08/11/28 03:15:06 Jd4Jlv5V0
>>853
家事ロボは７年後に出るらしいぞ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:15:15 mzzwyQJJ0
＞851
でもよく考えたら・・・、それ、必要なのか？ｗ
って気がするなｗ
なんで、そこまでして歌わせなきゃいけないんだ？ｗ
って、なんだか、とんでもない方向に思考がｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:15:50 hyxMG50h0
痛いニュース(ﾉ∀`):2050年には人間はロボットとセックスしている
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞その頃にはロボットと本物の人間は、ほとんど見分けがつかなくなっているそうです。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:15:52 Jd4Jlv5V0
>>856
表現力なんていうのはそういうレベルの話だってことだよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:17:33 27R9RxqN0
>>852
歌声＋歌い方かな
なんか歌声ばかりに話が飛んで歌い方に焦点が合ってなかったけど
個人的には後者の方が重要だと思う
で繋がらないとこの部分がキツい
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:18:25 +m7tOlO80
>>848
それを音素の組み合わせや各種パラメータによって再現しようとしてるのが
今のVOCALOIDだと思うぞ。
というか、サンプリング音源の表現力ってそういうことだろ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:18:33 hyxMG50h0
感情云々は聞く側の問題
雨音に哀愁を感じ雷に恐怖（すくなくともホラー？）を感じる
蝉の音はうるさく、鈴虫は綺麗とかね
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:19:00 mzzwyQJJ0
そうか！
みくよんですねｗ わかります。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:19:48 W6Bapp5G0
>>857
そのころになったら体力が残ってるかどうか
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:20:06 27R9RxqN0
>>855
きれいに大根を切るんですね
まな板ごと
>>857
よっし長生きする目標が出来たｗ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:22:24 27R9RxqN0
>>860
人間の手でそれをやるんじゃなくて自動で導き出すってお話
それには歌にこもる感情ってのを研究する必要があるねと
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:22:31 ywkwpZR+0
セクサロイドより電脳化したほうがよさげ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:23:27 W6Bapp5G0
>>864
計算したら俺ちょうど７０じゃねーかｗｗｗｗ
体力的に無理でもせめてなんとか生き延びて拝みたいものだｗｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:24:35 27R9RxqN0
>>861
ただし共通的な部分があるのも確か
一人一人が全員突飛で違うものを感情がこもっていると思っている訳じゃないからね
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:24:40 hyxMG50h0
こんな時間に2chしてるんじゃ長生きできないな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:25:09 27R9RxqN0
よっしレス数トップになったから寝るかｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:26:27 hyxMG50h0
>>868
それぞれ雨は気温が低くなる 雷は火事とかの危険
蝉は夏で鈴虫は秋とか対象を知っているから
で ボカロの場合は>>810なんじゃないかな と思って
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:28:53 eNiLXoFW0
>>868
それは触れてきた音的文化で違ってくると思う
海外では風鈴の音は不快に感じるのが大半みたいだし
ビートルズが来日したときご年配が五月蝿いと評したようにね
世代的、文化的背景が似たような人では共通部分があるのだろうね
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:29:13 27R9RxqN0
>>871
それは共通意識と思えるほど広い感情とはちと違うかな
一般的な歌に対する感情と思われる要素の話
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:30:58 ZL18qUa20
クオリアに関する思考実験でもしてんのか君達
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:31:15 27R9RxqN0
>>872
違うだろうね
だから全部網羅することは出来ないんじゃないかな
もっとプリミティブなレベルで心地よいと思われるとか感情的だと思われる要素に絞られると思う
ビブラートってだからすごくプリミティブで抽出できた要素なんだろうね
って寝るんじゃなかったのかってつっこみはなしの方向でｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:31:19 hyxMG50h0
元々音楽好きな人だと厳しい目で見るというのがあるのかな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 03:32:35 hyxMG50h0
>>874
ミクの（姿かたちの）記号性は(ry
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 04:31:33 XkwAhG4R0
そういえば、awkのメルト（sm2390140）で人間が歌ってると勘違いしてる人が信じられないのだが
（「まるで人間が歌っているようだ」っていう比喩表現じゃなくて、本当にそう思ってるらしい）
ボカロに馴染みのない人が聴くとそういう感じなのだろうか。
選曲と、カテゴリが「歌ってみた」になってるせいで先入観持って聴いてるのもあるかもしれないが。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 04:39:54 ywkwpZR+0
>>878
日本語でOK
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 05:27:25 LyUZRb/Z0
ID:Jd4Jlv5V0
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 05:38:21 LyUZRb/Z0
よくわからないからゲハ板に例えてくれ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 06:13:57 cDLdfXEX0
引っ込みがつかなくなったバカが暴れてただけじゃ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 06:18:16 3rBTNeHVO
話しは簡単、ソイツの耳が腐ってるだけじゃない？
ボカロキモヲタの耳が腐ってるのと同じだと思う…
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 07:06:42 rftusJ070
>>878
物理演算とか、ゼロから音声を合成していると思ってると、ちょっと歌うだけですごいインパクトを受ける。
中の人がいて、サンプラーの進化した形と知るとそうでもない。
俺体験ベースね。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 07:21:49 hyxMG50h0
平和だ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 07:22:57 gROQCulU0
どんなに調整しても、何かしらロボ声にはなるからなぁ。
人が歌っているように近づけることは出来ても、
どっかしら人が歌うのとは差異が出てくる。
ボカロを人間と思ったなんてコメントで言ってるやつは
聴き専でオマケに普段はロクに音楽をやりも聴きもしないやつが言ってるだけだろ。
俺みたいな(´･ω･｀)
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 07:33:12 mMAEdIBP0
最近の動画の傾向を見るとテトもだいぶボカロユーザーに受け入れられてる感があるね
亜種好きな人はここでグダグダ言わず動画あげろってことだなｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 08:51:14 VmDmd1810
こんな平日の深夜になにやってるんだかw
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 10:09:46 +oMqirhUO
久しぶりにギロカクにきた
このミクモバって携帯サイトがなんか会員登録にポイントがどうのとうさん臭いんだが
本当にクリのサイトなのか？
URLﾘﾝｸ(mikumoba.jp)
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 10:27:59 VmDmd1810
携帯サイトって大抵そんなものかと。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 10:38:14 JbCJHpuh0
まぜ生知らんのだろうな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:37:59 +oMqirhUO
>>890
携帯サイトなんて基本的にいかないから基準が分からない
携帯サイズの画像一枚ごときで50円とかが普通なのか
ピアプロじゃ見放題聴き放題なのに
>>891
知らないな
ここのところずっとボカロとは疎遠だったから
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:43:44 MRYSguXLO
一般相場と変わらんよ。
言うなら、変わらんと言うところに文句をつけるかどうかだけ。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:46:27 VMhxFvYn0
ミク出す前に携帯事業始めたとき、本業よりもはるかに儲かって
びっくりしたとか言ってたような
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 11:49:39 Z7mf4gfV0
>>894
声優の声に需要があるのと、お布施感覚でカネ払う奴が多いんだろうな。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 12:01:04 VmDmd1810
>>894
ドワンゴもそんな感じで大きくなったとこなんだよね。
クリは本業はそのまま変ってないけど。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 12:18:33 4XEcGwCPO
ちんこ音頭のCMが懐かしい
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 13:26:22 Ig4Zy9W50
深夜に伸びるとロクなことがない
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 13:35:27 emjh3+Oo0
>>886
＞聴き専でオマケに普段はロクに音楽をやりも聴きもしないやつが言ってるだけだろ。
人間にわざわざ抑揚無く歌わせた上で、エフェクトかけて、ロボ声っぽくしてる音楽もあるんだよ。
っていうか、現在進行形で流行ってたりするし・・・・。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 14:07:54 lIHev3kb0
>>878
ああいう歌い方する人いるよねって言うレベルでは人間と間違えるというのもありでしょ
ボカ廃があれをミクだと認識できるのは、ミクのいろいろな特徴とか限界を熟知しているからだよ
>>886
でもその差って特別音楽に詳しいか、ボカロに詳しいかの人でないと気がつかないで通り過ぎてしまう程度
結構歌を聞いたり歌ったりする人でも、なんか変わった歌い方だなって言うくらいで納得しちゃったりする
>>894
まぜ生学園って、あれ直接的に金払ってるわけじゃなくて広告を見るとポイントがたまるシステムなんだよね
おれ、下田麻美のやつ一通り落とした後全然落としてなんだけど、ポイントだけはため続けてるもん
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 15:15:05 6KGfLPBI0
久々に来たら、なんかまじめな話していてわろた
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 15:41:00 TGPHdFYK0
今のメジャーのJ-POPの歌なんかは１発どりじゃなく、
部分部分で録音して、良かったテイクだけをつなぎあわせてる。
しかもそれをがっつりコンプかけて１音１音編集していく。
ふだんCDで聴いてる歌声もVOCALOIDの歌声も
やってることはそんなに変わらないのかもな。
もしVOCALOIDの技術が今よりはるかに進化し、どんな声でも
すごくなめらかに、人間と全く区別がつかないぐらい上手く
自然に歌えるようになったとき、CDの歌入れの時に人間の声は
つかわれるのだろうか。
ボーカロイドは「歌とは何か？」という本質的な問に切り込んでいく可能性があると思う。
また、「歌」というものの概念を変える可能性もあるかもしれない。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 15:51:35 VMhxFvYn0
クラシックでもグールドはテイク繋ぎあわせたりしてたらしいね
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:35:05 mURAGWEE0
>>902
流石にここまで行くと気持ち悪い
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:39:04 ywkwpZR+0
歌とかメロディに言葉のせた時点で歌だよ
人だろうがボカロだろうが関係ない
歌に感情を乗せるとかいうけど別に乗らねーよ
勝手に聴き手が解釈してるだけ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:46:52 mURAGWEE0
あるよ
音楽知らないやつが偉そうに語るな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:55:15 eNiLXoFW0
聞く奴の大半って音楽知らないやつじゃね？
大衆音楽ってやつになるんだろうけど
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 17:59:43 An+ppTQc0
聞いてる人間の質を問うたところで
何の意味もないのにｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:07:18 j8Igu1Fs0
音声データの範囲外に、機械では表せない感情ってのが篭ってたとしても
録音機器やアンプ等を通す時点で、その機器が認識できる「音声」というものに丸められてしまうから
感情ってのも音声パラメータの変化で表せるんじゃないかしらとかちょっと思った
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:08:35 Ig4Zy9W50
CD音源には感情が無いというやつが出るぞ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:10:37 3y5U6GBG0
感情があるかどうかはともかく、人の感情に訴えかけるものがあるというのは間違いない
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:12:06 hyxMG50h0
もう歌聴くのも機械にやらせるしかないな＞音声パラメータの変化で表せる
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:14:13 j8Igu1Fs0
それなら音響機器を一切通さない声(オペラとか？)以外には感情は存在しないということになるし
ライブ等で音響機器を通した場合でも感情は篭る、となった場合
感情を再生できるスピーカーとはなんぞやとか
アンプやスピーカーで残る音声データのうち、感情となる成分はいったい何なのかとか
それはそれで興味深い内容になると思われ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:17:26 j8Igu1Fs0
人の感情に訴えかえるものがあるのは否定しないけども
それが音声パラメータの変化で表せるということになれば
機械合成音声でも人の感情に訴えかけるものって作れるはずで
打ち込み野郎としては割と興味深いテーマだなーとか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:17:49 hyxMG50h0
感情の篭ったＣＤってなんか付喪神風味
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:21:55 3y5U6GBG0
>>914
要するに心の琴線に引っかかるかどうかがポイントなんだと思う
で、このポイントに引っかかれば手段はあまり関係ないんじゃないかい
いわゆるツボを押さえておけば受けやすいってのはこういうことなんだと思うぞ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:29:50 VmDmd1810
歌って時点で何かしらのワードで引っかかる場合もあるしね。
言葉には「言霊」というものも宿る訳だし、それが旋律に載ればそりゃw
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:34:33 j8Igu1Fs0
>>916
あー、うんその辺の製作手法的なところはわかります
>>902,905あたりの流れ見て「合成ボーカルには感情がない」みたいに言われるのを思い出し
歌に篭った感情とか魂的なものの正体とは何ぞや、とか
それは打ち込みでは再現できないと言い切れるものなのか、とかまあそんな事を考えたっつか
なんかとりとめない話でごめんｗ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:45:18 hyxMG50h0
人間は嫉妬深いから機械は人間と並んだり超えてはいけないのです
初音ミクみくに、ユリイカに寄稿しているらしい著者が二人載ってる
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 18:57:23 5+ePHgfF0
>>914
作れるよ。
感情を込めた歌い方ってのも所詮はテクニックだから。
楽器演奏に魂を込める事が出来るのと一緒。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:00:41 Z7mf4gfV0
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜オイラもハニハニダンス踊りたかったなぁ……
| |ﾉ °ノ| 【VOCALOID】HONEY - NANAMEUE ALL☆STARS【3DPV】
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | 頭に刃物つけてるうちは駄目だなｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:05:09 z0PjRUdW0
>>921
アノマロモデルにゃギロカクたん居るしなぁｗ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:09:36 hyxMG50h0
声がな
ループイズマインとギロンしかないからな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:19:43 o6w4ATKf0
MMDへのキオ式メイコ導入が成功した今、
ギロカクたんのMMD入りの可能性も出てきたかも？
たしか、キオ式にもギロカクたん居たよね。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:23:47 VmDmd1810
MMDにエナメルPのねんどろいど風モデル移植も既にあるし
職人さんがその気になれば、ギロカクたんも動くよ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:37:46 OWnNpzB/0
エナメルさんはモデルデータ公開してくれたんだから
あとはお前等が頑張ればいいんじゃないか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 19:57:55 MD80Igpm0
MMDモデルは公開されてないだけで、やってる人はいるよ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:41:56 +KsY+xQKO
声はUT
あ。これは出したら永久ループする話題だからいかん。
誰か適当に無名の歌ってみたを拾ってきて歌わせるか。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:54:00 mIWEazWy0
現在の技術でも生音に迫る表現が難しい楽器にアコースティックギターがあるわけだけども
自然なフレットノイズを織り込むのってほとんど不可能なんだよね。
でも上手いアコギ奏者は無駄なフレットノイズを出さなくて
それでも一切出さない事はできない。
そういう計算されない部分が魅力的なんじゃないか。
歌唱の再現にもそんなところがあるように思う。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 20:58:20 hyxMG50h0
本スレのハルヨシラジオ見るとやはり人間が歌ってると思ったようだな
一応音楽生業にしてる奴でもそう思うのか
まぁ営業かも知れんが
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 21:06:11 VmDmd1810
>>930
正直何かやりながらラジオ聴いてたり、店の有線聴いたりしてる時は
音を真面目に聞いてる訳じゃないので、そういう勘違いは不思議じゃないよ。
例えば昔はやった曲のカバー曲が流れた時に、他の事に夢中だったりしたら
音が流れる程度に近ければ、よほど声質が違ったり異性が歌ってるのではない限り
本人歌唱のオケが違うものと勘違いする事も、そう珍しくない。
個人的に某盗作疑惑曲が流れた時は、普通のカバーだと思ってた事がある。
歌詞はさっぱり違うけど。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 21:19:52 hyxMG50h0
一応ニコニコで見たそうだ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 21:26:42 tPOZG25a0
>>929
でも歌唱の場合も>>902でも言ったように、CDつくる際、
コンプがっつりかけて一音一音ピッチ補正したりアクセントつけたり
いろいろ編集して、意図的に「計算されない部分」を消してるんだよね。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 21:27:41 tPOZG25a0
>>932
メルトを毎朝聴いてたとかいってたな。
営業トークかもしんないけど。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 21:31:49 YbR/d2lMO
機械音声にゃ打ち込んだやつの感情がのってんじゃないか？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 21:48:16 5+ePHgfF0
>>929
もちろんそういうアコースティックな魅力を否定する気は無いが
だからといって電子楽器を感情込めて弾けないかといえばそうじゃないわけで。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:01:09 OWnNpzB/0
figma鏡音リン・レンが山積みなのはなんでなんだ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:04:08 M/ceooYX0
figmaはリボと同じ販売戦略なので
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:05:32 hyxMG50h0
売れるから
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:11:04 H1iyi7nE0
>>935
例えば「抑揚のないまっ平らな歌い方」を、打ち込む奴がどんなに感情込めて打ち込んでも
出来上がったものは「感情の篭ってないただまっ平らな歌」でしかないから
よく言われる「歌・音に篭った感情」といわれる要素は突き詰めていくと
音量・音色・音程等のパラメータで単純に表すことのできるものなんでないかしらと思ったり
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:11:20 mIWEazWy0
>>933
まあそれはそうだね。
売れ筋の音楽においてはもう本来の人間ならではの歌唱がどういうものなのか
見失われてる気はする。
>>936
聴き手の感情を誘導する方法を技術論として確立していく道はあるんでないかな。
ただまあ「切ねえ！」とか「幸せ！」とか思いながら入力しても、反映はされないでしょうな。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:19:17 TiR+J0cOO
やっぱり自分で歌を歌える人は圧倒的に有利だよね
自分がどう歌うかってのをパラメーターに置き換えれば良いんだから
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:21:10 OWnNpzB/0
人間よりボカロのほうが～とかは、さすがに思わないけれど
最近TVの生放送で歌う歌手の音外れや小ミスにやたら気が付くようになってしまった
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:25:32 H1iyi7nE0
まあ歌に限らず、生っぽく打ち込むという時には
こんな奏法でこんな節回しをやると、結果としてこういう音になる、
という事を知ってるのと知らないのとでは大きな差が出るねぇ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:26:23 2cJI5JVR0
ギターとかピアノとかドラムとか。なんでもそうだね
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:27:59 hyxMG50h0
URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
もう102スレになってしまう
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 22:51:18 VmDmd1810
>>946
そういやそれに間に合わせる為に、LIM PVact.2を作ったんだった…
などと追いつめてみる。
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:24:08 xj7s7ra80
>>946
そういやそれでいい気になって「ギロン」を作ったんだった…
などと追いつめ…にならない＿|￣|○
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:25:41 Z7mf4gfV0
(＼ ___ /ﾉ
／ ② ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ No Problem !
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:30:30 VmDmd1810
>>948
つぎは「恋はギロン」か「ブラック★ループシューター」で追いつめてくださいw
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:35:24 xj7s7ra80
>>950
ううっ、逆に追い詰められてる＿|￣|○
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:36:13 iASTYkXq0
>>943
自分もそんな感じ
どちらが上手いと言えばそりゃ人間だけど
ボカロの方がちゃんと歌えてるじゃん。と思ったとき微妙な気分になる
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:41:19 TiR+J0cOO
人間の上手い人には及ばないけど下手な人よりはマシってことか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:42:03 wgaVhvJi0
結論：上手い下手っつーかミクが好き
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:43:29 hyxMG50h0
ボカロの方は○だけど人間もいいところがあるよね
レベルまで進行すると危険
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:45:08 hyxMG50h0
方 は→が
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:45:57 /AYx+Dpc0
羽賀？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:47:47 xH7FKPsi0
ボカロの方が可愛いけど人間もいいとこあるよね
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:48:02 2RGv8aOJO
>>946
う゛…
クリスマスまでには…！
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:48:22 OWnNpzB/0
再結成したSPEEDよりは…羞恥心とかわけのわからない奴等の歌を聞くくらいなら…
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:49:26 dnJjjP4v0
>>955
ボカロが人間に適うわけねーだろ常識考えろ
下手糞でも人間の方がまだまだ面白い音を出すぜ
と、感じる俺はかなり危険なのか・・・
ここ1年ボカロ曲中心に聴いた結果
ボカロはボカロで良いと思うけど、バランスよく聴く方が気持ち良い
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:50:01 hyxMG50h0
>>950
次スレ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:53:58 5+ePHgfF0
>>961
アナログ至上主義はお年寄りに良くある傾向。
結局は個人の好みだから、好きにすりゃいいんじゃね？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/28 23:54:17 VmDmd1810
>>962
ごめん、立てれないようです。
誰か頼みます。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:03:05 9niqp/Q9P
テンプレに入れといてあげて＞URLﾘﾝｸ(girokaku.com)
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:50:39 yGoiSnzt0
・・・そして時は動き出す！
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:51:09 OZQSChnV0
立てたよ
VOCALOID 議論隔離スレ part 102
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:54:22 I/z/YRei0
>>967
乙です！
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:54:53 /lz5m5iH0
あーあｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:55:27 OZQSChnV0
うわ、なんというおれはやorz
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:59:19 atC942Vj0
>>967
乙、乙ｗ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 01:00:43 tvognRNL0
仕方ないねー
>>966をpart102にして、>>967をpart103として再利用する、というのはどう？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 01:05:15 OZQSChnV0
>>972
すんません。それでお願いします
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 01:05:16 atC942Vj0
おｋ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 01:20:07 n0VslAY1O
さすがいつもの人は言うことがちがうぜ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 01:29:43 Ec2ueAMm0
まぁ、音からの情報もあるけど、
目からの情報もかなりのウエイトを占めちゃうことがあるってことも
忘れない方がいいのではないかと・・・。
特にニコ動はね。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 01:31:27 cdE6dNjkO
>>975
別にいつもの人じゃないだろ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 03:30:59 Vw8CbXBt0
ハク姉さんのおっぱいは柔らかい
ＭＥＩＫＯ姉さんのはハリがある
どちらも巨乳でどちらもいい
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 10:06:54 xufJ+n7l0
>>978
わかります＞＜ ハクのおっぱいは「垂れてる」んですね。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 11:38:56 DD2OJhjSO
垂れてる度はMEIKOの方が…と思うのは俺だけだろうか？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 12:21:52 MITaBtZu0
どっちも酒が詰まってるって事で
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 12:31:41 fMhSQY1C0
吸うと酒が出るのか
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 13:13:12 2MrqfS6H0
日本はカラオケ文化だし、機械の採点で喜んでたりするしで、
ボカロのきっちり音をとる歌い方にはもとから評価する土壌
があると思う。
人間が歌うのは、本来その場限りのライブ芸込みでこそなんで、
ボカロと人間とでは芸風が違うからバッティングはしなかろう。
あと日本人には「上手でないのが、だんだん上手に歌えるように
なっていくのを愛でる、応援する」という楽しみ方をする人が
結構いる。80年代のアイドルオタクとか。
初期からのボカロファンにはそういうの結構いた。
最近はメジャー流通しない曲を、人間の歌唱力に影響
されず、そこそこ中性的に聞くことができるってのが
魅力の要素として大きいかもだけど。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 13:25:25 rJvCgxc00
>>983
>あと日本人には「上手でないのが、だんだん上手に歌えるように
>なっていくのを愛でる、応援する」という楽しみ方をする人が
>結構いる。80年代のアイドルオタクとか。
初期のKAITOファンはまさにそんな感じだったなあ。
あの頃は良かった・・・・・
ただ、神調教は、実はいきなりの六甲颪で来ていたりするがｗ