08/11/24 18:01:15 S9G3kbvp0
伯方の塩はまだ幻想入りするほど不人気では無い…と信じたい
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:02:27 lndPXMsq0
>>508
その発想は無かったｗｗｗｗｗ
ただ、塩の問題はともかく、出汁を何でとってるんだろうな、そういや。
鰹節にしろ昆布にしろ海産物だし、鳥の旨出汁にしたって常食するには若干きつい。一々潰してたらいくら金が有ったって足りやしない。
椎茸は匂いで嫌う人も居るし、そもそも収入になるかどうかすらわからんほど不安定なものだった……。
んだが、カレーとかも入ってるんだよな。まさにあそこの食生活は謎。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:05:20 N43HSm/K0
人気はあんまり問題じゃないんじゃないか？
確かこーりん堂には、iPodがあったはずだが・・・
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:05:33 MNjUtpp30
幻想入りの拡大解釈で何でも出来そうだなｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:05:34 j0oGP1jq0
>>511
今の伯方の塩はメキシコ産
本来の伯方の塩である塩田は廃止されてたはず
食料関係は不思議アイテムがあると考えないと難しいよなー
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:06:57 FafPpODY0
>>512
鰹節パック/昆布だし/いりこだし/ほんだしが幻想入り
ラーメンすら割りと常食できる範囲っぽいし
お茶の葉だって霖之助が良し悪しを判断できるほどに入ってきている
あと瓶コーラっぽいものとかな。量産されてる食品類は結構入ってきてるんじゃないか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:07:41 FoAcIjth0
たまに大型スーパーとか行くと塩でも何十種類もあったり、
缶ジュースとか缶詰とか見た事もない奴とかあるから、
そのうちの何種類かがひっそりと幻想入りしてても面白いかもな。
木を揺らしたら鯨の缶詰が落ちてきたとかありそうだな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:08:57 rSoZrTc20
批判されてあやまるくらいなら初めから言うな餓鬼
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:09:06 kpEdXcLZ0
おうおう、真面目に語ってるんじゃないよ
散々語りつくされてるネタっていうので引き合いに出したのにさｗ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:11:03 8HGFdmQw0
謝ったことを理由に再び怒られるのは初めてだ……。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:11:04 lndPXMsq0
>>516
むしろ枯れ節あたりが幻想入りしてそうじゃないか？ いや、一々削ってから使う人が居なくなってる的な意味で。
瓶コーラというより、ニューコークが幻想入りしてそうなもんだけどな、味が変わって絶不評だったというし。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:12:28 FafPpODY0
>>511
世界的に忘れられなくとも個人レベルで忘れられてもその一つに限定して幻想入りするかもしれない
買ったけどド忘れしたとか倉庫に置きっぱなしで忘れてたとかそういうレベルで
>>519
知らない奴とか最近来た奴とか居るだろうし語るには十分だ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:13:33 FoAcIjth0
食べ物パワーすげぇｗｗ
出汁とかはキノコから十分取れそうな気もするな。
椎茸とかに限らず舞茸やらしめじやらだと味も変わってくるだろうし。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:14:06 N43HSm/K0
>>516個体、というか単体として幻想入りする物品は、どんなものにも一定割合で存在して、
お茶の葉とかは、絶対数が多い分、幻想郷での流通量も多い、と見るべきだろうか・・・
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:14:27 iHKCF3220
モノの幻想入りは「存在が忘れ去られる事」が条件だったような。
管理人の居なくなった事にすら気付かれない倉庫とか
もともと引きこもりがちな家主があじゃじゅじゃしたーので
誰も引き取り手が無くなった家財道具とか、いろいろ
幻想入りしてるんだろうな。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:15:10 BnALA1re0
名前忘れたけど、ペプシのあの青いヤツとか幻想入りしてないかな・・・
色が毒々しいけど地味に好きだったんだよなぁあれ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:17:11 1XbmxYfHO
>>523
魔法の森のキノコで取った出汁なら
空だってトべそうな気がする
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:18:59 lndPXMsq0
>>523
舞茸とかって、菌床での栽培法が開発されるまでは幻のキノコ扱いだったんだぜ……
むしろ、戦前は松茸とかが希少品ではなかったというし、そっちが結構安値で大量に出回ってるとかあったら面白くないか？
>>526
あれでコーラ煮を試しに作ってみたら、物凄い色合いで、食欲が完璧に失せた……酷いとかそういうレベルじゃなかったぜ。
>>527
節子、それ別のトぶや！
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:19:11 kpEdXcLZ0
完璧にトぶためのキノコじゃねーかそれ！
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:20:13 N43HSm/K0
>>527 腹が減って食べたら、能力に目覚めてしまったりするんですね、解ります
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:20:28 KexQVH2S0
同じ東方好き同士で喧嘩するなよ
みんな仲良くしようぜ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:20:47 MNjUtpp30
マジックマッシュルームですね、わかります
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:21:26 FafPpODY0
>>521
とにかく色んなものが幻想入りしてそうだな。大体は妖怪が先に発見して消費するんだと思うが
>>524-525
そんな感じだろうな。色々なガラス・プラスチック容器類とかも幻想郷じゃ作れないだろうし
あと、今思い直せば咲夜さんはワインを一から作る知識があるんだな
>>526
さすがに在庫が無くなったら厳しいんじゃないか
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:21:47 njFAItyH0
食品とかは存在が忘れられてるというのは関係ないっぽいね
カレーが廃れるとか考えづらいもんな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:24:07 8HGFdmQw0
見つければ舞って喜ぶだとか、食べれば舌が舞うようだとか。
きりたんぽ鍋食いてえ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:27:29 S9G3kbvp0
三月精見直してたけどガスコンロらしきものとかあるな結構近代化しているのかもしれない
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:28:04 iHKCF3220
だが逆に考えると
忘れ去られすぎて、発酵通りすぎちゃった沢庵とかぬか漬けとか
瓶ごと幻想入りしたものの発酵過程で雑菌入って腐っちゃったお酒とか
地雷も多そうではあるよな……
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:28:51 kpEdXcLZ0
地霊殿以降は電化製品もぽつぽつ稼動しはじめるんかね
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:29:20 BnALA1re0
>>528
そのコーラ煮を食べてみたい、そして幻想入りで再現するとかもアリだな
とか思った俺はゲテモノ好きなんだろうか・・・
>>526
当時俺がバイトしてたコンビニでは３箱くらい在庫があってだな
ブームも過ぎて棚に並べすらされないようになってて
「売らねーなら1箱くらい俺にくれよ」と心の中で叫んでるうちにいつのまにかバックルームから消えてたんだ・・・
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:29:39 uCucLmja0
なんか乗り遅れたけどもったいないから書く。
東方二次創作全般に言えることだけど、これを楽しむ人って「三国志漫画ファン」と
同じだと思うんだよね。
つまり「正史」（原作設定）と「演義」（広く認知された二次設定）があって、
基本的にユーザーはその両方を知っている前提でネタが振られたり話が進んだりする。
キャラもストーリーも全部わかっているのに三国志漫画がいくつも作られ、人気が出ているのは
ある人物を描写するのに正史と演義のどちらを採用するか、チャンポンで行くのか、
あるいは独自設定をバリバリ入れていくのか、という作者の解釈のオリジナリテイを楽しんで
いるからなわけだ。
上の方で射命丸が関西弁とか許されないって書いてる人いるけど、三国志なんか
性別変えちゃったり人種変えちゃったりしても受け入れられてる。「俺が三国志入り」漫画も
当然ある。しまいにゃ「一騎当千」なんてキワモノが出てきてしかもアニメ化まで
されてる。
結局、「ここは変えちゃいけない設定」なんてものが一般原則として存在するとは思えない。
やっぱり肝心なのは、「そこを変えることでほんとに面白さが増大してるのか？」ってことで、
個々の作品に対して「あの改変の仕方は面白くない」は言えるかもしれんけど、
幻想入り全体に対してそういう言及をするのは無理だと思うんだ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:29:43 PIuvJE/m0
天狗の山に工場があるんだろ？確か？
河童の技術も進んでるみたいだし・・・・
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:30:52 BnALA1re0
↑安価まちがった、>>526じゃなくて>>533ねorz
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:32:00 N43HSm/K0
>>541 けど、外部に技術を流しては居ないんじゃないか？
文明が発達して妖怪の居場所が無くなった外の世界と同じには、したくないだろうし・・・
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:32:26 307WjXyX0
塩に関しては視聴者板に書いてあるからそっちいって来い。
珍しくレスがついていると思えば・・・。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:33:58 lndPXMsq0
>>537
古漬けとかそういうレベルじゃなく、なかばというか殆ど腐った核地雷……すげぇ嫌だな、それは。
>>538
妖怪の山は元々何らかの発電機があったけど、出力不足だったんじゃね？
だから核融合炉で一気に産業革命みたいな状況になった。ってところじゃ……
>>539
そういう事を言うと、俺が作中で出しちまうぞ……！
いや、本当に凄かったんだ、肉は柔らかく、ジューシーなんだけど、ともかくエイリアンの肉みたいな感じ。
肉の味はするけど肉の見た目じゃねぇ。っていう悲劇的な料理だった。ＨＡＬＯのエリート族の太股みたいに見えるんだよ……これが。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:34:31 PIuvJE/m0
>>543
あーそうか。
むしろ河童たちは幻想入りした機械を元に
その技術を取り入れているだけか？ 身内だけで。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:34:48 1XbmxYfHO
>>538
河童の社会で産業革命が起きたらしいからな
NITORI製品が幻想郷を席巻する日も近いかもしれない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:35:43 N43HSm/K0
>>545 しかし、核融合炉が出来たってことは、核兵器も作れるようになるんだろうな・・・
緋想天じゃ、天狗は近代兵器を開発してるらしいし・・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:36:01 kpEdXcLZ0
メカニックのエンジニアが幻想入り
にとりと意気投合して次々と新たなる文明の利器を生み出していく
それを幻想郷にとって危険と判断した紫からの干渉と対立
やがて博麗の巫女や守矢の神々も巻き込んでいき・・・？
すげえチープ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:38:22 TR04t3bn0
>548
作れるだろうが、核融合炉とはまったく別の設備がいるし、まぁ作られんだろｗ
……幻想郷でメルトダウンが起こったら、現実世界に影響するんだろうか……
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:38:43 xitHiWhE0
さすがに天狗がレールガンやＶ２ミサイルなのを作っているのは想像したくないなｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:39:00 lndPXMsq0
>>548
うーん、核融合と核分裂とは違うぜ。
融合炉でも炉心と周囲のコンポートネントの放射化という問題はあるけど、プルトニウムなどの核廃棄物が出ない。
いわゆるウランやプルトニウムなどの核爆弾の原料がとりだせんのさ。
融合炉自体、反応を持続させる事が難しいから、現状実用化できてないんだし。
つまり、メルトダウンのような現象は起こりにくい。というか起こす事自体が難しい。
純粋水爆はまた別のテクノロジーだし。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:41:36 N43HSm/K0
物理的に遮断されているわけじゃないし、太陽の光が届いたりしてる以上、
放射線が外から観測されてもおかしくないかもな・・・原発なんか無いはずの場所から、
突如大量の放射線が検知され、外の世界ではとうとう日本が核実験をしたと大騒ぎ、
IAEAがすっ飛んできて査察するも、原因が見つかるはずも無く・・・ん？ 日本終了フラグ？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:42:06 BnALA1re0
モビルスーツとかバルキリー系とかが幻想入りして河童達が回収、解析して
河童独自の機体を開発したりするのを想像した・・・・
>>545
エイリアンの肉か・・・それはなんか、見たら俺もトラウマになりそうだ
蛙くらいだったら普通に食べれる自信はあるけども。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:43:33 nufwMDcjO
>>508
エバラ焼き肉のタレが幻想入りしている件
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:44:05 uCucLmja0
＞549
技術に関する考察がちゃんとしてれば超面白そうなんだけど。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:44:07 xitHiWhE0
水爆は水素を高熱に加えて高圧力で融合させること、水素同士では磁石のように反発しあうため、
継続して融合させ続けることはかなり難しい。水爆は水素の融合反応させるため、或いは起爆剤として、
プルトニウムの核分裂反応を利用し起動させる。そのため汚い水爆って呼ばれてる。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:48:02 lndPXMsq0
>>554
カラスとかを普通に食べられる俺でも無理だったよｗ 根性で全部食べたけどさ、アービターの顔がちらついたぜ……。
いや、カラスも臭み抜きさえちゃんとしてれば喰えるんだけどね。
某ＡＣが幻想入りしたヤツとかだと、そっちのルートに転がりそうだな、分解しようとしてたし。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:49:19 N43HSm/K0
核融合がクリーンといっても、中性子線は発生するし、それによって、
炉壁が放射化するという問題があるはず・・・
まあ、技術のことは詳しくないけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:49:30 FafPpODY0
>>536
毛玉とかやかんとか鏡餅とか万年筆とかヘルメットとか大型リュックとか登山用ヘッドランプに水筒に虫取り網まであるからな
ただ、キッチンは流石に薪とか使ってそうだ。見た目は近代風だがストーブの燃料が超貴重って話しだし
そういうものは入ってきていてもそれを使うために必要な燃料とかは予め人間の手にはほぼ入らないようにされてそうだな
>>538 >>541 >>546
山の妖怪達は内向的でそれ以外の者とは隔てた社会を作ってるからな
恐らく電気とかが十分にあっても外見的に普及するのはせいぜい守矢神社くらいだろうな。あとはオマケで魔理沙
>>539
じゃあこっそり残った在庫がぼちぼち幻想入りしてるかもな。賞味期限はともかくとして
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:54:20 iHKCF3220
純粋水爆こそ幻想の兵器だよなぁ。
レールガンはアメちゃんが次の駆逐艦で実装するので
幻想入りできなくなりました（´・ω・｀）
まあしてもらっても困るんだが。どう話転がしていいか分からんし。
しかし幻想郷の需要と供給の事を考えると、核融合から得た電力が
まず投入されそうなのが、地下食物工場（農場どころじゃなく）と
酒造装置だと思うんだがどうだろうw
博麗神社でけっこうな量酒作ってそうだし清酒はあんまり電力いらんけど、
ビールはエネルギー使うし。
そしてキュウリは季節野菜だし。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 18:57:25 1XbmxYfHO
>>554
河童の集団が水陸両用ＭＳで河を埋め尽す光景を幻視した
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:01:28 vAIlnP8Z0
トマトが凄い勢いで来てるなー
マジで凄い
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:12:44 TR04t3bn0
>>561
きゅうりの温室栽培くらいならすでにやってそうだなｗ
>>563
学習しましょう
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:16:02 lndPXMsq0
>>564
温室栽培なら病虫害の影響も減らせるし、メリットは大きいかもな……
しかし、改めて調べてみたらきゅうりが栄養がもっとも無い野菜認定を喰らってたのにはワロタ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:16:17 N43HSm/K0
>>561 しかし、核融合炉といっても、湯を沸かして、蒸気でタービンを回して発電するわけだから、
大量の水が必要となるはずだが・・・一体どこから調達するんだ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:16:36 UZCCsR9i0
>>549
んじゃポルシェとメッサーシュミット放り込もうぜ！
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:18:47 lndPXMsq0
>>566
地霊の時点で間欠泉が噴出してどうこう、という話があったから、地下水を使ってるんじゃね？
>>567
そしてマウスを実用化ですね、わかります。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:24:51 FafPpODY0
しかし妖怪の食生活はどうなってんだろうな
霖之助を見る限りでは別にほとんど食事を摂らなくとも肉体的にはまず問題無さそうだ
妖精でも酒造ったり盆栽したり普通に料理できたりするのは三月精で解ってるが
>>564
触らん方がいい。ここまでやってコレだと恐らくアレだ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:32:18 N43HSm/K0
>>568 いやいや、幻に終わった陸上戦艦ラーテをだな・・・
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 19:33:00 lndPXMsq0
>>569
妖怪の種類にもよるんじゃないかな。
人間を襲って食べるような種族と、それこそまったく食べなくても大丈夫な魔法使いとを同列に語るのもあれだし。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:14:26 gaWDL5jO0
まあ長くなったが結局、結論としては
事後的でも最低限知っておくべき知識をつけておけば当初は原作未プレイでも問題なし
大事なのはおもしろいことと謙虚な姿勢
これがこのスレの総意である
テロ牧師も全然用件満たしてるじゃねえか、アンチどもはこれで何で噛み付いてくるのやら
信者も大概にしたほうがいいがな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:14:49 LKN2ysj60
>>486
さんきゅ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:16:18 GBWnLPxN0
そ・・・創意・・・？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:16:32 kpEdXcLZ0
フォォォォォォォッ！！！！！
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:19:48 iHKCF3220
>>572
>当初は原作未プレイでも
いやだからそれが問題なんだと何回言えば。
『二次創作的には「原作未プレイ/未読」は論外。
なので、やりたきゃ「原作未プレイです」とか言うな。』
だろうが。
つーか勝手に総意とかぬかすなよ。
気持ち悪い。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:20:46 lndPXMsq0
>>574
お前このスレ初めてか？力抜けよ。
とりあえず、>>2を見て深呼吸してくれ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:21:49 kpEdXcLZ0
この燃料こそが河童に産業革命をもたらしたエネルギーのような気がしてきた
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:26:19 dZ15cJafO
>>578
掲示板で荒らし合い釣り合い噛みつき合うにとりんなんて嫌だわｗｗｗ
まあテロ牧師に噛みつき過ぎってのは同意だな
もうちょい寛大にいこー
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:26:29 wFYGcn0P0
昔はどーか知らんが、神社の宴会で鍋が出るくらいなんだから、
妖怪も「人間は食べるけど人間の食べる物も食べる」位なんじゃないか？
人間とパンと米とあるけどとりあえず一番好きな主食は人間で、みたいな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:34:20 2scfTTJ40
しかしまあ、ゲームの話とはいえ、科学を追求した先の末路に破滅しか見えない自分は
どっこか想像が貧しいのかねえ…
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:35:50 FafPpODY0
今回みたいな事を減らすために>>576とかをテンプレに入れたくなってきたな
論外を論外と思ってない奴が自己主張し過ぎる
>>580
人間と食生活は変わらない。ただその上で人間も食べるだけだと求聞史紀に書かれてるな
ちなみに霖之助の考察では妖怪が最近死んだ人間をあまり食べてくれなくて、死人の処分に困ってるらしいな
仕方なく火葬してるらしいが、本来は食べて処分されるのが幻想郷の自然なサイクルなんだろう
人間が食物連鎖の頂点に居ない世界
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:40:00 S9G3kbvp0
霖之助は食べ物食べなくても生きてけるんだっけか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:44:32 lndPXMsq0
>>583
そうだったと思う。どの号に載ってたかはイマイチ覚えてないから、漁ってくる。
>>581
まー、ＳＦとかでも、古典的ワイドスクリーン・バロックとかでも無い限り、近作では明るい未来ってのはあんまない。
最近復刊された『天の光は全て星』とかは、古くてかえって新しい。とは思うが。
……何のスレだっけな、そういや。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 20:50:14 KexQVH2S0
東方のキャラは帽子を取ったら
誰か解らなくなるのが多いと思う
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:03:58 uCucLmja0
＞論外を論外と思ってない奴が自己主張し過ぎる
何が論外か人によって基準が違うんだよ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:12:24 j0oGP1jq0
自己主張強すぎる人が自己主張し過ぎる、って言っても説得力ないな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:15:52 vAIlnP8Z0
RIKISHI来てるな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:19:10 iHKCF3220
>>586
>何が論外か人によって基準が違うんだよ。
じゃあ教えて欲しいんだが、原作未プレイのヤツはどうやって
弾幕ごっこを表現したり、あの不条理な会話を再構成するんだ？
まじめに二次創作するならそのへんきっちり考えてくれんと困るぜ。
>>587
自己主張じゃなくて二次創作のマナーだと何度（ry
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:30:10 nL4cGh8f0
＞弾幕ごっこを表現
板野サーカスでおｋ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:33:11 IiQoRbqO0
>>589
逆にどこまで描き込めば原作に近い弾幕ごっこを
表現したことになのかが気になりもする。
正確に弾幕ごっこを描いてるのって割と少ないような…。
そして原作基準の独特な会話に至っては、
自分はお目にかかったことがほとんどない。
それっぽいのがあるなら教えて欲しい。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:34:56 j0oGP1jq0
>>589
二次創作のマナー守られるべきだって意見を主張してるんだから
自己主張には違いないだろ？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:35:40 S9G3kbvp0
原作の会話なんてＺＵＮが酒に酔いながら作ったんだから誰にも真似できる訳あるまい
弾幕ごっこについては２Ｄから３Ｄに変わっちまうしな…難しい所だ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:36:15 FafPpODY0
>>583
URLﾘﾝｸ(www.csync.net)
持ってきてやったぜ。生命維持と食事は直接の関係は無さそうだな
食事は手っ取り早く気分を良くして精神面を潤わせる効果が高いからやってるって感じだな
食事に取って代わるものがあれば本当に食事しなくなりそうだ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:38:16 /Y4ve+2F0
>>592
それはさすがに揚げ足取りも甚だしいだろ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:43:32 CPMk/d7Z0
>>589
実際会話はイザヨイネットなんかで見れるし、弾幕はプレイ動画を見たりして確認できたりする。
自分は以前東方そのものを手に入れる方法が限られてて、
幻想入り作り始めた時点では、そういうネットで集めた情報を頼りにしてた。
通販すりゃいい話なんだがそれがちょっと億劫でね。
もちろん制作の初期の段階で原作は手に入れられたが。
実際、東方の情報、特に設定なんかの８割程度の情報はネットだけで十分集まる。
二次創作を作る「だけ」なら、原作ゲームを持っている必要は無いのかもしれない。
だからこそ「礼儀」として、原作を手にいる必要が有るのか、と思った。
まあ何にせよ、視聴者に有らぬ不安を与えない為にも、
東方を持っていない事を公表しない努力が必要なのかもしれない。
まぁ、マナー違反を声を荒げて罵倒しちゃったら、
その時点で別のマナー違反だと思うから、注意する側も気をつけなきゃいかんね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:49:40 GdlAELcz0
>>596
原作者がちょっと儲かる
まぁそもそもここから先は人に見せる誠意じゃないしな
自分を責めることが出来るのは自分一人ってね
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:51:09 nL4cGh8f0
>>591自分が見た中だと「つられて」の神社での会話がそれっぽいかな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 21:56:51 kpEdXcLZ0
弾幕ごっこはあくまで決闘のルールということで、
外来人相手にはルールなしでガチでねじ伏せにきても不思議じゃないと俺は思ってるな
外来人をノーウェイトで即死させる幽々子様とか超書きたい！書くけど！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:05:45 GBWnLPxN0
>>599
できれば能力なんか使わずにじわりじわりとなぶり殺されたい。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:07:40 iHKCF3220
>>592
あのなあ。俺とID:FafPpODY0とかとかがいったい何を主張してきたと思ってる？
同人界隈、なかんずく二次創作には
「そういう『暗黙の了解（＝マナー）』がある」という
「事実の指摘」なんだってば。
だいたいパロディやろうってのに元ネタ理解してないとかおかしいだろ？
であるからして、俺が会社クビになろうが死のうが、その「事実」は関係ないんだ。
「自己主張」てのは「にとりが好きです。でも雛xにとはもっと好きです」
とか、世間様とか同人界隈的に激しくどうでも良い、かつ俺的に
ハードディスク消去準備が必要なこととかだ。
……まさかとは思うが、原作知らんでも良いわーライクなニコ廚ノリで
同人始めようとしとるヤツ居らんだろうな？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:19:11 8HGFdmQw0
フランもゆゆ様も、能力を使って簡単に相手を倒すことはつまらないと考えているんだと俺は想像する。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:21:29 dZ15cJafO
>>602みたいな俺の考えは～のご披露大会の流れもダラダラ続くとうざいな
別に>>602一人を指してるわけじゃない
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:31:00 FafPpODY0
現在満遍なく愛されてるスク水電気笛の人とかは相当な下調べをした上で動画作ってるんだよな
定期購読でもしてなきゃ難しい小説版の設定がネットに広まる前に妹紅の動画作ったし
本来はそれが「普通」で「当たり前」。そしてそういうきちんと筋を通している人からは良いものが作られる
原作を疎かにして二次作るなんざ誰にだってできる。それこそ幼稚園児にだって書かせようと思えばできらあな
結局悪ふざけが過ぎるんだよ。それが原作のキャラや世界観を使わせて貰う側の人間の態度か？
お前は頼み事をする時相手に尻を向けて屁をこきながら頼むのが面白いとでも思ってるのか？
それが異常じゃないと思うのか？自分がやられた時不愉快にならないのか？そしてそんな自分の姿を恥ずかしいと思わないのか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:31:47 kpEdXcLZ0
寛大にいこーとか言ってた御大がその程度に噛み付かなくても
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:41:54 kpEdXcLZ0
常識として原作はすべきだわな、二次創作するなら。
ただ作者と視聴者という関係だけでいったら
作者が原作やってようがやってまいがそのことを公言しなきゃ
ひどい原作との乖離がなけりゃ視聴者にはそれは分からん
そういうことだけだろ。
原作やらずに二次創作とか、なかなか無礼な話ではあるが、
ニコニコだとやたらと敷居が低いというかなんというか、
ノリでやってそれが受け入れられる土壌だからな。
これからも原作やらずに「勢いでやっちゃいましたｗ」みたいなのは増えてくと思うけどね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:48:09 sAR9kN6B0
虹川パッパラの動画でルナ雨厨が……
いい加減氏ねよ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:54:37 j0oGP1jq0
>>601
>「そういう『暗黙の了解（＝マナー）』がある」という
>「事実の指摘」なんだってば。
事実の指摘って、罵声を乗っけたら主張だろうに
それに、事実の指摘をした上で何をしたいのかが分からないんだって
今の状態じゃ、気に食わないから消えろって言ってるだけだろう？
マナー違反だとここで叫べば未プレイの参入は減るのか？
見るだけの人間が一々気にして叩かないと駄目なのか？
マナー違反なのは分かったから、それを押し付けるなって話だよ
>>604
>現在満遍なく愛されてるスク水電気笛の人とかは相当な下調べをした上で動画作ってるんだよな
原曲使用で叩かれたろうが
同じマナー違反したのにこっちはおｋなのかよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:56:26 vAIlnP8Z0
何なの？お前ら何がしたいの？
気に入らない幻想入りの大掃除でも始めるの？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 22:59:27 kpEdXcLZ0
俺の気に入らない幻想入りは全部消毒だぁ～
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:01:48 S9G3kbvp0
全員まとめて破顔拳ですね、わかります
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:02:52 IiQoRbqO0
他の人が気に入らない動画を自分が問題なく見れてるってだけで、
信者すげぇとか、動画見てる奴もクズとか、感性疑うとか、
そんな中傷受けたらたまらん。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:03:00 dZ15cJafO
領土問題や宗教問題もこんな感じで戦争に発展してくんだろな
みんなまりおのThank you感謝でも聴いてこい
東方への愛着、神主への感謝をいまいちど思い出すんだ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:04:53 5vfdAB+e0
掃除するなら大量にあるエターナる動画のほうが先じゃね？wiki見たらかなりあって驚いた
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:08:54 W7gI18jF0
そういや、ルーミアだとかミスティアだとかリグルだとかの妖怪は、
どっかに住みかみたいな物があるのかな？
ちゃんとした服着てたり薄汚れてない（多分）から、
毎日家に帰って風呂に入り食事してたりすると思うのだけど。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:11:08 dZ15cJafO
>>615
もうそういうのは神(主)のみぞ知るでFAだろ
解答なんざわかりっこない
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:11:13 rSoZrTc20
そこでまりおを出すあたり真性なのか釣りなのかわからないから困るな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:16:06 iHKCF3220
>>608
>事実の指摘って、罵声を乗っけたら主張だろうに
ごめん、意味分かんない。
なんでそうなるのか論理的に説明してくれ。印象論は却下な。
>事実の指摘をした上で何をしたいのかが分からない
事実の周知。あとはそれを見たヤツが守れば良いだけの事。
……おい、まさか「万引きは犯罪です」って防犯ポスターに「……で？」
とか言うのかお前は。
＞マナー違反だとここで叫べば未プレイの参入は減るのか？
多少は減る。マジに。600番台とか700番台とか大したもんだ。
事実俺がやろうとした幻想入りは「俺TUEEE!」だったが、ここ見て
方針変換したし、そのおかげで予想以上に面白くなったと思ってる。
まあやっちまったもんは仕方ないとしても、これから多少なりとも
原作シラネでやっちゃったぜ☆な糞動画が減るなら、それは意味がある。
>マナー違反なのは分かったから、それを押し付けるなって話だよ
押しつけだろうがなんだろうが、それを周知せんとマナーてのは守られんもんだろ。
ついでに言えば、>596が指摘する通り、「原作やれ/読め」には「礼儀」の意味が随分ある。
でだ。「礼儀知らず」って言葉とその意味ぐらいは知ってるよな？
ただでさえ東方界隈で糞味噌扱いのニコ動の、最底辺扱いのジャンルだっつーのに、
二次創作の最低限のマナーすら守らないってなんなんだよ。
幻想入りってジャンルが好きじゃねえのかよ？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:16:20 dZ15cJafO
いや歌詞はいいからさ、うん、ごめん
今のは真性だった
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:16:53 W7gI18jF0
>>615
そういう答えの分からない所をうまい事妄想して形にするのが二次創作の醍醐味じゃないかｗｗ
ミスティアあたりはアリスの家みたいにちょっとした一軒家とか持ってそう。
屋台開いてるとか言うから絶対拠点は有ると思うんだ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:17:23 S9G3kbvp0
今正しい設定だって神主が後に違うと言ったら違うになるんだから恐ろしいもんだよな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:18:08 FafPpODY0
>>608
それを受けて動画を全て削除して一から作り直した事すら記憶に無いのか
お前本当にアタマイカレてんな。幻想入りで未プレイ宣言した奴が動画全削除した作り直した事なんてあったか？
無いだろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:20:50 8Z4w7rwR0
>>614
前に数えたら動画削除だけで100近くあったからな
消してないの入れたら倍以上になるだろう
多分まだまだ増える
>>621
その辺わりとテキトーだからなあのお方
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:22:41 kpEdXcLZ0
みんな晩飯でも食ってか馬力出てきたな！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:23:11 S9G3kbvp0
>>622
おいおい、アタマイカレてるなんて言わなくていいだろ。
議論するのはいいが相手を貶すような真似はナシだろ？
お茶でも飲んで落ち着け。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:26:24 iHKCF3220
あ。そうか。悪い、なるほどな。
意見噛み合ない理由分かったわ。
俺とか「原作未プレイとか言うな」って言うヤツの大半は
「幻想入り」を『同人活動』として見てんのね、恐らく。
少なくとも俺はそうだし、二次創作としてのマナー的視点で
云々してるヤツはそうだろうと思う。
だから「マナー破り」がなぜタブーなのか身を以て知ってる。
でも肯定派にはその視点があるか？マナー破りがなぜいけないのか
っていう観点があるか？っていうと全く見えん。俺からは。
なぜダメなのか体感的に理解できてないんだろうね。
まあ、「ご飯食べる前に『頂きます』って言うんだよ」ってしつけを
受けてなかったら「いただきます」なんて言わんもんな。
んでそういった理屈の部分を置いといて、現実的な線の落としどころが
『「東方やってませんて言うなよ！絶対言うなよ！」にしとこうぜ』
なんであってだな。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:28:26 iHKCF3220
お茶で思い出したが、なんかこう寝なくて済むような何かねぇか、なんか。
……近所のエロゲ屋でちょっと前までカフェインドリンク売ってたんだけどなぁ……
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:29:01 wFYGcn0P0
原作準拠な会話をやる→「何これ意味わかんない」
とかなりそうだけどな。よほど上手く書かないと東方知ってる奴が見てもそうなりそうだ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:32:39 FafPpODY0
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ マナー違反の何が悪い！何が悪い！！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´ヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
∧＿∧ < マナーを押し付けるな！
, -（´Д｀# ）- ､ ､ < マナーを押し付けるな！
/ ） YYYYYYYYYYYYYYYY
./ λ / /
.〈 〈 〉 / / "
.゛ ヽ ヽ∧∧/ /〃 ＿＿＿＿＿＿
X⌒X⌒X⌒ .／＼ つと ノ ＼ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
i二二i二二i／ ／ し J ＼ ＼二i二二i ／＿＿／＿＿／||
〈 〈（（ .～ | ）） 〉 〉 ||,＝＝ ||, ＝＝||,"||
＼ ＼ し^J ／ ／
ヾ ＼ ＼ ／ ／
(⌒ ） （ ⌒)
>>625
こんな状態で落ち着けと言われてもちと困るんだが
>>626
その妥協案さえ「押し付けんな」と言われちゃ俺達はどうすれば良いんだっつー話だよな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:35:44 uWMKhcql0
なんというか…不毛だねぇ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:36:16 kpEdXcLZ0
だからってそんなAA用意してくんなよｗ
それに妥協する必要なんてないでしょ
もはやスタンスの問題じゃん
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:40:11 IiQoRbqO0
>>629
もう相手を貶したいだけにしか見えない。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:43:05 dZ15cJafO
>>629
ふいたｗ
確かに未プレイ肯定派の一部はそんな感じだよな
あとマナーを押し付けるなって言うやついたけど
マナーとかルールは守らせるためのものだから押し付けるもんだろ
違反の罰則がないだけまだマシだっつの
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:45:22 W7gI18jF0
もう博多の塩のあたりの話題に戻そうぜｗｗ頼むからｗｗｗ
不毛な蔑み合いがしたいならもうどっか別の所でしてくれ。
iHKCF3220はもう訳の分からない事を言ってるんだからもう無視してくれよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:45:52 S9G3kbvp0
好き勝手やられちゃ困るからルールってもんがあるからな。
そこにいる以上そこのルールに従ってもらわないとって事だ
郷に入っては郷に従えだな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:46:04 iHKCF3220
>628
兄さん、そここそが「作者の腕の見せ所」ですよ。
マジでムズイけども。
二次とは言うても創作なんだから、安易な方向に逃げちゃダメさ。
せめても挑戦だけはし続けないと。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:46:28 FafPpODY0
>>633
頭なでなでしかできないモンスターペアレンツに育てられた子供の考えだよな
何をしてもぶん殴られないままに育ってきた臭いがする
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:47:25 JGTeBA5Q0
原作やってないとか言っちゃうクズはクズなんだから何言ったって判らんよ
人間と猿の違い、意思が通じてないんだよ
何が悪いのかを理解できない、だから改善も出来ない
何を言われてるのかも判らない、だから改善も出来ない
そしてこの事についてはどうしようもできない
此処で騒いでも意味はない、それで理解できる奴は此処で騒がずとも理解できている
どうしようもない奴はどうしようもないんだよ、だから馬鹿にされている。
ぶっちゃけほっとけの一言につきる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:49:59 j0oGP1jq0
見るだけの人間が一々気にして叩かないと駄目なのか？
マナー違反なのは分かったから、それを押し付けるなって話だよ
↑の二行はつなげて読んでくれ
マナー違反は悪いさ
でも、信者まで叩いたり、叩くのを推奨するようなID:FafPpODY0はどうなのよって話
お前に文句言ってるわけじゃないんだから
>>622
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 15:25:29 ID:FafPpODY0
>>380
自分で考えろとしか言えんな。あえて言うなら一から作り直せ
自分でやった過ちだろ。やった後から取り繕っても何もかもおせーんだよ
デパートで万引きした奴が「他の商品は金払って買ってるんだから許せ」とか言っても許されるわけねーだろ
万引きした商品には金払ってないんだからな。後から金払っても別の商品に金払ってもそれとこれとは話が別だ
作り直せばおkとまでは言ってないだろ
むしろ、やった後から取り繕っても何もかもおせーんだよ、って言ってるじゃないか
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:52:36 GdlAELcz0
自分も原作に手をつけるのは必要だと思う派だが、流石に今騒いでる奴は性質が悪過ぎる
もう愉快犯だと思って良いよな？ 一体何人いるのやら
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:53:46 uWMKhcql0
未プレイがいいことだとは思わないが
それを理由に汚くののしってる人はなんなのだろう
上で言われていることなのに
マナーどうこうを主張して自分が別のマナーを犯していることに気付かないのだろうか
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:54:35 kpEdXcLZ0
まあもうただの言い合いだしね
個々人のスタンスまで突っ込んで矯正しようとはせんよ普通
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:58:07 8Z4w7rwR0
まぁ、未プレイとか言わなくていい事言っちゃうのは
「ばかなの？」とは思うがそれだけだな
他の人がどう思うかまでは干渉する気ないし
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 23:59:38 FafPpODY0
そもそも種類の違う問題を持ち出して何が何でも正当化しようとしてくるID:j0oGP1jq0にかまうべきじゃなかったな
相手にするのが本当に馬鹿馬鹿しくなった
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:00:14 IbEJjlmU0
スレが異常に進んでると思ったらｗ
やっと追いついたよ。
未プレイでの創作は禁止とまでは行かない望ましい事じゃない。
設定や土台を借りるのだからある程度知ることは原作への礼儀、マナーだ。
でも未プレイ否定派もちょいと言葉が汚い。
だから荒れる。
でも結局は
ID:IiQoRbqO0
ID:j0oGP1jq0
の二人が明らかにおかしいだけ。
スルーしろって。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:02:02 j8ylABg20
実に有意義な一日だった
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:03:06 xkrGDkBB0
>>640
多分もう数人程度じゃ無いかな。
明らかにおかしい事言ってる奴はガン無視すればいいのに。
そんなのにいちいち反撃している人は、
「荒らしに反応したら荒らし」って言葉を思い出して欲しい。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:10:32 TgdlS18Z0
更新のとこ見てたら「RPGツクール2000で東方幻想入りRPG」
うわああああ先越されたああああああ
うーむ、しかし１話を見る限り、作風の違いでなんとかなるか……？
ネタかぶりしない展開になってくれ、頼むから。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:15:57 b9fT49jX0
でも久々にまともにスレが機能していたから俺は満足さ…。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:19:31 12/Wlv5d0
>>648
南無いな。がんばれｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:25:36 yi3DIElz0
バレなきゃ無問題。
バレたり自称したら自己責任。
これだけの事に丸一日使うのが幻想入りクオリティ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:29:20 AxLBiO150
しかも以前にまったく同じ話題が出たのにな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:29:38 IbEJjlmU0
じゃあそろそろテロ牧師の話題に戻ろうぜ
ってあれ？何でテロ牧師が話題になってたんだ
別に何も問題ない気がしてきた
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:31:36 wvxRtbY/0
昨日1日で406レスとか
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:33:05 AyOFzajY0
また蒸し返すのかよｗ
見てる分には面白いからいいけどさ
この時点で【糞スレランク：Ａ】
今回はどこまで行くんだろうな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:41:02 1PvNCFnc0
>>655
前はＳだったよな
一応下がったのかｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:41:18 ljfWRFMk0
まあ皆どうせ暇つぶし以外の何物でもなかったんだろうし別にいいんじゃね？
平日が始まればまた沈静化するさ。このスレは
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:44:24 yi3DIElz0
外にさえ迷惑かけなきゃ実際のところ平和だよな、この界隈は。
作品の外とか、シリーズの外とか、ニコニコの外とか。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:45:22 c6D1vvUh0
>>648ロマサガ２みたいなフリーシナリオ幻想入りつくってくれ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:50:05 j8ylABg20
別にノベルの選択分岐でよさそうだけどな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:55:46 yDEvIUWE0
なんか凄い画力の新人来たぞ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 00:57:49 hgjZosAY0
一日ぶりに見に来てみればお前ら……
幻想入り見る時間なくなっちまったじゃねぇか、明日早いのにちくせう
それと塩は霊夢の汗からとった塩でいいよもう
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:04:20 Ax1l9k7j0
スマブラか
悪くなさそうだな
期待させるだけさせといて･･･って事にならないことを祈ってるよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 01:16:41 tr+uNrPI0
URLﾘﾝｸ(ads.b10f.jp)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 02:21:59 ca9JwgnL0
どうやらみんな寝静まったようだね。
本日も幻想入り戦線は異常ありませんでした！！
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 02:29:06 yDEvIUWE0
まだ起きているがなｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 02:34:59 KZck27/1O
今日は戦局に動きあっただろw
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 03:13:24 8Ys3oZTO0
このスレのゴミども必死すぎてﾜﾛﾀｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 03:17:27 wLmfjH/hO
相変わらず答えのない議論好きだな、ここはｗ
久々に半年前くらいの流れが見れたわ……。こんなばっかだったよなぁ。
まぁ一応in2なり本家なりがまとめるのかね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 03:25:21 tr+uNrPI0
糞まみれで 投稿者：変態糞親父 (8月10日（木）14時30分56秒)
先日、二回目になるが例の浮浪者の親父と川原の土手でひさしぶりに会ったんや。
高架の下で道路からは見えないとこなんで、
2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して６９になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ＾～もう糞が出るう～～と言うまもなく、わしの顔にどば～っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ。
もう顔中に糞まみれや。お互いに糞を塗りあいながら
体中にぬってからわしがおっさんのけつにもう一発浣腸してから
糞まみれのちんぽを押し込みながら腰を使い糞を手ですくいとり、口の中に押し込むと舐めているんや。
お互いに小便をかけあったり糞を何回もぬりあい楽しんだよ。
最後は６９のままお互いの口に射精したんや。
3人や4人で糞まみれでやりたいぜ。おっさんも糞遊びが好きみたいじゃ。
わしは163*90*53、おっさんは、165*75*60や一緒に糞まみれになりたいやつ連絡くれよ。
岡山県の北部や。まあ～岡山市内ならいけるで。
はよう糞まみれになろうぜ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 03:27:51 MEOHEmo80
ログ見て吹いた。
溢れるパワーを作品に注いどけ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 05:22:28 5PkIaM1R0
何があったか気になるが、すげぇログ見たくないｗ
とりあえず、リアルな幻想入りを考える幻想入りを観てみたんだがこれがなかなか面白い
今までの幻想入りの流れへの皮肉であったり、実際のところどうなんだ？って考えさせられる
それでも余り過剰にツッコミを入れないで、まぁそうなるかなって軽めの気持ちで観れば楽しめると思う
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 05:35:15 F/77lvd/0
というか幻想入りよりもへんたい東方とかの紙芝居をやっている奴等の方が流れ的におかしい
平気で東方キャラ殺してるしキャラの設定悪すぎるしどう見たって確信犯だと思うぞ
これがおかしくないっていったらお前ら全員画風で選んでるってことになるな
むしろここにいる奴等ほとんど視聴者だろ
作者こんなにいねぇよ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 06:44:53 aXKU71gx0
ニコ動の手描き東方の一部がおかしいのなんか周知の事実だろ。
でもあいつら幻想入りと関係ないじゃんね。
むしろあいつらと同じ轍を踏まんようにする事が必要だと思うが、如何に。
ていうか
>平気で東方キャラ殺してるしキャラの設定悪すぎるしどう見たって確信犯だと思うぞ
>これがおかしくないっていったらお前ら全員画風で選んでるってことになるな
この２行がどうしてつながるのかさっぱわからん。
へんたい東方とか、幻想入り手描き底辺作者と同じ程度には
画風も画力も終わってんじゃん。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 06:47:31 bMfDb1j3O
>>673
幻想入りはただ幻想入りってだけでイメージよろしくないんだよ
だから本家手書きとかより遥かに品行に気を付けないと何言われるか分からない
そういうこったよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 07:18:34 1PvNCFnc0
「よそはよそ、うちはうち」
ｶｰﾁｬﾝお得意のこの一言で片が付くな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 07:25:26 Dx+ohNZ40
つまりｶｰﾁｬﾝは偉大だってことだな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 07:52:36 bB0uQ38q0
ああ、ｶｰﾁｬﾝは偉大だ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 08:00:09 KZck27/1O
何でまた再開してんだw
朝からがんばりすぎww
幻想入りは立場的に最下層の被差別部落民なんだから普通の東方手書きと同様に考えちゃだめさ
東方手書きにはおkでも幻想入りにはだめなんてよくあること
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 08:03:09 90W/p5SY0
カースト制でいやバリバリ最下層の不可触民だぜ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 08:04:14 7yAkUZ9j0
やっぱｶｰﾁｬﾝすげぇわ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:24:00 wLmfjH/hO
幻想入りは特亜と同じだからな。悪い人ばかりではないのだが一部から無条件で嫌われる。
それがいやなら国から出て一般に溶け込むしかない。
でも一部以外の大多数は気にしてないはず、そんなもんはね。
へんたい東方がランクインするのは俺もよーわからん。
やっぱ更新速度ってのは重要なんだろうな……。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:32:53 zrDE9pX80
更新速度ってよりも、ただカオスｗｗｗとか喜んでるにわか東方ファンが大量に居るんだろうな
ニコニコはガキの巣窟だって考えれば諸々の不可思議な事にも納得いくわ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:38:31 90W/p5SY0
便利な言葉だよねカオスって
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 09:48:25 7yAkUZ9j0
>>683
あれは東方の二次創作として見るもんじゃないと思うが…
それにあれは流れとか雰囲気とかを楽しむ動画のタイプに入ると思うぜ
というかへんたい東方はスレチだぞ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 11:09:06 12/Wlv5d0
なんで皆して自分らの事を最下層だの貶めてるのか良く解らんが･･･
自分で納得できない物が評価されたからといって「ガキの巣窟だから」で済ませるのはどーかと思うな･･･
にわか東方ファンとかガキとか言っちゃってるけど、
幻想入りの視聴者の大半も似たような人ばかりなんじゃないのか？
少なくとも俺にはあちらの視聴者とこちらの視聴者の違いが解らん。
同じニコ動、それも東方二次創作の中で貶しあいなんて、不毛にも程があるんだぜ･･･
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 11:20:06 4du4+RNs0
というか、自分の感性と合わないものを楽しんでる人たちを
それだけでガキだ何だと言って安易にけなすのってどうよ？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 11:21:46 iVaKcKe0O
というか諸々で行われている貶め合いについて疑問が一つ。
Ｑ：そもそも貶め合いなんかして何のメリットがあるの？キチガイだから？違うだろう、何かしら旨みがあるんだろ？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 11:47:31 4du4+RNs0
ようは>>441なんじゃね？
で、悪いことを悪いと言ってる俺は正当だって自負と相まって、
相手に暴言吐けるのは気持ちいいわ、
その暴言は正しいことだから許されるわで相手を貶めちゃう。
貶められちゃった方も黙ってられないから貶め返す。
↓
貶め合いの完成
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 12:08:32 iVaKcKe0O
さしずめ正義の味方といったところか
いずれにせよ迷惑な話だ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 12:18:32 a3HB9fBY0
脈絡も無く別作品の中傷してくる奴なんか荒らしに決まってんだろ
聞き流せ聞き流せ、また変な議論に発展しかねない
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 12:24:20 b9fT49jX0
なんか珍しく流れが衰えないな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 12:48:40 KZck27/1O
このスレには信念の強い漢が多すぎる
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 14:03:53 uIstv0JjO
作品に生かせよな
その熱意を
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 14:13:54 c6D1vvUh0
作品を作るのは無駄な暑さじゃない。集中力だ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 15:07:26 bMfDb1j3O
力無き信念など屑同然ってﾄｰﾁｬﾝが言ってた
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 15:16:29 b9fT49jX0
ﾄｰﾁｬﾝも偉大だよな……。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 15:42:36 7yAkUZ9j0
ﾄｰﾁｬﾝの偉大さは異常
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:24:10 wLmfjH/hO
なんかラピュタのED曲を思い出して仕方がない。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:28:55 bB0uQ38q0
ああ、ﾄｰﾁｬﾝは偉大だ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:31:17 yDEvIUWE0
ﾄｰﾁｬﾝの人気に嫉妬
今度からﾄｰﾁｬﾝ来てるなーって新作来る度に書き込むわ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:42:17 Dx+ohNZ40
ﾄｰﾁｬﾝもｶｰﾁｬﾝも偉大
そんな両親に25にもなって食わせてもらってる俺はやっぱり偉大
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:45:27 KZck27/1O
>>702
25にもなって食わせてもらってるとは貴様、さては家計テロリストだな
よし、今日からおまえもテロ牧師だ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:56:22 2rEFhgPC0
>>703
だれうま（ｒ
遅レスだけど東方キャラ殺したりキャラの設定悪かったりがこっちで厳しいのは
オ リ キ ャ ラ が主人公だからだな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:20:55 aXsf7Du8O
曹操が幻想入りで東方キャラがバタバタ死んでるが
誰も叩かないよなw
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:23:04 oCJQ80ps0
曹操なら仕方ない
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:24:29 pJ5xKzwn0
明らかに東方キャラじゃないもの
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:30:33 j8ylABg20
最初で完膚なきまでにキャラ・設定等崩壊させとくと
無茶やってもあんま叩かれないよね
叩かれないっつーか好きにすれば？っていう感じなんだろうけど
まあこれは幻想入りに限った話じゃないか
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:31:17 cCJcltIq0
>>704
そうなのか？殺したらまずい気がするが
でも、版権のほうが
・オリキャラと違って元となる作品があるのでキャラがしっかりしている(殺しても納得する ?)
・版権も丁寧に扱うため作品がしっかりしてる(俺の主観)
からあんまりたたかれない気がする
っと思ったんだが
なんか荒れたのがあったな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:44:21 O0eXnA9v0
>>709
まあ『丁寧に扱う』の比重のとり方が難しい、ってのはある＞版権
Ａという版権を丁寧に丁寧に扱った結果、東方がないがしろになったらそりゃなんのためのクロスだ、っていう。
逆に東方ばっかり丁寧に扱うと、その版権にもファンは居るわけだから、当然不満はでるわけで。
その意味で、目立って荒れるような作品があんまり無いのは確かかもね。荒れたのが無いとは言わないけど。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:53:44 aXsf7Du8O
戦闘系の版権キャラと東方のクロスが一番難しいだろうな
版権キャラTueee→東方ファンに叩かれる
東方キャラTueee→版権キャラのファンに叩かれる
戦闘系で比較的叩かれなかったのはダンぐらいか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:59:12 O0eXnA9v0
>>711
悪い、ダンって何だ？いや、最近の作品はチェックしてないからわからないんだ。
戦闘系だと、リンクスが幻想入りあたりも叩かれては居なかったな。
初めは文章力が多少低めってのもあって、そっちの方はチクチク言われてた感があったが。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:11:14 aXsf7Du8O
>>712
ストリートファイターのキャラ
父親がサガットと闘い死亡
仇をうつために闘ってる設定
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:11:36 +OQxRiRf0
>>712
ストリートファイターのキャラクターで、スマブラで言えばプリンみたいな位置かな（ピンクだからではない）
ダンが叩かれないのはMUGENだからかと
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:22:02 c6D1vvUh0
マジェレスすると、もっと酷くて叩かれてない作品はごまんとある。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:24:33 O0eXnA9v0
>>713-714
ｔｈｘ 思い出した、サイキョー流のあいつかｗ
>>715
事実を言うな、事実を（ｒｙ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:25:57 b9fT49jX0
>>714
プリンはねーよ、色意外どこに共通点あんだよｗあれは劣化主人公兼ギャグキャラだろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:26:52 b9fT49jX0
>>717
sage忘れたスマン
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:30:41 AL/FDBfu0
>>718
2chはage、sageどちらも個人の自由な掲示板。
だから謝らないでいいよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:30:45 +OQxRiRf0
意図的としか思えない弱さ
しかし使い方によっては割と強い
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:32:04 90W/p5SY0
ダンの場合、何やっても「昼寝してたダンの夢でした」みたいなオチがつくんだろうみたいに思えるとこもあると思う
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:32:30 1PvNCFnc0
>>705
極端な例えだが、あの一騎当千で関羽おっぱい雲長がボコボコにやられたとして、
「俺の美髯公に何をするだァーッ！」と怒る三国志ファンがいるとは思えん
あれは東方キャラの皮を被った別の不思議なサムシングだ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:48:46 NT3x6/yo0
バタバタ死んだっていいじゃない。二次創作だもの
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:49:41 b9fT49jX0
それを認めてしまうと恐ろしい事になるぞ、多分。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:53:10 bB0uQ38q0
「俺の美髯公に何をするだァーッ！」と怒る三国志ファンは既に一騎当千で怒ってるんじゃねとおもった
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 18:59:17 R7acvXbU0
遅レスのうえスレ違いだけど、へんたい東方を「カオスｗｗｗ」といって楽しむのは最初の数話だけだと思うぞ。
しばらくみてると、いつの間にか話の内容と（崩壊しつつも芯のある）キャラの魅力を楽しむようになってる。
幻想入りも手描きMADも同様に好きな俺みたいな人もたくさんいるはずだから、貶し合いは勘弁な。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:01:34 O0eXnA9v0
>>723
それをやった結果、荒れに荒れたのがあってな……いや、幻想入りじゃないんだけどさ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:02:32 NT3x6/yo0
>>724
なってもいいじゃない。二次創作だもの
愛あるキャスティングとやられ役の美学が感じられればそれでいいさー
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:05:12 51aarFd00
>>726
視聴者の姿勢としては望ましいんだろうケド
逆になんでもオモロー、けんかイクナイみたいなヤツはなんでこのスレ見てんのか不思議
ここでそんなきれいに収まるわけないじゃん
わざわざ不快になりにきてるの？とんだマゾだな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:06:38 2ntr2NOB0
やたらお互いの意見をぶつからせて 相手を捻じ伏せようとしてる奴らがいるようだが
どっちも無駄な努力だと気付け
僕の考えが間違ってました これからは心を入れ替えますなんて展開になるとでも思ってんの？
少し考えれば判りそうなもんだけどねぇ
地球が動いてるって言って袋叩きにあったオッサンみたいに
一応落とし所で折れて自分のほうがが正しいんだって裏で思っとけ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:10:26 R7acvXbU0
>>729-730
なんでそういうことを声高らかに言えるんだよ……。
「自分はモノを批判することが好きです」「自分は喧嘩することが好きです」と自己紹介しているようなものじゃん、恥ずかしくないの？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:13:24 AyOFzajY0
>>729
よう、マゾ
今日も相変わらずピリピリしてるな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:20:45 2ntr2NOB0
>>731
何でオレを喧嘩犬みたいに言ってんだよ
むしろオレは１００人居りゃあ １００の意見があるのは当たり前
同じような意見でも細かいディティールは違うんだから
そんなもんぶつけ合っても意味ねぇだろって言ってるだけだ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:32:15 51aarFd00
>>731
ほら貶し合いになっただろ
人に勘弁言う前に自分ができるようになってからきれいごと吐こうな
>>732
サドのはずだったが案外マゾかもしれない
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:33:30 7yAkUZ9j0
>>731
俺もあの作品は好きだ。お前の言いたい事は分かる。
だからこそなんだけど、何でスレチと分かっていて、しかもさっきまで流れてた話題を戻すの？
少なくとも貶すのは今の流れじゃやってなかったんだけど。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:37:42 O0eXnA9v0
最大の疑問なんだが、天子の帽子についた桃は食えるんだろうか。見るたびに気になって仕方が無い。
>>735
>>3
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:42:38 7yAkUZ9j0
>>736
だがちょっと待って欲しい。
「それと掘るからな」
つまりこれを応用すれば幻想郷にいけるという事ではないだろうか。
天子の桃は…それを言ったら姉妹の葡萄だって…
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:47:38 O0eXnA9v0
>>737
, 'i´ヽ ﾞi'､
i:::ヽ,:l＿_,l,.ﾉi
|::::ヾ,| ∟!|ｿ:|
|::::ヾ,|.:＇:|ｿ:| 騙して悪いが、私が相手だ
|::::ヾ,|:: :|ｿ:|
／ﾄ､_::::|:: :|;イ､
,.､- ￣/ | ￣￣/ | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
姉妹の葡萄は……むしろ姉のほうの紅葉がどう見ても蟹にしか見えな（ｒｙ
蟹いいよね、蟹。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:50:28 R7acvXbU0
>>733-734
なんでそんなに喧嘩腰なのさ。
意見や思想の違いは簡単には変えられないけど、言葉遣いぐらい変えられるでしょう？
「○○が嫌いだ」ということが趣味の人もいれば、「○○が好きだ」ということが趣味の人もいるのはわかる。
それぞれ存在することは全く問題ないんだけど、お互い相手を傷つけないように努力することくらいはしようよ。
そして俺の体感では、傷つけない努力を怠っている人は「嫌いだ」側の人たちに多いように見える。
「○○を叩くな」といっているわけじゃないのよ、「○○を貶すな」といっているだけ。
やることは変えなくていいから、やり方を考えてほしいといっているだけ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:54:20 7yAkUZ9j0
>>738
ちくしょおおおおおおおおお
地獄の次で、天界が舞台の東方出ないかなー。
天界勢は二人しか出してないし、作れないこともないと思うんだけど
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:54:22 yDEvIUWE0
また国語の時間かｗ
不毛やねえ・・・
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:55:25 j8ylABg20
関係ないが幻想郷じゃ海鮮って超高級品そうだな。
イカタコとか下手すると知らない人とかいそうだ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:59:08 4du4+RNs0
悪くないんだな（議論・批評スレに行けやと言いたくなる人もいるが）。
でも、単に「この作品のここがよくない」と言うだけで終わらず、
その作品そのものが消えるべきだとか、作品を見てる奴は頭おかしいみたいに
視聴者を馬鹿にするような発言する奴がいるから言い争いが起きて荒れる。
そしてそれに乗じて愉快犯も荒らしにくる。
罵倒に乗せられて自分も罵倒したら負けと思うのが一番。
てか今日もきな臭くなってきたなｗ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:59:12 7yAkUZ9j0
なんかもう今居るキャラ達だけで人工的に海作るぐらい出来そうな気がしてきた
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 19:59:30 51aarFd00
>>739
＞「自分はモノを批判することが好きです」「自分は喧嘩することが好きです」と自己紹介しているようなものじゃん、恥ずかしくないの？
この発言は傷つけてるし貶しているふうにも取れるぞ
＞そして俺の体感では、傷つけない努力を怠っている人は「嫌いだ」側の人たちに多いように見える
で、これはおまえ、じゃなくて君が「好きだ」側の人間だからそう見えるのであって
どちらかというと「嫌いだ」側の俺から見たら怠ってるのは「好きだ」側の人間に多いように見える
つまりどっちもどっちだよ、傍から見ればどっち側にも原因がるんだ、キリがない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:02:09 4du4+RNs0
おっと、>>743の一行目が消えてら。
その作品の批評すること自体は、って付け足してくれ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:03:25 O0eXnA9v0
>>742
まあ、そもそも海が無いし、干物を入手するにしても……だしなぁ
意外と川魚の料理法が発達してるかもしれん。
>>740
どうなんだろうな、天子のＤＱＮというか、我侭ぶりはどっちかというと異質な方だったみたいだし。
作れない事は無いと思うが……
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:05:39 KZck27/1O
>>743
作品そのものが消えるべきなんて意見あったか？
なんか信者側は被害妄想で存在してない批判に対して噛みついてる気がするのは俺の記憶バイタリティの性能が悪いだけの気のせい？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:11:08 R7acvXbU0
あ、「批判自体は悪くない」ってのは「このスレで批判してもOK」ってわけじゃなかった。
軽いものは構わないけど、出来ればこちらのスレでやってもらえるとありがたい。
住み分けは大事よ。これは「幻想入りシリーズのマナー」じゃなくて「２ちゃんねるの規則」だかんね。
【雑談・マンセーは】幻想入り 議論・批評スレ【本スレで】part12
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
これからは俺もNGIDを活用して、相容れない人にはなるべく反応しないようにする。
そういう主義で俺の人生やっていこう、と過去には思っていたはずなんだけど、やっぱり年を経ると人の性格って変わっちゃうのね。説教臭くてごめんな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:14:18 4du4+RNs0
>>748
ここ最近じゃそこまではっきりと言ってるのは見ないね。
探せばそれらしいのはどっかにあるかもしれんが。
被害妄想についてはそれっぽい流れがあると思うよ。
何かもう、ヒートアップするにつれてお互いに頭の中に仮想敵作っちゃって、
両者の議論する点にすれ違いが起きてるのに気づかず進んでいく時とか。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:16:00 KZck27/1O
>>749
その前におまいさん空気読むこと覚えた方がいいよ
おまいさんがおいくつか存じないが発言から正直中～高だと思ってた
って高のくせに偉そうでｽﾏｿ
752:anonymous
08/11/25 20:16:41 rmuuh8na0
あまりに情報が少なくて恐縮なのだが、
・咲夜さんが鼻血を出しながら起床した
・背景には「レミ本」と書かれたチェストが置かれている
この一瞬のシーンが登場する動画に心当たりがあれば教えて欲しいのだが・・・。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:22:17 R7acvXbU0
>>751
空気読んでいないというか、ここ数日、いけないと思いつつ半ばわざと衝突した事もあった気がする。
無意識にここを荒らして楽しもうとしていたという可能性も否定できない。ストレスたまってたしね。
自分の主義に反することをしちまってた。
年齢については、多分ここにいる誰よりも年上だと思う、とだけ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:28:18 j8ylABg20
>>752
俺には心当たりはないが
ただし忠誠心は鼻から出るタグを気合いれて潰していったらどれかにありそうだ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:36:26 O0eXnA9v0
>>752
心当たりがあったと思って確認しに行ったら全然違っていた、すまん。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:37:14 AL/FDBfu0
はたから見てるとこういう時に口汚く書き込んでる側の人間は本当に余裕がないと思う。
リアルで鬱憤たまってんだろうな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:41:08 AL/FDBfu0
こういう姿勢が２ｃｈでは大事だよ
＞739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 19:50:28 ID:R7acvXbU0
>>733-734
なんでそんなに喧嘩腰なのさ。
意見や思想の違いは簡単には変えられないけど、言葉遣いぐらい変えられるでしょう？
「○○が嫌いだ」ということが趣味の人もいれば、「○○が好きだ」ということが趣味の人もいるのはわかる。
それぞれ存在することは全く問題ないんだけど、お互い相手を傷つけないように努力することくらいはしようよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:45:45 51aarFd00
>>756
連レスしてまでお説教している方に余裕がないと申されましても(・ω・｀)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:47:01 AL/FDBfu0
んー説教に見える？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:48:04 90W/p5SY0
胸に手を当てて、こんなニコの片隅でやってる斜陽ジャンルがそんなに大事か聞いてみようぜ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:49:17 j8ylABg20
大事大事、スレはクソスレでも俺幻想入り好きだぜ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:53:35 c6D1vvUh0
幻想入りは大好きな作品と大嫌いな作品の差が激しい稀有なジャンル。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 20:57:34 7yAkUZ9j0
説教の文字だけであの人がすぐに思い浮かんだ俺はもうダメかもわからんね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:01:37 O0eXnA9v0
何か足らないと思っていたら、トランクスのＡＡが足りないんだ……
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:03:04 KZck27/1O
昔はスレが荒れてもあの方を筆頭としたピースメーカーが現れて颯爽と和ませてくれたもんだ
今じゃあの方は牧師の嫁扱い
ピースメーカーから当事者になっちゃった
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:09:23 KBqGEbID0
次期ピースメーカーでも決めるか？
お空なんてどうだろうか。核繋がりで
・・・ありゃピースキーパーだっけか
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:12:37 j8ylABg20
翠香の1/4ぐらいの強さはあるあのお方ではどうだ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:16:50 KBqGEbID0
AAが無いから不可じゃないかなぁ・・・
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:21:37 R7acvXbU0
ウ--,, _______＿＿)ﾌ
':, ﾌ ￣ ＼ ...,,.─-..／ ﾌ
':, ﾌ ヽ::::::::::::::::/ ﾌ
':, . ﾌ ,,,,,,,,,,,,.r-----、,,,,,,,,,,,,,,,,,, ﾌ
ﾌ ／........::::::::::::::::::::::::::::::........... ＼ﾌ ～ >i<
／ﾌ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼
＼ ∠ .':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, ＼
＼ ＼/ ＝=─:::::::::::::ノ＼::::::::::::::─=＝ ＼￣ ﾎﾞｹ～
＼ /:::::::::::::::::::::::::::::::/ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ノ／::::::::::::::::::＼／ ＼／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
｀"'' ､ " ∠ﾉ_ﾉﾉ_ﾉﾊゝ ＼ ／ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ノ::::::::::ｲ ､ ● ● ヽ:::::::::::::::::::::／￣￣＼
─-- ／:::::::::::::::! ､ ノ!:::::::::::::::::::| ：
""""＞:::::7/l/l/ r-ｰ----- /l/l/l!:::::::::::::::::::| ：
,. -─-'､::::::::::人 ﾚ' | |:::::::::::::::::::::| ：
ヽ.:::::::: ､. ヽ ﾉ /::::::::::::::::::::::| ：
う i:::::::::::::= ､ II ,.イ,::::::::::::::::::::::::::| ：
に .|::::::::::::::::｀＞-r =ﾆi´､.,_ |::::::::::::::::::::::::＜ :
ゅ !::::::::::::／Eヽて ﾉ￣ ﾉﾖ￣/::::::::::::::::| 。
？ .|!::::::／ E| 7‐ｒ'´ /ﾖ ﾚ' ＼:::::::::｀ヽ
.|!:::/ E＼_/|:::|＼／ﾖ ヽ:::::::::::｀ ' ｰ-
!:::/ }|:::|}｀ |:::::::::::::::::::::::::::
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:24:01 O0eXnA9v0
とりあえず>>3あたりの掘る、というあたりで阿部さんとかはどうか。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:24:26 j8ylABg20
/.::.::.::.::.::７,斗‐.::ｧ .:７.:://{::{::.::.::.::｢:.｢::.::.:ﾄ､: :.:.}:.:.:i i::. ヽ:.ヽ:}
{.::.::.::.::.:/ {::/.::.:/ .::/.:/{lｧ≠㍉::.::.{::.l: ::.:::!: : :!::l:. :.} :}::}.: ::.ﾄ､j､___ノ 百
l::.::.::.,::/ l::.!::./ .:./.〃′,rff㍉ヽ､ﾄ､}､::.::|: .::.}::} ,ｲ.::,:ｲ: :. :.V¨¨¨´
{::.::.// {::l::.!: ./V {{ｨfﾄｲV㍉､, }::.::}::.://厶}ノ.::}::.::}::.｢´ 虎
メァｲ/ Vﾍﾄ､{ ､＿ﾞf竺ｼ_, ノ/ﾊ/.:厶广/.::.::/.::/.::/
／{ {/.:{ __ ヽ. ヽ. ￣￣｀ ノイL} ﾞV.::.::.ｲ::./／ 覇
. ／ Vﾊ／ } / ＼ ヽ ﾏf｣ /.:／{::V´
. _／ ,ｲ弋／、 { } } V7〉' ﾞ ｰ一′ 道
´ / 弋. く ヽ. ＼! { {､ , -ｰ- ､_ ／ ,/
{ ヽ ヽ. 丶、 ヽ. ＼ 辷 ＿___７ .イ/ ＿＿＿ 拳
ﾄ､ __ _ヽ ヽ. 丶、 ヽ. ＼ フﾞ´ ／ﾞ{ {⌒`´ ｀ヽ
| }_} }ﾑ ヽ. ヽ 丶､ヽ. ＼._ ／ | | i ﾄ、 ！！
└; 〈 ﾚ′ 〉 〉 ＞ｰ } ｣ | ,′ } ﾄ､
／,ｲ_ ＼ ／／ ／ { / ／/ / | | }、
_ィ／ ／／ ／ i/ ／／ ヽヽ
_ / ヘ ー くｲノ / ／／ ＼
／ _｀丶、 { { 〈´ /／／ , -‐‐､ ,
／ ｀丶、丶 vﾊ } / ／ , -‐──‐‐- ／｀ヽ ヽ _／ ／
l ヽ ヽ ﾉ } { { ﾍ / /´￣￣￣￣｀７く ｀ ー‐ ´
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:27:38 KBqGEbID0
>>769 ピース・・・ではあるかな、うん・・・
>>771 どちらさまでしょう・・・？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:34:00 O0eXnA9v0
>>771
＿/_
-＝ﾆニi百i〈三ニニﾆ＝
-＝ﾆニ 凵_〈三ニニﾆ＝
/// ……いい尻だな
//〈_
,Ll／｀ヽヽ
／⌒` ￣ ` ヽ＼_
/ i ヽ ＼
,' } i ヽ
{ ｊ l }
i ヽ ｊ ノ | } l
ﾄ､ } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | ＼ l /|
{ | l | | / |
>>772
コードギアスのスザク……？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:38:38 4du4+RNs0
1/4の三沢のイメージアイコンになった人
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 21:38:53 1PvNCFnc0
光太郎兄ちゃんに何もかもゴルゴムの仕業にしてもらえばいいと思うんだ
776:752
08/11/25 21:47:56 rmuuh8na0
>>754-755
ありがとう。
なんとか自力で探すわ・・・
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:09:32 KZck27/1O
>>771
ｸｿﾜﾛﾀwww
貴方はこのスレの光だ！
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:10:19 3Crfu1Oz0
>>776
「咲夜の休暇」 で検索してみ
間違ってたらすまん
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 22:30:24 2ntr2NOB0
>>771
トランクスに続くスレの救世主だな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:11:16 fYKR597x0
関係ない話だがへんたい東方は東方のスレの方で結論出てたぞ
あれは東方の皮を利用しただけのオリキャラ動画で、極端に好みが分かれるってな
実際アレが嫌いな人もかなり多いようだ
好いてるのはドナルドとか森の妖精とか頭がパーンとかみたいな音合わせMADだけ見てる層がメインじゃないかね
俺たちにもあるだろ？そういうの。非常に浅い部分で何となく楽しんでる動画
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:16:18 R7acvXbU0
というかそもそも、嫌いな手描きMADってのが存在しないかも。
グレイに見えるくらい極端に目が大きかったりあごがとがってたりしている画風は苦手だけど。
「利用」って言葉が適切かどうかは置いておいて、へんたい東方の中身が東方とは別物なのは事実だね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:24:00 4du4+RNs0
二次設定が氾濫している今では東方の中身って何だっけ？
と、しばし黙考してしまうことも…
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:29:26 90W/p5SY0
実際「東方」の「二次創作」よりも
「東方二次設定」の「二次創作」の方が圧倒的に多いよね、特にニコなんかじゃ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:37:09 1PvNCFnc0
ある意味パラレルワールドに近いかもな、二次東方世界という
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:45:02 aXKU71gx0
>753
俺、晴海も幕張も行った事無いんだがおまいさんはどうかね。
ようやく経済的に東京出れるようになったら、もう有明に移ってたしなぁ……
「見て下さい！ここに10万人の犯罪者が居ます！」にはもうね。
>783
一瞬「二次x二次で4次だな」とか訳の分からん事を思った俺ガイル。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:02:28 TTfOhD1D0
TBSの女子アナウンサーがコミケ会場で
「皆さん、ここに10万人の宮崎勤（連続幼女誘拐殺人犯）がいます！」
と言ったって話？
あれって都市伝説なのかもみ消されたのか、未だ真相究明できてなかったような。
てかスレチだな。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:20:27 LLf/UWIg0
>>781目が小さい東方動画ってあるのか？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:23:32 aJFVJpIH0
>>787
「極端に」の字が見えなかったんだよな？
そうだといってくれ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:31:24 LLf/UWIg0
>>788いやすまん。目が大きい絵が駄目って人のアウトセーフのラインがいまいちわからんくてな。
「極端に」ってどんくらい？ どうもとかＲＩＫＩＳＨＩ、手塚治はアウトで春雨なら大丈夫とかそんな感じ？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:34:27 aJFVJpIH0
>>789
それらの作者は大丈夫。
てか、該当するのは本当にごくごく一部だから気にしなくておｋ（今自分で思い出せるのも一名程度）。ここで名前上げないほういいだろうし。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:34:40 YJLZ4NWW0
まずグレイが分かってないんだろ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:37:51 AJRjgrDD0
グレイに見えるくらいってなつまりアレだろ、最近の少女漫画にあるような
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:44:19 aJFVJpIH0
グレイってのはいわゆる宇宙人ね。シルバーシートのマークに似たあの宇宙人。
確かにそういう画風は少女漫画に多いね。ほとんどの少女漫画はかわいくてエロくて好きだけど、稀にそういうのがある。
目よりむしろあごが重要かも。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 00:46:39 HCqiyiNU0
>>792
目が顔の半分くらいあるような？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:18:46 pGGNa4zO0
幻想入りとか楽しそうだからやってみたいんだが絵師のレベルが高すぎてちょっとためらう
編集ソフトってなにつかってるの？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 01:20:58 xI40gomI0
>>795
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 06:22:49 pqHEJ/vo0
お前らのレス見てるとガチで幼女殺しそうだよな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 06:23:16 aJFVJpIH0
殺して何か利益があるのか。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 07:52:04 TqLveL0MO
>>797
幻想入り動画でショタを殺したてぃぬの作者とか東方MADで言えばアサシン咲夜の作者とかの方が危ない気がする
このスレは定期的に殺伐とするが子供をSATUGAIするようなアホは流石にいないだろ。かつてチルノの扱い方に対して議論されていたのだから
800:752
08/11/26 08:27:35 OPaHUN7j0
>>778
解決した！！！！
ありがとう！！！！あんた凄いな。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 10:17:41 Du6jPGCO0
>>800
778信者乙
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 12:02:49 OPaHUN7j0
俺の場合は松下ゆうさんのシンプルな三次創作あたりが一番リピート率高かったりする。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:22:39 +Pod9TuO0
>>802
松下氏はいいんだが
旦那旦那連呼する信者がうぜぇ。
他の動画までするなよそのコメを
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:24:23 dVWZqmypO
>>803
信者ってほんとどこにでも湧いて動画を喰い荒らしてるな
繁殖率といいまるでゴキブリかシロアリのようだ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:35:53 vlu0rhmU0
ニコニコだからね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:36:52 mkz2L28GO
>>795
絵師のレベルって言ってもほんとピンキリだけどな
画力低くても、話の面白い作品にはある程度固定の視聴者付いてるし
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:51:03 e5k2oMxEO
横島が幻想入り見てたが
GSの世界だと
魔族>>>>>一般神々ぐらいの力の差があるんだよな
東方キャラ最強クラスはGSだとどのキャラぐらいの実力があるんだ？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:56:03 vlu0rhmU0
最強談義は古来より伝わる信頼のおける燃料
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:57:42 xI40gomI0
つよさぎろんはつり、あらし、あおり、なんでもできちゃうすぐれもの
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:58:03 dVWZqmypO
>>807
違う作品どうしでは比べようがない
比べたとこで各々の想像でしかない
でFA
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 13:59:40 e5k2oMxEO
そうだったなごめん
危うく荒らす所だったわ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 14:16:26 TqLveL0MO
みんな幻想入りタグを検索するんだ！神主が幻想入りしてるぞｗｗｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 14:46:26 vlu0rhmU0
インパクトだけで何も考えてなさそうだ
まあ「うはｗｗｗ神主ｗｗｗｗｗ」だけで笑える人はそれでいいのかもね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:11:27 2A/QbqwW0
東方手書き劇場タグがロックしてあるな。
作者、早く外してくんねーかな。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:35:18 mkz2L28GO
>>814
幻想入りタグはロックしてある？
ひょっとすると手書き劇場のつもりの作品に視聴者が幻想入りタグ付けたのかもしれん。
まぁ題名に幻想入り付いてたらタグも糞もないんだが、
今携帯なんで確認できなくてな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:43:40 vlu0rhmU0
普通にタイトルに幻想入りあるしタグもロックされてる
ついでにZUNもタグロック
恐れ多いことよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:51:45 mkz2L28GO
>>816
そ れ は ひ ど い
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:57:27 LLf/UWIg0
＞あるコミュニティに参加したいと思い
作品が面白ければ別にタグとか興味無いけど、これはねーわ。才能が無いのは仕方ないにしてもさ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:04:14 vlu0rhmU0
私も一番気になったのはそこだなあ
とあるコミュニティとか最近クロスクロスわーわー言われてるみたいだから
作品投下してないとあれなんでしょ、輪に入れない
あっこは良識ある感じの人が無理に妙な空気にあわせようとして
崩れていくのを見るのがなんというか居た堪れないね
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:37:42 Aa4IVV5i0
あれだろ、1話だけ作ってエターナってコミュに入り浸って
他の作者と馴れ合いたいってだけじゃね？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:39:48 ZMJjOM1M0
最近神主をネタにする奴が増えてきたな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:54:58 vlu0rhmU0
あー、まー、一応擁護しておくと今時そんな作者なんて
いくらでもいる
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:58:27 MfIk1pgX0
知ってるか？東方手描きMADは三つに分けられる
テレビ東方 東方手描き劇場 そして幻想入りシリーズ
この三つだ あいつは―
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 17:16:46 mqM1Sq740
まぁこいつが言うコミュが幻想入りか人間関係かどっちなのかわからんが。
もし後者なら、なぁ……。堂々と視聴者として入って来れば良いだろうに。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 17:21:28 6iaGTcIV0
エターナってもいいような条件はどこのコミュニティ作品にもあるからな
ただ憧れて上京した作品とか、ゾンビ討伐が任務という作品とか色々あるし
この幻想入りもただ紫が「気まぐれ」とか「幻想郷は何もかも受け入れる」とか言ってれば済むことになってるもんな
別にエターナってもいいが、期待を裏切られるとショックだよな
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 17:24:00 kEGYdIhOO
ピクシー自重すれｗ
エタナ作者には３種類いる。
ホントに忙しくてピクシブとかﾐｸｼでのた打つぐらいしかできない奴、飽きた奴、ただ怠けてる奴。
あいつは
とか人のこと言えないんだが(視聴者の視点的な意味で)。
俺、今の案件終わったらガッツリ更新するんだ…
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 17:28:09 iCiYY2RL0
1話でエターになるぐらいなら、幻想入りして適当に散策した後妖怪に捕食されて1話完結でいいんじゃ…と思うんだが。
少なくとも1話エターよりかは1話完結の方が、ね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 17:54:12 Cbb5GZKd0
エターなってる作品の主人公って妖怪に喰われたんだろ？
だから更新もなくエターなってるんだと俺は解釈しているｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 18:01:08 dVWZqmypO
>>825
ゾンビ討伐ってなんぞ？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 18:41:27 HCqiyiNU0
今例の作品見たけど、手書き劇場タグは消してるな
ついでにタグロックも全部外してある
できればやる前に気付いてもらいたかったけどな
後はまぁ、きっかけはどうあれ面白い作品作ってくれるなら文句はない
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 19:17:22 aJFVJpIH0
なんでタグロックしちゃいけないんだ？
あの議論で出た結論は「自己責任」じゃなかったっけ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 19:28:33 HCqiyiNU0
>>831
いやタグロックは別にかまわんのだけど、幻想入りと手書き劇場は
さすがに区別しといた方がいいんじゃないかと思っただけ
まぁ、突き詰めれば言うとおり自己責任なんだけどな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 19:39:26 aJFVJpIH0
>>832
同時についていると矛盾が発生するタグなんじゃないか、ってことか。
まあそこらへんの定義はわからんけど。
今も堂々と東方タグつけている幻想入り作者に対して尊敬の念のようなものを抱いているのって俺だけ？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 19:53:25 9FmnhgJ00
東方タグと幻想入りタグでAND検索したが殆ど無くね？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:16:46 aJFVJpIH0
東方タグをぶらぶらしてるとたまに目に付くことがあるんだ。
今確認してみたら、検索結果は179件。
オリキャラもので再生数上位なのはペンタゴン、小麦粉、出オチ、満などの有名どころ。
現代入りも兼ねているものでは向こうから現代入り、版権モノではドナルド二作が1頁目に出た。
こういう人らはどういう認識で東方タグつけてるんだろ。
「何を言われても反論できる自信がある」のか、「何もいわれない自信がある」のか、「何が起ころうがどーでもいー」のか。
いずれにしても、物を作る人間としてとてもたくましく感じる。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:19:41 r3fSgD7k0
強いて言うならペンタ位か？しかし彼はほとんどエターナってるしな･･･
タグ一つで尊敬するならむしろ最初に東方タグ外した奴の方が偉大だと思う俺がいる。
それが誰だかは知らんが、東方好きで始めた作者なら相当辛い判断のはずだしな。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:22:41 yZKafuZn0
向こうからとドナルド二作は付いてないはずなのに検索に引っかかるな
東方～でも引っかかるのか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:28:46 aJFVJpIH0
>>836
それもまた、理解できる。
つけるにせよ外すにせよどちらも誇りが試されるよね。
>>837
ほんとだ、何でだろ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:34:06 HCqiyiNU0
>>837
ドナルド二つは、東方乱々流タグで引っかかってるんじゃない？
黒ドナ白ドナ両方に付いてたような気がする
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:36:11 HOWDUgX20
たぶん視聴者の誰が東方タグをつけて、また他の誰かが外したんだろう。
タグを外したからといって、それがすぐ検索に反映される訳ではないからな。
とりあえず、835の下3行のような考えは、少し短絡的だぞ。
タグはロックされているもの以外は、誰でも編集できるわけだ。
ロックされていないタグを作者がつけたなんて、どうして言える？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:55:22 qxLCaWef0
ペンタゴンの場合は「俺は他とは関係無いからはずさない」だからな
他の幻想入りとは全くの別物だという考えで居るんだろう
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 20:58:52 gVaAxVmq0
>>841
「俺一人、または数人なら問題なかった。後の奴らが起こした問題なんぞ知ったこっちゃないね。」
だと思う
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 21:03:17 aJFVJpIH0
確かに、東方タグ自重の理由は元々「あまりにも動画の数が多すぎるから」だったわけで、なら最初期の作者には外さないといけない理由はあまりないわな。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 21:03:24 yZKafuZn0
まあ、実際関係ないしな
幻想入りでの一番の被害者はペンタかも知れんね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 21:20:32 HOXfGkES0
>>837
確認してないが、海外版で東方タグが付けられているのではないかな
その場合でもタグ検索で引っかかるし、気になっても消すのが面倒なので残ってしまう
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 21:41:42 2A/QbqwW0
>>844がすごく大事なこと言った気がする
>>845
海外タグか……国内版で閲覧できなくなってから忘れてたな。
検索に影響するなら国内版でも全部表示してほしいのに。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:00:31 LLf/UWIg0
ペンタの名前を久々に聞いたな。今頃どこで何をやっているんだろう。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:05:40 qxLCaWef0
被害者なぁ。よくソレ言う奴居るが俺は疑問だ
散々祭り上げられて本人もノコノコと色んな場所に現れて御偉い立場を味わってるのに
いざ何か自分にもするべき事が出てくると逃げてるだけにしか見えないんだよな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:14:08 sY/OKwxp0
ラジオとかコミュに来る時点で無関係は無いだろと思う、ペンタ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:22:46 JjfstSD30
勝手に想像しといて叩くなよ！！
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:29:45 TTfOhD1D0
核融合炉ですね。分かります。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:35:03 r3fSgD7k0
「俺は関係ない、俺を巻き込むな」は掲示板立てたりコミュに参加したり会議に出てこなきゃ、
巻き添え食らった哀れな第一人者の悲痛な叫びに見えてたと思うんだけどな。
どうも彼の発言（らしきもの）を見ると「何この自己中な空気読めない子」という印象しか受けないんだぜ･･･
当時は大手至上主義みたいなのりがあったみたいだし、
何か言えば「流石ペンタさんだ！！」とかなってたんじゃないか？
少なくとも被害者面して回りから批判らしい批判はなかったんだろうし、
そんな空気になってたんじゃないかな。
･･･と思ったんだが、>>844みたいに思う人も居るから難しいな。
ここら辺は当時から居たかどうかで変わるんだろうか。
でも作品は好きなんだよな。絵もネタももう飽き飽きしてるてるはずなのに未だに続きを待ち望んでるんだ。
こういうのをツンデレというんだろうか。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:55:25 dVWZqmypO
どうも全か無か(まったく悪くないor明らかに悪い)の絶対二択でしか考えてない人が多いな
ペンタは確かにいつの間にか祀り上げられ本人が何か行為をしたわけではないから被害者だ
でもコミュに参加しちゃったり例え自分が何かしたわけでなくとも影響力のある人は対処を取らなきゃいけないこともあるんだ
つまり被害者だが本人の過失もちょっとあるということ
ペンタは好きだけどね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:57:46 250YYqFW0
ラジオは確かあまりオープンにやってない最初の頃で
春雨や小麦粉、いろんな作者とかが遊び感覚でやってた時にちょっと参加してたな
ペンタゴンは幻想入りシリーズとは「関係ない」とは言うけど「巻き込むな」とは言ってないからな
むしろ巻き込まれてるのを案外楽しんでいそうだった 今はしらね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 22:59:37 hJiMZUDH0
いい意味で好かれている作者なんて一人としていない気がする。
皆が皆サンドバッグ。鉄と違って、叩かれても鍛えられる余地すらない。
信者という盾がなければとうに穴が開いて砂が抜け落ちて終わってそうだ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:04:34 qxLCaWef0
自分でも巻き込まれるのを楽しんで酢飯のラジオとかにもホイホイ顔出してたのに
いざ何か対処が必要になると「巻き込むな」の一点張りで逃げようとするんだよな
コミュに大手を振って参加してさらに祭り上げられるのを楽しんでた奴が言う台詞じゃないだろとずっと思っていた
あれは被害者というか無責任って奴だろう？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 23:04:37 TTfOhD1D0
……その作者を好いてる奴が信者じゃないのかね？
というか信者だといい意味で好かれていることにはならんのか？