09/01/13 11:21:10 kRQafIblO
>454
結局投稿時間って何時ごろがいいんだろ？
昼間が駄目なのはなんとなくわかるが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 11:58:06 9FAwiv6j0
>>458
前と変わらず、土曜早朝がベターだと思うけどな
やっぱり休みのほうが人いるし
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 12:04:37 kQmDwZeD0
新人でめちゃくちゃ伸びた作品を全部取り上げて分析したら傾向が分かるかもしれん。
もちろんランキング改悪後の時期でね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 15:27:09 mvOS4V3V0
個人的な経験としては再生数多いのは18～22時くらいだと思う。
ちょうど学生や労働厨が帰宅する時間帯。
土日は何ともいえんけど日中は外出する人が多いと思うんで
やはり夕方以降かと。
リアルタイムで見てると平日の0時以降は極端に減る印象。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 18:56:06 GY6FNI470
例の期待の新人は2時アップだね
463:サ骨 ◆xO/IQ5000w
09/01/13 19:36:07 HFp9tHKj0
どうだ、かわった！？
【鏡音リン】 おもいでのごみばこ (オリジナル) 【Act.2】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:02:52 9FAwiv6j0
>>462
本人かよｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:22:31 GY6FNI470
いやｗ書いてある日付じゃないのか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:30:30 l7qH8C5i0
>>461
そんなに多くの動画を検証したわけじゃないが
伸びてるPの作品は平日の朝投稿されても
夜俺が見るまでにしっかり伸びてる印象。
逆に日中の再生数・マイリスを稼げない作品はそんなに伸びないと思ってる。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:41:05 kQmDwZeD0
いいとこに目をつけたね。昼間に聞く層と夜に聞く層。
朝にうｐしたが、おれの作品は夜になってやっと上昇率が高くなり
同じ時間帯にうｐされた他の作品は夜までに既にマイリス1000近く
いっており夜の上昇率は大したことなかったんだが、そのまま日刊にのり
更に伸び続けた。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:44:35 yflQ+TdV0
>>467
朝うｐして夜までにマイリス１０００って、どこの有名Ｐだ？ｗ
そんなの朝でも夜でも関係ないと思うぞｗｗｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:51:11 GY6FNI470
でもまぁ時間帯によって聴く人の好みがちがうってのはありそうだ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:56:11 yflQ+TdV0
確かに客層が違う可能性はあるな
それによって好みも違うだろうから、曲の種類によって伸びが変わる
ところで、映像に凝ると、ゴールデンタイムはエコノミーで音質が悪くなるけど、
その辺りの考察はどうなってる？ｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:59:16 l7qH8C5i0
好みだけじゃなくて、コメントのつけ具合とか
動画を繰り返し見る回数とかいろいろ違うんじゃないかな？
昼見てる人って、ヒマが多い人の割合高いでしょ？
ニコニコを盛り上げる主体としては労働厨とか勤勉学生より活躍しそうじゃん。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:59:58 GY6FNI470
昼間の層に受けないと伸びは厳しいってことか。
昼間の層って大学1,2年とかか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:05:15 GY6FNI470
>>463
明らかに良くなってると思う。
イントロからABサビ間奏～終わりの流れが強弱付いててサビできっちり盛り上がる。
最後静かになってからまたサビに入るのもいいと思う。
ボーカルのEQがヘンテコだけど。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:06:28 9FAwiv6j0
客層とかあんまり考えないほうがいいよ
結局は一人一人、地道にマイリスしてもらうしかないんだから
１時間に５００再生いければじゅうぶん
マイリス率２０パーセントで時速１００マイリス→時刊１０位以内だよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:30:32 GY6FNI470
その再生数がなぁ。やっぱタイトル、サムネ、コメなのか。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:39:16 yflQ+TdV0
説明文に巡音ルカって入れたら、急に伸びたって誰かが言ってたよ
手段としては季節モノに乗るのもありなのかなｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:40:06 9FAwiv6j0
やっぱ日刊じゃないか？
日刊たどってくる人ってマイリスするつもりでくるからマイリス率も高めだろうし
そこが辺境Ｐの一番の勝負所であり毎時に載れるかどうかの瀬戸際
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:48:00 kQmDwZeD0
みんなけっこう考えてるんだな。この中で誰が一番早く有名Pになれるんだろう？
やはり有名Pの条件としてはマイリス5000くらいは欲しい。勝負だ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 21:48:45 3rN9+2fu0
１曲で？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:20:24 6R5D2PBV0
今の時代、一曲にマイリス1000でも大物だと思うんだが
メインで追っかけてるのがMEIKOだから感覚狂ってんのかな・・・
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:42:51 rJ189JLl0
作曲始める前に超好きだったボカロ曲をついに自分の曲が抜いた時(マイリス数で)
嬉しいと同時になんとも言えん気分になるなｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:54:45 q3rRGyy60
ジャンルが辺境の俺は伸びるとかないからな～。
みんながんばれｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 22:57:53 yflQ+TdV0
周りの友人がどんどん伸びて、相対的に自分が落ち込んでいく
でも、1年前よりは確実に成長してると実感できているのが救いだ
数字に反映されてないけどｗ
みんながんばれ！
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:00:08 GY6FNI470
たまにPと交流して俺の曲が好きだと言うヤツがみんな俺より伸びてるとへこむよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 23:04:36 yflQ+TdV0
ＯＦＦ会に数回行ったけど、製作者ばかりだったなぁ
一度聴き専の人に感想を聞いてみたい
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 00:38:21 +uq5GVob0
せめて日刊にはのってみたいなぁ。
明日の集計までにマイリスが１個減ったらもうダメだw
なんというスリルww
487:455
09/01/14 01:13:22 GZT85Aoy0
>>456
ありがとうございます
アドバイスを参考に、なんとか高画質版をアップできました。
助かりました、愛してます。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 02:07:03 MZ5PVtug0
>>487
お礼はマイリスの半分で・・・いや何でもない。
ダウンロードしてエンコ設定みたけどエコ回避まで含めてバッチリですな。
んで夜になって聴いたけど良い曲やねー。俺もマイリスしたｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 02:15:27 bDxfWp220
455の曲かっこよすぎｗ マイリス半分あげたい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 03:56:26 Cvf+2kRC0
>>481
めっちゃわかるわ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 05:02:23 YIPlqDjP0
これは・・・ｺﾞｸﾘ
URLﾘﾝｸ(www.abbeyroadplugins.com)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:28:18 ULkn+DqF0
>>491
5万が出せない
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 01:58:08 fubipm+m0
>>491
これは？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 05:23:33 ie2k+e8d0
>>493
有名なアビー・ロードスタジオの音が出ると評判のプラグインだよー
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:50:42 bbwVeXrP0
それ使えば有名になれまつか？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:19:40 wBnpJe3H0
Waves使っててもサッパリ伸びない僕が通りますよ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:57:36 BSCq3DqG0
機材じゃなくてセンスと技術
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:57:48 PzHWi2LV0
プラグインの前にもっとマシンパワーが欲しい
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:08:12 6Rn3VU/L0
マシンパワーの前に仕事がほしい（´・ω・｀）
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:15:45 BSCq3DqG0
今就職活動してる人いる？このスレは学生が多いかったような
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:21:50 /Eo398lZ0
ちわっす。
自貼りさせてください。
ちゃララ（ミクオリジナル曲）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ひたすら元気に、軽快に唄ってもらいました。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:30:53 ZjCriJKK0
>>500
09年卒だけど無い内定
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:17:19 Xygqm7K10
>>501
ギターソロの瞬間ボリューム下げた。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:34:13 mWEod85V0
>>396
遅レスだが、ミキシングとかマスタリングとか微妙な世界過ぎてわからない
>>396で言われてる曲ってそんなに割れてるか？音圧出すためにつぶしてるのと区別がつかない
モニタースピーカーとかヘッドホンとかがっちりそろえないといいマスタリングはできないのかなぁ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:39:02 OuOaH9IG0
マイリスは2桁いったけど初めてコメントが1桁の動画作っちまった…
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:08:06 4gbkNVO/0
曲に対して正確で具体的なアドバイスや批評コメントをくれるのは良いんだが
「駄目だね」「盛り上がりに欠ける」「つまらん曲。もっと精進しな」とかなんなの。
貶すだけならまだしも「音楽通の俺様がこんな駄曲にいちいち批評しちゃったぜﾌﾌﾝ」って感じで超腹立つｗ
しかも使う語彙が明らかにDTM経験無さそうでさらに腹立つｗｗｗｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:16:46 dTlLPwoT0
まぁうｐした時点で誰もが自由にコメントできるシステムだから仕方ないんだが
ただ駄目とかつまらんとか完全に切り捨てられるのはともかく
盛り上がりに欠ける っていうのは聴き手からするとこんな感じです！
みたいなアドバイスにもなってる気がする
あんまり正確に具体的にって言われたら誰も何も言えなくなるぞｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:38:06 4gbkNVO/0
「盛り上がりに欠ける」って批評厨からすると魔法の言葉だと思うんだけどね。
やや具体性を持ち、どの曲に対してもよく馴染み、さらに自分の音楽通さを誇示できる
最大の長所は、「盛り上がりに欠ける」理由を書かずとも作者にダメージを与えられる。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:42:21 H+02NCdV0
なんだとー！！って思うようなコメントもなぜそう感じたか考えると面白い。
つまらんとかダメって言われてもどうしようもないけど。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:49:38 dTlLPwoT0
つーかDTM経験とか関係なく
音楽聴いてどう感じたかってのは誰でもあるだろｗ
DTM経験なさそうな批判くらって腹立つってのは
「お前はこの曲の素晴らしさを何も分かっちゃいない」とでも言いたげに見えてしまうわｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:01:44 H+02NCdV0
まぁまぁ、そのへんはプロでもたまにそういう発言する人もいるし。
以前、わざと盛り上げを押さえた曲で
「盛り上がりに欠ける」系のコメントもらった事あるけど、
その後なんどか聴いて、直前の展開で期待させすぎが原因と結論した。
かと言ってどうすりゃ良かったか今でも分からないけど。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:05:17 4gbkNVO/0
いやなんというか経験が無いからこそ偉そうに言えるというかさ。
そういうのが腹立たしいというか。
例えば俺はDTM始める前はプロの曲でも平気で馬鹿にしてたけど
今は洩れなく参考書にさせてもらってて足向けて眠れないし。
じゃあ寝るわ。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:12:54 tZLIEU800
プロならどうよ？と思ってDTMマガジンの講評見てみたが、
少々日本語でおｋな言葉を混ぜているだけで、
>>506と五十歩百歩だった件 orz
やっぱあれだ。音楽って好き嫌いにかなり依存するから
公正な講評とか無理なんだと思う。
ただひたすら再生数とマイリスが作者自身の宣伝戦略を含めての
「その動画がニコニコ受けするかどうか」の真実を物語るのみ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 15:10:30 KUBrKGuw0
>>455
うわ！本人ですか？大ファンです。この曲最高です。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:29:05 LnwCVEpI0
>>488-489
>>514
どもどもです。
個人的にはどういう部分でいいと思ったか、音作ってる人の視点で聞きたかったりも。
普段はあまりそういう話する相手もいないので。。
ウザくなると申し訳ないので、これで個人のレスは終わりにします。
言いっぱなしジャーマンですいません。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 11:54:26 lT7cxo5C0
盛り上がりに欠ける、ってすっげー重要な指摘だと思うんだが。
なんで>>508みたいな考えができるのか理解できん。
なんで盛り上がりに欠ける駄曲作ってる自分を棚に上げて
リスナーに対して「批判厨」ってレッテル貼ってバカにしてるんだ？
ムカついた。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:41:54 ddEf0HaLO
>>516
多分、その指摘が料理を食べた時に「まずい」というのと同じくらい漠然としてるからだと思う。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 12:56:19 Vfk/Wasi0
というか盛り上がらないと駄目なの？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 14:05:22 hY0hqi8l0
確かに盛り上がりはないけども完成されている曲ってのはある
でもそういう盛り上がる必要のない曲で「盛り上がりに欠ける」と書かれて的外れだーと考えてるわけじゃないくて、
「指摘が漫然としている」という理由で不服に思ってるんでしょ
自分でもどこがまずいかわからん料理出しちゃいかんだろ
>>517の比喩が的確だとは思わないけどｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 14:46:37 7ntjyZVd0
歴史に残るような名曲にも「盛り上がりに欠ける」という感想を付ける事はできる。
そのくらいどうでも良いレベルの感想ってこった。あんま気にすんな。
演奏してみた動画でも
とりあえず「チューニングが合ってない」とコメントするのが挨拶化してるしｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 14:54:24 QYwUo4xG0
>>516
曲で表現したいものとかそういうのを一切損なわないで盛り上がりを演出できる具体策がないなら何の意味もない指摘に過ぎないよ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:04:16 7ntjyZVd0
あと感想の内容は置いといて「なんでそんなに上から目線なん？」って思うことはある。
そんな態度で、どんな曲にも言える漠然とした指摘だけ残されたら批判厨と言いたくなる気持ちは分かる。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:04:17 PAG9IZxs0
てか言われたほうは盛り上がってると思ってるの？
盛り上がる必要のないジャンルの曲で言われたんならアレだろうけど
そうじゃない普通のポップスで盛り上がらないのは問題っしょ
そこを直さないから辺境Ｐとは思わないの？
盛り上がる曲＝編曲が成功してる曲なんだから
そういう感想は真摯に受け止めればいい
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:08:01 QYwUo4xG0
そもそも辺境Pを自認する人が「普通の」ポップスはつくらんだろう
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:21:16 7ntjyZVd0
辺境って、作る曲が辺境なのかｗ
俺は知名度や実力がナモナキPとかポン酢Pレベルだと思ってた。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:35:50 ifxSZa1l0
何種類か居るぞ。
俺の曲はあまり普通ではないらしいので逆に分かりやすさには気を使ってる。
なのでそれなりに落差付けるなぁ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 15:41:19 6iNwsTr9O
盛り上がりがどーの、というコメをみると、あぁこの人はたぶん盛り上がりがたいがために日々動画を徘徊してるのね、と理解する
それ以上の情報はひきだしようがない
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:29:15 lT7cxo5C0
偏屈な奴が多いな。
「盛り上がりに欠ける」って貴重な意見を
意味が無いとかどうでもいいとか貶して、なんでそこで終わっちゃうの？
そもそも懇切丁寧にダメ出しやら具体策やらを出してくれる方がよほどレアケースだろ。
ほんの数秒で流れる動画のコメントの中で、端的に曲について表してくれる
大事な感想の一つだと思うんだけど。
どんな※でも、その時リスナーが感じた素直な気持ちなら
それをちゃんと受け止めるのが作り手ってもんじゃねーの？
なんか悲しいわ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:45:09 dfaP1ZhT0
他人のアドバイス全部受け止めてたら矛盾しまくって曲が作れなくなっちゃうよ。
人の意見に頼りすぎなのは問題。自分でいいと思って作ったんなら
ある程度責任持てよ。人の意見を参考にするのはいいがそれに左右される必要はない。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:50:36 ifxSZa1l0
>>528に賛成。つか批判※の解析は結構楽しいぞ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:52:48 ifxSZa1l0
そこは譲れないって所は流すのも必要だと思うけどw
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:04:35 IlqXaTeL0
まずはその作家気取りの気持ちをすてんと辺境のままだな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:06:34 7ntjyZVd0
コメントが1000個や2000個も付くと全てを真摯に受け止めるなんて不可能。
絶賛にしろ批判しろ、より具体的なコメントに目が行くのはしょうがない。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:37:56 ifxSZa1l0
なるほどw
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 18:41:05 iRxyeg8X0
コメント1000とかイベント参加のフィルター動画しかないw
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:21:32 Vfk/Wasi0
正直他人のアドバイスが役に立ったことなんてほぼない
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:34:26 XTEgDdR60
たまに自分が気にしているところをズバってつかれると逆にうれしい
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:36:43 PAG9IZxs0
>>537
確かに
「ですよねーｗ」
みたいな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:38:33 +EbW+T6y0
そのまま役に立つアドバイスはほとんどないと思う。
作者の知識レベルも、それまでの音楽経験もわからないん上で言うんだもの、無理がある。
せいぜい、あたりさわりのないセオリーがそこそこ使い物になるだけ。
アドバイスは単なる情報として自分なりに消化した上で、使えれば使う、気に入らなければ止める。
その程度だと思う。
本当にいいアドバイスを受けたければ、師匠と呼べる人につくしかないと思う。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:44:29 PAG9IZxs0
うｐした曲がマイリス２００程度だった
んで批判というかアドバイスコメがいっぱいついた
「盛り上がりに欠ける」
「この部分のパーカッションいらない」
「○○な音が欲しい」
「歌詞が抽象的」
んで、これらを全て考慮して２ヶ月後に作りなおした
その作りなおした曲は３０００マイリス獲得した。およそ１５倍。
やっぱ聴き手の反応って大事だと思ったよ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:45:03 7ntjyZVd0
師匠がいれば最高だよね～。
つってもそれはほとんどの人が無理なので
自作曲と目指してる曲との聴き比べ、違いの分析が一番タメになるよ。
作曲に限らず何でも。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:02:38 Mm0e7Z6x0
>>540
アド教えてください
多分知っている人だ 参考にしたいです
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 20:50:21 IlqXaTeL0
歌詞が抽象的なのは決してわるいことではない。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 21:26:08 8GWkkbII0
>>540
私も参考にしたいな。
古いのと修正版のアドレス教えて欲しい。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 21:26:35 7ntjyZVd0
メイン視聴層(中高生)のことを考えると
具体性があった方が受けやすいとは思う。
良いか悪いかの話ではないね。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 00:23:11 DnLRRXkB0
あくまで作り手が何を目指してるかの違いだね。
コメを参考にするかしないかは、作る人の自由。
どんなコメをするかは、聞く人の自由。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 18:26:10 VWd23w2v0
>>528を見て、改めて目が覚めたわ。
最初の頃は右も左もわからない初心者だったから、リスナーの意見を尊重しようと意識していて、
その結果、再生数やマイリスの数がどんどん増えていったのに対して、
逆にだんだん傲慢になっていた自分が恥ずかしく思えてきたわ。
まさに、コメを完全に貶しめていたわ。
このくだらないプライドを捨てて、もう一度自分の過去の作品を見直してきてくるわ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:51:22 ZlZehmYn0
>>547
わ。
わ。
わ。
わ。
わ。多いな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 19:53:37 SnAppjWz0
わは三つまで
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 20:14:19 RZr1jSUl0
何じゃそのルール
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 20:33:30 bCkvcc940
チェックきびしいな。わ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 21:39:18 FdsEjeFv0
ワンカップPのファンなんだろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:06:39 SnAppjWz0
無理矢理話を結びつけると、
歌詞に～わ、～よ、～ね、とかが多いとうっとうしく感じる。
自分の昔の曲がまさにそれ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:38:30 J0YYEh1WO
>>553
なぜかあみんの「待つわ」を思い出してしまった。
こんなおっさんセンスだから伸びないんだorz
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 22:49:45 N8HlCGsaO
リスナーの意見どおりに作ったら、たぶん出来上がるのは糞曲っしょ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:08:33 hUVgQmNi0
>>555
そういう人は、意見を受け入れずに作っても糞曲ができあがるよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:34:41 J0YYEh1WO
>>555-556
意見を言われてる時点で二流なんだからそこは諦めるしかないっしょ。
意見を言っていただける機会すらもらえない最底辺や底辺のことを思いつつ、出来ることはする。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 23:37:52 ME5BYv3o0
>>554
一方俺はなぜか「弱音」というワードが頭をよぎった。
そういう意味じゃないのは解ってるんだが。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 03:14:50 WXRBWCp/0
>>555の自信はなんなんだか。
リスナーの求めることを踏まえつつ
さらにその期待を超えるような何かがあってこそ名曲だろ。
たかだか素人リスナーの要求一つ満たせない奴に、それ以上のものが作れるわけ無いだろ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 04:01:56 NkoGwSvn0
多分聴き専だと思うよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 05:35:52 PfhhshpZ0
どのレベルの人が言ってるかというので全然違ってくるな～。
初心者が馬の耳に念仏状態だったら「ああ、成長する気ないのね。」って思うけど
中級者以上は自己解決＆自己鍛錬できるもんだよ。(数字で言えば平均マイリス３桁中盤～４桁以上ぐらい？)
曲に付くコメントもアドバイスというよりは「好みの違い」ばかりだったりするし。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 08:20:49 M+uNmYUQO
>>561
>初心者が馬に念仏
それは馬に念仏じゃなくて日本語でおｋになってるんじゃないだろうか。
でもその辺を全部覚えてかえって伸びなくなった。
変な曲が普通の曲になっちゃったからだと思うので良い曲になるまであと一踏ん張り。
でも再生三桁はさすがに萎える。四桁になるまではその曲のターンが終わらないような気がしてしまうんだな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 12:31:09 r/HfxAaf0
音程とかリズム、調を押さえてればあとは好みの問題だもんな
無難→退屈と感じたり、メリハリ→まとまりがないと感じたり人それぞれ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 19:49:16 S7zGGByJ0
age
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:32:34 Eb8zUV0q0
>>563
さすがにそれは言いすぎかと
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 21:56:55 M+uNmYUQO
>>563
誰が聞いてもいい歌はないと思うが、
（プロも含めても）
誰が聞いてもひどい歌はあると思うので、そうならないよう頑張る。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:18:54 WFiVRDbj0
底辺系スレ３つの流れを比較してﾜﾛﾀｗ
辺境「リスナーの意見の捉え方は人それぞれとして、自己鍛錬あるのみ」
底辺「ブレイクなんてもうできない？諦めたらそこで試合終了ですよ」
最底辺「努力？その前に今のシステムじゃどんなに良い曲作っても埋もれるよ」
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 00:26:58 QKWJwhjY0
辺境Pになる人は自分の好みの曲作ってるからこそ辺境なんだろうなぁ
その好みがマニアックだったりアングラだったりして。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 08:00:21 oECGkhQN0
コレで飯食うんでもなければそれでいいと思うのよ。
ただそれならアクセス数が伸びないというグチは捨てなきゃいかんな。
それでもアクセス数欲しいなら売れセンで動画やサムネに凝って
一発当てて名前を売るしかないだろう。
元々アクセス数稼ぎたくて売れセン狙ってるのに埋もれるって人は
何かが足りないんだと思う。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 09:51:47 bUgGt/WZ0
最近のヒットしてるの見てる必ずしも技術レベルは高くなくていいんだって感じた。
ミックスや演奏が下手なのもの多いし、それでも伝道を目指せる何かがあるんだろうけど・・・
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 10:10:32 ipvmpg0E0
そうそう
ようはセンス
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:02:23 Ahx6fqrEO
運も
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 12:37:53 Om/9JXCE0
運が必要なのは、運が必要な動画だけでしょ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:06:48 JhlPUsJo0
センスは磨くことが出来る
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:08:08 ipvmpg0E0
じゃあセンスを磨くセンスも必要になるな
そしてそれは磨けない
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:37:55 hFA4dmVU0
なぜムキになるw
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 14:58:54 Om/9JXCE0
センスを磨けないと勘違いしてる人多いよね。なんでだろう
通説になっちゃってるからかなとは思うけど
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:10:52 WFiVRDbj0
勉強出来ない子に限って勉強は才能と言うのに似てる。
知識(経験)勝負の分野は努力でどうにでもなると思うよ。
作曲は知識勝負と思ってる人と作曲は才能勝負と思ってる人じゃ
成長スピードに歴然とした差が出る。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 16:57:47 bUgGt/WZ0
ヒットさせたいんでしょ？それなら作曲は知識。知ってれば
誰でも量産できる。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:18:29 Ahx6fqrEO
自分の分析力じゃ把握出来ない要素をセンスという都合のいい言葉に投げ込むのは怠けやろ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:22:13 oECGkhQN0
ヒットさせることと量産することは別じゃない？
数打ちゃ当たることはあるだろうが
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:22:48 bUgGt/WZ0
ヒットを量産するってことね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:49:13 GkVKtWZN0
みんな「自分にはセンスがある！」ってそれぞれ勝手に思い込んでるから
曲作って世間様に公開してるもんだと思ってたよ。
少なくとも俺は思い込んでるｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:50:30 ipvmpg0E0
好きな音楽については自信あるけど
自分の曲にはまだまだないわ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 19:57:01 GkVKtWZN0
なんで自信無いのにアップするの？
自分が好きになれない曲を他人が好きになるとは思えんし
自信の無い作品なんて、聴かれるのが恥ずかしいと思っちゃうんだが。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:00:08 bUgGt/WZ0
自分が自信もって作っても結果の数字を見ることで自信がなくなるんじゃね？
逆に試し試しにうｐして爆発ヒットして、急に自信つけちゃう人もいる。有頂天になるのも
しょうがない。ニコ動での褒められ方は異常。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:02:55 ipvmpg0E0
好きになれないわけじゃないんだが
聴ける域には達してないと思うな
でもその曲マイリス数はガチ曲でも５０００ぐらいはあるから
他人が好いてくれないわけじゃない
聞かれるはそりゃ恥ずかしいよ
でも反応もらわないと次にも進めないわ
納得いくまで未発表で作り続けるのはしんどい
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:04:22 oECGkhQN0
>>582
誰でも量産できるのに誰もやらないのはなぜ？
あなたはなぜやらないの？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:15:38 bUgGt/WZ0
>>587
聞く人が聞けば「こんな恥ずかしすぎる曲よく大衆の前に晒せるな」
って思うだろうし、自分が妥協できないなら必ず同じように思う人も出てくる。
ボカロだと曲が伸びてるのは自分の音楽の実力だと勘違いするPが多いが
分かってるならいいんじゃない？
>>588
ほとんどの人が知らないからだろう。知ってるか知らないかであって能力・センスはまたその上の話。
そこそこのヒットは量産してるつもり。でも爆発ヒットを生み出すには知識・戦略だけじゃむずいかな。
それこそ曲だけじゃどうにもならないところもあるし、Pとして人気者にならなきゃいかんし。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:25:32 Hy5PetE00
Vocaloidが出て音楽始めたっぽい書き込みがあるな
長くても1年あまりで伸びてるかどうかは知らないが聞けるレベルになるってすごいな
仕事や勉強の片手間だったけど、これでも何年も続けてきたし、DTMだけど楽器の練習から
得られるものはあると思ってレッスンに通ったりもした
人に聞かせても、「上手いねー」「でも何で受けないんだろうねー」といわれるばかりで何が足りないのかが全然わからない
音痴な人が自分の下手さに気づかないように、実は俺は超絶下手なんじゃないだろうか
自分がやってきた知識も練習も全部妄想だったんじゃないかとすら思えてくる
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:34:45 GkVKtWZN0
>>587
聴ける域に～ってのはDTM技術のこと？
とりあえず俺は「自分で聴いて楽しめる曲ならそれでおｋ」って考え方だから
「好きだけど聴けるレベルじゃない」ってのがイマイチ理解ができないぜ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:35:48 WFiVRDbj0
ヒットさせる要素は最底辺の人達でも恐らく分かっている。ヒット曲聴けばいいんだもの。
だが作れない。(作らないという人もいるが)
なんでかというと理屈で分析してないから。大雑把にしか分かってない。
仮に分かってても自分の曲に応用する技術が無い。
作れる人は理屈で理解しててそれを自分の曲でも再現できる知識(経験、技術)を持ってる人だろう。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 20:49:22 ne1k8TyB0
上手い人と比べると、それに及んでいないという自覚はあるし
満足もしていないけど、少なくとも自分で好きになれない曲は上げてないなぁ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 22:26:16 zIZ0pcUr0
自分の曲が一番好きだよww
だって聞きたい曲を作ってるし、それを作るだけの知識・技術もとりあえずある。
でも再生1000超えたの１曲だけだけどなw
>587
何て幸せな人だ・・・
>590
その気持ち分かるよ。
でもやめちゃったら０だから、思ったとおりに作り続けるんだ。
人気者になるだけが、音楽をやる理由じゃないんだろ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:35:21 JUc7i2T6O
再生数が気になる理由があるとするなら
「見てもらえない動画はニコニコの鯖のHDDの無駄だよなぁ」
だったりする。
アニメ丸上げしたり自分の顔さらしてぶつぶつ言ってるだけの動画よりはマシだとは分かってるけど、やっぱなんか貢献したいんだよな。
そんな自分は取り敢えず再生1000を超えるとホッとする。ここまではなんとかすべき的な。
そして失敗してる曲が三曲もある。まだまだ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:58:10 zIZ0pcUr0
>595
それを言ったら、ボカロ以外のオリ曲の立場は・・・
597:3D脳内Annの人
09/01/23 00:03:05 xzPKcoNp0
>>596
プレイヤーズ王国へ行けということですね、わかりま・・・ぢゃねーよｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:06:15 v6gD5zxMP
楽しくやればいいんじゃない？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 00:20:27 SmfOh0wl0
毎日通勤中に聴いてるよ！とかコメントされると
ただのオナニーで終わらず貢献もできてるんだな～としみじみ思う。
つか「○○な時に聴いてるよ！」の破壊力は異常。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:06:11 iDHjDNQT0
何度も聴いてもらえるのは嬉しいよね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:29:30 0PCc4SHa0
楽しくやるだけじゃやっぱりダメだと思う。
クオリティ低いものを垂れ流すのは、シーン全体に悪影響を与える。
ソースはアタリショック。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:35:46 atSljIfI0
儲け優先で粗製濫造を繰り返したアタリショックと
同じにはできないと思うんだが・・・
少なくともここの住人で、アタリショック並みの
粗製濫造をしてる人はまずいないと思うぞ
そもそも９９％のＰは「趣味でやってる」ってことを
忘れてないか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:53:25 IsIj8Wle0
別に売ってるわけじゃないしｗ
ほとんどの人はランキングのった曲しか聴かないんだから
山のような底辺曲が存在してることさえ知らない人ばかりだろう
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:57:44 ppWXNxl+0
音楽の質と、再生数、マイリス数とか、全然関係ないね。
だから、最底辺だとか辺境ってのも、音楽の良い悪いとはまるで関係ない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:04:37 IsIj8Wle0
いやそれはねえよ
エロとかネタ要素があるのは音楽の質と関係ないこともあるだろうが
ニコニコのリスナーはちゃんと聴く人多いよ
評価は妥当
普通素人の曲を最後まで聴くとかありえねえ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:13:05 0PCc4SHa0
確かにアタリショックとは全く一緒ではないけどさ。
趣味でやってるとはいえ、その趣味のシーンが衰退していってほしくはないじゃん。
底辺曲で溢れてると「ランキングに乗ってるものだけきけばいいやー」って人がより増えて
新しい曲が発掘されていく可能性がどんどん減っていく気がする。
投稿される楽曲が全体である程度クオリティが保たれていれば
ボカロ廃でなくとも、どんどん曲を探していこうっていう人も増えると思うんだ。
そうやってボカロ、ってかアマチュア音楽のシーンが盛り上がっていけばいいなと。
ただの理想論だと思うけど。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 16:24:54 IsIj8Wle0
いやそれはどうだろうなぁ
それだと育つ環境もなくなって先細りしないか？
それに投稿される曲が減っても発掘する人が増えることはないと思うなぁ
だってランキング以外を見ない人は底辺曲を聴きたくないからじゃないし
良曲が増えれば盛り上がるってのは間違いないと思うけど
再生されない曲がシーン全体の足を引っ張ることはないでしょ。だって再生されてないんだから。
アタリショックは起こらないよ。だって店頭＝ランキングに粗悪品は並ばない
底辺にしろ作り手が多いうちがそのシーンの華だと思う
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:01:20 SmfOh0wl0
ポップス(メロディを前面に出してるという意味で)に限って言えば曲の質と数字には相関があると思うよ。
コアなジャンルに関しては例外が多過ぎてなんとも言えない。
つっても最底辺に貼られてる曲は９割方ポップスだと思うけど。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:04:48 atSljIfI0
>>608
その９割が５割ぐらいなっちゃうから「辺境」なわけでｗ
どっちかと言えばそのご高説はそっちのスレでやったがいいとは思う。
>>607の言うとおり、だからって作るなっていうのは
それこそアタリショックを誘発するだけだと思うぞ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:12:20 0ji0/EgQ0
やりたいようにやればええんちゃう？
まさか「シーンの進退は俺の手に掛かってる」なんて思ってないよなｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:18:20 SmfOh0wl0
>>609
ん、俺は作るなとは言ってないよ。
ただ相関があると言っただけで。
シーンの進退は毎回マイリス５桁出せるような上位層とか
まだ参入してない未来の大型新人が握ってるんじゃない？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:20:00 virMmfDB0
弱音はいいんだが、音楽の質と再生数は関係ないと言うぐらいなら一度休養とったほうがいいと思うけどな。
少なくともアタリショックは無いよ。粗製乱造する理由が全く無いし。
とはいえ、ゆっくり衰退ってのはあると思うけどな。
音楽は然程でも、とにかくボカロに萌えたいという層が他に嫁ができたとか、そういう理由で。
むしろ今現在が非常に恵まれているわけで。
ただ自分の作品で工作するとかだけは勘弁してほしい。あれは最悪。
リスナーも製作者もしらける。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:25:41 zCHMLppq0
マイリス5桁目標なんです＞＜
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:36:52 ZoOgug+R0
>>607
＞だって店頭＝ランキングに粗悪品は並ばない
とは言うものの、アップされた時点では底辺曲も良曲も
おんなじ「新着曲」っていう扱いなわけじゃん。
その中で、新着全部チェックするような幾許かの熱心なリスナーが篩にかけて
良い物だけが「ランキング」っていう棚に陳列されるわけで。
その熱心なリスナー様方が「最近糞曲ばっかでチェックするのめんどいわー」
って思うようになったら、やっぱよろしくないと思う。
もちろん作り手が居なくなったらおしまいだけど
今はちょっと供給過多な感じがするなー。
>>610
「シーンの進退は『俺一人』の手に掛かってる」とは思わないが
「『俺ら一人ひとり』の手に掛かってる」という自覚は持っておくべきだと思う。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:40:44 q2qemSVn0
>>614
>その熱心なリスナー様方が「最近糞曲ばっかでチェックするのめんどいわー」
それ以前に数が多くて、そこまでに達しないと思う。
すでに数が多過ぎて、確実な物しか聴かない人のが多いよ。
つまり埋まったが最後、良くても悪くても聴いてもらえない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 18:46:37 tSkGPPSy0
だから考えるべきは、曲の供給過多じゃなくて
地味な良曲を紹介するコンテンツをいかに供給するか
つまり企画屋さんが足りない
いまは供給数に見合った紹介コンテンツが揃っていない
だから埋もれる それだけのことだよ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:00:58 at0J0kq30
>>616
ツアー企画をたくさんやればいいのかな。
紹介動画も過多とまで言われる時期ですし。
ユーザー巻き込み型だと、アイマスのMSCみたいに部分的に紹介して
投票勝利者が勝ち抜けするとか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 20:35:35 2wY7Xf4B0
企画動画や紹介動画はそれ自体が埋もれてしまっては意味がないんだよなぁ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:00:28 f4azDDhJO
>>614
確かに供給過多かもしれないけど、
聞き手側がなんとかPの曲しか聞かない的な強烈なフィルターをかけて聞いてるからあまり影響ないかとも。
まぁ最底辺はなにやっても浮かばれないだとか、
処女作でのアメリカンドリームはないとかいう悲しい副作用はあるだろうが、
既に何人かはP名買いするひとがいるであろう辺境Pにはあまり関係ない。
ひたすら自分の能力の限り良い曲を作って彼等に大騒ぎしてもらうことだけ考えれば良い。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:26:45 VsPeeDV80
>>604
最底辺スレ住人の立場から言えば鉄風Pやだいなそー氏の例を見てるから
曲が良くても必ず伸びるわけではないと言うのは凄くよくわかるわ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:30:20 ZoOgug+R0
ちょっと調べてみた。
タグ ミクオリジナル曲 が登録されている動画の検索結果10,034件。
うち、マイリス数10未満の曲4,034件。
やっぱり紹介コンテンツ云々の問題ではない気がするんだけどなぁ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:44:20 SmfOh0wl0
>>620
あの人らは最初から別格だったと思うけどね。結果論になっちまうけど。
DTMに慣れてない感は他の最底辺と同じだけど、やけに曲が作りこまれていた。
そういう人が未だ沢山居るが、どうせそのうちランキングに上がってくると思う。
やっぱ楽器経験者は強い。コピーとかを通じて一般人の数十倍は音楽を聴いてきてるわけだし。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 21:53:01 VsPeeDV80
>>622
>どうせそのうちランキングに上がってくると思う。
それならみんな苦労しないぜ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:27:06 j+Yhrk6u0
いやいや
苦労してない人はあがってこないから
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:33:37 V3WXh25D0
>>623
苦労は必要だと思うよ。
何もせずに年功序列で上がれるわけじゃないもんねｗ
素養があって、あとは努力すれば上がって行ける人は多いと思うな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 22:43:30 SmfOh0wl0
「最底辺な人たちみんな」って意味じゃないよ。
「数字は何故かショボイけど、どう聴いても技術レベル高くね？」って人ね。
こういう人は最初は伸びなくてもそのうちマイリス３桁４桁余裕でオーバーしてくるよ。
逆に、何もかも素人臭かったのに急にクオリティ上がって伸びた人なんてLOVE&Pぐらいしか知らない。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:10:13 nMm4b7FO0
>>626
もしそうなら、ほんと、誰も苦労しないよなぁ。
（音楽作りに苦労しないとか、そういう意味じゃないから）
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:11:48 uMy/+rvh0
いくらレベル上げても伸びない自信あるぞ！！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:11:56 zCHMLppq0
勝手にyoutubeに転載してる奴らなんなの？ふざけるな。うざい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:14:57 SmfOh0wl0
>>627
レベル高いのに伸びないといったら誰？
まー技術レベルつっても俺の主観だけどね。
あと言い忘れたけどこれポップス限定の話ね。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:29:47 uMy/+rvh0
ポップス以外は無いの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:29:55 j+Yhrk6u0
「理由なくマイリスが伸びない」と受け取れる書き込みがちらほらあるね
運が悪くて伸びない人なんて９９％いないのに
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:33:21 uMy/+rvh0
理由が分かってるから伸びない事には自信がある
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:40:55 SmfOh0wl0
>>631
例えばSQUAREPUSHERがボカロに参入して
いつも通りの曲を展開したら間違いなく伸びないだろう。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:47:31 8bIQULwCP
楽しくやればいいんじゃない？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 23:50:31 uMy/+rvh0
>>634
まぁそこそこしか伸びないだろうなw
その辺の伸びてない曲と比べるとレベルが違うから
そこそこ伸びるだろうけどドーンとは伸びないなw
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:28:29 iU5K2eK40
>>630
「レベル高いのに伸びない」といってる人と
「レベルが低いから伸びないんだ」といってる人では
「伸びない」の基準が違うような気がする。
後者のほうが多分「伸びる」の閾値が低い。
マイリス2桁3桁で止まるPは元々良さはあるけど受ける範囲が広くないだけなので
何かのタイミングで浮上するチャンスはあるはず。
レベルはせいぜい1つくらいしか変わらないが方向性があってないとか。
でもマイリス1桁（2や3ならなおさら）連発するPは
曲の発想が根本的につまらんので多分逆転しないと思う。
聞きづらいとかそういう意味でなくどっかの有名曲で聞いたような気がして
面白みがない上にレベルとして3つも4つも差があるという感じ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 00:31:18 iU5K2eK40
>>631
オリジナル演歌なら再生1000も行けばトップクラス。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:22:48 Sp5NUD6h0
ニコ動のメイン視聴者層って、中高生だったっけ。
ボカロメイン層はもうちょっと上だと思うけど、それでもやっぱり若いんだろうな。
何万という再生数となると、やっぱ中高生に受けないとダメかね？
>>637
>>どっかの有名曲で聞いたような気がして
いや、それいったら、結構再生いってる人でもw
あ、面白みがあればいいわけか。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:51:47 ngTEekSBO
経験上、アワラン載ればどんな駄曲でもそこそこ伸びる。
伸びるから載るんじゃない。
載るから伸びるんだ。
有名Pがなぜ安定した再生数を出せるかというと、アップと同時に固定客がマイリス、ブログ、SNS、スレから動画に殺到してカタパルトのみたいに初速をつけるから。
そして一度アワランに載れば、マイリス4桁はまず行く。
しかし固定客のついてない無名の状態でアワランに載るには、そこそこの運が必要。
絶対的なリスナー数が多いミクを使うことや、タイトル、コメ、サムネへの気配りなど、初速を出すための条件を整えることも勿論必要。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:52:23 BNj04mcM0
トムさんがミク曲作ると聞いて飛んできました
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 01:58:09 atKaw6Ik0
>>640
アワランと言っても下位じゃ全く意味ないよ。最低でも5位以内に入らないと。
（経験済み）
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:16:38 LgzL8/EL0
自分の曲と実力派有名P、プロの曲を聞き比べても何も感じないのかな。
俺はまだまだ圧倒的な差を感じるから「伸びるのは運だ！」なんて恥ずかしくて言えない。
音楽はもろに芸術分野だから野暮に聞えるかもしれないけど、レベルってものが存在すると思うよ。
テキトーに音符並べててまともにハーモニーも形成できてない曲が評価されるわけない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:19:15 atKaw6Ik0
>>643
一部の実力派有名Pは上手すぎてセンスも技術もまだかなわないわ。
でもそれ以外の実力派と呼ばれる7割ほどの有名Pよりは自分の方が凄いとは思う。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:19:22 Vfgtogg40
>>643
曲自体はきっちり出来てても、ってのはあると思うよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:26:25 LgzL8/EL0
キッチリ出来てる曲を１０曲投稿するのと
最底辺スレでよく聴くようなレベルの曲を１０曲投稿するのとじゃ
「伸びるのは運」といっても全然違ってくるでしょ。
万が一後者が伸びても一発屋で終わるよ。名声を維持する難しさを分かってない。
>>640は伸びてる人を馬鹿にしてる文章にしか見えん。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:30:50 B3YyE6VL0
本当に実力で伸びている実力派よりも実力を持っていて、かつその実力でマイリス4桁を獲得していないのなら、
面白みのある動画を作るセンスが決定的に足りないと認めなければいけないよ。
伸びていないのに実力を自負するなら、それは同時に、私は創作に向いていませんと宣言しているもの。
それはとても恥ずかしいことじゃないかと思うんだ。運のせいにして自分の責任を棚に上げるならなおさら。
自戒として辛口だけども。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 02:58:15 Sp5NUD6h0
>>643
>>テキトーに音符並べててまともにハーモニーも形成できてない曲が評価されるわけない。
自分の曲のマイリスが低くて聞いてくれない人にはこう思われてるのかなと考えると、たまらんな。。。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 03:52:03 L2QiCP4t0
>>630
よよＰだけは本当に不思議でしょうがない
実力的には全Ｐ中五本の指には入ると思う
音作りの細やかさがまるで違うし 歌詞もすばらしい
本人に目立つ気がなさげなのが原因なのかな
余暇でやってます、という感じ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 07:36:15 LgzL8/EL0
>>648
低いの基準は人それぞれだろうけど
ポップス１０曲投稿してて一つもマイリス３桁いってなかったら
ハーモニー形成に限らず何かしら欠陥があるんだなと思うよ。
>>649
そういうレベルの話じゃないんだ。
例えるなら「技術的にはよよP、ryo、ゆうゆPレベルだけどマイリス３桁すらいってない人」を言ってる。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:11:20 0/p/k0ki0
よよPはどう考えても超有名だし数字も出てるだろｗ
とりあえずここは自分に厳しい人が多くて感心する。そんな辺境にとってルカはどうなん？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:14:02 lT+Nj95I0
むしろ自信家が多くてびっくり
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 12:57:31 FqtYWlkf0
逆に過剰な自信家ほど（内心では）評価されないのはシステムのせいとか
シーンが悪いとかリスナーが悪いという方向に持っていきそうなイメージだが
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:02:42 Sp5NUD6h0
音楽をやってる人間は自信過剰くらいじゃないとな。
でなきゃ、人様に聞いてもらったり、ステージに立てないだろ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:32:07 Ojmi1UnS0
よよPはyoutubeだとアップ動画合計すると300万再生とか余裕で出してるからなー
母数は違うが、それでもかなりすごい
しかし有名、辺境、底辺、最底辺の定義が人によって違いすぎるから
どうも話がかみ合わないな。
最底辺 マイリス１－３０
底辺 マイリス３０－１００
辺境 マイリス１００－１０００
くらいなイメージなんだけど、自分は
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:48:47 atKaw6Ik0
いやいや
底辺P マイリス2桁
中堅P マイリス2桁～3桁
辺境P 毎回安定してマイリス3桁 たまに4桁
有名P 毎回安定してマイリス4桁
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 13:49:30 lT+Nj95I0
最底辺 １～３０
底辺 ３０～３００
辺境 ３００～２０００
ぐらいのイメージ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:13:03 B3YyE6VL0
>>656
これだなぁ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:34:30 cWLl1y9p0
そうか、俺は辺境じゃなかったんだ！
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:50:00 eokyw2U8O
なんにせよ辺境コミュの主は辺境の条件に届いてないな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:00:02 3UqPJ4dq0
大体毎回マイリス100～300くらいの俺は
底辺からはお前クオリティ高いんだよと言われ
その割りに辺境にしてはしょぼすぎる微妙な位置だわな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:04:16 WrW+CK1H0
このぐらいで許してください！
底辺P マイリス2桁
自称辺境P マイリス2桁～3桁
辺境P 毎回安定してマイリス3桁 たまに4桁
有名P 毎回安定してマイリス4桁
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:08:55 GSMBM0/B0
そうか、俺は自称辺境Ｐだったのか('A`
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:12:03 EB7VxPVgO
お前ら全員辺境Pだよ！
俺が保証するよ！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:20:36 atKaw6Ik0
最底辺P マイリス2桁前半
------------初心者の壁--------------------
底辺P マイリス2桁
------------機材・調教の壁-----------------
自称辺境P マイリス2桁～3桁
------------知識・分析力の壁---------------
辺境P 毎回安定してマイリス3桁 たまに4桁
------------実力・センス・人間性の壁---------
有名P 毎回安定してマイリス4桁 たまに5桁
------------ryoとの壁----------------------
超有名P 毎回安定してマイリス5桁
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:51:27 inJ8gs4n0
ところで「中堅」と「辺境」ってどっちが↑なの？
自分的には有名＞中堅＞辺境＞底辺と思ってたんだけど>>656だと逆みたいだし。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 15:53:43 lT+Nj95I0
一緒だろ
辺境のほうが幅広いかんじ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:07:07 NeD+FDXL0
ある程度主流から外れてるから「辺境」なんじゃないの？
マイリス４桁経験者は辺境ってほどじゃないけど
場所もないしここにいなよ、ってイメージだ。
そういう人は中堅と呼んだ方が合う。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:07:38 QBotDBeW0
有名Pになるには人間性も必要なのか
メジャーアーティストにはルックスや人間性も必要なのはわかるが
顔晒すわけでも審査があるわけでもなく誰でも投稿できるからこそ
燻ってた才能が日の目を見られるネットの利点だと思ってたのに
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:08:00 atKaw6Ik0
このスレは大体自称辺境中堅辺境有名あたりがよく集まる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:18:39 HIpouX+a0
くくりなんてどうでもいいだろとか思うんだが
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:27:56 Vfgtogg40
クラス訳だのレッテル貼りだの、
また卑しい話で盛り上がってやがんなｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:48:31 oaQGJMUV0
数字を挙げて誰かを貶めようってわけじゃないんだから
別にかまわんとおもうけど。
>>669
それは仕方ないさ。
たくさんの人に曲を聞いてもらうには、自分のファンを増やさなきゃだし
ファンになってもらうには愛される人格も必要だよ。
所詮はネットもリアルの延長だからな。
まぁ、ネットならではの人格の演じ方もあるだろうし、うまく利用できればいいと思うけど。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 16:53:54 lT+Nj95I0
ここはＰが集うスレだからクラス分けとかも自虐ネタみたいなもんだから卑しくはないっしょ
ファンとかがクラス分けしてるときついけどな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 18:11:36 Sp5NUD6h0
そうかー、自分は十数年続けてまだ初心者のカベを越えられてなかったか。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:19:55 B3YyE6VL0
>>674
受け側が送り側をランク分けしてない文化なんてないんじゃないの？
ニコ動なら、動画ごとに即指標にできるほどわかりやすい数字があるから、なおさら。
自然ならば、ランク分けするだろう。
本スレにたまにＰランクが貼られるけど、あれを荒らし扱いして当然みたいな風潮が不思議、というより正直気持ち悪い。
主に聴き専の「Ｐの気持ちを考慮したい」というわがままが暴走してる気がする、ってのはさすがに過言だろうけども。
「それを見て奮起したいから、みんなそのランクを客観的指標の１つとして認めろよ」っていつも思う。
ってのは俺だけっぽいなと、最近わかったのは別の話。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 20:27:38 kc9ZAexh0
あのコピペは客観指標じゃなくて私的な指標に基づいてるんですよ
無視られるのはそのせい
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 21:40:15 oaQGJMUV0
悪趣味な格付けだなぁと思いつつも
あそこに載ってみたいとも思ってしまうのはなんだろう。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 01:12:58 +PpLLXTc0
有名Pだの中堅Pだの最底辺Pだのって結局知名度の話だよね。
技術レベルの格付けがあったら面白いんだが。
審査委員から聴き専を一切排除してやってもらいたい。
それならシステムやリスナーに責任転嫁してる人も納得せざるを得ない気がする。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:14:54 3RrydKDMO
ボカロ曲は再生数に関わらず好きな曲がたくさんあるけど、このスレ読んでたらいっぱいいっぱいな気分になってきた…。なんだか、カチコチにマーケティングしているんだね。大きな数字を出すためだけに曲を作ってるみたいだ。
個人的に、素人とかが入り込める仕組みというか、玄人以外受け入れ拒否な雰囲気の業界は、先が長くないと思う。最近のボカロ界を見てると、なんとなくそんな予感を感じてしまう。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:15:51 xrkCPtQb0
とりあえず殿堂入り目指したいなぁ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:18:17 Qkn598kB0
>>676
作り手がクラス分けするよりはそっちの方が健全だよなｗ
>>680
一部だけだよ、そんなに必死になってるのは。
にゃっぽんの辺境コミュなんて、数字の話しだしてから閑散としてるもの。
あんまり心配しなくていいと思うよ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 02:19:29 h41losKY0
>>679
・他人を評価できるくらい技術的に優れた審査委員をPから選ぶ
・技術的に優れたPを選ぶ
一緒じゃねーかｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 03:13:49 +PpLLXTc0
ＡＶで素人モノが人気なのは分かるが
音楽で素人モノが評価されるなんて聞いたことない。
作ったのが幼稚園児だったら優しい大人が褒めてくれるだろうけど。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 03:21:32 Qkn598kB0
>>684
何かズレてるなｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 03:47:56 xrkCPtQb0
ＡＶの素人モノって本当に素人なの？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 04:17:32 oDpwKibh0
辺境スレは野心が強すぎる
なんのために音楽やってるのかって感じ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:55:12 FqJdeclK0
いやでも棲み分けが出来てるってのが重要だと思う。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 07:55:17 4L/pVFFg0
辺境スレは自分は好きな音楽やってるから辺境なんだ
世間とはズレてるんだけど技術は高いんだっていうプライドがえらく高いのに
やたらと数字を気にしてマーケティングとかに夢中でよくわからない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 09:01:47 w4Nl1IQ70
好きな音楽作ってるけど、
どうやってギャップを埋めてリスナーに理解してもらうかとか、
どうやって腕を上げてくかとかは考えてるぞ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:23:31 sFh7YPY50
素人と一言にまとめてるけど、ホントに始めたばかりの初心者から
趣味で何十年もやってきたオヤジまでいるわけだがな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:46:48 xrkCPtQb0
どっちも伸びるのは希。歴1～5年あたりの20代が一番伸びる気がする。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 11:53:14 g5fB6lodP
楽しくやればいいんじゃない？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:00:08 xrkCPtQb0
「好きな音楽やって楽しくやればいい」とかもう聞き飽きた。
なんのためのボカロだ？ボカロは戦場だ。ボカランを中心に
より上にいくための競争が絶え間なく続いてる。
自分の存在をより知ってもらうために音楽を作り続ける。
それにこれは聞き専達が望んだこと。Pや曲を比べたり
ランキングし始めたのがきっかけとなりPの闘争心に火がついた。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:11:48 FqJdeclK0
おまえは何と戦っているんだｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:14:07 0wSUt7qz0
>>695
ランキングとじゃない？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:17:45 DwSfeASY0
ぶっちゃけ好きなスタイルでやればいいじゃん。それが辺境たる所以だろう。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 12:42:29 yBAIVoDh0
>>694主催でボカロ武道会でも開催すればいいんジャマイカ？
そこまであからさまにやれば、メリットづくしで皆なっとくの森。