録してあるんだよ…。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:02:39 6ebEIZ6y0
>>699
まぁその話しは↑で散々されてるから、
今は回答待ちの段階じゃないの？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:05 IKNQefEp0
>>711
そういう話なら、包み隠さずに表明してくれればみんなすっきりして終了じゃん
個人的には交渉ノウハウ公開してもらって万が一ボカロ以外で契約が必要になったときの参考にしたいけど、それはさすがに無理かな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:10 rAz9XxUu0
動画でミクを使ってたらCDでも必要ってのは、
万一ほんとに宣伝目的で動画を使う奴が出た時の保険としてそういう
運用にしてるんだろうってのは想像できる。
でも、明らかに宣伝目的で動画を作ったんじゃない場合は何とかして
除外するルールが欲しい。
どういう基準で宣伝目的の動画かそうじゃないかを判断するルールを
作るかってなるとかなり難しいけど。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:23 k7t33Mwk0
>>706
動画は作品ではないとでも言いますか？
権利的には分ける事は可能だろうけど、
楽曲込みの動画作品として発表した以上は、楽曲と動画は不可分でしょう？
そして、楽曲が商用化されたら、楽曲部分の権利とそこ以外の権利が合わなくなってしまうってことでしょ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:03:44 k6POuiwT0
>>726
名物ですから
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:12 CK7hZsn50
>>715
平沢氏はMEIKOをコーラスで使ってきたらしいけど、そのことを明記したことはないし
そういうものだと捉えられてきたのが今までのボーカロイドだったんだろうな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:24 0Yx+gUwx0
無償でフルが聴ける動画群を宣伝と取るかどうかってのも微妙な問題だよな・・・
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:29 zGeMlfAa0
>>713
そうかすまん、ちょっと落ち着くわ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:50 k6POuiwT0
>>730
はっきり言うと隙間付く奴が出るから ぼやかして言うしかないんだよ
規約とか法律ってのは
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:05:31 Tlc1yRRA0
>>726
「みんなクリを信じてくれているはず」と思いたいんだろうけど、
今回はさすがにマジで撤退考える奴もいると思うぞ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/11 01:05:38 LXFx/pcS0
>>735
やろうと思ったら、ダウソしてMP3やAACもぶっこぬ（ｒｙ