08/12/10 00:32:57 RrGCVz2T0
現役は本編に影響与えかねんしなー
他にできそうなのは停止中のうまどる？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:36:31 OvE15SXC0
>>369
本編の人がスピンオフに流されないという意思を持ってるなら可だと思う
そもそもスピンオフが可能な人気作品の基準は良くわからんけど
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:38:24 gD1aOf6U0
>>364
絵を使ってるシリーズは長続きしない傾向が強くなったから
全体としては自作絵を見る機会が減っているのは確かだろう。
あと地味に架空戦記ロダが死んだのが影響してると思う。
ただ、絵描きさんの需要は架空戦記外でもたくさんあるから
そっちに活動を写しているのかもしれないね。
PV系イベントのカットやら、スイハンジャーや麻雀とか
より多くの人に見てもらえそうな場所はいくらでもある。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:40:42 XQmVUdIS0
美希創世の平和的スピンオフが例の創世組じゃないか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:42:59 dVzrj5k00
創世使ってるだけでスピンオフってのは違うんじゃないか
話つながってないし
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:44:38 rI2Gxe1W0
うまどるのカオス的スピンオフが例の競馬組ですね
つーかジャンルが同じってだけで組でまとめるのは違うんじゃね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:46:14 XQmVUdIS0
>>372
完全にはつながってないけど局所的にネタの共有はしてるじゃん？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:46:27 r7VGpSdDO
アイキャッチやイベントの一枚絵ぐらいなら支援見るけどな
最近だと、ななかＰが美妓皇帝とウマスタに提供してたような
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:49:32 k3qpce1s0
そもそも采ゆきは伸びている内に入るのか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:55:03 Mhdlg85p0
>>375
ネタの共有も千早創世が一人でやってるだけのような気がする。
共有されてるのはむしろ※の方だと思う。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 00:55:12 +shKXQ9+O
>>353
スレ内より動画内や各種ブログでオススメされた作品の方が伸びてる感はある
○○も見ています！って箔がやっぱりデカいんだろうなあ
当然オススメする側の実力や知名度にもよるし、その後固定客になるかどうかは動画次第なんだが
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:03:01 MCKMqniB0
今一番需要があり、最強の支援になるのは見る専ブログの設立
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:09:21 Kfd2BNED0
ランスの人と北方の人の絵はいろんな戦記で見かけるな。数え切れないくらい見た
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:20:01 JoUqHndVO
絵がないと伸びないとかいう考え方だったら
もうそれはジャンル自体末期症状じゃないかと
内容より絵というなら何も架空戦記にこだわる必要性すらなくなってしまう
まあもっともこれは視聴者側が悪いというか改めなければならない点だとは思うが
絵だけ見たけりゃpixivでも行ってこいとしか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:23:22 XQmVUdIS0
絵がないと伸びないんじゃなくて
絵があるとより伸びるって話じゃない？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:32:39 JoUqHndVO
>>383
>>355に言ったのさ
ただこのネタバレありのスレでも
内容そっちのけで絵がどうこうの話ばっかりになるようだったら
それはかなり危険な兆候だとは思うけどな
個人的に絵で釣るとかやり口が内容のないエロ同人臭くて好きではないってのもあるけど
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:37:52 Iz2gpIJg0
ぶっちゃけ、なまじ紙クリやロダ素材が充実しているおかげで
見た目の似通った紙芝居動画が氾濫しすぎているのも、
伸び悩みの大きな原因だと思うよ？
たとえば、業務用のおいしいレトルトカレーが売り出されたからといって
駅前に100軒も200軒もカレー屋が並んでたら、ほとんどの店が寂れても仕方ない。
そんな環境で繁盛しようとするなら、
トッピングに凝るか、手間暇かけて自家製のカレー作りを極めるか、あるいは老舗の名前に頼るか。
いずれにせよ、他とは違う何かを売りにできなければ厳しい。
もちろん、紙クリや素材そのものにケチをつけてるわけじゃないので、誤解なきよう。
こういう現状で既成品だけに頼るなら、苦戦は覚悟した方がいいよ？という主旨ね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:38:57 gUYzHo8v0
文章力を他人に認めさせたくてやってるなら
オリジナルの小説でも書いたら？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:49:18 UY15HM5z0
絵釣り動画なんて存在しないと半年前に結論が出たはずだが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:49:29 JoUqHndVO
自分で書いておいて何だが
これだと発言を曲解されて俺がいつものういぽアンチだと誤解されかねないな
一応言っておくが内容がしっかり練り込まれている上でのおまけ要素としての絵に関しては
別にどうとも思わない
話そっちのけで絵にばかり力入れるのが嫌いなだけで
ついでに言えば絵だけしか語らないような視聴層も嫌いなだけ
だからういぽセブンに関しては話も作り込んでいるから別に悪いとは微塵も思ってはいない
そもそも立ち絵とかの要素は考慮せず評価するタイプなんでね
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:52:03 JoUqHndVO
>>386
内容＝文章力と思ってるのなら視野狭すぎだな
表現力とか演出とか構成とかは全く君の目には入らないのかい？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 01:56:00 Iz2gpIJg0
>>388
内容の良し悪しと伸びる伸びないの話を混同してない？
ここで絵の話が出るのは、普通にプレイ動画＋紙芝居だけで作っても埋もれやすいからっていう見方が多いはずだけど。
「話に力を入れた上で絵もあれば強みになる」ってことじゃないのかな
あと、最近の作品では、絵が「おまけ」じゃなく動画の構成要素として不可分の役割を果たしている物も多いよ。
動画作者の自作絵かどうかに関わらず、絵を作品自体から切り離して語るのは、いいかげん時代遅れなんじゃないかなぁ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:02:52 JoUqHndVO
>>390
時代遅れでも何でも構わんよ
昨今の絵だけ綺麗で中身スカスカアニメを（特に萌え系に顕著）
腐るほど見させられてたら
そういうのがアホらしく思えるんでね
去年ヒットした某アニメとか特に内容的に語る部分などなかったし
一年経てば話の内容すら全く覚えてもいなければ語る人もいない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:04:57 gD1aOf6U0
見えない敵と戦うのが今月の流行なのか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:09:47 JoUqHndVO
前半部分についてはその通りさ
ただ絵なんて誰でも描けるわけでもなければ
PC上で表現するにはそれ相応の機材も必要になる
Pに負担をかける事を推奨する気もなけりゃそれを持ち上げる必要もない
そもそも再生数が多ければいい動画というわけでもないしな
制作側も視聴側も少しこだわり過ぎるのと違うか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:17:05 gUYzHo8v0
>>389
＞そもそも立ち絵とかの要素は考慮せず評価するタイプなんでね
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:24:40 yQx9GWbb0
むぅ！これはまるで、千日戦争の形！ 千日戦いをつづけてもこのままの状態で勝負はつかない！！
絵がないと伸びない：×
絵師が支援したくならない動画の未来は暗い：釣り
絵がある動画は他にも力が入ってるケースが多いから平均的に伸びる：○
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:25:13 JoUqHndVO
>>394
だから何？揚げ足取りでもやったつもり？
むしろ君がビジュアルだけにしか目が行ってないようにしか見えないが
表現力や演出とかは話と画像のミックス要素だろう？
立ち絵だけでそれが表現できるとでも？
エフェクトとかも無視かい？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:30:23 Iz2gpIJg0
>>396
３行目以降には大いに同感。
だからこそ、なぜ絵だけを別扱いして考えてるのか腑に落ちないんだけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:32:35 yQx9GWbb0
ありもしない絵だけ綺麗で中身がスカスカな動画を作り出して戦っているからです
あるなら名前出してみればいいよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:33:16 6RzgTX1w0
紙芝居部分の立ち絵や別スチル的絵を切り離すのはわからないな
あとエロ同人誌や萌えアニメに釣られた思い出は胸の中にしまっておいたほうがいいと思うの
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:34:15 TQLTWdP00
ま、数字が全てなんですけどね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:37:05 JoUqHndVO
>>397
本スレのここ数日のコラの流れ見たらわかるだろ
使い道のないオナニーアイコラの流れを
ビジュアルだけでマンセーするアホがいかに多いかはあれ見たら分かる
そうしたのが増殖すればするほど絵ばかりに気を取られるのを量産しかねない
というか自己満の世界に簡単に陥りやすいのがやはり絵が一番多いのさ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:37:15 gUYzHo8v0
彼の中では、立ち絵は内容に含まれず、
そのことに疑問を抱いた私は立ち絵至上主義者に決定したようです。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:40:22 j1SaATKn0
基本的にネタの方が数字が伸びる傾向にあるからね
でもガチ作品が劣っているかというとそういうわけではない
自作絵は表現力の幅を広げてくれるし売りの一つではあるが
それがすべてでは無いのは当然
それだけの話だと思うですよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:43:41 Iz2gpIJg0
>>401
いやいや、あれは単に「ぼくのかんがえたかくうせんき」の延長で盛り上がってるだけじゃないの？
流石に、実際稼動してるシリーズと同列に考えるのは馬鹿馬鹿しいと思うよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:43:48 JoUqHndVO
>>402
本当に意味のある立ち絵
場面に沿った立ち絵なら評価もするだろうが
話に絡まない立ち絵、つまりはただ置いてあるだけの立ち絵とかは何も評価の対象にならないって意味だ
アンダスタン？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:45:32 Lcm77mWN0
ただのコラ練習の数々がこんなことになるなんて
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:48:38 j1SaATKn0
なんだか話が迷走している感があるのだけれど
アイマス架空戦記の最大の魅力とはなんだろう？
自分が選んだ題材で何をしたかったのか何を見て欲しかったのか
それを見つめなおす必要があるんじゃないかな？
どう考えても絵云々は枝葉の話だと思うよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:49:17 LdrkLDBO0
中華版てってってーの時に出て来いよお前は
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:54:18 TQLTWdP00
アイドルがいるだけでそこに意味があるというのに…
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:55:09 YUCLYzQU0
「アイドル達を動かしたい」
「元ゲームの魅力を伝えたい」
「絵は描けないけど絵のあるストーリー物を作りたかった」
「Pになって他のPと交流したかった」
「なんでこのシリーズがないんだよ、俺が作る」
「自作絵を見てほしかった」
「よく分からないけど面白そうだから」
「再就職のための勉強を兼ねて」
人によって違う、つーか同じであるわけがない
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 02:57:10 MI1fvg4G0
絵が良くても話が面白くなかったら見ないしな俺は
というか、つまらない話をずっと視聴するほど苦痛な事はないぜ…
太宰だかがつまらない話を最後まで読むのが勇気だかいってたらしいけどさｗ
結局ウリの問題じゃないか？
良い絵はそれだけで大きなウリになるのは事実だし（素材が一定最初からある分）
ただiM@s演義みたいにそういうのなくても一定以上の再生数を誇ったのもあるし
まあ、絵が良くて話も上手いって逆裁とかしか知らんが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:01:52 JoUqHndVO
>>398
狡猾に特定作品をdisる流れに持ち込もうとしてもそうは問屋が卸さん
>>404
10個位動画が貼られても
それ無視して延々とアイコラばっかりやってるけどな
ぼくのかんがえたかくうせんきにしても度が過ぎるだろ
実際作られる見込みすらないものを
>>406
コラ練習なら斧で十分だろ
専ロダ死んで新しく作り直したばかりのを
使い道があまりない実験で埋めていく必要もない
動画作る人のためにも
背景とかの失われた素材を補完する方が先じゃないのか
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:06:33 TQLTWdP00
＞背景とかの失われた素材
自撮りしろよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:09:20 YUCLYzQU0
>412
貼られた動画に反応しないといけないのは初めて聞いた。
そんなルールあったの？テンプレに書いてないから気づかなかったよ、すまん。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:16:25 JoUqHndVO
>>414
別に必ずしも反応しろとは言わないが
追ってない動画なら義理でみてれぅ位しか言えないだろうし
ただアイコラばかりで盛り上がってたら自貼りした人は凹みかねないだろ
何事にも節度をって意味だ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:23:25 CJyxRgFf0
ニコマス本スレ住民の俺にはその文化は理解できんなぁ・・・
本スレ、今も自貼りの方が来てますが
それを放置してそんなこと言えるのってすごくね？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:29:34 r7VGpSdDO
現在の本スレ
三浦のタミフルＰ見てれぅ画像 二つ反応
自貼り スルー
コラ スルー
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:31:17 JoUqHndVO
>>416
携帯からだと文字が潰れる
内容が中途半端にしか分からないものを
生半可にみてれぅとは言う気にはならないし
帰ってからゆっくり見た後に書き込む方が気分がいい
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:32:00 Iz2gpIJg0
＞ID:JoUqHndVO
それなら、絵以外で「出来の良い動画」を多くの人に観てもらうには、どうすればいいと思う？
そういう建設的な方向へ話を持っていけるなら、ことさらに反論する気もないけど。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 03:38:09 JoUqHndVO
>>419
一番早いのは宣伝だろうな
P同士で連携取って互いに宣伝したり相互リンク貼ったり
ブログ内で紹介したりな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:00:58 urf4CQCn0
>>281
古レスですまんが、７スロＰはカクカクに迷惑をかけてすまんといいながら、
・アイマス、架空戦記、ノベマスタグをすべてフルロック
・架空戦記、ノベマススレに毎回自貼りするがカクカクには姿を出さない
・サムネ釣り、歪氏のグラを一度だけ排除した回
動画の内容以外はなんでもやるように思えるし
いつもの人のスクリプトも、ボロを出さないためとするとある程度説明つくんだわ。
それよりもキャプ出来なくてどうやってレースシーンを動画に挿入するのか教えてほしい。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:16:52 ZPwnpFh00
>>421
あれは箱からのキャプができないって意味じゃないの？
PC版のウィポならカハマルカなりDxCaptureなりアマレココなり録画する手段はあるっしょ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:32:15 urf4CQCn0
>>422
ありがとう、疑問が解けたわ
あとは７スロＰの自貼りからほどなくいつもの人出てくるんだから
いつもの人のあと、違いますとスレの書き込みとブログの更新してくれれば
自演疑惑少し解けそうなんだけどね
携帯２台やＰＣ使い分けてるとか言い出すと切りがないし
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:36:32 rBl7bfpK0
>>421
なんつーか、そんな無理して理屈をつなげなくてもいいんじゃないかね
あのキティが現れ始めた初期の頃こそ興味本位でういぽセブン実に行く奴もいたろうが、
今となっちゃみんなキティにうんざりしてるし、どう考えても弊害でしかないだろう
ごく普通に、困った奴に粘着されてるだけだと思うよ
あれと7slotPをマッチポンプ扱いするのはさすがに気の毒だわ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:46:08 TQLTWdP00
とりあえず触れれば触れるほど自演乙ってなるから
こっちでも触れない方がいいんじゃん？
本スレで触れてるのはどう見ても携帯とPC使い分けてる粘着キチ本人だし
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:47:12 urf4CQCn0
>>424
そうやって曲解する奴も中にはいるし、
７スロＰはここを見てるだろうから、あとは７スロＰが判断すればいいよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:58:02 fSj+TFLM0
なるほどな、キチガイはやっぱり反応が欲しいらしい。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 04:58:23 MgZy4F+aO
お前らエスパー大好きだなw
基地害のせいで7ｽﾛPが自演だと評判落ちる。
奴は満足なんじゃね？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:10:18 TQLTWdP00
ついでにもう一つエスパーしていこう
もともと再生の少ないシリーズの評判が落ちたところでアレは満足しないだろう
結局は、こういった反応が欲しいだけの「かまってチャン」だし
しかも一時期「IDういぽ」とか名前まで与えちゃったからな…
たぶん、格好の餌場になってるんじゃないかな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:38:42 C2vEp15d0
>>421
７スロPが疑われるのはFC2なんて荒らしの対処が簡単なBlogを使いながら
対処が遅いのと荒らしコメを消さないのと同情してくださいって態度がありありの内容の
せいもあるんじゃないか？外部板でも聞かれもしないのに叩きにあってることに触れてるしさ。
キティのふりは最良の隠れ蓑だと思うんでｷﾐの言う事も一理あるんだよな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:45:00 r7VGpSdDO
幼女叩きは幼女の自演でくされ信者叩きもくされ信者叩きの自演
もちろん播磨信者叩きや終水叩き、アイマスクエストの水色叩きは全て自演
こうですねわかります
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:46:13 Iz2gpIJg0
ごく単純に、セブンを毛嫌いしてるだけじゃないの？ 粘着ぶりが極端すぎるだけで。
もう何スレも前になるけど、今みたいにバカの一つ覚えを繰り返してはいなかった頃、
真の腕切断やアイドルの扱いに文句をつけてたレスがあった筈。
たぶん、うまどるや馬主道の名前を出してるのも、
「私怨じゃなくて競馬ジャンルの為だ」という自己正当化の為だと思うよ（本人は自覚してないかもしれないが）。
まぁ、セブン嫌いは１人じゃないようだから、別人が初代を騙ってバカっぽく振舞ってる可能性も無くはないだろうけどｗ
少なくとも、SevenSlotP本人が自作品を真っ向否定してまで自演宣伝しているっていう線は、マジキチでもない限り有り得ないよ。
あの皮肉に満ちた「実験」回だって、相応の理性や叩きへの反感がなければ作れるものじゃないし。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 05:56:02 TQLTWdP00
とりあえず自演説を唱えている人はPじゃないことはわかった
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 06:35:14 ClQtETFwO
雑魚ンスロットはLotusP､勝ち負けP､スツーカPに謝罪した上で全ての動画を削除すべき
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 07:03:32 XQmVUdIS0
それにしても毎度毎度無個性化の原因に紙クリを挙げるのはやめようぜ
紙クリのデフォ台詞枠を使ってるからダメって言うならわかるが、
基本的に紙クリ使ったところで演出や画面構成が制限されるわけじゃない
むしろあんなに手軽にタダで自由に作れるツールなんて滅多にないぞ
動画の見た目が同じになるのはPのセンスの問題
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 07:16:56 TQLTWdP00
>>435
紙クリを挙げているのは使ったこと無い人でしょ
あれを使えばわかるけど、動画に対応してから、やろうと思えば
相当凝ったPVまで作れる
わかってる人はわかってると思うのであまり気にしても仕方ないよ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 07:30:00 R7CeisDQ0
>>418
夜勤マジお疲れ様です
きっとこの先もみてれぅがないのはきっと気のせいだ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 07:55:35 r7VGpSdDO
ノベマスならまだしも架空戦記だとオリジナルの台詞枠を使ってるＰが多いしな
だいたい紙クリ使ってるだけで無個性なら、ＶＳだろうがＰＥだろうがＮＭＭだろうが
同じツール使ってるＰはみんな同じようなもんが出来るぞ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:03:47 ClQtETFwO
雑魚ンスロットは技術力が無く素材も盗品のみだから引退すべき
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 08:26:03 mjw17MdG0
確かにノベマスのテンプレ打ち状態に比べたら
架空戦記は何かしら手を入れてるのが主流だよね～。
みてれぅがないっていうけど、
新規視聴者を拾うのでもない限り既存の視聴者向けの報告だから、
うｐ主には再生数と※みりゃいつもの人に見てもらってることはすぐ分かるし、新規増えてもだいたいわかる
ちょっと見る専こじらせすぎじゃないかな。