【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart20at STREAMING
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart20 - 暇つぶし2ch433:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 21:56:54 NsonXhAz0
そのぼんやりがラジオしてますよ
URLリンク(203.131.199.131:8020)

434:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 22:19:04 HfVtmoef0
もうこうなったら課題曲みたいに全員同じ曲歌ってくれたらわかりやすいんだがw
NEKO仮面は議論の余地がありそうだけど
(ブレスとか録音環境よくなったらなんとでもなるだろ)

穴は異論ないならランクあげていいんじゃね?
かなり完璧だと思う
ネタ曲が多いのが残念

435:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 23:15:44 wayhJEn/0
>404
NEKO仮面のワインが一発録り…?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 23:45:16 FPUHK/Nq0
同じ曲うたっても向き不向きでちがうよ
ワインはサリヤもNEKO仮面も一発取りではないんじゃね?
どっちにしろこの曲はNEKO>サリヤかな

とりあえず今まで出た意見をまとめてみるよ
コラボ系のテンプレ改変

新規追加
ぴんから A上以外の意見がでないまま
ちょうちょ B中とB下意見、うさとの比較が一番おおいかな

移動
雄大 上げ意見、ゆ~だどうすんの反論
サリヤ人 比較対象にされて下げ気味の意見
墨 ルシュカとの比較で下げ意見?もしくはルシュカの上げ意見か?
ルシュカ サリヤや墨との比較での上げ意見
穴 上げ意見でてるが貼られた動画は高音パートは雌豚だよな?
NEKO仮面 いろいろと比較されてるが上げ意見
うさ海苔子spiLa雌豚プリコ ここらも上げ意見
じゃっく、トゥライ、ぽこたの上げ意見
yonji ちょっと上げ意見でかけた

参考>>156 前回更新時の議論待ち
有名同一曲比較>>182 >>183 >>184

なごね 動画削除

437:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/04 23:59:23 NnuXXAao0
>>436


ちょうちょは最近B下意見が増えてたし、B下数人が上がるならB中って感じじゃない。
墨、yonji、サリヤ、はそのままスルーでいいレベルだと思う。
もっと詳しい意見が出たなら議論してもいいと思うけど。
NEKO仮面、雄大も反論への反論なかったらこのままスルーでいい。
細かい意見まで拾ってたらきりがない。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:12:00 lvPxCCKY0
>>436
穴の高音はこれとか
URLリンク(www.nicovideo.jp)
本人よく削除するからいいの2-3個あったが残ってないね

他の上げもあるけど、サリヤそろそろ少し下げてもおかしくないかも
寡作だし、うまい歌い手がどんどん出てきちゃったからね

439:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:18:54 lvPxCCKY0
nekoはそうだなぁ、
カラオケ音源の一発撮りのもあるけど、それ聞く限りは音程もリズムもしっかりしてるかと
ただ相当エコーはかかってるw
LNGNの高音は確かにどうかと思ったが、
他の曲だと見事なんだよね
Maynの難曲で高音・ビブ満載で歌いこなしてるし
これはどう評価すべきなんだろう・・・と思うこともある

440:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:30:56 1pFs02XJ0
NEKO仮面上げ評価したいなら個別完結させないで誰かと比較しようぜ
何となく良い評価のレスして上げよう、みたいな流れで良くない
B中以上の歌い手なら各々得手不得手があるし音感だってある程度良いに決まってる

それに「難曲」についても定義がよくわからん
自キーと曲キーの相性もあるし一概にこれが難しくてあれが簡単なんて言えないはずだが

マクロスでランカに比べて難しそうな曲歌ってるからMaynはすごい

そのMaynを歌いこなしてるNEKO仮面もすごい
・・・みたいな厨臭い三段論法にしか見えん

441:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:47:56 FFt0p9KK0
墨に関してはむしろちょっと上げてもいいんじゃないかとの個人意見
新作だと裏組曲の英訳した歌詞でも安定して(ネタ部分は除く)高低音帯出せて英語の発音等も変わらずに綺麗
場面ごとの感情の入れ方に加え「きみをのせて」で胸からの発声してるから響きある声も出せるようになってる
ルシュカだとRLの発音がはっきりしない上に子音が弱くてなめらかな英発音とは言い難い。墨や矢島より上はないかな

まぁ2行分も書いておいてなんだが、変わらなくても特に問題ないんだけどね
英語補正あると他と比べにくいから難しいな・・・

442:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 00:48:09 lADkIBAo0
中途半端に音楽かじったお局様が居る限り
大して今のランキングからは変動しないから新規以外は議論するだけ無駄だぞ。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 01:14:48 R6mbx7oA0
>>440
難しそうじゃなくて実際に難しいよ
そして歌いこなせたらそれはすごいじゃ?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 01:22:24 1pFs02XJ0
>>443
「マクロスでランカに比べて難しそうな曲歌ってるから何となくMaynはすごい
そのMaynに似てるNEKO仮面も何となくすごい」
みたいなニュアンスでレスしたつもりだった

以前の元演歌歌手の水樹奈々をここまで歌いこなせる雌豚は
間違いなくニコニコで一番上手い歌い手云々と似てるなぁって
実際は似てるだけで歌いこなせては無いんだけどね

445:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 03:51:01 lvPxCCKY0
んじゃ少しテンプレ通りに書いてみる

【音感】
どの曲でも、カラオケ音源でも音階が正確
【リズム感】
人並み
ノーザンとかテンポ早めの曲は、サビ以外の部分が少しもたついてないかな?
【声域】
裏声手前までの高音域が特に広いと思う
【発声】
LNGN以外は声量が物凄くあるし、これが喉絞り発声なら声帯潰れてるはずw
【テクニック】
ここが一番突出してるかもわからんね
激情系の曲で駆使しまくり
【表現力】
感情を込めるのを非常に得意としてるように思う


LNGNが良くないのは同意だが、ボカロ曲限定ランキングでもないしな
どれもブレス全開なのが・・・気になる人は聴いてて耐えられないかもわからんね
あれはなんとかならないんだろうか

446:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 03:52:03 lvPxCCKY0
追加で

【良い例】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
テクニック駆使がMAXソング
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
声量がいつもより抑え目だが、ビブとファルセットの切り替えは健在

【高音が悪い例】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
声質が金属系でザラザラしてるので、そもそも合ってない
静かな曲なのでブレスが気になってしょうがない
高音が聞いてて疲れないか?
ただ人間に適してる曲ではないし、mixも録音環境も悪いのは考慮可能かも

【一発撮り参考】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
町のカラオケ音源だしエコー多いから参考程度に

447:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 07:58:34 NA6e++vpO
まあB中にイマイチ比較対象がいないってのもあるんだろうが

久々にサリヤ聞いたが対象aとかやっぱ上手く感じたな
初期はどうかと思ってたが

448:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 13:57:50 IzuzK/uRO
>>445
テンプレ評価するならもう少しマシなもん書いてくれよ

全体的に漠然としすぎててテンプレ評価の意味がない
テクニック駆使しまくりってどんなテクニックを
使ってるか書かなきゃ意味ないじゃん

449:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 14:18:34 almjxHgtO
445って何がしたいんだ?
他の歌い手と比較しろって意見があるのに単独評価
上げ下げ意見もないし、たたテンプレを書いてみたかっただけ?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 14:34:28 Qwo4mtij0
>>436
UmiNeko追加が抜けとるよ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 15:23:01 RmEI6PsVP
>>445
誰かとの比較じゃないし、反論してもしょうがないけど

【音感】
>どの曲でも、カラオケ音源でも音階が正確
さすがにどこも外してないことはないけど、結構安定してる
でもオケ音源や録音環境悪い動画が多いからその分不利

【声域】
>裏声手前までの高音域が特に広いと思う
どこで判断したかソースが欲しい
ファルセットの切り替えが上手いだけに、
結構早い段階で裏声に逃げてることが多いから実声測れるところは少ないと思うんだが
裏声込みの声域ならB中でも並くらい

【発声】についても同ランク内ならMOMIJI・ほんこーん・ウサコの方が上

【テクニック】
一通り聴いてもホイッスルやフェイクを多用してるわけでもないし、
何が突出してるんだ?

ブレスは言うほど気にならない
ただ「動画としての」歌唱力を評価をするならそこまででもないし、同ランク内でも上位とは言えない
ヤマイのように編集技術が上がりでもしない限りはランク上げもないかと

452:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 15:33:11 ta1hFXeF0
歌い手の上手い中でも自分の好みの歌い方とかあるし、やっぱ人によってばらけるよな。
統一はできないだろうけど、そうなると多数決になってしまうわけだから
そこで歌の上手い下手を決め付けるというのも難しい話だ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 16:31:02 wztwYvkA0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これでやっとサクラを認める気になった。声質も良くなってるし、毛嫌いされる部分が払拭されたような気がする。
Aランク確定かな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 16:45:03 IzuzK/uRO
元々Aランクじゃん


455:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 17:25:29 1pFs02XJ0
ageてまで貼るのは真性なのかアンチなのか

456:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 18:04:08 LZyC65ZN0
そういえば関係ないけど大吟醸ブログに小夜についての記事がのってるね
2曲目もあるみたいだし期待してしまう

457:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 19:01:29 lKanrYkX0
>>438
千の穴とネタじゃない曲の「for good」もそこそこ高音かと

458:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 19:26:55 Od+Ws2Uj0
nekoはちょくちょく高音フラット気味だったり低音シャープ気味だったりするように感じた

459:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 19:53:32 R6mbx7oA0
そうか?
むしりB上とかとくらべても正確だとおもうが

460:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 20:06:19 VJAJTKP70
穴って甘き死よ来たれ歌ってなかったっけ?

461:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 21:04:47 /aZ9avCR0
春の左利きってそんな上手いかね?
中域の声が激しく微妙なんだが

462:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 21:11:06 sSvw+83j0
>>461
具体的に言うんだ。それだけだと君の好みの話に聞こえる。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 22:23:53 5BiffRQdO
>>460
めっちゃ初期だな
歌ってみたブームが盛り上がりだしたらへん

464:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 22:25:20 /aZ9avCR0
声を張り上げたほうが迫力ある場面も全部ミドル使って歌ってるように聞こえる
恋に落ちてとかtomorrow never knowsなんかはそうでしょ
余力余しすぎてもったいない歌い方になってる

特にhiA前後。苦しそうに出すのが売りの曲でこの歌い方では一般的に評価されにない。
好みというより演出の問題かもしれないが、これは表現力という分野ではマイナス


465:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 22:31:32 43Kd/snW0
>>464
それができてたらとっくにA上評価なんじゃないの

466:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 22:32:37 385va5sH0
>>451
テンプレ書いたの俺じゃないけど
オケとか音質がどうとかいうと☆青っ羽☆とかどうすんの?
テクニックってのはホイッスルとかの特殊な技術じゃなく発声も含めた上での基本的な技術のことじゃね?
ビブのかけ具合のコントロールとかはうまいわ、いらないところでかかったり
発声も声がぶれたりがすくないからね。
名前あがった3人だとほんこーんはそこらへん安定してきてるかなとは思うけどね
でも緩急や感情こめながらしっかり保てるNEKO仮面のが上だとおもうけどな
ほんこーんの場合音域的に難度が高いのはおおいけど
曲が難しいってのはすくないしね

>>457
どっちもそれほど高音でもないし
やっぱ穴は低音で生きるタイプだとおもう

467:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 22:33:33 VJAJTKP70
>>463
結構最近聞いた記憶があるんだよなー、ほとんど動画消した以後に
とりあえずサンクス

468:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 23:42:12 RmEI6PsVP
>>466
音感のところで書き方が悪かったけど、
録音環境が悪いからその分マイナスしてるわけじゃないよ
mixが上手ければ上がる要素になるかもねってだけ
大体mix修正済みのノーザンクロスも結構外してるし
曲が難しいとはいえミスには変わりない

発声は俺の中では、
ウサコ>MOMIJI>ほんこーん>NEKO仮面、かな
NEKO仮面は出し方が丁寧じゃないんだよね
だから喉から出てるようにきこえる人がいてもおかしくない

ビブのかけ方が上手いって何回も書かれてるけど、
「ビブが突出して上手い」なんて表現聞いたことないんだが。
これは歌和かキッチンのときにも話題になってたけど、
相当下手かあるいは個性的過ぎる以外は積極加点する部分じゃないだろ
事実他のB中メンバーだって問題無くビブできてるわけだし

469:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/05 23:45:57 RmEI6PsVP
sage忘れ、スマン

470:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 00:09:24 3z/qnzxo0
>>468
ノーザンは多少不安定っちゃ不安定だが
どのLVでノーザンクロスうたえればB上クラスなんだ?
正直十分だとおもうが

発声についてはMOMIJIは不安定さがめにつくけどなぁ
録音の音質は一番いいけどな
ウサコはタイプちがいすぎて正直どうくらべていいのかわからんし
ほんこーんより下もないだろ

ビブができてるできてないじゃなくって
しっかりコントロールして綺麗かけてる人はすくないだろ
不自然なかかりだったり、かけすぎになったりな

471:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 00:16:42 A8uOKYjYP
>>470
>どのLVでノーザンクロスうたえればB上クラスなんだ?
あんたは上げ意見だったのか?
だったらそもそも絶対評価じゃないし、誰かと比較してもらわんことには

>しっかりコントロールして綺麗かけてる人はすくないだろ
>不自然なかかりだったり、かけすぎになったりな
これもそのできてない誰かと比較してくれれば、一番手っ取り早いしな

472:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 00:22:07 U1JsF57V0
どうせ動かんからどっちもあきらめろんw
反論なんていくらでもつづくよ
ランク圧縮しちゃえよ
男の3人の上げの議論もおわるじゃんw
それよりさっさと新人評価しろ
ぴんからさん入れろよ
A上しかないだろ
圧縮したらAか

473:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 00:23:54 YuBb1gc40
●新規追加
・HIMEKA追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C~B上意見あり
・ちょうちょ追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下~B上意見あり
・実谷なな追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C上~B中
・祭屋 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下下~B下意見あり
・ココリーヌ・ナタデ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下~B中
・涼 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B中~A上
・衣世乃 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・蚊姉妹@姉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・UmiNeko URLリンク(www.nicovideo.jp)
     URLリンク(www.nicovideo.jp)
・宮史郎とぴんからトリオ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →A上
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B上~C上
・広島のニート URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B上~A下
・リツカ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B中~B上
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B上~A
・aki URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下~B中

474:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 00:40:58 RF97XQ1n0
ぴんからA上以外の意見出ないし、宣言して3、4日時間とって入れてもいいんじゃないか?
その間ちょうちょ入れるためにspiLaとか上げるか議論して何人か上げるならB中に入れりゃいい。
他にもB下意見が中心だったココリーヌとか意見割れなそうな歌い手は1週間とか期間もうけて入れたら?
最近じゃ宣言しないと意見も出ないだろ。
反論出て議論まとまらなければ取り下げればいいし。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 00:50:52 YuBb1gc40
ぴんからはともかく、ちょうちょは荒れる要素満点だな
動画内ですら加工だのガゼルだの散々言われてるし
動画の完成度からしたらミックスのレベル高いしB上以上じゃないの
杏あめは運良く消せたけどどうすんだ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:01:51 21hIn+t80
このスレ初めて見たけど赤飯てそんなにすごかったのか。
音楽詳しくないんでランクとか何がどうすごいのかわからんけどさw
あとコウダクミがランクに入るならAってのもビックリw
歌はうまいけど外見がアレなんだな。

あとUmiNekoさんはどのあたりのランクになるの?

477:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:04:22 Dt7jikdA0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まちがいなく優勝

478:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:04:51 RF97XQ1n0
>>475
このスレのログすら読んでないんだな。
ほぼB下か中意見で、このスレ内でB上意見なんてあっても1つか2つ。
意見ぽいこと書くならスレ内のログぐらい読んでこいよ。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:28:48 WP4DAQy50
なんとなく参考に
URLリンク(www.nhk.or.jp)
やまだん強いな

480:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:32:26 NpKPIj810
は?参考?
スレタイとテンプレくらい嫁

481:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:38:39 zqu3JLUDO
こめる って人どうよ?

482:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:39:10 YuBb1gc40
>>478
ん?何がおかしいんだ?
だからB上意見もあるんだろ
ログ読めって言いたいだけか?

483:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:40:33 iGDjXCJwO
はいはい赤飯信者乙

484:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 01:46:58 RF97XQ1n0
>>482
言葉が足りなかったのは謝る。
ログ読めばわかるがちょうちょはB下、B中どっちに入れるか決める段階。
B上の意見は過去に出ただけで今更検討するような状態ではない。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 02:26:55 6jzQp0zm0
>>479
歌詞間違えたのを笑顔でごまかすやまだん萌え

486:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 03:44:08 b7jgi7q00
萌えって

487:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 03:57:49 dSrwk1dm0
NEKO下げ必死なのは1人に思えてきたぞ・・・w
下げはまあいいんだが、比較対象でNEKOより上としてる例が微妙だ・・・
具体的に曲とか部分あげればいいのに

>>478
意見の数がすべてじゃなくて内容が大事なんじゃないかね

488:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 04:20:23 Aupy/5yU0
むしろNEKO仮面上げの奴が必死すぎていい加減うざい
ちょうちょとかの追加議論をおわらせようぜ

489:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 05:39:20 b7jgi7q00
>>487
下げなんか出てなくね?
むしろ上げが比較対象も出さずに頑張ってるんだろ

490:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:03:04 ArTA/NioO
なんでこれだけ言っても誰かと比べようとしないん?

491:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:23:10 jGEhYP/P0
ログみるかぎりいろいろと比較されてるようみえるぞ

492:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 10:40:43 MsAUQEPl0
好きな歌い手が顔がいいにこしたことないけど
顔がいいから好きになることはないな
そんなのスイーツだろ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 13:36:01 IZcwvTUJ0
Re:の自演コメ
・さすがだwwww
・UMEEEEEEEEEEEEEEE
・やっぱり最強だこの人wwww
・これは期待
・うまいなw
・全部俺の人かw
・ちょww
・すげぇw
・相変わらず神だな
・全部俺の人か wktk
・なんかエロいなw
・ギターも弾けるのかよw
・これはすごい。
・やべぇ、聞き入りすぎてコメントできなかったw
・うめぇなぁ
・名前が全部俺なんじゃないのかw
・神光臨か
・しかし英語が微妙だ
・これはもっと評価されるべき
・すげぇw
・これはいい
・喘いでるみたいだw
・豪華だなー
・Jの魂がこもってるw
・いいなぁw
・れの一人ハモリ力は異常www
・いさじ+3人くらいのRe ゼブラ知らない
・ここの3人のユニゾンがすごいw
・れのなんという縁の下の力持ち
・れがいないとあのJAMは確立しないんだぜ
・高音がすげえw

494:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 15:01:20 iGDjXCJwO
そろそろちょうちょはB中に加えたい

495:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 15:36:30 lpMGSKPcO
ちょうちょはB下だなぁ…
他にもちょうちょはB下って意見多かったと思うけど。

中に入れるにはリズム感が致命的。
発声や音感なんかはB下~中では比較的いい方なんだけどね


496:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 15:42:30 S8M54h5j0
湯毛・やまだん・赤飯が「SKILL」を絶唱!(フルバージョン)
URLリンク(www.nhk.or.jp)
赤飯がイケメンで嫌ですw

497:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 15:43:08 zAPasIJqO
ちょうちょがspiLaより上とかありえないわ
うさ以下の時もあるのにB中はない

498:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 15:59:43 iGDjXCJwO
ちょうちょの前にうさspiLa海苔子プリコあたりの上げ意見の奴らを片付けたほうがよさそうだな

499:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 17:43:02 lpMGSKPcO
>>498
スピラはB中上げで異論ないが、うさ海苔プリコはB下の基準みたいなメンバーじゃないか

特にうさは昔から比べると本当に安定してきたが、最近の曲は音とリズムがとれるようにはなった(修正してるが)けど
その分表現力とビブやらフェイクなんかの歌唱技術が皆無に等しい。
中に上げには賛成できんよ

500:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 17:50:06 7uwlPmDz0
>>479
朋せんせ流石だな

501:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 17:54:39 9wWnx7230
雌豚spiLa海苔子はむしろB中のがあってるっしょ
PAGECOとくらべれば全員音程もリズムも安定してる
うさも最近のUP音源見る限りは安定してるといっていいとおもうがな
プリコとちょうちょがちょっと微妙なきはるすけど

502:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 17:54:49 VOX6rF7z0
赤飯イケメンすぎるww
てか若いなww

503:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 18:05:18 iGDjXCJwO
そもそも女B中の基準の歌い手がわからん
女B下はRe:Aとかこっとんだと思うが
女B中空気すぎ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 18:12:23 9wWnx7230
B上のがもっと空気かと、、

505:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 18:51:34 RF97XQ1n0
B中の下限てPAGECO、ふるぅふぃ、七篠イドとかじゃない?
NEKO仮面なんかも微妙な位置な気もするけど。
うさは表現力が魅力だったのに、今は昔のサリヤ人みたいになったな。
安定感はあるんだけど、表現力なくなって魅力がなくなった。
ここの評価的には上がるんだけど、人気はそんなに伸びないだろうな。
プリコは最近クォリティ下がってこの前のリトバスもひどかったし、
現状維持が無難でしょ。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 19:10:59 0bQ647XwO
海猫のマイリスト出来てるな

507:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 22:31:01 R3dQNIR+0
>>496
本物かよ!

508:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/06 22:47:07 oSTvDUjPO
>506
たしか結構前からあったよ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 02:24:40 RmIF5eYG0
赤飯イケメンだな
やまだんが痛すぎる・・・

510:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 03:32:35 iHX8RkzR0
赤飯イケメンでワロタww

まぁ俺もイケメンだしいいや。
歌唱力でも勝ってるし

511:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 05:39:49 ZbEx6pRo0
赤飯千原弟に似てるなwってか色々活動してるんだな

512:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 07:43:54 LgEOEI4XO
もう後は顔スレでやってくれ

513:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 08:19:51 mvwCcmgH0
>>358

ごめん。これで。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ボカロ系以外のオリジナルで好きになったの自分的にレアだったから
もっと皆に知って欲しい。
youとかGodKnowsとかも歌ってるみたいだけど、この人はオリジの方がいい気がする。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 08:30:10 4nMJMdk00
実谷なな 『メルト 3M MIX』を歌ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)
B下ぐらいじゃないか。

515:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 09:36:02 CS2OrAaa0
>>452
確かに
ジギルとかは中の下下レベルになってるだろうけど、彼のバラードを聞いてAランクだと思う人もいるだろうしね。

個人的にはパーラーがちゃんと歌ってるのはAランクだと思うけど、ここではB中だし、
その辺は凄く難しいよね。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 10:05:49 CS2OrAaa0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

パーラーがちゃんと歌ってる奴。
ここではB中でも個人的にはAの中

やっぱり人によって感覚も違うし、難しい

517:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 10:13:19 EpoOJtbSO
同意
ここの人は一度ランク決めちゃったら維持張って動かそうとしないから
だからパーラーもB中とか低い位置にいるしデンパカーも
あきらかにやまだんより生でも上手いのに低い位置にいる
ジギルもB中以上は確実にいくはず。フェイクを音痴ととらえてる人が多いイメージ

あと実谷はガゼルよりワインもメルトも上手いからB下か中に入れたほうがいい

518:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 10:29:41 0wQQB3YP0
赤飯千原弟って言うよりラルクのtetsuっぽくね?

519:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 10:43:36 n+oWTdey0
>>517
ガゼルがいたときとはランクの基準自体変わっちゃってると思うからガゼル基準に考えるのは止めたほうがいいとおも
でもやっぱりB下くらいかな

520:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 10:59:17 qX5BP8Fm0
>>517
>>フェイクを音痴ととらえてる人が多いイメージ
フェイクを何か勘違いしていないか?
あとログを読むんだ。ジギルは音感よりもリズムで評価が低い。

パーラーも別にここの評価が不当だとは思わんがな。
高音でもチェスト張り上げて歌うし、基本的に安定していない。
チリメンかかったるするし。別に表現力が長けているわけでもないからなぁ。

ただ、人によって評価が変わるってのは同意だし、プロの世界でもあることらしい。
歌唱にあたって何が優先されるかってのは人によるから。
勿論基本が出来上がっていることが大前提だけど。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 11:54:55 /gwvp+y90
むしろフェイクをwikiってきたほうがいい

デンパカーはどうにかしたいと思ってるが、パーラーはむしろ下げのほうが多いだろ
★とか結構酷いぞ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 12:18:05 lDQ/+sgqO
ジギルはトゥライやじゃっくより下手だからB中はありえない。
リズム感とピッチが悪い。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 12:19:17 xfGc3Hhz0
ここのログとかよむだけ無駄だ思うぞ
テンプレだけよんどきゃいいよ
あとはちゃんと自分で聞いて評価して書き込めばおk
音楽そのものの知識じゃないスレ予備知識なんて逆に判断をゆがめる元

524:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 14:03:31 uy95aif90
赤飯歳いくつだよw
かっこよすぎ、こうなったら赤飯はずっとA上でいてほしい
下げ意見とか出たらそっこうでつぶす


525:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 14:15:06 EDJS9tT80
アンチ振るのは勝手だが今のレベルじゃ、
よほどの事がない限り下がらんだろ。イケメン抜きにしても、

526:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 14:22:16 sjYtr4AWO
また新参ぽいのがいっぱいいるけど、B中の歌い手の動画全てがB中レベルだと思ってるみたいに書いてる奴がいるけど、
一人の歌い手でも動画によって完成度が違うのに、それがわかってなさそうな人が多いように見えるぞ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 14:28:01 oTeNVi2J0
気に入らない歌い手は悪い曲だけで評価
気に入った歌い手の悪い曲は評価外

528:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 14:47:42 /gwvp+y90
むしろアレが隔離のせいでうpしないのはなんだかなと思ったよ

やまだんと2ランクあんのか、とかとも思ったけどね

529:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 15:00:29 CezSKt+w0
いい加減赤飯の話やめろ。そんなに話したかったら個人スレでも建てろ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 15:33:20 BcBw4i4+0
>>524

531:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 15:44:13 EpoOJtbSO
>>521
あきらかにキーも合わせずに適当にとってるでしょあれは。そんなのもわからんの?
んなこと言ったらやまだんのアンインストールとか赤飯のパランもひどすぎるが

他のまともな曲で評価すりゃやまだんもパーラーも赤飯もかわらんだろ

532:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 16:05:28 LgEOEI4XO
おかしい…何で赤飯好きなのにファンがこんなにも屑なんだ…
いや、初代スレ見れば余裕ですけどね。

あとパーラーの★は一発どりじゃなかったっけ

533:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 17:41:43 dFWYuV5P0
パーラーのは映像が本物なら一発撮りだけどいずれにせよ
まじめに歌ってるようには見えないんだがw特に後半。

534:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 19:07:09 uy95aif90
もともと赤飯は頭一つ抜けてるよ
SSクラスだからな、今後赤飯を超えるやつは絶対に現れない

535:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 19:10:38 BcBw4i4+0
おいこいつ一発屋じゃなかったぞ
お前らで処理しとけよ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 20:19:11 gh+siNnZ0
アンチ赤飯コメがひどすぎるwww

537:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 21:32:06 QN7n3xVNO
おい>534、今すぐパソコンの電源を落として、歯を磨いて明日の準備をして布団に入るんだ
そうやって毎日いい子にしてればきっとクリスマスには赤飯が来てくれるってよ

538:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 21:45:35 LgEOEI4XO
牙狼から赤飯好きだがいくらなんでもたろうより上は無い。

そういや★ってゴムや晴義が歌ったのにそこまで伸びなかったね

539:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 21:53:53 n+oWTdey0
同時期に出たワインに食われたのかな
あれだけ伸びれば十分だとも思うが

540:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 22:36:25 LgEOEI4XO
>>539そういや同時期だったっけか
てか>>527が言ってることが現状このスレ起こってる気がする。あと殆んどランクを動かさないのとか。

全然関係ないがやまだんの高音って綺麗に出てるようには聞こえないんだけど…
シャングリラ聞いても微妙だった。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 22:48:23 wo2n9jUY0
>>540
このスレだけで三十路、A姉、S、she、ヤマイ、なまこにゅる粉。
けっこう動いてないか?
今もちょうちょ関連だけど、B下数人動きそうだし。
それに>>527は、そんな感じの意見出てもだれかがつっこんで消えるてし問題ないでしょ。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 23:18:46 /DqSPy+c0
PAGECO 極楽鳥
URLリンク(www.nicovideo.jp)

パランの前からそろそろB中はきびしいと
思っていたが、さすがにB下への下げ意見出すわ
オク下を選ばなかったのはすごいと思うが
正直表の中のメンバーのどの極楽鳥よりひどい。
へたすりゃあにまが歌ったのと同じくらい安定してないぞこれ

意見頼む

543:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/07 23:33:25 LgEOEI4XO
>>541それもそうか、スレ汚しすまん

544:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:09:43 aSWWpeIy0
URLリンク(jp.youtube.com)

うーん、結構前からここにはいるつもりだったが、評価の基準が分からなくなってきたな。
仮にこのURLの曲を歌ってる人だったら、具体的にどのランクに位置するの?

545:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:15:31 OLCuixvL0
>>542
俺には割りとよく思えた
PAGECOの難点のリズム感が良くなってる

正直PAGECOは比較しにくくて困る

546:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:16:39 kAkJQ0ha0
小夜って歌い手が上手い奴と下手な奴で二人いてびっくりした

547:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:16:56 jh6Wlddw0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ピコの新曲だがレベル上がってるんじゃないか?

548:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:22:46 32wXPU590
>>545
俺は同じ曲歌ってるヤマイと比べるとけっこうひどいと思ったよ。
さすがにあにま以下とは思はないけど。
他の曲も何曲か久しぶりに聴いてきたけど、なんかうまいんだけどすごい不安定。


549:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:25:05 CaJH5tBC0
>>543
いやいや実際そんなかんじはあるよ
運よくつっこみはいるときもあればそのままの流れで決まっちまうこともおおい
いったん決まるとなかなか動かんからな
特にスレの常駐率高い人の好みで決まったものだとね
だれだって好きな歌い手とその他ではいい面ばっかりみたり、悪い面ばっかり気がついたりするからな

550:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:25:59 JjTjXT2L0
>>547
B下下でもいいかもな

551:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:26:47 CxtkEEGI0
>>542
地声とのギャップがすごいな
個性的だし自分のものにしてる感じあると思うけど

552:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:28:06 OLCuixvL0
>>548
はねるような音程の取り方を連発するからだと予想
リズム感は前から酷い

553:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:29:34 wDGDSSlAO
パゲコはビブなんかはいいんだがな…
確かに今のランクでB中に置いておくには不安定すぎかな
俺はパゲコ下げでも異論ないよ

>>547
ピコは若干良くはなったがまだ現状維持のレベルかと
上げるほどではない

554:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:33:55 OLCuixvL0
>>547
次曲待ちで次このレベルなら上げがいいと思う

PAGECOは前よりうまくなってるけどB中のレベルが高くなったこと考えると下げかな…
安定感以外はいいんだけどね

555:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:36:24 BnooJHTg0
ピコのDearは春の左利きと比較してしまうからか、寧ろ酷いと感じたな。
とりあえず表現力がない。Dearはそんな風に歌うべき曲じゃないだろと。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:43:07 32wXPU590
PAGECO下げでも異論ないけど、下がると今議論中のB下上げに影響しそうだし、
一緒に議論した方がいいかもな。
B下上げの議論終わらないとちょうちょも追加できないし、早く結論だそうぜ。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:46:42 13BF3wjK0
PAGECOは基本つぎはぎなしらしいからね
難度も歌いなおしはするんだろうけ一曲通して歌うってまえblogにあったきはするは
まあここの評価には関係ないんだろうけど
不安定さはそういうところからもきてるんだろう
とりあえず原キーのとヤマイのキーで比べるのはあれじゃね?

ピコのDearはけっこういいんじゃね
春の左利きのとくらべるってA中とB下下でくらべたらそりゃ別もんだってくらい差があってしかるべきだよ
でも春の左利きはどの曲もやさしい感じがしすぎてもっと曲によっては激しく歌えればいいのにな


558:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:47:50 9v1AAHnCO
PAGECOは海苔子との比較になるんかな

559:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 00:52:47 13BF3wjK0
海苔子も特殊なタイプだけどな
でもテンプレで評価するなら
全体的に海苔子>PAGECOだろうな

560:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 01:10:21 32wXPU590
>>557
あれじゃね?って言っても、原キーじゃなくても完成度高い方が評価されるのが
ここの評価のしかたじゃないのか?
原キーで歌ってもあれだけ外しちゃうと評価できるのは声域だけでしょ。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 01:14:37 OLCuixvL0
>>560
一応曲の難易度は考慮する
キー変えると難易度変わるからそこらへんも入ってくる

562:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 01:25:39 2+V1bmiK0
PAGECOの難は過剰ビブラートだろ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 01:27:47 13BF3wjK0
極楽に関しちゃわりとビブ抑えるべきとこは抑えててわるくはなかったかな

564:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 01:42:22 n9NXBgCX0
誰か>>513も意見頼む。

俺はB下かなと…

565:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 01:46:37 2+V1bmiK0
あの合唱のはじっこでしか見たことなかったからむしろ笑った

と思ったら思ったよりオリジナル良かった。最近なんにもないから新規はないだろうが

566:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 02:12:40 Y2HMafeC0
カンタレラ 歌ってみた by akito
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ちょっとだけ走ってる所あるけど良いと思った

567:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 04:02:02 mXY876H80
おいはやくデンパカー上げろよ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 04:07:48 aSWWpeIy0
デンパカーはランクB上でいいの?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 11:25:13 JRUszUWH0
プリコの中の人って誰?dat落ちしてて見れない

570:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 13:01:37 PxuVEc8mO
ググるか顔スレで聞け

571:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 13:22:41 WLM78sPOO
PAGECOの極楽はかなりヒドイよね
リズム感はいつも通りないしビブ過剰すぎ
音程もブレてるし発声も汚い

わりと簡単な極楽でこんだけひどいのは
曲が合ってないのもあるだろうけど

ほんとこれはひどいとしか言い様がない

572:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 13:38:23 9v1AAHnCO
リズム感がない歌い手には極楽は難しいだろう
音自体はそこそことりやすそうだけど
ジギルとかもひどかったし

573:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 15:01:19 DZyM8U/o0
>>571
リズム感マシに聞こえてる意見があるってことは、
単に編集で修正してもらってまだマシになってるってことなんだろうな
元はよっぽどひどいと思われる

B下下に下げでいいと思う

574:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 15:35:35 wDGDSSlAO
>>573
そうだな
中から下下へいきなり2ランクはやりすぎかなとも思うが、PAGECOの他の曲も聞いて、これはB下下に下げでいいと思う

パゲコ下げ反対とかの人はいるかな?
意見頼む

575:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 17:24:47 C1MT5G3P0
>>566
いいね。akitoはfxxk itみたいな攻撃的な曲も歌うし
歌い方を変えてるので表現力はプラスか・・・・。
音域も特に狭くはないし一つ上げてもいいと思う。

576:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 17:28:55 9v1AAHnCO
akitoは復帰ってこと?
まあB下下の面子と大差ないしな

577:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 17:34:07 C1MT5G3P0
ごめん。一つ上げていいって書いたけどC条件の件で除外されてた。
akitoは過去にネタで再生数が多かったけど消しちゃったっぽいね。
上げる、ではなくB下下と言うべきだった。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 17:48:58 Y2HMafeC0
akitoのカンタレラはいいんだけど
同日うpの極楽鳥がちょっと・・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
確かに難しい曲だけど、全体的に走り過ぎてる

579:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 17:54:17 C1MT5G3P0
自分も極楽鳥は良いとは思わなかったけど・・・・
最新3曲評価なのに同日うpが3曲どころじゃないwwww
6日うpの作品を全て聞いて総合評価するしかないかな・・・・

580:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 20:12:10 ks23ebTW0
極楽鳥の原キーVerめぐりしてみたけど壊滅てきだった。。
PAGECOさげるなら1ランクまでだな
2ランクさげるならある程度曲の比較とかほしいな

581:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/08 23:20:37 m3CHRKAz0
だな

どちらにしろいきなり2ランクダウンはないだろ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 01:58:44 UzYDYdZV0
akito聴いてきたけどカンタレラ以外微妙だな。
カンタレラだけならB下でもいいかなってぐらいだけど、
戻すならぎりぎりB下下でもいいけど、Cの基準ゆるめてC上復帰の方があってる気がするわ。

ついでに*spiLa*の新曲
B中でも上位クラスの安定感があると思うが
URLリンク(www.nicovideo.jp)

583:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 03:04:44 1JjH1vL50
>>582
この曲だけで評価するならAの下くらいあってもいい
でも他の曲を聴くとBだな・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 08:10:23 k95P23rU0
*spiLa*はB中でも文句なしだな。頭一つ抜けてきた。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 13:49:12 htMct2GN0
中間報告
ほぼ決定っぽいもの
ぴんから A上以外の意見がでないまま
spiLa 上げ
PAGECO 下げ
なごね 動画削除

こじれて話が進めなさそうなもの
サリヤ人 比較対象にされて下げ気味の意見 (補足的なはなしだがサリヤのワインup当時のログを見る限り歌唱力的には高評価がおおい)
NEKO仮面 いろいろと比較されてるが上げ意見

前回のときから意見のないもの
コラボ系のテンプレ改変
雄大 上げ意見、ゆ~だどうすんの反論
墨 ルシュカとの比較で下げ意見?もしくはルシュカの上げ意見か?
ルシュカ サリヤや墨との比較での上げ意見
穴 上げ意見でてるが貼られた動画は高音パートは雌豚だよな?
yonji ちょっと上げ意見でかけた
じゃっく、トゥライ、ぽこたの上げ意見

とりあえず議論するべきもの
ちょうちょ追加とうさ海苔子雌豚プリコ上げ議論
スレの中身をくわしめに拾ってみると
>>501でPAGECOと比較で意見がだされたがPAGECOが下げらっれたとで再審議
うさは最近のものは安定してるって意見がおおい
海苔子>>39でウサコと比べても上だって意見あり、>>41でSPICEが微妙との意見あり
うさ>ちょうちょって意見が大目
プリコは否定的な意見がおおい
雌豚は賛成も否定も具体的な話は今のところない
補足だけど一応花たん上げの意見もでそうだった
こんな感じかな

586:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 13:59:56 htMct2GN0
●新規追加
・HIMEKA追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C~B上意見あり
・ちょうちょ追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下~B上意見あり
・実谷なな追加 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C上~B中
・祭屋 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下下~B下意見あり
・ココリーヌ・ナタデ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下~B中
・涼 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B中~A上
・衣世乃 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・蚊姉妹@姉 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・UmiNeko URLリンク(www.nicovideo.jp)
・宮史郎とぴんからトリオ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →A上
・前菜@ロビンの人 URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B上~C上
・広島のニート URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B上~A下
・リツカ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B中~B上
・+Alice+ URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下~A
・aki URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →B下~B中
・アッコP URLリンク(www.nicovideo.jp)
     URLリンク(www.nicovideo.jp)

変更点
UmiNekoをマイリストに
+Alice+の下限をB下に
こっそりとアッコP追加してみた

587:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 15:08:12 zTGGe0Y40
yonji、ルシュカ、サリヤは現状維持って出なかったっけ
じゃっくは上げ意見が多いが結局どこで決まるのか、あと墨は下げより上げ意見なかったか?
間違ってたらスマソ

588:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 18:53:24 6ZXZRToC0
主に決まったのと、意見多かったのと今の課題ばっかみてて
そこらへん論議ならんかなとおもってスルー気味だったがピックアップしてみよか
一応具体的な意見や、だれかと比較とかたしょうでもやってるものに限る
yonji 上げ意見自体正確には出ていない
墨  >>441裏組曲など例に上げ意見 下げ意見は以前ルシュカとの比較で出されたが>>409でも反論はいってるね
雄大 とくに進展なし
ルシュカ  墨との比較だされたが墨のところででてる>>441>>409あたりで反論あり
穴 あまり話しにはでていない
じゃっく、トゥライ、ぽこた
>>126 >>142 >>185 などで比較あり

あと取り合えずのテーマっぽいので
うさとちょうちょ比較してるのだと
>>173 >>174 >>344-347 >>412

オマケでリスト入れ忘れた人たち
・もんちー URLリンク(www.nicovideo.jp)
・犬神サーカス団 URLリンク(www.nicovideo.jp)
・akito  URLリンク(www.nicovideo.jp)
 →C上~B下下 (Cになると現状テンプレによって除外)
Cランクなら↓の議論しだい
※テンプレ議論※
1.Bに追加基準作成(C以下)
2.Cの基準緩和(再生1500以上orマイリス500等)
3.B下下廃止
4.ランクの圧縮
5.投票の導入

その他意見
パーラー 上げ下げ
ピコ 上げ

こんなもんかなサリヤに関しては否定的意見のが具体的に比較などでてるが下げろって意見でもない
だが、反論がまともにはされてないのが実情。
>>437 >>447とかで多少肯定的?な意見はでてるがどちらも理由がなしとか上手く感じたなだけになってる

589:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 19:01:37 6ZXZRToC0
ミスった
×>>409
>>429
墨  >>441裏組曲など例に上げ意見 下げ意見は以前ルシュカとの比較で出されたが>>429でも反論はいってるね
ルシュカ  墨との比較だされたが墨のところででてる>>441>>429あたりで反論あり

590:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 19:21:15 vt/+iQ/l0
どM新曲
URLリンク(www.nicovideo.jp)

微妙。
でも正直この歌は難しすぎるから仕方ないか、リクエスト曲だし。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 20:07:36 K90ynBel0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

↑の子、どうかな?
個人的には、B中ぐらいはあると思うが・・・・

592:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 21:37:35 s6/K4h/40
>>591
C上

593:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 22:07:05 VgiWewa90
で涼はどこにいれるの?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 22:27:40 PubDNRWkO
B中意見はランクだけの意見だったし、他はA中以上だったからA中かA上じゃね?

595:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 23:18:37 cE0i4URF0
赤飯喉潰したらしく、引退するらしい

596:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 23:32:29 QJggUjp90
spiLa上げはどうだろうかって感が

597:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 23:42:28 S+oMi4N2Q
凉A上はないと思った
A下くらいだと思う
A中でも別にいいけど他に曲だしてきたら
下げ意見でると思うからA下で

598:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 23:44:35 Iw40/w9K0
もう議論待ちが多すぎるw

提案だがもう議論消化するまで新しい話題禁止でどうだろう?
てかここってホント芸術肌の人間しかいないんだな。まとまらねえw

599:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/09 23:47:10 QJggUjp90
凉は綺麗なnyannyannyakらいだろう

これこそプロ補正としか思えん

600:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 00:03:48 ethgnXa90
綺麗なnyannyannyaねぇ
確かに声質は似てるけどそれだけだと思うよ

涼うまいと思うよ、今あげてる2曲聴く限り
感情のこめ方が長けてると思う
nyannyannyaより、halyosy辺りと比べるのが妥当じゃないの

601:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 00:08:27 jp9EFq04O
涼についての具体的な意見がでないが、既存の2曲でどこをミスしているんだ?
A意見が多いんだから音程とリズムのズレは両方数えられるぐらいなんだろうし、2曲しかないんだから指摘してくれ。
俺にはミスがほとんどないように思えるし、同じようなリズムの曲しか歌ってないことで、
リズム感の評価が微妙になったり、特に広い音域の曲歌ってなくても、A中に入ると思うんだが。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 02:37:44 0W9hLSlD0
涼聞いてみた。音感、リズム感は最低B上以上のレベルはあると思う。目だって外してるところもないし。
一つ気になったのが、語尾がなんか弱くなってるところが多々あった。なんかビブラートを無理に出そうとしてるように聞こえる。
A中の面々と比べると語尾に安定感がない。nyanyanyaというよりたかびと同類な気がする。声質は違うけど。
この人は表現力は素晴らしいものがあると思うよ。で、俺はA下を推す。A中よりのA下って感じかな俺の中では。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 02:57:11 6wDO3p/R0
>>596
spiLaもちょっと比較してみたほうがいいんかな?
曲ごとの比較を書いてみたが

サイハテのバーラドの英語版は比較相手いないので日本語版のNimoで
高音最強クラスのNimoだけあって高音部についてはNimoのが余裕あるが
個人的にNimoはB下前後だとおもってるけど英語ってこと抜きにはspiLaのが安定度高い

ストロボナイツは歌和サクラくらいしか歌ってるのがいないけど
さすがに相手悪いサクラはいろいろテクの完成度やピッチやリズムの安定度高すぎて結構差を感じるな

のうぜんかつらとブライトワルトはまともな比較相手みつからず

i doは矢島とくらべるとやっぱピッチやリズム感の安定度で劣るかな
声自体は綺麗なんだけど

Tender Windこれも比較相手いなす
でも後半はいってたメルトは上手かった
消えるメモリーも同じく比較相手いない

アイモはNEKO仮面アレンジとか入ってるがとこれも矢島のときと似たような評価
声自体の綺麗さはすばらしいが、ピッチの安定感とか発声の安定度で劣る

A Whole New World は ふるぅふぃこれもやっぱし微妙に負けてるかな
桜ノ雨をほんこーんとこれも発声の安定度などなどいろいろまけてる
あと英語メルトとかカラオケの音源とかあるが
NEKO仮面のカラオケ音源と比べると不安定なのがは目立つかな
このころのでも七篠イドよりは上かも
とりあえず過去音源になるほどいまいちかもしれん
主にピッチはリズムに重点を置いて見てみたが
基本的には上達度も考えて上げには賛成
七篠イドは下げてもいいかもねとかは思った
残りの上げ論議でてる人のが上手い

604:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 12:53:45 jp9EFq04O
>>603
1曲ごとの評価って歌い手の曲ごとにレベル差があるから無意味って意見なかったか?

一応つっこんどくけどアイモの比較は何度か出てるけど、spiLa>NEKO仮面。
反論もほとんどなかったし、俺もそう思う。
ふるぅふぃとの比較も1
曲の比較ならふるぅふぃ>spiLaだと思うけど、ふるぅふぃはボカロ曲微妙だし、
それの評価を含めたものなら音感、リズム感、発声でspiLaの方が上だろ。
それに比較に使った曲spiLaがB下下時代の曲じゃなかったか?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 15:20:25 2Dhw3ffx0
ほんこーんが組曲録り直したな

606:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 18:45:45 6wDO3p/R0
>>604
本家きいてから両方を聞き比べた曲ごとの評価を書いたまで
全体の評価としては基本的に上げは賛成ってことと最近のもののほうが上手くなってるってことは書いてるつもりだけどな
1曲ごとの比較はでランクが決まるわけではないが同じ曲でも歌わないとなかなか優劣つかつけれないから
いろいろな曲をなるべく近めのランク上の人比べみたんだよ
ふるぅふぃ>spiLaってのも曲の比較
NEKO仮面>spiLaってのも曲の比較
なるべくまっさらな気持ちで新たに全部聞きなおした評価です

607:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 19:17:53 ZimpMncG0
>>595
ソース

608:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 20:16:51 SmJ0SBE+O
これってネタ抜きで評価したらどうなの?
URLリンク(www.nicovideo.jp)

609:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 20:38:57 ethgnXa90
>>608
~C中

610:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 22:06:08 jpHF/rSZ0
涼はA下でよさそうだな


611:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 23:03:19 ZF3kbEwXO
コゲ犬とかピコ並にビブラート上手い歌手教えて!

612:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 23:08:36 kzBZ/zSa0
>>611
君はこのスレに来るべきじゃないと思うが、
とりあえずランキング上位にいる人を適当に聴いてみたらどうかな。

613:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 23:23:46 W8NmlIal0
>>603
俺もとりあえず七篠イドは下げていいと思うな

614:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 23:35:00 eRYQ/xWYO
下げまくって結局B下の面子は上がらないんですねわかります

615:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 00:26:51 Y30BAjR/0
なごね戻ってきたみたいだけどどうするんだ?
マイリスに3万以上の動画ないから、削除?
それとも過去3万以上の動画持ってた歌い手は残すの?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 00:35:58 V4AHzPlx0
B下下で上げて復帰がいいな

617:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 01:04:00 I09gEHfMO
なごねのBRSはAクラス

618:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 01:48:36 Vo7e8VGYO
>>617
あなたの耳はこのスレには向いてないようです

619:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 06:36:01 BcXW1vYC0
yonji歌うまくなった?sm5509239
それよりタグ糞ワロタwwww

620:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 08:55:34 I09gEHfMO
>>618
いやガチでミスほとんどないし、歌い方も抑揚あって
歌和BRSとか単調なのより全然聞けるんだが

621:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 09:14:22 2Xk7RLaUO
>>620
サクラと比べると信者が暴れるからやめてくれ
まぁ比べるまでもないが…

なごねのBRSでほぼミスがないとか言えるようだと、>>620には悪いが本当にこのスレには向いてないと思うぞ…
動画全消ししたんだから、テンプレ通り評価外で一旦表から削除でおk
例外を作ると後々めんどいしな

622:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 10:13:45 TXKVy7aQ0
サクラはうまいよやっぱ
さくらのBRSの対抗馬ってことなら海苔子かなとはおもうが
アレンジ加えつつ自分のもんにして歌ってるし
安定感って面も一番サクラ近い

なごね残ってるPVつけてもらって自分のマイリストにいれてるアイシンクアンシンと
再うpした恋は戦争で一応2曲にはなってんよ


623:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 11:22:48 I09gEHfMO
じゃあ具体的になごねBRSとサクラBRSを比較してなごねの悪いところあげてみろよ?
またなんとなくか?お前こそここには向いてない耳だな

海苔子のBRSって不安定すぎだしコーラス微妙だよな

624:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 11:37:18 JDUrd5dZ0
消えちゃってるからBRS消えなかったけど
恋戦聴く限りこれがAランクまで化けるとは思えないわ
ID:I09gEHfMOがなごね好きなのは分かったから、日記にでも書こうぜ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 11:37:50 69YSmFSk0
なごねって動画消えて>>622の2曲しかないんだろ?なんでBRSの話してるんだ

626:624
08/12/11 11:41:57 JDUrd5dZ0
消えちゃってるからBRS消えなかったけど

消えちゃってるからBRS聴けなかったけど

627:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 11:45:33 U5m947itO
なごねって2曲しか残ってないんだろ?
それならその2曲がB下下以上か議論しろよ。
C以下なら削除なんだからさ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 11:47:04 BlunbCBr0
BRSはリズムgdgd、語尾しゃくり過ぎ
その他下げる要素はいくらでもあります
そもそもこんなところでランクが上がったところで微塵も嬉しくないので
このまま除外しておいて下さい

629:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 11:53:14 Vo7e8VGYO
>>623
いきなりキレんなwww

削除されてる曲を使って比較しろって言われても
実際保存してないから聴けない人だっているし
BRSはサクラの曲の中でもかなり評価低いんだから
比較しても意味ないと思うんだけどなぁ

てかまず>>623がテンプレでも使って比較して
サクラと同じレベルか勝ることを示してくれよ
なんとなくじゃなくてさ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 12:02:54 TXKVy7aQ0
まてまてサクラのBRSの評価低いってのはちがうだろ
普通にうまいだろ雰囲気とかで評価してんじゃないんだろ
音程もリズム感もすばらしい安定感だろうが
最近上位者と比較されるとすぐその曲は評価低いとかいいだすの簡便してよ




631:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 12:36:13 e37YxVCUO
サクラは補正かけすぎてツマンネ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 13:20:39 ReD43LFM0
信者必死すぎだろ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 14:54:12 JZkI5OAlO
今日はおもしろいな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 18:37:18 87aOP2dO0
歌和信者となごね信者が必死だな

635:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 19:59:17 /PpeGhEs0
スーパーカッソー

636:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 21:34:28 N/ccqoiQ0
男性歌い手
【A】たろう 赤飯 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko やまだん たかび
--------------------------------------------------------------------------------
【B】 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり ゆ~だ(雄大)
   いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人
--------------------------------------------------------------------------------
【C】 プリクマー Re: くりむぞん neko ジギル R どM ゴム SquaDus Clear yonji
   コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン らむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【D】 のど飴 LPB Re:nG りゃく ASK あにー ♂店員 あにま YU

女性歌い手
【A】 mjuk 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき ハリ サリヤ人 まやろーやる 墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
    穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ  MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん
   ウサコ 実 七篠イド 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ ENE NEKO仮面
--------------------------------------------------------------------------------
【C】 三十路 プリコ 雌豚 Re:A うさ 姫屋れん 花たん うちの母親
   *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ Milia 海苔子
   A姉 S JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【D】 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。ボク たれ ℃iel なごね
    秋斗 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女 タミ子 しずく

637:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 22:47:47 q7BxUKcTO
うん、このスレの意味ほとんど無くなるなこれじゃ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 22:57:22 mWkwsroo0
なごねはBRSしか聞かないから、信者とかじゃないが
俺はなごねのBRSはどう考えてもCとかBの下位レベルじゃないとおも

639:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 22:58:43 /9Rvm94XO
まあ消されたから関係ない

640:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 22:59:47 CuuOyPU9O
本人が外せいうとるだから議論からはずせやカス

641:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 23:03:09 NavGiocRO
ニコニコにない曲なんかどうでもいいよ
どれだけ熱くBRSを持ち上げても、評価対象じゃない以上語るだけ無駄

642:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 23:30:56 ie2277KiQ
なごねBRS聞いたことないからわからない
から恋は戦争をしか聞いてないけど
別にBでいいと思った


643:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:29:19 LaRpYB3v0
>>636
これがいいと思う

644:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:59:35 VcWgmfRJO
>>636
見にくい。
それにただでさえ動きにくいって意見あるのに、ランク圧縮なんてしたら余計動かなくなるだろ。
追加より上げ下げやりたい人だっているだろうし、過疎ってる状態でさらに人が減るようなことしないでもいいだろ。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 01:06:09 fZmxReetO
第一歌い手が増えるのは当たり前だから
あとこの話題やめろ。今さらだし無限ループばかりなる

646:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 01:14:45 o94LIQS50
URLリンク(www.nicovideo.jp)

声がいい

647:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 02:19:31 VcWgmfRJO
このままだと進まないから、月曜日の0時にぴんからA上追加、
涼A下追加、PAGECO下げ、spiLa上げ、海苔子上げ、うさ上げをするよ
なごねはB下下意見あるから削除保留な。
反論ある人は月曜0時までにしてくれ。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 07:17:01 72xMDWj/O
なごねは一旦動画全消ししたんだから一度削除でいいかと
これからもうpするか怪しいみたいだし。

あとずっと言われてるがフーミン→ふーみんに変更もな

649:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 08:32:04 7TKS80gr0
URLリンク(jp.youtube.com)

泣ける

650:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 08:35:20 AkaNZ9EsO
spilaと海苔は微妙。これはあとで書くけど
うさはどさくさに紛れて上げようとしてるとしか思えん

651:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 13:12:33 FRitYCSYO
なごねは一旦削除しようよ
うさは確かに初期に比べたらうまくなったけど、
単にMIXする人のレベルが上がっただけな気がするから
時曲待ちでいいんじゃない?

652:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 16:22:05 DBMjpwb20
>>647
久しぶりに色々聞いたが、涼は上手いな

海苔子はまあ最近の音源なら上げてもいいかなって感じだが、このスレだと海苔子の話自体
そんなにないのに上げていいのか

spiLaは抽出してみたけど微妙。好き嫌い別れそうだなって感じ
うさは散々いわれてる通り

653:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 17:31:59 j4clsPGI0
涼はB上からでもいいんじゃないか?プロ補正がかかって評価が甘い気がする
歌い方がねっとりとしすぎていて聞いてて気持ち悪い。
spiLa上げは賛成。最近の曲はいい。海苔子はあまり意見出てないんだが、
上げてもいいのかってのはある。でも文句はない。
うさは表現力がないし、テクニックがあるわけでもないのに上げるのは
どうかと思う


654:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 17:47:49 HZelEkCP0
涼はA下からでいい
プロ補正抜きにしても、それが一番しっくりくる


655:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 18:32:20 RY3am6o6O
>>651
いやいやここ音源評価だろ?編集が上手けりゃランクもあがるさ

>>653
アブソの二人のがプロ補正ヒドいとおもう

656:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 19:18:14 yfFDHjHh0
上げもたまにはいいでしょ
うさとか過去や初期作はともかく体の調子おかしいのとか布団姉さんより上手いだろ
海苔子なんかは初UPの一発取り組曲でもほんこーんの再録組曲とくらべてもそんな負けてなくない?
もちろん一発取りならではの不安定さはあるけどさ、その他の曲も水準以上いってるっしょ
spiLaもわりと上げ意見多いみたいだし上手い思うがなぁ
俺としては雌豚もっていいたいところだからどっちでもいいかな
なごねは残ってる作品でもB下下はいくでしょ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 20:08:50 RY3am6o6O
なごねのファルセット使わない伸びのある力強い高音は評価されるべき
独特のしゃくりあげもテクや表現として評価されていいと思うよ
音感もB下~中と同等くらいだと思う

658:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 21:31:48 fKvsIvL00
テレビでプリコの歌を聴いて、「うまいなぁ」って思ったんだけど、
ここでの評価はあんまり高くないんだね。
みんな耳が肥えてるなぁ。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 22:35:00 72xMDWj/O
>>658
そうだなー
C上あたり以上のメンツは普通の人よりはずっとうまいよ。ネタにしてもガチにしてもここの表に載るくらいの知名度稼ぐには
ある程度の歌唱力は必要だったりするし。

プリコはB下だろ?
Bとかだと、カラオケなんかで「すげー!うめー!」って絶賛される程度には歌えるメンツばっかだぜ
妥当だと思うがね

660:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 22:59:00 qnjaTsBh0
>>658
mashの>>373の音源も
ここの評価ならB下かもしれないが
実際にはカラオケグランプリで
全国大会に出場するレベルの実力がある。
ここは音源の完成度で評価してるから
ランクをあんま鵜呑みにしない方がいいぞ。
まあAレベルの奴らは間違いなく上手いんだけど。

661:658
08/12/12 23:11:55 fKvsIvL00
>>659
>>670
ありがと。
実は、ニコニコとかぜんぜん知らなくって、テレビでプリコを聞いて初めてここに来た。
で、ここに挙がってる音源を聞いてみると、「あれ?テレビではうまいと思ったのに、やっぱりそうでもないかな?」って思った。
音楽はぜんぜん詳しくないんだけど、録音の状態にもよるのかな?

あと、やまだんはテレビでもニコニコでもすさまじくうまくてびっくりした。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 23:34:23 EO/YstEiO
赤は…いや、なんでもない

663:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 00:21:07 wis++H3w0
プリコもB中上げてもいいと思うだがな
関係ないのかもしらんが一応元プロだしさ
悪いところばっかり見すぎなんだよ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 00:56:01 txMulvDb0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これ、たろうが歌ってるなら新曲


665:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 01:04:29 bGAI8clf0
ryo来たからラッシュ来るかな。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 05:37:59 nRaLfWqx0
LA・LA・LA LOVE SONG short ver.歌ってみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

mjuk新作
う~ん・・・

667:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 09:38:58 aSTmPV5O0
生の一発取りでも安定して歌えているからプリコは上げれると思う。


668:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 09:45:26 WzqvB+CK0
>>656
俺はうさが布団姉さんよりも上手いとは思えね


669:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 10:02:00 M9BHGymb0
>>664
マイリス見たら本当にたろうみたいだね
めちゃくちゃうまいのに何やってんだこの人
笑ったけどさ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 12:49:59 gMEzIrq10
mjukの評価が高過ぎる

671:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 17:23:18 YqwmN+qY0
ヤマイさんもうちょっと評価高くていいんじゃないかな?

ライオンとかは素人のカラオケレベルだったけど目の無い私は良かったよ。
まぁ私が好きなだけなんだけど。

あとNEKO仮面は普通にうまいと思う。
うさは声綺麗だけどそれだけ。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 17:52:35 1rGcH7T4O
自分が好きなだけとかそんなこと書いたら
いくらヤマイ上げ推しても信者乙で終わりだよ

NEKO仮面も「普通に」うまいから今のランクだっつーの

ところで誰もsarasa13推してないのね

673:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 17:58:09 XYbUTqQE0
B下下のほかの歌い手を聞いてこいと

674:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 18:35:32 wis++H3w0
sarasa13押したいなら貼るんだ
語るにはなんどかはったけどさ

NEKO仮面は上げだとおもってるけどもめるからもういいよっておもってるわ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 19:43:05 +rVyZen20
NEKO仮面はうまいけど
もう少し他の曲を聞いてから判断したいかな
あと上げ論になると必ずうさを上げたい奴が出てくるがwww
歌は今のランクで十分すぎると思うぞ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 20:21:40 zgjjKM9CO
>>675
前半は言ってることが冷静なのに、後半はなにを勘違いしてるんだ?
うさ上げはB下上位がセットみたいな扱いになってるからだろ
spiLaとか雌豚、最近評価下がったみたいだけどプリコとかずっと言われてただろ
それにうまくなってるのは間違いないんだし、意見が出るのは変ではないだろ

677:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 20:57:56 VuRZ+E+y0
クリスマスまであんまり投稿ないと思ったら
みんな頑張ってるね

このスレにも人が集まりそうだ

678:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 21:10:49 YqwmN+qY0
mjukの動画って消されたの?

ニコニコで検索しても出てこないんだが。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 21:46:55 SBSGW9yN0
出るけど

680:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 22:00:15 YqwmN+qY0
合唱しか出てこないよ

どれがmjukさんの声なのか分からん…

681:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 22:36:28 hOWAu4L/0
平丼がエグザイルの新曲うpしたってマジ?
聴きたい。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 22:43:47 r5e68qkx0
>>680
タグ検索

683:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 23:24:37 /D2GW5Dr0
>>681
URLリンク(www.nicovideo.jp)

684:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 23:42:22 wI2o6mbqO
ゼブラは何でBなの?
声質は良いし、ファルセットも綺麗だが、音の安定感がないし(伸ばしてる時は特に)迫力もない。C上ぐらいだろ。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 00:00:05 QrNcjHBX0
>>684
それは俺も思ってた
B下かB下下くらいじゃね?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 00:26:44 p8NoDCV30
>>684
アンインストールとエロゲー聴く限り、ファルセットは綺麗だし、なかなか安定してるしB中でいいと思うなぁ。


687:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 00:28:14 oSDw+NhsO
歌ってみた最盛期に比べて歌唱力に関して実力ある歌い手が増えて
歌ってみたのレベルが上がってきてるもんね
今のレベルだとゼブラはB下下でも違和感ないかも


まぁ特に有名歌い手は信者の頑張りもあるからね
そうじゃなかったらゴムももっと評価低いはず


とりあえずゼブラはもう少しで復帰するらしいし、次曲待ちってことでいいんじゃない?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 00:39:13 i0JbBjbM0
B下ならわかるが、さすがにB下下はないだろ
何人か除いたら音程不安定なのばっかじゃないか

689:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 00:43:58 pSwZhSYt0
基本男のほうが基準緩いからさ

690:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 01:54:57 97VuHPHmO
今のよんじよりは下手じゃね

691:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 09:28:12 iTa08iR/O
>>690
俺もそう思った。ゼブラより下の奴でよりうまい奴は普通にいる

昔は信者も多かったし、レベルが低かったからとりあえずBにしたんだろうけど

これだけ意見出てるんだから下げ確定だろjk

692:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 11:01:23 Q21AaCb+0
>>688
その何人かに劣るならB下下ということだし
もっとも総合評価だけどね

693:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 11:16:26 i0JbBjbM0
>>692
その何人かに劣るって意味じゃなくて
音程すらままならない人がたくさんいるB下下にゼブラ持ってくるのはおかしいってことね

694:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 11:54:15 3eC4uTSz0
mjukの歌聴けた。

うまいね、納得。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 12:01:57 3eC4uTSz0
転少女少なくともnayutaよりはうまいと思うんだけど…

みんなその位置で納得してるのか。

696:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 13:03:42 tETtRrXv0
>>695
テンプレ読みなよ

●なんで同ランクに〇〇がいるんだよ?
→同じランク内でもピンからキリまである ランク内の名前の配列は優劣順ではない


転少女上げを主張するならC上と比較するべき

697:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 13:33:16 3eC4uTSz0
あ、なるほどね。

すいませんでしたm(__)m

698:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 14:42:49 ETQb1Gz30
歌和とかhalyosyは常にプロ補修かかっているようなものだろ?
らんてぃすCDとかって込みで評価されてんの?

699:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 14:46:26 5al6MDkh0
新参はテンプレを読むことから始めてくれ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 14:51:30 ETQb1Gz30
普通に流通している商品の音源も本人~の評価基準満たしていないから駄目なわけ?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 14:51:53 SnrsLfWR0
そんなことより、俺のこいつを見ることから始めてくれ

702:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 15:28:14 5ssWRTO/0
転載貼るのもどうかと思うが

シアワセうさぎ(ゼブラ姉弟)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
「シアワセうさぎ」歌ってみた ( by nayuta&yonji)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ライブでもなかなかだったし少なくともyonjiと比べるのは微妙

703:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 15:28:35 i0JbBjbM0
>>700
テンプレ全部嫁早漏

704:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 15:43:47 Yyhvzwtj0
最終確認
0時過ぎたらぴんからA上追加、涼A下追加、PAGECO下げ、なごね削除をやろうと思う。
フーミン→ふーみんとJUNCA(Pastime)→JUNCAの修正もあわせてやるんで意見ある人はそれまでに。
B下3人は、0時までに意見が上げでまとまるようなら上げる。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:26:32 nNrWXKAA0
B下3人うさ以外はまともな反論意見はでてないんじゃね?
個人的にはうさも上げてOKだとおもうけどさ
全部保留でもかまわんが
あんま反論ないのは上げてうさは雌豚やプリコあたりも含めて改めて上げ議論でもいいし
なんか進めてほしいわ

706:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:33:33 5ssWRTO/0
上がれば進むってことじゃないし、3人上げようとしてる人こそ具体的なもん
欲しいわ

707:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:52:13 +sgjosq4O
>>706
反論側もまともに指摘してくれないとさらに反論意見出すこともできないし、上げ意見側だけが悪いとは思わんよ。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:52:10 7cxPcPaT0
むしろ具体的な意見出ると動かないことがおおいんだよな
でもログ読む限りそれなりに具体的な意見でてるんじゃね?
ログもよまずに具体的な意見でてない比較できてないっての多すぎだと思うんだがな

709:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:15:55 R8xiEdW50
キッチンが山田タマルと聞いて検索してみたけど
全然違うじゃねえかwww耳鼻科いけよww

710:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:45:55 +sgjosq4O
ログ見ていて気になったんだけど、うさって安定してるとか好意的な意見が多かったのに、
宣言した途端どさくさに紛れて上げようとしてるとか言ってる奴いるし、具体的な反論ないし、
反対派がかなりいい加減なこと言ってるように見えるんだが。
うさは最近の曲でほとんど音外してないし、音感だけならB上でも上の方だろ。
それに弱点と言われていたリズム感も最近の曲では悪いって指摘されてないし、
発声だってB中レベルで特に劣ってはいない。
問題は技術と表現力だが、表現力は一応抑揚あるし、ここのルールだとマイナス要素になるほどではないだろ。
技術面で若干の減点があっても、ここは音感、リズム感重視で技術面はそこまで重視されてないんだから、
それで上げ反対の理由になるほどではないんじゃないか?

711:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 20:49:05 1b+2vzly0
>>709
キッチン信者乙
そもそもラジオでキッチンが二文卒だってわれてるしね


712:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 21:31:10 qHZD+gDH0
二文ってなに

713:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 21:50:15 L8cBGa8oO
ラジオネタとかw
キッチン信者はどっちだよ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 22:30:55 97VuHPHmO
とりあえず更新にたいする意見まだかよ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 23:06:41 Yyhvzwtj0
あと1時間ぐらいで更新するけど、B下3人はどうすればいいんだ?
>>705>>708の意見に同意で上げ派はそこそこ具体的な意見が出てるように見えるし、反対派の方が具体的な意見でてないって言って意見でてないように見えるんだけど。
一応慎重にした方がいいと思うんで、今回上げは見送って、
B下3人だけ宣言し直してあと二日期限とろうかと思うんだけど、どうだろ?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 23:28:29 7cxPcPaT0
休みの間にまともな反論がないってのは待っても出るのかな?
待つにしても1日待てばおkじゃね?

議論待ちたんまにたまってるしさくっといっちゃってほしいのが本音だが

717:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 23:40:05 97VuHPHmO
【栗プリン】「初めての恋が終わる時」を歌ってみた.。
URLリンク(www.nicovideo.jp)


ランキング入ってる人。B下下くらいかと。ほたるくらい。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 00:12:29 6HqgdFZ+0
男性歌い手
【A】
 上 たろう 赤飯 ぴんから
 中 halyosy 春の左利き 平丼 YamaNeko
 下 やまだん たかび 涼
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) ひよどり ゆ~だ(雄大)
 中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
    れい トゥライ パーラー『Me』 ぽこた ドニ嶋 デンパカーの人
 下 プリクマー Re: くりむぞん neko ジギル R どM ゴム SquaDus Clear yonji
下下 コゲ犬 ピコ XIII メタ nam 大吟醸♂ ぷち vip店長 ミジンコ オサーン らむだーじゃん
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 のど飴 LPB Re:nG りゃく ASK あにー
 中 ♂店員 あにま
 下 YU

女性歌い手
【A】
 上 mjuk
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
 下 ハリ サリヤ人 まやろーやる 墨 she
--------------------------------------------------------------------------------
【B】
 上 みたに ☆青っ羽☆(たにしー) 泥恵比寿 mitten ぼんやり
   穴・ルホジリ ふれあ 矢島 ルシュカ
 中 MOMIJI 布団姉さん ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
   侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ ENE NEKO仮面
 下 PAGECO 三十路 プリコ 雌豚 Re:A うさ 姫屋れん 花たん うちの母親
   *spiLa* わたあめ りょこ こっとん Φ串Φ Milia 海苔子
下下 A姉 S JUNCA ほたる 棒人間 姉御 ヤマイ なまこにゅる粉
--------------------------------------------------------------------------------
【C】
 上 内緒妹 巴投げ あおい 藤きのこ かにぱん。ボク たれ ℃iel
   秋斗
 中 ふーみん ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女
 下 タミ子 しずく

ぴんから A上追加
涼 A下追加
PAGECO B中→B下
フーミン→ふーみん
JUNCA(Pastime)→JUNCA
なごね 動画削除による基準未達成で除外

719:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 00:15:59 6HqgdFZ+0
続いて*spiLa*、うさ、海苔子のB中上げを水曜日0時にするんで反論ある人はそれまでに出してください。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 00:56:34 G6kjRSUX0
ところで、りるって今まで議論されたことあったけ?
URLリンク(www.nicovideo.jp)
少なくともB下下には入ると思うんだが。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 01:00:24 Z+tZGooP0
ジャックはAじゃないのか?
彼は別格な気がした

722:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 01:03:38 7yijWxAQ0
別格(笑)

723:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 01:26:54 7KKV7NxVO
毛布姉は卒業したみたいよ。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 01:38:45 yxlfYyT70
どこがどう別格か詳しく言おう

725:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 01:41:15 yxlfYyT70
URLリンク(www.nicovideo.jp)

j

726:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 01:47:23 WCaPN+QV0
>>719
海苔子はかろうじて

あとは反対。理由は散々述べられてるとおり

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 01:58:13 mcAhM0MtO
つーか女B中の基準をわかっていってるのか?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 02:01:02 2jU++6m50
最近の話を総合すると七篠イド がのうこう?

729:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 02:03:42 WCaPN+QV0
別にそんな見たこと無いが

うさ雌豚より下だから、とほんこーんとMOMIJIより上手いからだとかはよく見る
共通認識だとは思えんけどね

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 02:05:24 2jU++6m50
基準っていうなら
下限と上限を普通はみるべきだと思うんだが

731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 02:42:21 5wainsQr0
>>725
なんか久々にJらしいJな気がする。
彼は歌唱力うんぬんなんてどうでもいいほど、聞いてて気持ちいい。
どうやったら地声であんな綺麗に高音が出せるんだろうな。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 03:21:21 wGY9/EFmO
>>726
その散々述べられてる理由が見つからないんで、どのレスで言ってるのか教えてくれ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 04:12:22 UtqvDKTR0
>>726
自分も理由が書かれたレスが見つからないんで、レス番を教えて頂くか、改めて反論して頂きたいかな。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 09:55:02 ZMXiFxB10
>>732-733
なんか酷く自演臭いレスにちょいとイラっときたので望みどおり反論してやるよ。

うさ。最新の曲を聴いた感想。
やはり高音を喉で絞り出すクセは変わらないな。
子音の発音時に、顎から喉元にかけて力みを感じる。
絞り出す声もある特定の場所の表現としてなら評価してもいいが、全体的にそうであるから聴いてて苦しい。
それのせいで更に全体的にピッチがフラットに聴こえる。B中以上に求められる自然なピッチ感覚は感じられないな。
あと散々言われているが、強弱等のアーティキュレーションが弱すぎる。
それも重なって全体的に動きが無いように感じられ音楽が入ってこない。
もちろん感情を作りだす要素である息が感じられないので、腹式呼吸もあやしい。
最近安定感とか言っている輩が多いが、これは安定感ではなく発声の不出来、音楽のつまらなさ。
これでほんこーんとかと並べるのはおかしい。
本人も安定感なんてフォローのつもりが弱点指摘されて、とんだ信者乙って感じだよな

あとspiLaは最新の英語サイハテ聴いてみたが、全くの日本語英語じゃん。
発音の際に顔面に響きが集まるクセが日本人らしく微妙。特にiとuの発音。
これは普段から口先で発声してる結果だと思う。
そうなる原因が腹式呼吸の不出来だろうな。
英語圏の人間は基本的に腹式で発音する。息の流し方が上手いんだよな。
この人完全息の流れ止まっちゃってるよ。
例えばuを発音するのに、英語だと普通uの口唇形を作りそこに息とハミングを通すように発音する。
日本語英語だと、いわゆるウッと詰めたように発音する。この人のがそう。
あとrの巻き方。わざとらし過ぎる。そんな舌に力入れて発音しないって。
ピッチも発声の位置が口元で低いせいで特にミドルボイスの時にフラットに聴こえる。
鳴らす場所はいいとこ狙ってるつもりだろうが、発音のせいですべて台無し。
まあ根本の原因は腹式だな。日本語歌ってたらまだ良かっただろうけど。
この人も結局英語歌ったことで弱点さらけ出した結果になったな。

という事で以上の事がとても気になるお二方の上げは微妙だ、ということでした。
海苔はいいんじゃない?無難に上手くこなしているから。
ということで反論あるなら一部にではなく全体的に且つ具体的にお願いします。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 11:12:13 /ii88hVq0
>>734
一部に反論も受けつけろよw
全部具体的に反論なんてたりぃだろww
俺は上げ反対派だからいいけど。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 12:17:10 wGY9/EFmO
>>734
とりあえずおちつけ。
つっこみやすい内容だから俺とそのあとでレスが続いただけだろ。
今回も散々出たって前のレスで言ってるのにほとんど見たことない内容が多いし。

一応つっこんどくけどうさの新曲は高音の曲ではないぞ。
最新3曲って意味なら番凩がどちらかというと高音だけど、喉で搾り出してると言える高音ないし、
昔のうさはメルトなんかがそうだが喉で搾り出す発声になる前に裏声に逃げてたから何を聞いて癖と思ったのか疑問。
喉で搾り出すなんて表現はふるぅふぃの夢一夜の方があってる。
高音の発声が細くなるという意味なら、NEKO仮面、ちょうちょなんかもそうだろ。
強弱についてはログ見ればわかるけど、昔のうさの上げ理由はほとんどが表現力が優れてること。
そのころに比べれば最近たしかに抑揚がなくなってるし、それが強弱がないって意見につながってると思う。
それにここの表現力評価の抑揚があるかないかなら、まだあると言えるレベルだろ。

適当に反論書きなぐってみたけどこれ以上は書くのも曲聴くのもめんどいからspiLaの反論はだれかやってくれ。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 13:20:58 mcAhM0MtO
B中に自然なピッチが求められるなんて初耳

738:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 13:28:17 3U1ZoX9Z0
URLリンク(www.nicovideo.jp)

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 13:52:17 30HU6PJH0
>>720
りるはいい曲はいいんだけど音程にしろリズムにしろ
ちょっと不安定。声域はかなり広いけどね。比較するならかにぱんあたりかな。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 13:59:55 30HU6PJH0
>>734
反論が何故一部じゃいけないのかわからん・・・・
一部疑問なら一部に反論だってあり得るよ。
発音を厳しく見るならほんこーんも多少不自然だと思うんだけど。
若干子音が強いと感じる。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 14:00:36 vlLfDKQ5O
正しいかは知らんが細かくていいんでねえの
B中で誰が上手いかはわからん。ほんこーんが上手いとは思わんがなネトスタ見ると

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 14:14:57 ZMXiFxB10
もちろんたいして高音ではないね。というより、それなのに、だな。
ミドル音域で既に支えは上がっているし、声が喉に引っかかってる。
番凩聴いてみたが、絞ってんじゃん。
2:33のところあたりのからの高音明らかに響きが減衰していて迫力にかける。
これは喉を絞めている証拠。MIXの良さで丸くしてあるが、実際キツイと思う。
しかも裏声に逃げる、ってかその裏声が詰まった裏声だからどうしようもない。
うさにはほんこーんを見習って欲しい。彼女は安定感より聴いていて気持ちのいい声をだす。
良い声なんてだそうとは思って無いんだろうね。とても好感がもてる。

あと抑揚に関してだが、推測だが今多分ボイトレにでも通ってるんじゃないかな。
ボイトレは基本まず入門として、力を抜く、無駄な息を使わないから始まる。
たとえば抑揚のテクニックとして、明るめのピッチをとるときに頬骨を使ってやるんだが、
最初はそれも全部落とす。
なるべく無表情、口は縦に、声帯に素直なアプローチをさせる。
オケ板的に言う高田系のセス発声なんかそう。
多分息や表情筋を使わせることを禁止してるんだろうな。オレならそうさせる。
しかし、オケ板の連中もそうだが、発声にこだわると音楽として自滅する。
あそこの奴等、ミックスや高い音が出たとか喜んでいるが、
そんなことより出た後にその機械機械ボイスをどう色付けするかが重要。
本当にボイトレをやりたいなら、しばらくは音楽性を捨てることになるから、
関係ないがこれからボイトレ習おうとしてるヤツは注意な。

まあ、それくらい今うさの声から心が感じられない。
そんなオレは昔のうさは良いと思っていたから、今はむしろ劣化イメージ。
もし上記の通りなら今は仕方ないけどね。まあ上げる必要はない。
もっと今の発声に慣れればがらっと変わるだろうし、それまで待てば?今はオレが反論するから無駄だよ。
あとフラットピッチはうさ以外も含めて散々今までの上げ意見を葬り去った強力な壁。これも否定は出来ない。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 14:22:12 3tpBzVlG0
とりあえず>>742がちょっと痛い。

ただまぁボイトレしたては抑揚だの感情表現だのそっちのけなのは確か。
体が身につけるまでは基盤を作りあげることに集中するし。
フェイクとかもなしで、ただ楽譜の音階どおりに歌うことが求められる。
ダイナミクスだの感情表現だのその他テクニックを教わるのはその後から。
本当にうさがボイトレしているかは知らんけど。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 14:26:20 ZMXiFxB10
>>743
痛くて結構。ただ上げる必要はない、それだけのこと。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 15:42:56 2Po96nzc0
ご苦労とは言いたいが、B下でこんだけなじられる表ってなんぞ

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 16:21:22 wGY9/EFmO
>>742
自分の意見には全部具体的に反論しろとか言っておいて、俺が出したB中歌い手関連の意見は無視ですか。
うさの発声が喉をしめてると言うなら、ふるぅふぃだって言えるだろ。
それに初期曲を聞いてるなら、別人のように発声がよくなってるのがわかると思うが。
そもそも発声より音感・リズム感が重視されるこのスレで、音感、リズム感についての指摘がないっておかしいだろ。
A以下だとそこが主な上げ要素なのに。

ボイトレ云々の意見は納得できるが、ここの表現力評価の抑揚があるかないかだけならあると言えるだろ。
感情をのせた歌い方はボイトレやってるからできなくなってるし、そのぶん歌の魅力がなくなってるが、
そこまでの評価は主観が入るから、ここではしないことになってるばずだが。


ここの基準をよく知ってるような書き方してるのに、ズレてたり新参に見えるんだが。
フラットピッチが上げ意見を葬り去ってきたって例えばだれよ?
partいくつのだれの意見なのか強力な壁になってるって言ってるんだから言えるでしょ?
複数例をあげて具体的に答えてくれ。

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 16:46:30 3tpBzVlG0
ここでの意見は知らんけど、
サビの高音域を出せているか、フラットしているかは、
歌の評価において上手い下手を分ける重要な要素だよ。
メロとかで多少外していようが、肝心な部分を出せていれば良く聴こえるものだし、
逆に他が合っていても、そこで出し切れていなければ台無しになってしまう。

とりあえずお互いケンカ腰はやめようよ。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 16:56:19 ctgpFFc10
B下に上がった時のうさより今のうさの方が歌唱力だけを語るなら上
聞き比べれば分かるレベルで変化してるだろう

とりあえず>>742はうさスレに篭るか黙れ、話が進まん

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 16:58:30 ZumpxlKtO
けーたいからすいません

>>734
気になったんだけどB下のうさとA中の野宮とかの違いって具体的に何?
うさは高音で喉を絞ってて野宮や歌和はしぼってないの?
うさは強弱等のアティキュレーションができなくて野宮とかはできてるの?
うさは胸式呼吸で野宮や歌和は腹式なの?根拠は?
そしてこれらの発声とかだけの理由だけでB下とA中なんて差はつくの?これはほとんどのランクのやつらにいえることだけど

上げとか下げの意見ってさ、たいてい高音が喉しめてるとか強弱がないとか
腹式ができてないとか表現力がないとかだけどさ
これって人によって意見変わるよな、全部「俺は○○は腹式できてると思う」「○○は喉しめてない」
で済ませられる話だし、結局なんとなく評価じゃん

しかも具体的にそーゆー発声とか強弱でどれくらいランク差がつくのよ
絶対このランクおかしいだろ

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:14:11 30HU6PJH0
うさを上げるかどうかの揉め事の決着方法としてB下B中間の
仕切りを下げるのも手段かもね。
この方法は歌唱力を考える上では本末転倒なんだけど趣旨は表の作成にあるし
本来「わかり易いところをランクの境にする」って考え方で通ってきたけど
歌い手が増えすぎて丁度境の辺りに入り込んでわかり辛くなる。
かと思えば別のところに妙な空間ができる。(例えばC上は2分割されているような
ものじゃないかな。ヤマイ上げのときに何人かが意見してたような・・・)
同様にB上B中間の境界下げ、C上B下下間の境界下げもやっていいんじゃないかと思う。
全体的にC上~B下の3ランクが広い割にB上~A上の3ランクが狭いような
気がしてならない。
上の例は極端かもしれないけどランク自体のレベルが変動してるから
「わかりやすい境界」を今一度考え直しても良いのでは?と思う。

・・・・この意見は受け入れがたいかな?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:17:46 3tpBzVlG0
発声は歌の基本中の基本なんだから、
出来ているか出来ていないかで大きな差ができるのは当たり前だと思うけどな。

たまに発声は表現の一つに過ぎない、みたいなレスを見るけど、
腹式発声はあらゆるジャンルの歌で必要とする発声方法。
絶対的に安定しているし、大抵のテクニックは腹式発声が出来ていることが前提。

>>全部「俺は○○は腹式できてると思う」「○○は喉しめてない」
>>で済ませられる話だし、結局なんとなく評価じゃん
わかる人はちゃんとわかるよ。そうやってい意見が分かれるのは、片方があてずっぽだからだろう(両方かもしれんけど)。
息の深さや安定感、声の太さとかが判断基準になる。
慣れていない人は部分的に副次呼吸になったりするけど

高音を出す方法って、大まかに分けて
・ミドルやヘッドを用いる
・チェストを張り上げる
・喉を絞めて出す
・ファルセットを用いる
があるわけだけど、これらは結構聞き分けやすいと思うけどな。
「○○が喉絞めてんならとっくに喉がつぶれているはずだ」
とかいう意見も上げる人がいるが、正直どうかと思う。
俺は指摘されるまで5年以上喉絞めていたけど、健康的な声だよ。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:21:15 Df5Oj2zA0
うさ信者必死過ぎワロスwww

このスレでは上げるなら相当変化しないと無理だぞ
正直うさには絶対に上げれるというインパクトもなにもない
それより、なに急にうさをどさくさに紛れて上げようとしてんの?

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:28:20 30HU6PJH0
ドサクサも何も中心人物じゃないか・・・w
このタイミングなので自分はうさ信者のレッテルを貼られるかもしれないが
ヤマイ上げの時なら、キッチン上げ主張の時ならキッチン信者のレッテルを
貼られていただろうなぁ・・・。
とりあえず信者とかアンチとかは全くどうでもいい話だし、超極端な話
歌い手本人がこうこうこういう理由で上げろって言ってきても
(そいつは人として問題ありだが)スレ的には問題無いし・・・・

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:40:23 Jgk342h00
このスレで議論進行を妨げる煽りで使われるのが~信者必死だな・アンチうざいだからなw
テンプレにスルーしましょうって載せておいてもいいくらいだ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:44:11 ctgpFFc10
どう見てもアンチの出張が酷いだけなのになwww

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:51:01 wGY9/EFmO
>>752
急にとかどさくさにまぎれてとか本気で言ってるの?
このスレの途中で全体の意見まとめてくれてた人いたけど、それ見てこいよ。
ちょうちょ関連の意見でB中に上げてもいいんじゃないかって意見出てるし、
宣言されるまで好意的な意見が中心だっただろ。
信者とかアンチとか言う前に、ちゃんと反論すればいいだろ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 17:58:47 2jU++6m50
発声とか安定してるかとか意図しないブレとか少ないかとかでみるしかなくね?
とくに編集済音源だと、そういとこから発声がしっかりしてるか見るくらいじゃないと
声が細いとかなんとかって録音環境やmixでエフェクトのかけ具合などでかなり違って聞こえるぞ
逆にブレが少なく安定した声が出せてる人はそれなりに発声いいと思っていい

あと高音好き多いけどさほんこーんなんかは地声が高いから高音は楽にでやすいが
組曲なんかの低音部分はかなり厳しいことになってるよ
基本的に通常音域をしっかりした発声で歌えることは需要だとおもうけど
きつい低音や高音でまではそこまでもとめないな
現状Aランクでもそんなのまちまちでしょ?

そして俺としてはサビの最高音が届かないよりメロではずしまくってる方が残念だだな

あとパンダ氏の 初めての恋が終わる時
URLリンク(www.nicovideo.jp)
だいぶ残念かも



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