09/01/08 01:55:54 lrldemZM0
>秋葉のオタク系ショップにエロゲと一緒に並んだのは、
>ニコニコで話題になったからだと思ってた
同人CDコーナーの傍は大体どこもエロゲばっかだからそれが普通。
おかしいのはjasracにその権利が有る事だ。とりあえず今は良いが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 01:57:40 lrldemZM0
>同人CDコーナーの傍は大体どこもエロゲばっかだからそれが普通。
どこに任せても横にエロゲは必ず有っただろう。
中間搾取がなきゃどこでもいいよ。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 11:38:24 MusjaAn60
今年になってボカロのエンドユーザー使用許諾契約書が改定されてたが、
「使用楽器としてのクレジット表記」の文が削除されたんだね。
しかも、ミクだけではなくがくっぽいどの方のエンドユーザー使用許諾契約書も改定されてた
今年からはどんな形態であれ、同人用途以外でミクの名前を使うには
必ず別途許諾が必要になったって事ですね。
何でこれが話題になってないんだろう？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 12:01:33 qe8+dsbK0
オタクショップのやつはどうみてもライトユーザー向け
DTMやってる連中はDTMソフト買いにオタクショップなんぞ行かない品
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:26:29 MSTdw3fi0
>>199
一応こっちでは楽器としての表記はおｋってあるけど、どうなるんだろうね
前と変わってないし更新し忘れかな
URLﾘﾝｸ(piapro.jp)
＞A 楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの
＞商標を含めていただく分には構いません。
＞ただし、VOCALOID製品の「エンドユーザー使用許諾契約書」に記載されていますように、
＞その包装や宣伝物等にそれらの表示が記載されている商品、又は映像作品のエンドロール等
＞消費者に認識される形態でそれらの表示が含まれている商品に、合成音声を使用し、これを
＞商業的に使用、譲渡又は配信等の利用をする場合、弊社との別途使用許諾契約が必要となり
＞ますのでご注意ください。その他「初音ミク」などのキャラクターやVOCALOID技術を注目
＞させる文章表現等(例：「ボーカル：初音ミク」、「featuring初音ミク」、「初○ミク」など)
＞も同様に別途弊社での許諾が必要となります。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:32:46 MSTdw3fi0
PDF注意
URLﾘﾝｸ(www.crypton.co.jp)
＞第3 条（別途使用許諾が必要な場合）
＞お客様が合成音声を以下の各号の目的又は形態で使用する場合には、別途の使用許諾が必要となり
＞ます。そのような追加の使用許諾契約が必要な場合は、必ず事前にクリプトン・フューチャー・メ
＞ディア株式会社までお問い合わせ下さい。なお、使用形態によっては、追加ライセンス料が発生す
＞る場合があります。
＞(4) 商品への表示
＞本製品のタイトル（「初音ミク」）、“VOCALOID”、“ボーカロイド”、“バーチャル・シンガー”、
＞“バーチャル・アーティスト”その他これらに類する表示（以下「契約表示」といいます）
＞が歌手、アーティスト、楽器名その他何らかの形でクレジット若しくは表記されている商品、
＞その包装や宣伝物等に契約表示が記載されている商品、又は映像作品のエンドロール等消費
＞者に認識される形態で契約表示が含まれている商品に、合成音声を使用し、これを商業的に
＞使用、譲渡又は配信等の利用をする場合。
確かに楽器名として表記しても契約表示になるようですね
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:35:02 MSTdw3fi0
個人的には社長発言をボカしたままにしないでいてくれればいいんだけどね
ニコ動に上げた時に商標使ってたら後から切り離してもアウトとか言ったら酷いライセンス汚染
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 16:55:55 MusjaAn60
がくっぽいどの方も改定されているので、栗の独断ではないのは確か
ヤマハ側の指示だろうね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 13:09:48 rzhyBxwT0
天下のヤマハの法務が、あんなライセンスもどきと言われてもしょうがないような
栗の文章を放置してたのがそもそも信じられん。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:36:33 euZWYKXS0
小難しい条文は全然意味が通らなくて意味が分からないのでライセンスは無いも同然だから問題は無いです。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:19:33 TzcevRlq0
バイオリンって書くのとストラディバリウスって書くのの違いだろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 16:29:22 rlgXPatt0
>>204
栗の独断だよ。栗がYAMAHAに要求してごり押し改訂。
YAMAHAには別にメリットない。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:15:39 PTmRBWOi0
>>208
ソース
というか無理やりネタ作らんでよろしい。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 11:06:22 njJniW5a0
業界の力関係的にありえないだろw
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 15:17:35 GRtJiTCL0
>>209,210
いや、ほんとのことなんですがｗ
YAMAHAはパッケージごとのロイヤリティしか収入はない。
キャラクターまわりのロイヤリティは全部クリプトンの収入。
なんで今回の改訂はクリプトンが権利主張しやすいようにYAMAHAに要求したものです。
だいたいYAMAHAにメリットない。
初音ミクブームのおかげで局地的にクリプトンの発言力は大きいよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 17:38:40 al9e5FSj0
>>211
ばかじゃねえの
インタネがそれに乗る必要ねえジャン
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:49:27 iKxSKisY0
>>211
だからソースっつってんじゃん。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:05:06 7fCM3S4k0
いつもの人、ノリノリである。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:46:55 jOmwvJv30
まぁ、ちょっとだけ乗ってあげると
ボカロ開発そのものにクリプトンも貢献はしてる。
日本語版開発はもちろん、英語版開発についてもZERO-Gを紹介したりしてる。
まぁ、この2社については他のライセンシーと若干立場が違うだろうなぁ・・・とは、想像はできる。
それを踏まえつつ、初音ミク開発が許諾されたし、ヤマハシンセをモチーフにしたキャラ設定もできた・・・って、これは言い過ぎ。
それはおいておいて、初音ミクで出てきた事象について、想定外の事項が多すぎなのは確かなので、クリとヤマハが協議して規約改定を行うって言うのは、当たり前といえば当たり前。
ごり押しだとか言ってるけど、クリが言い出さなきゃ変える必要はないだろ。
それも含めて交渉事だろうと。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:13:40 6YiUXX/70
一番大きな影響を受けるのがクリプトンだけど、ヤマハだってVOCALOID商標について
扱い方を決めておかなきゃならなかっただろう
改定前の規約だと楽器としてVOCALOIDと書くのはおｋだったわけで
クリプトン単独でキャラ版権に縛りを入れるとVOCALOIDという記述に逃げる事も出来た
が、それはいろいろと懸念事項もあるって事なんだろうな
エロゲのテーマ曲に使われて楽器としてクレジットされるような事態は避けたいだろうし
誰でも自由に使えた方がいいけど、現状のVOCALOIDの知名度的に難しいだろうね
一般にはVOCALOIDという名前はもちろん、それが何なのか全くと言っていいほど知られていない
ボカロの代名詞的存在の初音ミクでさえ、アニメかゲームのキャラクターで、声優が曲を歌っている
と誤解される場面があるそうだし
これでクレジット自由にしてしまうとトラブルの元になりかねない
（ピアプロの発言によると既にあった？）
誰もがVOCALOIDをシンセの一種だと認識するくらいでないと楽器としてのクレジットが機能しない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:27:13 jOmwvJv30
そういえば、MIRIAMはクレジット表示必須なんだよね。
つまり・・・これ使って売る時は、必ず許諾が必要ってことかな？